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Wisdom版 - 佛教:五胡乱华的宝器 (转载)
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话题: 道教话题: 佛教话题: 道家话题: 宗教话题: 宝器
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o**********e
发帖数: 18403
1
我不擅写座,比较惊讶滴
发现这篇文章居然被WISDOM版
给删帖了。 希望知情者指点
这篇文怎么触犯了版规? 有何不确之处?
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 佛教:五胡乱华的宝器 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 29 10:41:39 2015, 美东)
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Military
标 题: 佛教:五胡乱华的宝器
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 29 10:41:16 2015, 美东)
佛教随着五胡大规模入华,
与本土的道教/儒家共存,
并且互相影响。形成中国
特殊的禅宗。
但是汉人为主的唐宋上层都尊
崇道家道教儒家,佛教经典翻译
的粗糙而累赘,半生不熟,
对士大夫的魅力有限, 作用
限制在麻痹底层。
但是佛教真正压倒道家
达到华人宗教的巅峰是
在元朝和清朝。
而这些外族统治者推行佛教,
打压本土道教的目的呢? 就是
佛教对底层(汉人奴隶)的麻痹作用
举世无敌。 甚至日本在占领台湾的时候,
也尊崇佛教,毁灭道教。
所以,我不反对佛教。
但是老中要恢复中国古典文化,道/儒/墨
都很好,3000年大浪淘沙,真金不怕火练。
表认错了祖宗,认来一尊如来假大空。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44531757.html
o**********e
发帖数: 18403
2
http://weibo.com/p/1001603774559923880307?pids=Pl_Official_Card

蒙元和满清两朝为何打压道教的真相
抱朴守拙
张绪通在《从“化胡”到“化全球”》中写道:蒙元规定,把国内人种分成四等:最上
等是蒙古族;次等民族是“色目人”,就是洋人;三等民族是北方汉人;末等是南方汉
人。对代表汉族文化的道教,成了被歧视、打压的首要对象。所以,佛教时逢其会,终
于得到了全盘胜利。这次对《道藏》的毁禁,执行非常彻底,人民不敢匿藏。造成了中
国文化史上的空前大劫,永难弥补。后来明朝定鼎,集全国的力量,复修《道藏》,仅
得五千三百余卷。其余二千五百多卷,俱已葬身火窟,包括《老子化胡经》,据说《老
子化胡经》从世上永远绝迹了。满清是满洲人入主中原,对汉人有一定的歧视和顾忌。
虽然没有对《道藏》作过过激的毁损,不过在精神上,打击和压制代表汉文化的道教,
是不遗余力的,例如,把统理天下道教的张天师,从国师二品的地位贬为五品,品级不
如一个知府的地位,同时永禁张天师到北京;另一面却欢迎佛教达赖喇嘛到北京。经过
满清三百年的打压,道教到现在都没能完全回复元气。
水帝子语录三:
当今中华民族信仰危机。
许多出了国的中国人信仰基督教被西化;在国内,许多人信仰佛教,这跟满清尊佛教为
国教并对汉族等民族信仰的道教进行打击与压迫有很大关系,至满清末年,好多个县的
道观都被清政府改为佛寺。台湾更是 经过满清和日治时期 严重的抑制道教,规定庙观
不可以有道教神像,好多汉族民众为了保留道教 ,纷纷把道观改成佛寺,以保留道教
神像。民国光复台湾后虽然大力扶持道教,道教虽然也成了台湾信众最多的宗教,但是
由于历史原因使民众产生了即信道教也信佛教的信仰。
佛教自印度传入以来一直贬低中华本土道教,陈撄宁先生曰:“佛教徒之习气,每谓惟
佛独尊,余皆鄙视,教外诸书,概行排斥”,这不仅是佛教徒也是其它邪教徒基於“惟
我独眞”的普遍性格,满清政丨府对待外国如同佛教对待其它宗教,自以为是天朝上国
,别国都是蛮夷小邦,都没什麼文化,自我封闭,自我满足,不肯睁开眼睛看世界,这
种鄙视它国、妄自尊大、自欺欺人的态度导致闭关自守、落后挨打而误国误民。满清仅
有詹天佑先生的火车挂钩这一项留学归来的世界级发明,而推崇道教的明朝平均每年至
少有一项世界级的发明(按:道教是唐朝的国教)。满清末年死气沉沉、毫无生机的中
丨国佛民竟被外国人认为人种有问题,佛教让中华民族中毒而难以自拔。
一个民族的伟大在於文化,文化的核心—宗教若不入流,那是十分可悲的事。基督教文
化团结了欧美诸国,伊丨斯兰教文化团结了阿拉伯诸国,而道教能容得下其他宗教,对
其它宗教是一种兼容并蓄,我们华胥子孙忘掉祖宗华胥太久了,希望华胥子孙用华胥、
伏羲女娲、炎帝、黄帝、老子一脉相承之道教团结中华民族。近代享誉海内外的一代道
教仙学宗师陈撄宁先生曰:“吾国一日无黄帝之教,则民族无中心;一日无老子之教,
则国家无远虑……”
水帝子语录五:
释迦牟尼佛被印度人丨民看作是诱导人误入歧途、引导人自我毁灭的负面人物。佛教被
印度的明白人赶出了印度,从而其在世界各地变异地发展传播。
中华的老祖宗造了一个字预示著一种不祥的到来,即是“佛”字。“佛”字由左边的“
人”与右边的“弗”构成,“弗”是下葬时牵引棺柩入墓穴的大绳子,古时送葬者要执
“弗”,这种不祥使“弗”的引申义为“不”,“丿和丨”就象棺材,“弓”就象绳子
,“弗”就象绳子捆著棺材,“佛”就是送葬的人。难怪佛教徒都向往死后的事,恨不
得所有的生命都死光去极乐净土去涅槃才称心如意。大家想想,“佛”进入中丨国,中
丨国会有好事吗?事实上佛教进入中丨国后,中丨国的确开始倒霉了,而且佛事最热闹
的时候就是将要倒大霉的时候。陈撄宁先生曰:“所最不可解者,秦汉以前,佛教未入
中丨国,唐虞三代之政治淳良,民情敦厚,远非后世所能及,而且版图一统,无河山破
碎之羞。自佛教东来以后,将如此大乘高深之哲理,薰陶全国亿兆之人心,更应该功迈
唐的虞,德超三代。何故国步日益艰难,民俗日益浇薄,民生日益憔悴,民气日益衰颓
,有五胡十六国之乱华,有南北朝之分裂,有后五代之割据,有辽金辱国之耻,有元清
灭汉之痛,有列强侵略之虞?”
每当有外族侵略和统治的时候,佛教更是打击我中华文化的工具和帮凶,涣散华胥子孙
的凝聚力,夺我思想!劫我灵魂!丧我根基!失我信仰!
陈撄宁先生曰:“吾人今日谈及道教,必须远溯黄老,兼综百家,确认道教为中华民族
精神之所寄托。切不可妄自菲薄,毁我珠玉,而夸人瓦砾。须知信仰道教,即所以保身
;弘扬道教,即所以救国。勿抱消极态度以苟活,宜用积极手段以图存,庶几民族尚有
复兴之望。武力侵略,不过裂人土地,毁人肉体,其害湥晃幕 宗教侵略,直可沂玓人
思想,劫人灵魂,其害深。武力侵略我者,我尚能用武力对付之;文化宗教侵略我者,
则我之武力无所施其技矣。若不利用本国固有之文化宗教以相抵抗,将见数千年传统之
思想,一朝丧其根基,四百兆民族之中心,终至失其信仰,祸患岂可胜言哉!”
Y**u
发帖数: 5466
3
佛教历史上发生了什么我不能尽考, 但是就儒道儒来说, 本版不支持任何打击一个,
扶植另一个的做法。 历史上的灭道, 灭儒, 灭佛运动, 尽是人灾, 而非在于教
。 请楼主理解本版宗旨。 三天后删。
o**********e
发帖数: 18403
4
我同意版主您说的“人灾”。 谢谢您
的解惑。。。元/清很多道观都被
改成佛寺。 这笔账我们不哭不闹不上吊,
但也应该知道。
就是奇怪居然这么中立陈述事实的
也会被删了。 仔细看看历史,
佛教确实在中国的发展有豺狼的麻痹针
的作用。类似于混吃等死的
庸俗麻木的牛羊教。
当然混吃等死庸俗麻木都是应该
尊重的人性,像弱智,甚至应该
受到保护。所以我绝对没有“灭佛”的
意思。 但是希望有大人指出我的错误?
作为弱智群体的我,自由言论,
自由宗教言论应该是宗教版的宗旨。
ENLIGHTEN MIND而不是“愚民”,“使民弱智”
应该是宗教版的目的。
诚乎?
k*****k
发帖数: 500
5
看不出有删除的必要, 有理说理。讲错了,指出就行,大家都会思考
o**********e
发帖数: 18403
6

强赞! 正视复杂性,简化自身,
理性,无为才是老中伟光正的反应。
Y**u
发帖数: 5466
7
您认为这是中立事实?
"陈撄宁先生曰:“吾人今日谈及道教,必须远溯黄老,兼综百家,确认道教为中华民族
精神之所寄托。切不可妄自菲薄,毁我珠玉,而夸人瓦砾。须知信仰道教,即所以保身
;弘扬道教,即所以救国。勿抱消极态度以苟活,宜用积极手段以图存,庶几民族尚有
复兴之望。武力侵略,不过裂人土地,毁人肉体,其害湥晃幕 宗教侵略,直可沂玓人
思想,劫人灵魂,其害深。武力侵略我者,我尚能用武力对付之;文化宗教侵略我者,
则我之武力无所施其技矣。若不利用本国固有之文化宗教以相抵抗,将见数千年传统之
思想,一朝丧其根基,四百兆民族之中心,终至失其信仰,祸患岂可胜言哉!”

【在 o**********e 的大作中提到】
: 我同意版主您说的“人灾”。 谢谢您
: 的解惑。。。元/清很多道观都被
: 改成佛寺。 这笔账我们不哭不闹不上吊,
: 但也应该知道。
: 就是奇怪居然这么中立陈述事实的
: 也会被删了。 仔细看看历史,
: 佛教确实在中国的发展有豺狼的麻痹针
: 的作用。类似于混吃等死的
: 庸俗麻木的牛羊教。
: 当然混吃等死庸俗麻木都是应该

Y**u
发帖数: 5466
8
如果您觉的探讨这个比探讨佛道儒本身更能得智慧, 那是你的选择。 我是觉的删不
删都没关系的, 但是我选择了删。 而是不是笑话, 完全是个人的感觉。 如果您觉的
是, 那您就不来了呗。 如果有什么果报的话,当然算我的。 :)
Y**u
发帖数: 5466
9
我没看见这个帖子到目前为止, 你有什么关于这个贴子本身智慧的讨论。 我说了,
放三天, 您可以先论论看智慧在哪里?
我在你眼中是什么形象不重要, 我也不关心。 重要的是你自己得智慧, 这和我删
不删贴并没关系。 努力吧。。:)
Y**u
发帖数: 5466
10
请重开个贴吧, 研究历史的真相是不是智慧。。大家都可以说说。。:)
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道教与道家是决然不同的两码事
中国道教发展史略--南怀瑾 (1-4章)
老子道家道教ZZ
你未经历过的出家生活(63)-- 道家的法术
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Y**u
发帖数: 5466
11
不能真算
你确定要在这个帖子下讨论吗, 回头智慧的东西丢了我是不会犹豫的。。:)
g*******r
发帖数: 1414
12
“不能真算”
你太牛了版主,这回复带来joke版的喜感
我发现太认真讨论反而无益,还得被删帖

【在 Y**u 的大作中提到】
: 不能真算
: 你确定要在这个帖子下讨论吗, 回头智慧的东西丢了我是不会犹豫的。。:)

Y**u
发帖数: 5466
13
开心也好 :)

【在 g*******r 的大作中提到】
: “不能真算”
: 你太牛了版主,这回复带来joke版的喜感
: 我发现太认真讨论反而无益,还得被删帖

M*******A
发帖数: 14451
14
还要放三天?这三天的因果谁背
M****N
发帖数: 27
15
在下认为没有必要删除此文,来这里的应该都是带着疑惑来寻求真法(真理)的,都有
一定判断力的,不容易退心的。末法时代,现实世界里的三宝中的僧人很多都在用行动
谤法谤佛,这才是最可怕的,这篇文章与其比起来,不算什么,反而有利于我们放下我
执。我本人本来也是一个不折不扣的民族主义者,看到本土的道教没落,心里很不是滋
味,自尊心受到很大打击,但是学习佛法后,我反而能够理解为什么道教会没落,自己
也真正放下了这个执念:我追求的是真理而不是“我”。

【在 o**********e 的大作中提到】
: 我不擅写座,比较惊讶滴
: 发现这篇文章居然被WISDOM版
: 给删帖了。 希望知情者指点
: 这篇文怎么触犯了版规? 有何不确之处?
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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o**********e
发帖数: 18403
16
道家喜欢用镜子来代表
开启智慧之光,翻译应该是
ENLIGHTENMENT。
版主尽管删。 金水和LS各位
说得不错。 我去存证,删了往
别的版上贴贴。看看什么是WISDOM,
什么是ENLIGHTENMENT。
让善男信女都观摩观摩。历史有时候
可以重演。 道貌岸然地打压本土道家
自由浪漫桀骜不驯的法海如来角色也
需要人演嘛。
哦还有。 我原帖被删的时候,还没有
看见这位大逆不道的陈撄宁先生的“灭佛言论”,
更没有引用。 所以我的原帖还是很中立的。
不得不说这位陈先生观察的蛮透彻。
他在天之灵大概会笑:I TOLD YOU SO...
Y**u
发帖数: 5466
17
这位朋友好. 其实我对道家也是非常喜欢的, :) 如果您愿意来这里弘扬道家文化
和修行的, 那是非常欢迎的。 我从来不会因为是佛教的就对道家有任何的不恭敬。
但是楼主的文章和弘扬道家好象没有太大的关系。 就算是有这份心, 这种方式也不
是我们要提倡的, 佛道儒的朋友们谁不是对真理的认真追求者, 褒一个贬一个的做法
, 我认为是不可取的。 如果是佛教徒这样对道家和儒家, 我也一定会删的。。

【在 M****N 的大作中提到】
: 在下认为没有必要删除此文,来这里的应该都是带着疑惑来寻求真法(真理)的,都有
: 一定判断力的,不容易退心的。末法时代,现实世界里的三宝中的僧人很多都在用行动
: 谤法谤佛,这才是最可怕的,这篇文章与其比起来,不算什么,反而有利于我们放下我
: 执。我本人本来也是一个不折不扣的民族主义者,看到本土的道教没落,心里很不是滋
: 味,自尊心受到很大打击,但是学习佛法后,我反而能够理解为什么道教会没落,自己
: 也真正放下了这个执念:我追求的是真理而不是“我”。

Y**u
发帖数: 5466
18
如果有这份心也有这个能力, 就好好来宣扬道家文化的精华吧, 我会支持您的。。

【在 o**********e 的大作中提到】
: 道家喜欢用镜子来代表
: 开启智慧之光,翻译应该是
: ENLIGHTENMENT。
: 版主尽管删。 金水和LS各位
: 说得不错。 我去存证,删了往
: 别的版上贴贴。看看什么是WISDOM,
: 什么是ENLIGHTENMENT。
: 让善男信女都观摩观摩。历史有时候
: 可以重演。 道貌岸然地打压本土道家
: 自由浪漫桀骜不驯的法海如来角色也

o**********e
发帖数: 18403
19

谢谢版主。 我有玩心算不算?
所以很喜欢金水JOKE版。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 如果有这份心也有这个能力, 就好好来宣扬道家文化的精华吧, 我会支持您的。。
Y**u
发帖数: 5466
20
道家的修行者可都是很认真的, 你得有点使命感吧。 :)

【在 o**********e 的大作中提到】
:
: 谢谢版主。 我有玩心算不算?
: 所以很喜欢金水JOKE版。

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o**********e
发帖数: 18403
21
使命感:属于儒家专利。
浪漫好玩通透:是道家专利。
你想:说出一人得道,鸡犬升天的,多半在开玩笑。。。
混吃等死:呵呵。 我不说了 。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 道家的修行者可都是很认真的, 你得有点使命感吧。 :)
Y**u
发帖数: 5466
22
哈, 原来是个顽童。。。。好吧, 可以玩。。。:)

【在 o**********e 的大作中提到】
: 使命感:属于儒家专利。
: 浪漫好玩通透:是道家专利。
: 你想:说出一人得道,鸡犬升天的,多半在开玩笑。。。
: 混吃等死:呵呵。 我不说了 。

o**********e
发帖数: 18403
23

谢谢! 不删贴吧?

【在 Y**u 的大作中提到】
: 哈, 原来是个顽童。。。。好吧, 可以玩。。。:)
Y**u
发帖数: 5466
24
还是要尊重一下别的信仰, 才能显示出道的广大包容不是。:)

【在 o**********e 的大作中提到】
:
: 谢谢! 不删贴吧?

o**********e
发帖数: 18403
25

版主删帖姿态做做就够了,
不需真删。 顽童心理要
被包容才能包容
尊重别人的信仰啊。
况且”道“广大包容。
我”无道“,所以不见得
特别广大包容。。。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 还是要尊重一下别的信仰, 才能显示出道的广大包容不是。:)
g*******r
发帖数: 1414
26
好像俺的回帖已经被删了哦.....哎可惜辛辛苦苦打的那些字....
我的回复难道不算理性讨论?
n********n
发帖数: 8336
27
到隔壁发帖不会删的:)

【在 g*******r 的大作中提到】
: 好像俺的回帖已经被删了哦.....哎可惜辛辛苦苦打的那些字....
: 我的回复难道不算理性讨论?

G****t
发帖数: 1799
28
别把佛教徒和佛教搞混了,要在佛典里找到迫害异教的理论指导再来喷佛教还
有点道理,否则的话,冤有头债有主,去找迫害道教的人喷还差不多。
d****a
发帖数: 655
29
文中很多观点都很扯淡吧。比如佛经翻译粗制滥造,佛经翻译恰恰是中国文化史上重要
的盛世,至今有太多的词汇来自于这次翻译运动。再比如几乎所有人都听过『南朝四百
八十寺』,稍微知道多的,也知道灭佛发生在北朝,实际上是道教也跟着一块灭了。更
多的,比如隋朝,明宋唐也都有崇佛的时代。熟悉思想交流史的,也清楚三教合流是指
什么,现今的道教受了多大的儒家佛教阴阳学的影响。这种煽动人,鼓吹三教内斗的原
教旨主义激进言论就别扯淡了。
p******n
发帖数: 2449
30
道教在中国从来没有,道家都是单传,对形成宗教根本不在意。
老道可想度人了,这什么老道啊?佛教才想度人呢。
佛教在唐朝就是鼎盛了,唐朝有玄奘法师,是政府资助的。
少林寺出过13棍僧救唐王,早就是国宝级别的寺庙。
我反对宗教迫害,历史上灭佛的帝王没有好下场的。
写文章要心正,不要制造是非,混淆黑白,删你,就是你心不正。
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Re: 早就想和lixy谈谈这个了...可惜现在才看到 :(--revised
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o**********e
发帖数: 18403
31

金水不哭。 我存了一些。
发给你。 不知全不全。
大和尚手起刀落,删帖快哉!
您也没恶言恶语呀?
大和尚拉来救兵。 要不我们去
基督教那里去拉救兵去吧。

【在 g*******r 的大作中提到】
: 好像俺的回帖已经被删了哦.....哎可惜辛辛苦苦打的那些字....
: 我的回复难道不算理性讨论?

n********n
发帖数: 8336
32
从实用主义来说,胜王败寇,没什么办法。

【在 o**********e 的大作中提到】
:
: 金水不哭。 我存了一些。
: 发给你。 不知全不全。
: 大和尚手起刀落,删帖快哉!
: 您也没恶言恶语呀?
: 大和尚拉来救兵。 要不我们去
: 基督教那里去拉救兵去吧。

o**********e
发帖数: 18403
33

佛教也可以实用吗?
实在震精啊。
有人说,道家没有什么像佛教一样的经典。
我也许偏见吧。 怎么觉得
道家遗留的经书比
佛教的牛多了。
至少老美基本上一看道德经
都表示很有相见恨晚的意思。
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Needham
庄子很难翻译,因为实在是太诗意浪漫了。
墨子被道家收容了,也很质朴真实善良的工程师
情怀。
www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31670279.html
也许基督教道家儒家都比较
少“过河拆桥”,“始乱终弃“的
宗教“实用”主义?

【在 n********n 的大作中提到】
: 从实用主义来说,胜王败寇,没什么办法。
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