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发帖数: 225 | 1 真心以及所出生的蕴处界及诸法等法的关系，是非一非异。既然真心藉缘出生了蕴处界
及诸法等法为众生所领受，表示蕴处界及诸法等法是为真心的一部分体性，不曾外于真
心而有，所以将生灭不已的蕴处界及诸法等法，摄归于不生不灭的真心，蕴处界及诸法
等法也就不生不灭了。菩萨悟了以后来观待蕴处界及诸法等法与真心的关系，其实就是
非一非异，为什么？佛在《杂阿含经》卷3曾开示我与无我的道理：
是故，比丘！所有诸色：若过去、若未来、若现在、若内、若外、若粗、若细、若
好、若丑、若远、若近，彼一切皆非我、非异我、不相在，受、想、行、识亦复如是。
多闻圣弟子如是观察，厌于色，厌受、想、行、识，厌故不乐，不乐故解脱，解脱故：
“我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有。”
佛已经很清楚开示：凡是色、受、想、行、识的五蕴，不论是过去的、未来的、现
在的、内在的、外在的、粗糙的、微细的、好的、丑的、远的、近的，它们都不是真实
我，也不异于我，虚妄我的五蕴与真实我的真心是和合运作的，佛在这部经已经很清楚
开示两个我：一个是虚妄我是五阴，所以是非我，一个是真实我，是一切有情的真心，
所以是我；虚妄我与真实我是和合运作的，不是像色法一样可以相混合，所以不相在。
也就是说，当二乘人灭尽自己的蕴处界及诸法等法，剩下的就是真实我的真心处于极寂
静的境界中，这也证成了前面所说，三法印当中的涅槃寂静的道理。
不仅如此，佛在《杂阿含经》卷16也开示我与无我的真实道理：佛告比丘：“汝云
何持我所说四圣谛？”比丘白佛言：“世尊说苦圣谛，我悉受持：如如、不离如、不异
如，真、实、审谛、不颠倒，是圣所谛，是名苦圣谛。世尊说苦集圣谛、苦灭圣谛、苦
灭道迹圣谛，如如、不离如、不异如，真、实、审谛、不颠倒，是圣所谛。是为世尊说
四圣谛，我悉受持。”佛告比丘：“善哉！善哉！汝真实持我所说四圣谛，如如、不离
如、不异如，真、实、审谛、不颠倒，是名比丘真实持我四圣谛。”
佛开示：诸比丘所受持的四圣谛苦集灭道，统统是如，不能离开如，如是真实的，
可以详细观察到的，而且是没有颠倒的，也是圣人所依止的真实道理。这个如真实存在
，可以现前观察到，而且没有颠倒，所以 佛才会开示“如如、不离如、不异如，真、
实、审谛、不颠倒”，既然如是真实存在，当二乘人灭尽自己的蕴处界入无余涅槃，当
然只剩下“如”独存。这证明了无余涅槃的本际就是如，既然如是真实存在，当然可以
为菩萨所亲证，及现前观察到祂真的是如如不动，也不分别六尘，是无我的，祂同时同
处配合蕴处界及诸法等法而和合运作，从来没有颠倒过。因此菩萨证明了 佛所开示的
“如如、不离如、不异如，真、实、审谛、不颠倒”，完全是正确的。
从 佛在《杂阿含经》卷3、卷16的开示，可以归纳成一个重点，那就是“我与无我
”，这可分为两点来说明：第一点、站在真心的立场而言，这个“我”是指一切有情的
真心，也是一切有情蕴处界及诸法等法的根本，不能外于这个真实我而有蕴处界及诸法
等法的存在；所以祂是真实的我，也是 佛在第二转法轮《心经》所开示的心，更是第
三转法轮所开示的阿赖耶识、所知依、种子识、异熟识、无垢识，都是指同一个心，只
是在不同修行阶位所施设不同的名相而已。既然“我”是真实的，当然不是某一位被学
术界称为导师者所说，与外道神我、梵我相杂。然而，外道神我、梵我所指的心，是生
灭不已的意识心，而不是能生意识的真心第八识，这两者的体性绝然不同，又如何是同
一个心呢？显然这位被学术界称为导师者，说法错得非常离谱了。为何他会有这样离谱
的说法出现呢？最主要的原因，是他相信喇嘛教应成派中观宗喀巴的六识论说法，因为
宗喀巴不仅否定了能生蕴处界及诸法等法的真心，而且也认定意识心是常住法。因为这
样缘故，他不得不歪曲能生蕴处界及诸法等法的真心与外道神我、梵我相杂了。
又，“无我”就是指蕴处界及诸法等法，祂本身是生灭不已的法，没有真实的我，
所以是虚妄的我，也因为有这个真实我的存在，才有蕴处界及诸法等法的虚妄我存在，
两者的关系是非一非异，这也说明了三个要点：我、无我以及我与无我之间的关系。如
果能够掌握这三个要点，看经典就容易懂了，就不会有文字障出现。
第二点、站在空相的立场而言，蕴处界及诸法等法的空相，本身是生灭不已的法，
没有真实的体性，祂有众生所认知我的存在，所以有我，也因为众生有这个我的存在，
不知这个我是虚妄的，所以被生死所系缚而无法出离；而真心本身是不生不灭的法，祂
从无始劫以来就在，未来无量劫以后也在，本身离见闻觉知、如如不动，没有众生所认
知的我的存在，所以是真实的无我。也因为有这个无我的真心存在，祂配合著蕴处界及
诸法等法的运作，才有一世又一世的我的存在，这也是 佛在《杂阿含经》卷3“非我、
非异我、不相在”，以及卷16“如如、不离如、不异如，真、实、审谛、不颠倒”所开
示的真实义理，如果菩萨们能够掌握我与无我以及两者之间的关系，再深的佛法也就迎
刃而解了。
又菩萨证悟了，如实了知我与无我的关系，并分别站在真心与空相的立场，来说我
与无我都说得通，都没有违背 佛陀的开示。又菩萨能够深入佛法，以及有了善巧方便
与譬喻，不仅能够为不同根性的众生宣说我与无我的真实义理，而且对于 佛所开示较
深的道理，就能渐渐融会贯通而无所障碍。 |
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发帖数: 225 | 2 接著我们来看，在《杂阿含经》卷11中的开示：于空诸行当知，当喜、当念空诸行；常
、恒，住不变易法，空无我、我所。这段经文的语译为：
对于空掉眼根、色尘、眼识及心所法的种种行阴的内容，是应当了知的；……心中
要记得常而恒住的身中真实我，住于这个不变易法之中，住在蕴处界空的无我、无我所
境界中。
在上述所引《杂阿含经》卷11，其中有四点是我们所必须要留意的：
第一点就是说，首先我们必须要了知，眼根、色尘、眼识等十八界法，它们都是因
缘所生的生灭法，包括说在知见上，我们要确认蕴处界它的虚妄性，虽然这种种的蕴处
界法，它们在现象界是有、是存在的，可是因为它们没有真实不坏的体性，是因缘所生
法，所以它们都是无我性的；既然蕴处界是无我，那当然也是无我所，因为没有真实不
坏之我所，所以上述所引《杂阿含经》中之开示里面说“空无我、我所”就是这个意思
，因为不管是我或者我所，都没有真实不坏体性；那这个生灭性之无我法，它也不是众
生究竟之依靠，因为是因缘所生的缘故，尤其是意识心，不是说把祂修到一念不生，就
变成是究竟不坏之法，因为生灭法永远是生灭法，生灭法不可能把它修行成功，变成不
生灭法。在《大智度论》卷75中也有这样的开示：“生灭是相待法，有生必有灭故，先
无今有、已有还无故。”也就是说，有很多人想要把这个生灭性的法，修成不生灭的法
，这个是作不到的。可是这个是有很多人的错误的知见，这个必须我们要特别留意，菩
萨虽然不应执著五阴十八界，但是并不是说要把这个五阴十八界全部灭除掉，而想要进
入无余涅槃，而是应该好好利用五阴来修学佛法。
第二点是说，我们必须要了知，众生都有这个不变异法，也就是说这个不生灭的如
来藏心，因为祂具有真实如如的真如性。那这里面包括说，我们在知见上必须要了解，
如来藏是三乘菩提可以成就的根本原因，二乘人他也是要信受这个如来藏心才能够断我
见。那在大乘法呢，当然它是以如来藏心为证悟之目标，因为有如来藏，也才能够令修
学者成就真如熏，因为修学者信有这个真实法可证，以及信有这个真实法祂具有无量无
边的功德能够执持诸法种子，因此修学上就会功不唐捐；因此能够生起修学上的动力，
也就是能够产生善法欲，因为能够信受真实法的关系，信受真实法具有清净离染性，所
以修学者才能转依如来藏体性，能够依据这样的体性修正自己的身口意行。如来藏也是
众生的究竟依靠，因为祂是不生灭法的关系，所以修行究竟成就之后，因为有这个不生
灭性的如来藏作依靠，就不会再落入生死轮转之中，这个就是在《杂阿含经》中开示的
“住不变易法”的道理，所以我们应该安住在这个道理上，要能够精进修学；对这个不
变异法的究竟了知，也只有到佛地才能够作得到，也就是说只有 佛世尊才能成就究竟
转依。
第三点是在上面所引《杂阿含经》中，它把这个不生灭法跟生灭法，放在一起来看
，能够产生对比作用，能够令修学者离开生灭法之执著，而趣向究竟法。也就是说，这
里是应用对比的方式，因此能够产生很大的力量，因为对比的关系，所以能够兼具离开
染污法跟趣向善净法，有这两种力量可以结合在一起，这个就是属于观行上的方便善巧
，能够令修学者深心信受，因此可以真正转变身口意行而生起解脱受用，因为不只是意
识表面上的了知而已；所以这个是属于观察功德过失的善巧，能够令修学者远离种种过
失法而趣向善净法。所以由上面的说明，我们也可以知道说，修行不是“单纯放下”只
有这样的概念就可以成就，而是需要方法的，否则就无法在深心中心得决定以及产生解
脱受用。
第四点是在上面所引《杂阿含经》中，里面说“当念空诸行”，也就是说，我们必
须要成就念心所，成就念心所之后，才能把种种的法义忆持在心中；也就是说，要能够
真正理解道理以及配合观行，因此才能产生胜解、才能成就空诸行。以菩萨来说，并不
是要把诸行灭除掉，而是要远离对于诸行的染著，修除因为诸行产生的种种遮障跟染污
性；这里面“当念空诸行”这个“诸行”的内涵有很多、很广，它们都是摄属于行阴，
这里面包括大部分的心所法跟心不相应行法，所以它的范围很广泛，我们应该要好好精
进去观行，这样才能逐渐把这个染污性的部分修除掉。所以上述所引《杂阿含经》中之
“住不变易法，空无我、我所”，虽然只有短短几个字，但已经牵涉“我与无我”的重
要法义，这是大家不可忽视的，这也代表在阿含经中，早已经有开示“真我”不变易法
，真我绝非所谓的方便施设或梵我思想。
在同样《杂阿含经》卷11中亦开示：“诸行如幻、如炎，刹那时顷，尽朽，不实来
、实去。” 语译为：眼根、眼识、色尘，以及触、受、想、思等心行都犹如幻化、犹
如阳光下的地面热炎一样，都是在很短的时间内就灭尽而朽坏，不曾真实的来到此世、
或真实的去到后世。
首先，当我们看到经教中所开示的“刹那时顷，尽朽”，这个真的是非常令人震撼
，因为诸有为法、诸行都是刹那生灭，所以真的是不应该对它们产生执著，而这里面有
为法、诸行刹那生灭，是超过一般人的想象，因为一般人都以为：这个有为生灭法可以
常住，或者它只是慢慢地转变；其实它们都是刹那生灭，因此这个是我们首先要认清的
真相。同样的在《瑜伽师地论》卷34中开示：“彼彼众缘和合有故，如是如是诸行得生
，生已不待灭坏因缘自然灭坏。”这里面就是开示说，因缘聚合而有之诸行，它出生以
后刹那就会灭失，它是不需要等待灭坏因缘，而本来就会灭坏；因为这样的道理，如果
期待意识心不灭，或者期待色身长生不老，或者诸行能够久住，这些都是虚妄想而已。
那我们再来看，在《大乘阿毘达磨集论》卷3中的开示：“何等相续相？谓无始时
来诸行生灭相续不断故。”也就是说，有为法或者诸行的相续相，它竟然只是假相，它
只是生灭生灭的相续，不是说这个法可以不变的相续。同样的在《成唯识论》卷2中，
圣 玄奘菩萨开示说：“然有为法因缘力故，本无今有，暂有还无……生已相似相续名
住。”也就是说，这个有为生灭法它是暂有还无，它并非完全不变，而是刹那刹那生灭
，它只是因为前后相似，所以我们说它是相续，只是相似相续，而不是说有一个法不变
的相续，所以我们把这个相似相续施设为住。这个就好像说，这个世间法的日光灯，其
实它的灯光并不是连续不变的，而实际上是刹那闪烁不停，只是我们没办法分辨而已。
所有的物质之法它是四大所造，它是地水火风——一切四大还有四大所造的这一切色，
事实上它是刹那生灭的！也就是说它才一出生，它就暂住、变异而朽尽；朽尽之后，如
来藏再出生下一个法，然后再生住异灭——又朽尽了！可是我们的观察就会以为说：“
这前面的生住异灭，跟后面的生住异灭是有连续性的。”所以这种连续性，是我们对于
刹那生灭的一种错解。也就是说，如来藏祂是变生我们的器世间是刹那的生灭；可是因
为祂的法性的坚固，让我们错以为刹那变异的这些现象它是连续性的。
乱造所谓波性意识粒性意识,除了自嗨,以为发明了什么伟大的理论外,还可能造下大妄
语业.
《阿含经》之中，可以看到的经文是：【缘眼色生识，生识已说眼识；如是耳、鼻、舌
、身，意法生识，生识已说意识。】（《中阿含经》卷54）这表示识阴六识都是有缘则
生、无缘则灭的因缘所生法；所以若是建立细意识、极细意识,包括所谓波性意识粒性
意识,为常住不灭法，仍然是离不开识阴的范围，其实还是生灭之法，因为 佛早已经金
口所说：“诸所有意识，彼一切皆意法因缘生故。”（《杂阿含经》卷9）更何况想要
以意识心去到未来世再轮回生死？一者都显示出是痴人说梦，再者则是不愿意放下“我
”的缘故，而其实绝大部分的状况是同时落在我跟我所之中，而执取着能够领受以及所
领受的种种色声香味触的境界。
主要内容摘编自 正国 我与无我 |
c***h
发帖数: 2262 | 3 刚好看到，举以下例子说明作者错误引用阿含
(不是全盘否定作者的一切，只是对引用经文的部分有些意见)
非我 非异我 不相在
不是这样
1首先，这是内观缘起法时，实修的指导经文，”正观”色，要这样观察。
2其次，因为一般人总认为有个”我”的观念，所以要破除有”我”的观念，
所以一直说 这个(色)非我，那个(受)非我 …
就这么简单，并不复杂，作者想太多了
可没说 非”我”之外，有一个甚么样子的”我” (e.g.”真我”)
从这段经文延伸出有一个”真我”，或”两个我”，说不过去
3.再其次，”非异我”
有另一种翻译叫 “不异我”，白话说就是，没有另外一个我
也有翻译成 “非我所”，就是没有”另一个我”，而五蕴是”那个我”的
而作者的意思是，有另一个我，叫”真我”
这与所引的阿含经文的意思刚好相反。
“它们都不是真实我，也不异于我，虚妄我的五蕴与真实我的真心是和合运作的”
”非异我”，并不是 “不异于我”，前面说过
作者表示的“不异于我”，却有一种与 “某个我”(e.g.真我)合一，这样的概念
也就是 : 不一样，又合一。
看不出来经文有这样的意思
因为误解名词，似乎产生错误推导 : “假我(五蕴)、真我” 分开，又合一
而作者这个推导，看起来似乎与佛陀想说的相反。
4.再其次，作者误解”不相在”
“虚妄我与真实我是和合运作的，不是像色法一样可以相混合，所以不相在”
“不相在”是说 :
这个色，不在那个色中。
这个色，也不在受中。受也不在色中。
受不在想中，想不在受中
是说，五蕴，不是互相谁在谁的里面。
且针对”五蕴”而已，佛陀只教观察五蕴。
并且，可以推演一下是，五蕴之外没有一个我 (非异我，不异我，非我所)
“不相在”并不是作者表示的 :
”假我”、”真我”不像色法可以混合。
”假我”、”真我”是不能可以混合 (作者认为的”不相在”的意思)
也许作者可以找到另一些阿含经文说明有”假我”、”真我”也不一定
但不是这段经文 |
S******g
发帖数: 225 | 4 说实在的，我等未悟凡夫对佛经文字 必迷惑于文字相， 而且是公说公的对，婆说婆的
对。都认为自己理解才对。
一听这话， 你又不高兴了，怎么就你悟了，别人都没悟，就你对佛经解释的对，别人
的都不对？
所以这只能信不信由你吧，没啥太多好争论的。大家讨论讨论，晒晒各自理解就好。
无我与真我、非有我亦非无我
上我们引用这一段经文说：
是故，比丘！所有诸色，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若麤、若细，若好、
若丑，若远、若近，彼一切皆非我、非异我、不相在。受、想、行、识亦复如是。（《
杂阿含经》卷3）
来探讨无我与真我，用意在为大家来证明，世尊在一开始宣讲的《阿含》圣教经文中，
就已经为弟子们说明：五蕴诸法虽然都是无我的法性，但它的背后确实有一个真我，跟
五蕴诸法非一非异，彼此不相在。这段经文前后，世尊不厌其烦的一一为弟子们说五蕴
一一法，彼一切皆非我、非异我、不相在。“彼”在说五蕴，“彼一切”说五蕴所有一
切法，意思很清楚在说，不论是色蕴的一切法，如现在、过去、未来色、远近色、粗细
色等等，乃至识蕴所有一切法，不论现在、过去、未来识、粗识、细识等等，都是“彼
一切皆非我、非异我、不相在”。佛这个地方的开示在说，识蕴所含摄之一切法——眼
识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识，这六个识心的识蕴，不论是把当中再分成粗意识
、细意识、极细意识等等，这六识心“一切法非我，都不是我，不是真我，都是无我法
性，但又说彼法与真我非异，彼此是非一非异、不相在。
下面我们为大家再引用《中阿含》圣教，佛同样有开示上面《杂阿含》经文中所说的“
彼”与“我”，而且开示说这个真我是“常、不变易；恒、不磨灭”的法。卷54说到：
所有此见，此是神，此是世，此是我；我当后世有，常不变易；恒不磨灭法；彼一切非
我有，我非彼有，亦非是神，如是慧观，知其如真。
经文在说：所有这样的亲见，这就是真我精神体，这才是真正的世间，这才是我（就是
真实我），这个真实我会去到后世继续存在，祂才是常住不变易的法，祂是永恒存在从
来不会坏灭的法。佛又开示说：有一个彼法（另外一个法彼），也就是在讲五蕴十八界
诸法都不是真实我所有，而真我也不是五蕴诸法彼所有，五蕴我不是真实我精神体；能
作这样智慧观行就能知道：五蕴我跟真实我真妄和合似一，但五蕴我却不是真实我。世
尊这段经文谈到我，还是在说无我与真我；谈到我，正确说还是说“非有我亦非无我”
，并不是在讲五蕴诸法无我之外，就没有开示有一个真实我“常、不变易；恒、不磨灭
”。这一段经文很明白开示：有一个我是真实，因为祂恒常不坏、从不变易，也可以去
到后世，所以说祂真实、恒常在；也在讲祂不是如同祂所出生的五蕴诸法，是非常、会
变易，最多一世有，终归坏灭的法性。
世尊在另外一段《杂阿含》圣教也有开示：有另外一个识是名色七识心之所缘，讲的就
是入胎识——第八识如来藏，也就是出生名色五蕴我的真我第八识如来藏。卷12说到：
“何法有故名色有？何法缘故名色有？”即正思惟，如实、无间等生：识有故名色有，
识缘故有名色有。我作是思惟时，齐识而还，不能过彼；谓缘识名色，缘名色六入处，
缘六入处触，缘触受，缘受爱，缘爱取，缘取有，缘有生；缘生，老、病、死、忧、悲
、恼苦，如是如是纯大苦聚集。
所以上面经文在讲：因为有一个识（就是本识入胎识的缘故），所以才会有名与色；有
这入胎识的缘故，才有名色的出生与存在；我作这样的思惟时候，最后都只能到达那个
识，也就是本识入胎识，就必须退回来，因为在那个识的前面没有任何一法可以超越祂
，再也没有任何一法了；因为这个识（本识入胎识），本来没有一法作所依，一切法都
由祂所出生。这也在说，缘于本识入胎识才会有名与色，而缘于名与色才会有六入处，
而有触，而有受，而有了爱，而有了取，乃至缘于这四取才有后有的种子，缘于后有的
种子就会有来世的出生与老病死忧悲恼苦；因为这样的缘故，世世有种种大苦聚集起来
。世尊在四大部阿含正教中，也是依众生心八识心王来宣讲阿含期解脱道法理，解脱道
法理是要教导弟子们不去执著现象界诸法为实有，因为现象界诸法都是无常、苦、空、
无我法性；但阿含圣教在上段经文中，就开示五蕴诸法无我的背后，有一个真我——本
识入胎识，是诸法出生之所依，是名色五蕴我出生之所缘。
佛教导修习缘觉法道，会先教导要完成“十因缘法”之观行，观行的时候要依法逐一往
前去探究，最后探究到一个识——就是本识入胎识的时候，发现你再往前没有任何一法
可以超越祂，必须退还回来——齐识而还；这是因为作因缘法观行的时候，必须先探究
出诸法出生的本源，否则因缘法观行会一直往前推究而无穷无尽，那就没有办法还灭诸
法来成就因缘法观行的解脱。所以经文中教导要去推究“识有故名色有”，说名色之所
出生是缘于名色以外的另一个识，而众生名色中的“名”就已经含括七个识心，也就是
前六识心加上第七识意根末那识心，所以名色七识心之所缘的另外一个识，当然就是第
八识本识入胎识，也就是出生名色五蕴我背后的真我第八识如来藏。所以，三转法轮都
是依八识心王来次第宣讲开演诸佛圣教，在初转的阿含期，世尊也是依众生八识心王的
法理来宣讲阿含解脱道，说明诸法无常、苦、空、无我之法性，所以阿含解脱道时期，
佛世尊谈到了“我”，还是同时在讲“无我与真我”；谈到“我”，还是要说“非有我
亦非无我”。不可以如某位佛教导师错解这部经文，而强说 世尊只说诸法无我，只有
讲六识，没有同时宣讲无我与真我，没有开示众生的识心是有八个识心，这是错误的解
释。
由以上经文可以证明，佛法当然是依八识心王来开演，都在说现象界蕴处界诸法无常、
苦、空、无我背后，确实有不空的真我——第八识如来藏，祂是真实存在、恒而常住，
而这才是众生不生不死的真实我，才是阿含诸经中所宣讲的“我、识、入胎识、如、实
际、如来藏”，也是解脱道所证无余涅槃中常住不坏独存的“本际”；二乘解脱道圣者
最后能于内、于外无恐怖，不会害怕堕入断灭空当中，舍报之后愿意灭尽“蕴处界我”
来证入无余涅槃，就是因为信受佛的开示“无余涅槃当中还有‘本际’独住不灭”的缘
故。
五蕴我与这个我是不相在，这是在说：这两个我彼此不是混合在一起，五蕴我不在这个
我之中，而这个我也不在五蕴我当中，祂本不属于五蕴我任何一法。
这样的说明，就能够了解 世尊在这段经文中，确实说五蕴我的背后还有一个我与五蕴
我非一非异。确实，五蕴我背后有另外一个真我，所以阿含诸经并不只在教导蕴处界诸
法无我；而是在说诸法无我背后，还有另一个真我。这样繁复来解释这段经文，是要让
大家仔细思惟经中所隐含的义理，因为 世尊在原始经文当中用词简略，佛也是有祂隐
说的用意，所以都是用一个我字，没有真善知识来注解开示，是很容易误会 世尊这一
段经文真正的义理。 |
c***h
发帖数: 2262 | 5
我没有说作者不能说”假我”、”真我”，
或者”假我”、”真我”一定是错的
这是两回事，我对此点不评论
这是每个人自己相信甚么体系，个人的自由，都ok
因为阿含经文的意思有它明确之处，不是各说各话的，或迷惑于文字相这回事
也还没到迷惑于文字相那么高的程度，只是基本的明确的文义，经文在写甚么意思
若弄错了，对作者是一大伤害
其实，我写这些，对作者是有益的
一般我是不常对很厉害的作者写很长，要花时间的，
你不要把我写的这篇认为是恶意攻击作者或针对性的攻击你们
若你认识作者，请一定要把我上篇写的阿含文义的解释转告给他
作者弄错经文的意思，对他自己的可信度有伤害，也对他推广大乘佛法不利
【在 S******g 的大作中提到】
: 说实在的，我等未悟凡夫对佛经文字 必迷惑于文字相， 而且是公说公的对，婆说婆的
: 对。都认为自己理解才对。
: 一听这话， 你又不高兴了，怎么就你悟了，别人都没悟，就你对佛经解释的对，别人
: 的都不对？
: 所以这只能信不信由你吧，没啥太多好争论的。大家讨论讨论，晒晒各自理解就好。
: 无我与真我、非有我亦非无我
: 上我们引用这一段经文说：
: 是故，比丘！所有诸色，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若麤、若细，若好、
: 若丑，若远、若近，彼一切皆非我、非异我、不相在。受、想、行、识亦复如是。（《
: 杂阿含经》卷3）
|
S******g
发帖数: 225 | 6 好吧，还是谢谢你的评论, 至少转文你还是认真读了,没有说你恶意攻击，如你所说每
个人自己相信甚么体系，个人的自由，点到为止吧.
大概明白你的意思: "也许作者可以找到另一些阿含经文说明有”假我”、”真我”也
不一定, 但不是这段经文". |
r****n
发帖数: 8253 | 7 《阿含经》之中，可以看到的经文是：【缘眼色生识，生识已说眼识；如是耳、鼻、舌
、身，意法生识，生识已说意识。】（《中阿含经》卷54）这表示识阴六识都是有缘则
生、无缘则灭的因缘所生法；所以若是建立细意识、极细意识,包括所谓波性意识粒性
意识,为常住不灭法，仍然是离不开识阴的范围，其实还是生灭之法，因为 佛早已经金
口所说：“诸所有意识，彼一切皆意法因缘生故。”（《杂阿含经》卷9）更何况想要
以意识心去到未来世再轮回生死？一者都显示出是痴人说梦，再者则是不愿意放下“我
”的缘故，而其实绝大部分的状况是同时落在我跟我所之中，而执取着能够领受以及所
领受的种种色声香味触的境界。
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我所说的意识，显然不是佛教里面狭义的意识，而是哲学层面的广义意识概念，包含所
有的心灵活动或者主体，无论是经验性的，还是先验或超验性的。
如来藏和阿赖耶识本身也是一种抽象的意识，实际上它是对先验的波性意识的扭曲认知。
波性意识在全时空范围内的连续性演化，被扭曲成了阿赖耶识的种子如瀑流，波性意识
以及和它相干叠加的物质波函数坍缩而成的粒性意识和粒性物质，被扭曲成了阿赖耶识
的见分和相
分，而无穷的波函数被扭曲成了阿赖耶识的种子。
波性意识的相干性，弥散性和可以坍缩成现象等永远不变和长存的特性被扭曲成了如来
藏的常住不灭（包括真如性）。
波性意识的非定域性，无限广延性，被扭曲成了心的遍在和遍知。。。
【在 S******g 的大作中提到】
: 接著我们来看，在《杂阿含经》卷11中的开示：于空诸行当知，当喜、当念空诸行；常
: 、恒，住不变易法，空无我、我所。这段经文的语译为：
: 对于空掉眼根、色尘、眼识及心所法的种种行阴的内容，是应当了知的；……心中
: 要记得常而恒住的身中真实我，住于这个不变易法之中，住在蕴处界空的无我、无我所
: 境界中。
: 在上述所引《杂阿含经》卷11，其中有四点是我们所必须要留意的：
: 第一点就是说，首先我们必须要了知，眼根、色尘、眼识等十八界法，它们都是因
: 缘所生的生灭法，包括说在知见上，我们要确认蕴处界它的虚妄性，虽然这种种的蕴处
: 界法，它们在现象界是有、是存在的，可是因为它们没有真实不坏的体性，是因缘所生
: 法，所以它们都是无我性的；既然蕴处界是无我，那当然也是无我所，因为没有真实不
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r****n
发帖数: 8253 | 8 包括所谓波性意识粒性意识,为常住不灭法，仍然是离不开识阴的范围，其实还是生灭
之法，因为 佛早已经金口所说：“诸所有意识，彼一切皆意法因缘生故。”（
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只有坍缩后的粒性意识（见分，能缘）和粒性物质（相分，所缘）才是分立性的生灭，
它们实际就是佛教里面的名法（包含六识）和色法（被感知经验的物质现象）
波性意识是没有分立性的生灭特征的，它能连续性的演化，连续性是没有间断的。就波
性意识整体而言，它确实是常住不灭的（可以常住不灭，但未必一定能常住不灭）。
物质波函数也是连续性的演化，没有间断。
现象分立性的生灭，是间断的，每个刹那都是间断分立的。这个间断并没有时间。它和
两种实在以及两种时空的自否定性的转换有关
T1和T2是分立间断，但它们中间并无时间单位了。 |
r****n
发帖数: 8253 | 9 不要吃相太难看，这种乱解经文也太离谱了。
阿含经里面大量经文提到的非我，非异我，不相在，正是对五蕴中有真我，和五蕴外有
真我的否定。
非我：（五蕴）不是我
非异我：（五蕴）不是我的，rupavantaṃ va attanaṃ，直译为“有色的
我”（错认为五蕴之外有我），
不相在：或以为五蕴在自我中，或以自我在五蕴中，attani va rupaṃ, rupasmi
ṃ va attanaṃ，直译为色在我中，或者我在色中。
南传经藏里面这个句式的经文有很多，你觉得那些精通巴利文，很多都可以全部背诵经文
的尊者都是傻瓜吗？至少他们也不会在这种地方犯傻。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0058.htm
【在 S******g 的大作中提到】
: 真心以及所出生的蕴处界及诸法等法的关系，是非一非异。既然真心藉缘出生了蕴处界
: 及诸法等法为众生所领受，表示蕴处界及诸法等法是为真心的一部分体性，不曾外于真
: 心而有，所以将生灭不已的蕴处界及诸法等法，摄归于不生不灭的真心，蕴处界及诸法
: 等法也就不生不灭了。菩萨悟了以后来观待蕴处界及诸法等法与真心的关系，其实就是
: 非一非异，为什么？佛在《杂阿含经》卷3曾开示我与无我的道理：
: 是故，比丘！所有诸色：若过去、若未来、若现在、若内、若外、若粗、若细、若
: 好、若丑、若远、若近，彼一切皆非我、非异我、不相在，受、想、行、识亦复如是。
: 多闻圣弟子如是观察，厌于色，厌受、想、行、识，厌故不乐，不乐故解脱，解脱故：
: “我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有。”
: 佛已经很清楚开示：凡是色、受、想、行、识的五蕴，不论是过去的、未来的、现
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