f*******e
发帖数: 5594 | 1 （取自杂阿含经第106经）
有一次，在阿㝹罗度比丘的住所里，来了一大群外道出家的比丘。他们相互寒暄
问候已毕，外道比丘就很客气地问阿㝹罗度，“我们有一些问题想问你，不知道
你有没有空，给我们解释呢？”
阿㝹罗度爽快地答道：“有什么问题随便问，如果我知道的，就会尽力回答。”
这时，那些外道比丘就开始问了，“尊者，你说如来死了以后，还有如来吗？”
阿㝹罗度说，“我听世尊说的，这个问题是无记，没有答案的。”
外道比丘又接着问，“那如来死了以后，就没有如来了吗？”
阿㝹罗度说，“我听世尊说的，这个问题也是无记。”
外道比丘又问，“到底如来死了以后，是有还是没有，或是即非有也非无呢？”
阿㝹罗度说，“我听世尊说的，这个问题还是无记。”
众外道还是不甘心，追问说，“为什么会这样呢？尊者。说如来死后有，是无记；说如
来死后没有也是无记；说如来死后，即非有也非无，还是无记。那么，尊者，佛陀是不
知道，没有见地吗？”
阿㝹罗度说，“不是的，世尊不是不知道，不是没有见地。”
众外道听到此处，都不高心了，开始言语不恭，呵骂起来。然后一个个愤然离席而去了。
等众外道都走了以后，阿㝹罗度心里也不知道自己答的对不对，于是就去找佛陀
了。他向佛陀行礼以后，站在一旁。然后把那些外道的问题，向佛陀仔细叙说了一遍。
他最后小心地问道，“世尊，对于他们这样的提问，我这样回答了他们，是符合佛法的
吗？有没有歪曲世尊的意思？是顺应法的，还是违背法的呢？若是他们再来诘难的话，
我就不会再陷于被动，被他们苛责了。”
这时世尊就对阿㝹罗度说，“这样，我问你一句，你就答一句。下面就开始了。”
“阿㝹罗度，色是恒常的吗？是无常的吗？” 佛陀问。
阿㝹罗度答到，“是无常。”
佛陀再问，“受、想、行、识，这些是常，还是无常的呢？”
阿㝹罗度答到，“是无常，世尊。”
下面的问题，就像舍利弗问焰摩迦比丘的一样，佛陀与阿㝹罗度如此一问一答。
最后佛陀问道，“识是我吗？”
阿㝹罗度答到，“不是。”
佛陀最后总结道，“如果顺着上面的思路来说的话，就算是顺应佛法，没有歪曲佛法。
如果你按照我说，依次把道理说清楚，就不会受到苛责了。为什么呢？因为这样的说法
，是对色的如实知，对色的集、色的灭、色灭的方法如实地知。阿㝹罗度，如果
不按照这个说法，说不知道、没有见地的，是不合适的说法。”
经过佛陀的讲解，阿㝹罗度非常高兴，按照佛陀的教导去奉行了。 |
f*******e
发帖数: 5594 | 2 注意这个故事与焰摩迦的故事的差别。焰摩迦听了舍利弗的解说后，马上就得了法眼净
。而阿㝹罗度也听了同样的话，而且是佛陀亲说，但却没有得法眼净，只是欢喜
奉行去了。可见，法是同样的法，而人却是不同样的人。也因为此，佛陀并没有给阿&#
14201;罗度进一步的讲解，就像舍利弗讲给焰摩迦的一样。对不同的人，需要讲不同层
次的法。
另一个问题，阿㝹罗度回答外道的问题时，说是无记，虽然不是最好的说法，但
对于外道比丘，并没有无我的思想根基，这是与焰摩迦比丘不一样的。焰摩迦原来就听
闻过佛法，只是对一些细节理解的还不够深入，所以一经舍利弗提点，就立刻得了法眼
净。对于外道比丘，说多了，他们也不一定就能理解。 |
w*******w
发帖数: 2051 | |
f*******e
发帖数: 5594 | 4 阿含经里没有提到阿㝹罗度后来怎样了，应该是没有得法眼净。阿㝹罗度
开始时对佛法所说不确定，不知道该怎样回答那些问题。暂时回答了，也不知道对错，
需要向世尊求证。从南传相应部里的说法，应该是阿㝹罗度出家不久，对佛法了
解不深。即使后来听到世尊所说法，也是依葫芦画瓢，目的是为了日后遇到同样的问题
知道如何作答。得法眼净是初果，需断身见结、戒取结和疑结。我觉得阿㝹罗度
的疑结还没有断。
而焰摩迦原来已经知道佛法所说，并有自己的知见，虽然对一个关键的地方理解有误，
但一经舍利弗提点，马上就醒悟了。可见焰摩迦的智慧应该是比较高的。从他听舍利弗
的下一个故事的结果，也可以看出这点。
以上这些也算不上什么原因，只是不同人本来就不一样吧。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 为啥阿㝹罗度听了没得法眼净呢？
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c***h
发帖数: 2262 | 5 善哉，善哉，与上ㄧ篇经文做比对。
【在 f*******e 的大作中提到】
: （取自杂阿含经第106经）
: 有一次，在阿㝹罗度比丘的住所里，来了一大群外道出家的比丘。他们相互寒暄
: 问候已毕，外道比丘就很客气地问阿㝹罗度，“我们有一些问题想问你，不知道
: 你有没有空，给我们解释呢？”
: 阿㝹罗度爽快地答道：“有什么问题随便问，如果我知道的，就会尽力回答。”
: 这时，那些外道比丘就开始问了，“尊者，你说如来死了以后，还有如来吗？”
: 阿㝹罗度说，“我听世尊说的，这个问题是无记，没有答案的。”
: 外道比丘又接着问，“那如来死了以后，就没有如来了吗？”
: 阿㝹罗度说，“我听世尊说的，这个问题也是无记。”
: 外道比丘又问，“到底如来死了以后，是有还是没有，或是即非有也非无呢？”
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c***h
发帖数: 2262 | 6
阿㝹罗度 应该算”开法眼”
也就是对佛陀说的正法理解了 (具有基本正见)
-- 由对五蕴的无常、无我，及缘起法，继而了解四圣谛。
现代也许很多人未必是这个角度理解佛法，
仔细看佛陀说的五蕴、无常、无我、缘起法、四圣谛(集灭等)互相的关系
已经看了几百次的对话，很简单的对话，
再看ㄧ次，对我都有收获，都是警惕，常常惊觉自己对四圣谛还是太轻忽。
现代人修行佛法，很少谈五蕴、集灭，
对缘起法、四圣谛、八正道，只是口头提提，常常在修行上是晾在一边。
得法眼净者，方向很正确(正见、正思维) + 修行内观功力很深(正念)，
-- 亲见缘起，亲见集灭，对四圣谛净信不疑。
具备基础佛法上的禅定(正定)，e.g.空三昧。
炎摩迦比丘应该是努力修行的比丘，但少了正见，当然也就缺少正思维，
于是胡思乱想
舍利弗一提，将方向导正，对准涅盘(正见的”正”)
炎摩迦比丘对应修行，当下八正道贯通，得正定
我个人猜测，炎摩迦比丘可能是由外道转而修习佛法，所以有一些外道禅定基础，
但缺少正见。
这一类比丘在当时很多，五比丘、舍利弗、大目健连等都是这类比丘
常常佛陀一提佛法上的正见，很快就导通。
阿㝹罗度看起来似乎不是由外道转修佛法，
是一出家就在佛陀座下，且刚出家，对正见是硬背颂。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 为啥阿㝹罗度听了没得法眼净呢？
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