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_Auto_Fans版 - 有哪种全时四驱SUV或pickup同时有三个差速锁 (转载)
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话题: quadra话题: ii话题: drive话题: elsd话题: wk
1 (共1页)
g*n
发帖数: 1148
1
【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: gnn (赶羚羊), 信区: Automobile
标 题: 有哪种全时四驱SUV或pickup同时有三个差速锁
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 16:05:05 2010, 美东)
中差:调节前后轴的扭矩;
后差:调节两个后轮间的扭矩;
前差:调节俩前轮的扭矩。
用这样的SUV/pick越野出事的几率会小很多,除非4个轮子同时陷进去使不上力,只要
有一个轮子正常,就还能把车子拔出来。
c*********r
发帖数: 19468
2
G-Class

【在 g*n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: gnn (赶羚羊), 信区: Automobile
: 标 题: 有哪种全时四驱SUV或pickup同时有三个差速锁
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 16:05:05 2010, 美东)
: 中差:调节前后轴的扭矩;
: 后差:调节两个后轮间的扭矩;
: 前差:调节俩前轮的扭矩。
: 用这样的SUV/pick越野出事的几率会小很多,除非4个轮子同时陷进去使不上力,只要
: 有一个轮子正常,就还能把车子拔出来。

o****o
发帖数: 8077
3
G55
RANGE ROVER
LR4/3

【在 g*n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: gnn (赶羚羊), 信区: Automobile
: 标 题: 有哪种全时四驱SUV或pickup同时有三个差速锁
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 16:05:05 2010, 美东)
: 中差:调节前后轴的扭矩;
: 后差:调节两个后轮间的扭矩;
: 前差:调节俩前轮的扭矩。
: 用这样的SUV/pick越野出事的几率会小很多,除非4个轮子同时陷进去使不上力,只要
: 有一个轮子正常,就还能把车子拔出来。

c*********r
发帖数: 19468
4
Land Rover没有标配三个差速锁吧?

【在 o****o 的大作中提到】
: G55
: RANGE ROVER
: LR4/3

T******g
发帖数: 21328
5
FJ80 with diff lock options
Wrangler Rubicon
Cayenne with diff lock options
c*********r
发帖数: 19468
6
Wrangler不是全时,LZ说要全时啊

【在 T******g 的大作中提到】
: FJ80 with diff lock options
: Wrangler Rubicon
: Cayenne with diff lock options

o****o
发帖数: 8077
7
LR估计要上offroad package,标配估计没有
RR是有的

【在 c*********r 的大作中提到】
: Land Rover没有标配三个差速锁吧?
c*********r
发帖数: 19468
8
RR SC不清楚,不过HSE有个1千多的选项就是后差锁啊,前差估计没有锁吧
很ft的是,选后差锁要先选luxury interior,这是什么逻辑?

【在 o****o 的大作中提到】
: LR估计要上offroad package,标配估计没有
: RR是有的

o****o
发帖数: 8077
9
RR SC就是LR4批件RR的衣服
这个是赚钱的逻辑,哈哈,愿意用那个车去越野的,不在乎多花那么点钱。。。。

【在 c*********r 的大作中提到】
: RR SC不清楚,不过HSE有个1千多的选项就是后差锁啊,前差估计没有锁吧
: 很ft的是,选后差锁要先选luxury interior,这是什么逻辑?

c*********r
发帖数: 19468
10
我指的是Range Rover Supercharged,不是Range Rover Sport啦……
要说越野应该豪华装备少点好,一是轻点,再有也尽折腾
结果英国佬/阿三倒好,你装个1千多的后差锁,先要在内饰上花个4千5
这……这……

【在 o****o 的大作中提到】
: RR SC就是LR4批件RR的衣服
: 这个是赚钱的逻辑,哈哈,愿意用那个车去越野的,不在乎多花那么点钱。。。。

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F*********e
发帖数: 2696
11
开range rover去越野。。。女王一家去打猎玩的时候才会这样吧

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我指的是Range Rover Supercharged,不是Range Rover Sport啦……
: 要说越野应该豪华装备少点好,一是轻点,再有也尽折腾
: 结果英国佬/阿三倒好,你装个1千多的后差锁,先要在内饰上花个4千5
: 这……这……

o****o
发帖数: 8077
12
你看那些人出去越野的阵仗,都有厂家dealer跟到后头做保障的
人玩的不是越野,是dollar啊。。。
真有用路虎越野的也是早几年的discover系列

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我指的是Range Rover Supercharged,不是Range Rover Sport啦……
: 要说越野应该豪华装备少点好,一是轻点,再有也尽折腾
: 结果英国佬/阿三倒好,你装个1千多的后差锁,先要在内饰上花个4千5
: 这……这……

y***g
发帖数: 10422
13
Jeep Grand Cherokee / Commander with Quadra-Drive II option.
严格的讲,不是三把差速锁。而是三个eLSD(电控限滑差速器)。
c*********r
发帖数: 19468
14
能做到100%lock的就是锁了,不一定非要是个插销之类的东东

【在 y***g 的大作中提到】
: Jeep Grand Cherokee / Commander with Quadra-Drive II option.
: 严格的讲,不是三把差速锁。而是三个eLSD(电控限滑差速器)。

y***g
发帖数: 10422
15
不清楚能否做到100%lock。没查到这方面资料。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 能做到100%lock的就是锁了,不一定非要是个插销之类的东东
c*********r
发帖数: 19468
16
yes, it can

【在 y***g 的大作中提到】
: 不清楚能否做到100%lock。没查到这方面资料。
o****o
发帖数: 8077
17
嗯,吉普当年在车展上演示单轮上泥坡,还是很牛逼的【我听本版某ID说的,应该可信】

【在 c*********r 的大作中提到】
: yes, it can
e****l
发帖数: 3319
18
“Quadra-Drive II consists of the New Venture Gear NV245 transfer case mated
to front and rear electronic limited slip differential. It includes a
Neutral mode and utilizes a 2.72 reduction gear ratio in low-range.”
“NV245 active transfer case includes a center differential coupled with an
electronically controlled clutch pack, varying it from a completely open
state to completely locked, and infinite possibilities in between. The 4-Low
gear ratio is 2.72:1. ”
似乎这些都只是说中央差速器,而且是"limited slip diffe

【在 y***g 的大作中提到】
: Jeep Grand Cherokee / Commander with Quadra-Drive II option.
: 严格的讲,不是三把差速锁。而是三个eLSD(电控限滑差速器)。

c*********r
发帖数: 19468
19
LSD的%lock能到100就可以算有差速锁,因为差速器可以完全被锁死嘛
你去Jeep官网上查Quadra-Drive II,可以看到Jeep明确说中差可以被锁止
而Quadra-Drive II采用的驱动桥eLSD是Eaton EGerodisc
这个你可以去Eaton的官网上查,也明确说了
EGerodisc™ is a hydraulically-operated electronically controlled
limited slip differential that provides variable torque up to full axle lock
所以说,Quadra-Drive II算三个差速器都能锁止的AWD系统是没有错的
只不过这在大切上是选配而非标配

mated
an
Low

【在 e****l 的大作中提到】
: “Quadra-Drive II consists of the New Venture Gear NV245 transfer case mated
: to front and rear electronic limited slip differential. It includes a
: Neutral mode and utilizes a 2.72 reduction gear ratio in low-range.”
: “NV245 active transfer case includes a center differential coupled with an
: electronically controlled clutch pack, varying it from a completely open
: state to completely locked, and infinite possibilities in between. The 4-Low
: gear ratio is 2.72:1. ”
: 似乎这些都只是说中央差速器,而且是"limited slip diffe

e****l
发帖数: 3319
20
同意你对Quadra-drive II的LSD的说法,的确可以锁死。
不过三把锁似乎不对。以下是网站上对于2011 GC的quadra-drive II介绍:
“Quadra Drive II has a rear (and rumored front in the future) Electronic
Limited-Slip Differential which detects tire slip and sends torque to tires
with traction. As with Quadra Tac II, in some cases, the Jeep will
anticipate low traction and proactively limit or eliminate slip.”
中差锁应该是有的,后差锁也有,就是没有前插锁。Quadra Drive II是option,但是
就算选了还是却前锁。

lock

【在 c*********r 的大作中提到】
: LSD的%lock能到100就可以算有差速锁,因为差速器可以完全被锁死嘛
: 你去Jeep官网上查Quadra-Drive II,可以看到Jeep明确说中差可以被锁止
: 而Quadra-Drive II采用的驱动桥eLSD是Eaton EGerodisc
: 这个你可以去Eaton的官网上查,也明确说了
: EGerodisc™ is a hydraulically-operated electronically controlled
: limited slip differential that provides variable torque up to full axle lock
: 所以说,Quadra-Drive II算三个差速器都能锁止的AWD系统是没有错的
: 只不过这在大切上是选配而非标配
:
: mated

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纠结啊开Sequoia上山,居然干掉了后面的avelon。
请教:怎么看一Porsche有没有PDCC和PTV碳大,请教个Porsche LSD 的问题
335i/435i/M235i Optional LSD价格出来了差速锁
e****l
发帖数: 3319
21
随便搜了一下,很奇怪大多数的4x4的pickup连中差锁都没有,只有后插锁。比如F-150
,Chevy silverado。pickup不算严肃的越野车型?
c*********r
发帖数: 19468
22
你看得是新大切,老大切是三个吧,你看它的Quadra-Drive II选配:
Description:
Electronic Limited Slip Differential Front Axle
Electronic Limited Slip Differential Rear Axle
Hill Descent Control
Hill Start Assist
Quadra Drive Badge
Quadra-Drive II (R) 4WD System
Skid Plate Group
Front Suspension Skid Plate
Fuel Tank Skid Plate Shield
Tow Hooks
Transfer Case Skid Plate Shield

tires

【在 e****l 的大作中提到】
: 同意你对Quadra-drive II的LSD的说法,的确可以锁死。
: 不过三把锁似乎不对。以下是网站上对于2011 GC的quadra-drive II介绍:
: “Quadra Drive II has a rear (and rumored front in the future) Electronic
: Limited-Slip Differential which detects tire slip and sends torque to tires
: with traction. As with Quadra Tac II, in some cases, the Jeep will
: anticipate low traction and proactively limit or eliminate slip.”
: 中差锁应该是有的,后差锁也有,就是没有前插锁。Quadra Drive II是option,但是
: 就算选了还是却前锁。
:
: lock

c*********r
发帖数: 19468
23
很多卡车应该是分时4WD吧

150

【在 e****l 的大作中提到】
: 随便搜了一下,很奇怪大多数的4x4的pickup连中差锁都没有,只有后插锁。比如F-150
: ,Chevy silverado。pickup不算严肃的越野车型?

e****l
发帖数: 3319
24
好像是。
那这种分时的4wd就不能像有中差锁的车torque split根据前后轴的扭矩在0-100%之间
动态分配,而只能是个固定的值,对吗?那要是F-150的俩后轮全都打滑或者陷住,光
靠前轮分到的很少的扭矩很难出来了。再恶劣一点,如果同时还有一个前轮也使不上力
,因为没有前差速锁,只有上面情形的一般扭矩,车子更难出来了。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 很多卡车应该是分时4WD吧
:
: 150

c*********r
发帖数: 19468
25
反了,分时4WD接通时相当于AWD锁止中差的情况

【在 e****l 的大作中提到】
: 好像是。
: 那这种分时的4wd就不能像有中差锁的车torque split根据前后轴的扭矩在0-100%之间
: 动态分配,而只能是个固定的值,对吗?那要是F-150的俩后轮全都打滑或者陷住,光
: 靠前轮分到的很少的扭矩很难出来了。再恶劣一点,如果同时还有一个前轮也使不上力
: ,因为没有前差速锁,只有上面情形的一般扭矩,车子更难出来了。

y***g
发帖数: 10422
26
For WK:
Quadra-Drive II = NV245 + front & rear eLSD
Quadra-Trac II = NV245 only
Quadra-Trac I = NV245 - (neutral & low-range modes)

mated
with an
open
4-Low

【在 e****l 的大作中提到】
: “Quadra-Drive II consists of the New Venture Gear NV245 transfer case mated
: to front and rear electronic limited slip differential. It includes a
: Neutral mode and utilizes a 2.72 reduction gear ratio in low-range.”
: “NV245 active transfer case includes a center differential coupled with an
: electronically controlled clutch pack, varying it from a completely open
: state to completely locked, and infinite possibilities in between. The 4-Low
: gear ratio is 2.72:1. ”
: 似乎这些都只是说中央差速器,而且是"limited slip diffe

y***g
发帖数: 10422
27
我开过两款比较老的皮卡,的确是分时四驱。
我记得 Toyota Tundra 是有全时四驱的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 很多卡车应该是分时4WD吧
:
: 150

y***g
发帖数: 10422
28
WK的Quadtra Trac I,即 NV140 transfer case,有没有 eLSD 中央差速器?
目前 WK 3.7 大部分用的就是这个。很想知道。因为我对这个型号有点兴趣。。。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你看得是新大切,老大切是三个吧,你看它的Quadra-Drive II选配:
: Description:
: Electronic Limited Slip Differential Front Axle
: Electronic Limited Slip Differential Rear Axle
: Hill Descent Control
: Hill Start Assist
: Quadra Drive Badge
: Quadra-Drive II (R) 4WD System
: Skid Plate Group
: Front Suspension Skid Plate

e****l
发帖数: 3319
29
分时的4wd没有中央差速锁,是用什么实现前后轴动态分配扭矩的呢?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 反了,分时4WD接通时相当于AWD锁止中差的情况
e****l
发帖数: 3319
30
网上查到的Quadra-drive II是这么说的,但是实际的车型好像不是这样。比如对于11
年的大切的Quadra-drive II没有一个地方说有前elsd,只提到后的,少数网站提及没
有前elsd。难道是偷工减料把前差分给省了?

【在 y***g 的大作中提到】
: For WK:
: Quadra-Drive II = NV245 + front & rear eLSD
: Quadra-Trac II = NV245 only
: Quadra-Trac I = NV245 - (neutral & low-range modes)
:
: mated
: with an
: open
: 4-Low

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值得一看终于出手了...
准备搞个三四千的4x4玩一玩,搞什么好?ABS为什么不能取代差速锁?
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y***g
发帖数: 10422
31
分时四驱不能实现前后轴动态分配扭矩。
只有分时四驱的车辆,在正常路面上行驶时只能用两驱,严禁使用四驱。

【在 e****l 的大作中提到】
: 分时的4wd没有中央差速锁,是用什么实现前后轴动态分配扭矩的呢?
y***g
发帖数: 10422
32
WJ 和 WK 的 QTI 是不一样的。
WJ 和 WK 的 QTII 也是不一样的。
WJ 和 WK 的 QDII 也是不一样的。
我想对于 WK 和 WK2 的情况也是如此。WK2 的 QDII 和 WK 的 QDII 有可能不一样。
我还不了
解。

11

【在 e****l 的大作中提到】
: 网上查到的Quadra-drive II是这么说的,但是实际的车型好像不是这样。比如对于11
: 年的大切的Quadra-drive II没有一个地方说有前elsd,只提到后的,少数网站提及没
: 有前elsd。难道是偷工减料把前差分给省了?

c*********r
发帖数: 19468
33
eLSD中差应该是一样的,但是分动箱没有越野低档吧

【在 y***g 的大作中提到】
: WK的Quadtra Trac I,即 NV140 transfer case,有没有 eLSD 中央差速器?
: 目前 WK 3.7 大部分用的就是这个。很想知道。因为我对这个型号有点兴趣。。。

c*********r
发帖数: 19468
34
你显然物理学没学好……
中差锁止后就相当于没有中差了,和分时4WD接通后的情况完全没有区别
这时所谓的动态扭矩分配是取决于traction的
比如两个后轮完全没有traction,反过来说也就没有阻力矩
那么引擎的动力就不用克服后轮的阻力矩了,自然前轮获得的有效扭矩就提高了嘛
这个过程是物理定律在动态分配扭矩,和中差、ECU、driver的意志力……毛关系也没
有啊

【在 e****l 的大作中提到】
: 分时的4wd没有中央差速锁,是用什么实现前后轴动态分配扭矩的呢?
y***g
发帖数: 10422
35
我现在关心的是 WK。WK2 我不是很关注。。。
我想知道 WK 的 NV140 transfer case 有没有 eLSD 中央差速器。还有,Quadra Trac-II 是比 Quadra Drive-II 少了前后两个 eLSD,还是少了前中后三个 eLSD ?
从下面这几段话来看,貌似 NV140 和 NV245(QTII)都没有 eLSD,完全靠 ABS/
traction control 来限滑?这样看来 Jeep 的四驱系统很一般啊?
Quadra-Trac I is designed for Jeep Grand Cherokee owners who want the assurance of full-time all-wheel drive and no switches or levers to
pull, the Quadra-Trac I is the right system. The system provides for
smooth operation of the vehicle over a variety of road surface
co

【在 e****l 的大作中提到】
: 网上查到的Quadra-drive II是这么说的,但是实际的车型好像不是这样。比如对于11
: 年的大切的Quadra-drive II没有一个地方说有前elsd,只提到后的,少数网站提及没
: 有前elsd。难道是偷工减料把前差分给省了?

c*********r
发帖数: 19468
36
'11大切的Quadra-Drive II应该没有前eLSD
这种问题你不用四处找资料,你就去网上自己配一下车,看它有什么packages
里面有什么内容不就全搞清楚了……

11

【在 e****l 的大作中提到】
: 网上查到的Quadra-drive II是这么说的,但是实际的车型好像不是这样。比如对于11
: 年的大切的Quadra-drive II没有一个地方说有前elsd,只提到后的,少数网站提及没
: 有前elsd。难道是偷工减料把前差分给省了?

c*********r
发帖数: 19468
37
错,见我前面的回帖
分时4WD不能在良好路面上用是因为它没有中差,所以前后轴不能有正常的转速差
而你要知道,由于前后胎直径不可能完全一样,另外转向时前后轴转速也会有差别
所以这种情况下车是没法正常运行的
同样的,AWD的中差被锁止后也是不能在正常路面上行驶的

【在 y***g 的大作中提到】
: 分时四驱不能实现前后轴动态分配扭矩。
: 只有分时四驱的车辆,在正常路面上行驶时只能用两驱,严禁使用四驱。

c*********r
发帖数: 19468
38
这只是说没有驱动桥eLSD
中差应该是一样的,但是驱动桥差速器的限滑要靠ABS

Trac-II 是比 Quadra Drive-II 少了前后两个 eLSD,还是少了前中后三个 eLSD ?
assurance of full-time all-wheel drive and no switches or levers to
has been designed to rigorous Jeep durability standards while offering
smooth and quiet operation. The use of Brake Traction Control System (BTCS)
with the NV140 transfer case makes the 4 x 4 system extremely competent in a
variety of situations. The BTC system provides resistance to any wheel that
is slipping to allow additional tor

【在 y***g 的大作中提到】
: 我现在关心的是 WK。WK2 我不是很关注。。。
: 我想知道 WK 的 NV140 transfer case 有没有 eLSD 中央差速器。还有,Quadra Trac-II 是比 Quadra Drive-II 少了前后两个 eLSD,还是少了前中后三个 eLSD ?
: 从下面这几段话来看,貌似 NV140 和 NV245(QTII)都没有 eLSD,完全靠 ABS/
: traction control 来限滑?这样看来 Jeep 的四驱系统很一般啊?
: Quadra-Trac I is designed for Jeep Grand Cherokee owners who want the assurance of full-time all-wheel drive and no switches or levers to
: pull, the Quadra-Trac I is the right system. The system provides for
: smooth operation of the vehicle over a variety of road surface
: co

y***g
发帖数: 10422
39
Really?
从我35楼引用的那段话里,我觉得可能有问题。。。

【在 c*********r 的大作中提到】
: eLSD中差应该是一样的,但是分动箱没有越野低档吧
y***g
发帖数: 10422
40
Oh。是这样。
你的意思是,前差速器(以及后差速器)的限滑要靠ABS,中差还是一样靠 eLSD,对不
对?

)
a
that

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这只是说没有驱动桥eLSD
: 中差应该是一样的,但是驱动桥差速器的限滑要靠ABS
:
: Trac-II 是比 Quadra Drive-II 少了前后两个 eLSD,还是少了前中后三个 eLSD ?
: assurance of full-time all-wheel drive and no switches or levers to
: has been designed to rigorous Jeep durability standards while offering
: smooth and quiet operation. The use of Brake Traction Control System (BTCS)
: with the NV140 transfer case makes the 4 x 4 system extremely competent in a
: variety of situations. The BTC system provides resistance to any wheel that
: is slipping to allow additional tor

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轮间电子限滑能不能取代差速锁?终未能免俗——最后从了:假美丽四驱wagon
Golf R Mk7哪位大牛来分析下,雪地上哪几款四驱车比较牛?
e****l
发帖数: 3319
41
碳大神威武。
在四个轮子都有动力的时候,没有中央差速器,就是四个轮子转速一样。所以在公路上
分时四驱是不能“四驱”的。有差速锁的全时四驱车在公路上必须把锁打开,只有在打
滑或者陷住的情形下才需要锁死。
我的错误是把没有差速锁的情形当成差速锁打开了,应该是锁死才对。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你显然物理学没学好……
: 中差锁止后就相当于没有中差了,和分时4WD接通后的情况完全没有区别
: 这时所谓的动态扭矩分配是取决于traction的
: 比如两个后轮完全没有traction,反过来说也就没有阻力矩
: 那么引擎的动力就不用克服后轮的阻力矩了,自然前轮获得的有效扭矩就提高了嘛
: 这个过程是物理定律在动态分配扭矩,和中差、ECU、driver的意志力……毛关系也没
: 有啊

c*********r
发帖数: 19468
42
至少Jeep官网上明确的说Quadra-Drive II用的就是Quadra-Trac II的分动器
http://www.jeep.com/en/4x4/how_systems_work/quadra_drive_2/

【在 y***g 的大作中提到】
: Oh。是这样。
: 你的意思是,前差速器(以及后差速器)的限滑要靠ABS,中差还是一样靠 eLSD,对不
: 对?
:
: )
: a
: that

c*********r
发帖数: 19468
43
你又犯了一个小错误,没有中差是前后桥的差速器壳的转速一样,而不是四个轮子转速
一样
因为前后桥的差速器还是工作的,所以左右轮还是可以有转速差的

【在 e****l 的大作中提到】
: 碳大神威武。
: 在四个轮子都有动力的时候,没有中央差速器,就是四个轮子转速一样。所以在公路上
: 分时四驱是不能“四驱”的。有差速锁的全时四驱车在公路上必须把锁打开,只有在打
: 滑或者陷住的情形下才需要锁死。
: 我的错误是把没有差速锁的情形当成差速锁打开了,应该是锁死才对。

e****l
发帖数: 3319
44
你说的对。
再问个问题。为什么很多pickup只有后差速锁,而没有前差锁呢?包括一些全时4驱的
有中差的也不装前差。难道前差比后差重要性低点?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你又犯了一个小错误,没有中差是前后桥的差速器壳的转速一样,而不是四个轮子转速
: 一样
: 因为前后桥的差速器还是工作的,所以左右轮还是可以有转速差的

e****l
发帖数: 3319
45
WJ WK什么意思啊?

【在 y***g 的大作中提到】
: WJ 和 WK 的 QTI 是不一样的。
: WJ 和 WK 的 QTII 也是不一样的。
: WJ 和 WK 的 QDII 也是不一样的。
: 我想对于 WK 和 WK2 的情况也是如此。WK2 的 QDII 和 WK 的 QDII 有可能不一样。
: 我还不了
: 解。
:
: 11

p**s
发帖数: 408
46
好久不见碳大侠大发威
几乎所有的皮卡都是后驱的,四轮驱动的只是多了TRANSFER CASWE,越野AWD用处其
实不大,更重要的是要有LOW RANGE 的CASE,也就是4L

【在 e****l 的大作中提到】
: 你说的对。
: 再问个问题。为什么很多pickup只有后差速锁,而没有前差锁呢?包括一些全时4驱的
: 有中差的也不装前差。难道前差比后差重要性低点?

c*********r
发帖数: 19468
47
Pickup是在后面装货呢还是前面装货?
如果是后面装货,那么干活时就是后轴承重大的可能性比较大
换句话说,后轴承重大就意味着更好的traction
假设一部Pickup满载,后轮陷车了
这时就算你有前差锁,靠前轮那点traction很可能还是不能把车拉出来
这样的话,前差锁能有多大意义呢?再说,实在不行搞个ABS限滑也挺好嘛

【在 e****l 的大作中提到】
: 你说的对。
: 再问个问题。为什么很多pickup只有后差速锁,而没有前差锁呢?包括一些全时4驱的
: 有中差的也不装前差。难道前差比后差重要性低点?

e****l
发帖数: 3319
48
还有4驱时的neutral有什么用啊?跟把gear box掰到N挡有什么不同?
c*********r
发帖数: 19468
49
不同代大切的代号,'11新大切是WK2,之前是WK,再之前是WJ

【在 e****l 的大作中提到】
: WJ WK什么意思啊?
e****l
发帖数: 3319
50
俩后轮全沦陷以后,开启4轮模式,理论上不是前驱动轴能获得100%的扭矩吗?
如果俩后轮再加上一个前轮沦陷了,如果有前差锁,另一个前轮能获得全部的动力,把
车拔出来的几率不大了很多?

【在 c*********r 的大作中提到】
: Pickup是在后面装货呢还是前面装货?
: 如果是后面装货,那么干活时就是后轴承重大的可能性比较大
: 换句话说,后轴承重大就意味着更好的traction
: 假设一部Pickup满载,后轮陷车了
: 这时就算你有前差锁,靠前轮那点traction很可能还是不能把车拉出来
: 这样的话,前差锁能有多大意义呢?再说,实在不行搞个ABS限滑也挺好嘛

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开个帖子:讨论明年上市的大切诺基335i/435i/M235i Optional LSD价格出来了
纠结啊开Sequoia上山,居然干掉了后面的avelon。
y***g
发帖数: 10422
51
WK2 - 4th gen. of GC (2011-)
WK - 3rd gen. of GC (2005-2009) (XK - Commander)
WJ - 2nd gen. of GC (1999-2004)
ZJ - 1st gen. of GC (1993-1998)

【在 e****l 的大作中提到】
: WJ WK什么意思啊?
o****o
发帖数: 8077
52
for production pickups, it is all about cost. As carbonfiber said, real axle
locker is more useful given the same cost
you certainly can install an after market front axle locker yourself

【在 e****l 的大作中提到】
: 俩后轮全沦陷以后,开启4轮模式,理论上不是前驱动轴能获得100%的扭矩吗?
: 如果俩后轮再加上一个前轮沦陷了,如果有前差锁,另一个前轮能获得全部的动力,把
: 车拔出来的几率不大了很多?

c*********r
发帖数: 19468
53
拖车啊
如果AWD的前轮放在牵引车上,后轮着地,而中差具有自适应的限滑机制
比如粘性耦合器之类
那么由于前轴转速为0,后轴还在转,这时限滑机制就会启动,强迫前后轴缩小转速差
这车还怎么拖呢?
这时你必须让分动箱把前轴放空嘛

【在 e****l 的大作中提到】
: 还有4驱时的neutral有什么用啊?跟把gear box掰到N挡有什么不同?
F*********e
发帖数: 2696
54
我觉得给前驱版的汉兰达装个LSD,它还是爬不上那个土坡。。。

【在 e****l 的大作中提到】
: 俩后轮全沦陷以后,开启4轮模式,理论上不是前驱动轴能获得100%的扭矩吗?
: 如果俩后轮再加上一个前轮沦陷了,如果有前差锁,另一个前轮能获得全部的动力,把
: 车拔出来的几率不大了很多?

c*********r
发帖数: 19468
55
你还是没有明白扭矩是怎么回事,扭矩扭矩,你得两头用力扭
你一只手能拧毛巾吗?
车要走也是如此,一头是引擎提供动力,另一头车轮从地面获得牵引力
两头一较劲,这车就走起来了
如果引擎没力,那是一回事,但是引擎再大力,没有traction也是白费
而车轮的traction是和负载正比的
前轮没有多大负载的情况下,也就没有大多的traction
空车时OK,拉一车货的时候光靠前轮就使不上力气了啊

【在 e****l 的大作中提到】
: 俩后轮全沦陷以后,开启4轮模式,理论上不是前驱动轴能获得100%的扭矩吗?
: 如果俩后轮再加上一个前轮沦陷了,如果有前差锁,另一个前轮能获得全部的动力,把
: 车拔出来的几率不大了很多?

e****l
发帖数: 3319
56
不明白了,就算全时4驱车,把transmission放在N档上让前面的车来托,不就行了?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 拖车啊
: 如果AWD的前轮放在牵引车上,后轮着地,而中差具有自适应的限滑机制
: 比如粘性耦合器之类
: 那么由于前轴转速为0,后轴还在转,这时限滑机制就会启动,强迫前后轴缩小转速差
: 这车还怎么拖呢?
: 这时你必须让分动箱把前轴放空嘛

F*********e
发帖数: 2696
57
变速箱n挡只能切断引擎和车轮
不能切断前轮和后轮

【在 e****l 的大作中提到】
: 不明白了,就算全时4驱车,把transmission放在N档上让前面的车来托,不就行了?
y***g
发帖数: 10422
58
还有一点:
两驱自动挡车如果放 N 挡拖车,速度和距离是有一定限制的(除非抬起驱动轮)。
四驱自动挡车如果分动箱放 Neutral 拖车,速度和距离没有任何限制,四轮着地随便
怎么拖都行。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 拖车啊
: 如果AWD的前轮放在牵引车上,后轮着地,而中差具有自适应的限滑机制
: 比如粘性耦合器之类
: 那么由于前轴转速为0,后轴还在转,这时限滑机制就会启动,强迫前后轴缩小转速差
: 这车还怎么拖呢?
: 这时你必须让分动箱把前轴放空嘛

c*********r
发帖数: 19468
59
transmission放空档是把引擎和车轮断开了
但是前后轴之间的联接是在transfercase,这是transmission之后的事情
也就是说,这时前后轴之间的关联还是有的
就大切而言,如果我没记错,它的中差限滑是以gerotor pump为基础的
gerotor pump是一种基于转速差的液压泵,只要前后轴的转速差存在
这个泵就会产生一定的液压来激活多片离合器,电控是能调节这个液压
但是无论如何,总会有一个baseline的压力产生限滑作用
而这时你就糟糕了,所以你必须把分动器也放到空挡,把前轴断开

【在 e****l 的大作中提到】
: 不明白了,就算全时4驱车,把transmission放在N档上让前面的车来托,不就行了?
c*********r
发帖数: 19468
60
还是你说的简明扼要:)

【在 F*********e 的大作中提到】
: 变速箱n挡只能切断引擎和车轮
: 不能切断前轮和后轮

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碳大,请教个Porsche LSD 的问题准备搞个三四千的4x4玩一玩,搞什么好?
差速锁awd还有真假之分。。。?
值得一看终于出手了...
p**s
发帖数: 408
61
很多车,即使不是4WD的也不可以DINGHY TOWING 的,即使是手动的也不行,至于分
动箱,很简单的道理,轮子在动,如过不放在N,会有什么后果,车子的 动力
是如何传递的,不过如果你把车开到TRAILER上,当然没关系,可能就是你说的让前面车
来托吧

【在 e****l 的大作中提到】
: 不明白了,就算全时4驱车,把transmission放在N档上让前面的车来托,不就行了?
c*********r
发帖数: 19468
62
good point

【在 y***g 的大作中提到】
: 还有一点:
: 两驱自动挡车如果放 N 挡拖车,速度和距离是有一定限制的(除非抬起驱动轮)。
: 四驱自动挡车如果分动箱放 Neutral 拖车,速度和距离没有任何限制,四轮着地随便
: 怎么拖都行。

e****l
发帖数: 3319
63
你说的是跟地面的压力吧。车以很高jia速度往前行驶的时候,或者上坡的时候,后轮的压
力比前轮大(力矩平衡的结果)。装满货的pickup除外,其实很多车是前重后轻的,我
觉得这也是前驱的车还继续存在的一个原因吧。pickup除了4驱就是后驱,主要的还是
考虑后面再拖点啥的,如果不拖,前驱跟后驱区别不大,顶多大上坡倒着走。
所以如果pickup后面没装很重的货,没拖trailer,前轮不至于因为压力不够打滑的吧?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你还是没有明白扭矩是怎么回事,扭矩扭矩,你得两头用力扭
: 你一只手能拧毛巾吗?
: 车要走也是如此,一头是引擎提供动力,另一头车轮从地面获得牵引力
: 两头一较劲,这车就走起来了
: 如果引擎没力,那是一回事,但是引擎再大力,没有traction也是白费
: 而车轮的traction是和负载正比的
: 前轮没有多大负载的情况下,也就没有大多的traction
: 空车时OK,拉一车货的时候光靠前轮就使不上力气了啊

p**s
发帖数: 408
64
actually not exactly right, it is based on manufacturer. Saturn and Jeep are
the best for dinghy towing.
http://www.motorhomemagazine.com/dinghytowingguide/

【在 c*********r 的大作中提到】
: good point
c*********r
发帖数: 19468
65
我前面不是说了嘛,空车OK
但是红脖子买皮卡可不都是开着玩的,很多人是真要干活的
让你设计一个皮卡,你是只考虑空车的情况,还是更多的考虑载重的情况呢?
如果你只考虑空车,那你大可以设计一部FWD的卡车:)

轮的压
吧?

【在 e****l 的大作中提到】
: 你说的是跟地面的压力吧。车以很高jia速度往前行驶的时候,或者上坡的时候,后轮的压
: 力比前轮大(力矩平衡的结果)。装满货的pickup除外,其实很多车是前重后轻的,我
: 觉得这也是前驱的车还继续存在的一个原因吧。pickup除了4驱就是后驱,主要的还是
: 考虑后面再拖点啥的,如果不拖,前驱跟后驱区别不大,顶多大上坡倒着走。
: 所以如果pickup后面没装很重的货,没拖trailer,前轮不至于因为压力不够打滑的吧?

e****l
发帖数: 3319
66
对于两驱的车,假设是后驱吧,如果前轮拖在前面车上,后轮着地,拖车距离受什么限
制呢?

【在 y***g 的大作中提到】
: 还有一点:
: 两驱自动挡车如果放 N 挡拖车,速度和距离是有一定限制的(除非抬起驱动轮)。
: 四驱自动挡车如果分动箱放 Neutral 拖车,速度和距离没有任何限制,四轮着地随便
: 怎么拖都行。

p**s
发帖数: 408
67
本省自动档的能被四轮着地托的就不多,即使两驱的也不行,更不可能随便托

【在 y***g 的大作中提到】
: 还有一点:
: 两驱自动挡车如果放 N 挡拖车,速度和距离是有一定限制的(除非抬起驱动轮)。
: 四驱自动挡车如果分动箱放 Neutral 拖车,速度和距离没有任何限制,四轮着地随便
: 怎么拖都行。

p**s
发帖数: 408
68
自动档的不能,因为后轮是驱动轮,倒着托差不多,不过也要看厂家,你如果去过托
车公司,现在基本上都不会在这样托了

【在 e****l 的大作中提到】
: 对于两驱的车,假设是后驱吧,如果前轮拖在前面车上,后轮着地,拖车距离受什么限
: 制呢?

e****l
发帖数: 3319
69
你说的有道理。
撇开卡车,那大切肉机为什么也把front elsd给省掉了呢?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我前面不是说了嘛,空车OK
: 但是红脖子买皮卡可不都是开着玩的,很多人是真要干活的
: 让你设计一个皮卡,你是只考虑空车的情况,还是更多的考虑载重的情况呢?
: 如果你只考虑空车,那你大可以设计一部FWD的卡车:)
:
: 轮的压
: 吧?

e****l
发帖数: 3319
70
问个愚蠢的问题,你说的这种情形下,如果把中差锁给锁上,前后轴一道转,如果前轮
悬空(不跟任何东西接触),空转,这样行不行?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 拖车啊
: 如果AWD的前轮放在牵引车上,后轮着地,而中差具有自适应的限滑机制
: 比如粘性耦合器之类
: 那么由于前轴转速为0,后轴还在转,这时限滑机制就会启动,强迫前后轴缩小转速差
: 这车还怎么拖呢?
: 这时你必须让分动箱把前轴放空嘛

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y***g
发帖数: 10422
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你见过拖车是怎么拖的没有?
前轮悬空(不跟任何东西接触),空转,这车还怎么拖?

【在 e****l 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题,你说的这种情形下,如果把中差锁给锁上,前后轴一道转,如果前轮
: 悬空(不跟任何东西接触),空转,这样行不行?

c*********r
发帖数: 19468
72
这和具体的设计有关,如果中差锁是机械式的,还好说
但如果是基于限滑机构的,比如gerotor pump
前后轴转速差消失后作用于离合器的液压也就下降,%lock就达不到100了
另外,即便中差能够完全锁止,因为分动箱不在空挡,分动箱内的所有机构还是在运转的
这就看相当于自动档车驱动轮着地拖车
这时对变速箱和分动箱的润滑设计都是个考验,所以最好还是不要这么干

【在 e****l 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题,你说的这种情形下,如果把中差锁给锁上,前后轴一道转,如果前轮
: 悬空(不跟任何东西接触),空转,这样行不行?

y***g
发帖数: 10422
73
两驱的当然不行。
我说的意思是:能被四轮着地随便拖的前提是:transfer case 放在 Neutral。
两驱车连 transfer case 都没有,当然不行。
即使是四驱车,如果没有 transfer case 没有 Neutral 挡,或者根本没有 transfer
case,
也不行。

【在 p**s 的大作中提到】
: 本省自动档的能被四轮着地托的就不多,即使两驱的也不行,更不可能随便托
e****l
发帖数: 3319
74
是没怎么注意过拖车。假设能悬空,空转有什么问题?不过想来前轮很难悬空,得趴在
拖车的屁股上。

【在 y***g 的大作中提到】
: 你见过拖车是怎么拖的没有?
: 前轮悬空(不跟任何东西接触),空转,这车还怎么拖?

c*********r
发帖数: 19468
75
姑且算个思想实验吧,可以固定底盘某处啥的

【在 y***g 的大作中提到】
: 你见过拖车是怎么拖的没有?
: 前轮悬空(不跟任何东西接触),空转,这车还怎么拖?

y***g
发帖数: 10422
76
其实,对于设计载重量不大,并且只考虑铺装路面使用的车(通常是客车),采用负载
较小的车轮作驱
动轮的情况也是有的。比如 两驱Highlander,Odassey,Sedona/Entourage。这几个车
都是前轮
负载小于后轮,但都采用前驱。在正常情况下使用没问题。一旦到traction比较差的路
面上就不行了。
温州汉兰坡事件就是这个道理。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我前面不是说了嘛,空车OK
: 但是红脖子买皮卡可不都是开着玩的,很多人是真要干活的
: 让你设计一个皮卡,你是只考虑空车的情况,还是更多的考虑载重的情况呢?
: 如果你只考虑空车,那你大可以设计一部FWD的卡车:)
:
: 轮的压
: 吧?

c*********r
发帖数: 19468
77
Highlander空车的重量分布是57.6:42.4,还是前轴负载重的
只不过有一定负载后加上上坡就杯具了
其实要说驱动轮负载小的车,那是很多的,大多数FR都是前轴负载略大
只不过上坡或者加速时,负载正好是移向驱动轮,所以还OK

【在 y***g 的大作中提到】
: 其实,对于设计载重量不大,并且只考虑铺装路面使用的车(通常是客车),采用负载
: 较小的车轮作驱
: 动轮的情况也是有的。比如 两驱Highlander,Odassey,Sedona/Entourage。这几个车
: 都是前轮
: 负载小于后轮,但都采用前驱。在正常情况下使用没问题。一旦到traction比较差的路
: 面上就不行了。
: 温州汉兰坡事件就是这个道理。

e****l
发帖数: 3319
78
太有道理了,对大神的景仰之意犹如滔滔江水...

转的

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这和具体的设计有关,如果中差锁是机械式的,还好说
: 但如果是基于限滑机构的,比如gerotor pump
: 前后轴转速差消失后作用于离合器的液压也就下降,%lock就达不到100了
: 另外,即便中差能够完全锁止,因为分动箱不在空挡,分动箱内的所有机构还是在运转的
: 这就看相当于自动档车驱动轮着地拖车
: 这时对变速箱和分动箱的润滑设计都是个考验,所以最好还是不要这么干

e****l
发帖数: 3319
79
支持。像野马这种后驱的肌肉车,F/R是54/46,M3才差不多一半一半。前面重可能主要
原因是引擎,特别是8缸车,这种其实做成后放的引擎比较靠谱

【在 c*********r 的大作中提到】
: Highlander空车的重量分布是57.6:42.4,还是前轴负载重的
: 只不过有一定负载后加上上坡就杯具了
: 其实要说驱动轮负载小的车,那是很多的,大多数FR都是前轴负载略大
: 只不过上坡或者加速时,负载正好是移向驱动轮,所以还OK

D*****I
发帖数: 8268
80
那为啥不把中差松开呢。。。

【在 e****l 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题,你说的这种情形下,如果把中差锁给锁上,前后轴一道转,如果前轮
: 悬空(不跟任何东西接触),空转,这样行不行?

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终未能免俗——最后从了:假美丽四驱wagon开个帖子:讨论明年上市的大切诺基
哪位大牛来分析下,雪地上哪几款四驱车比较牛?纠结啊
新大切的分动器和中差到底有没阉割请教:怎么看一Porsche有没有PDCC和PTV
c*********r
发帖数: 19468
81
用他说的那种拖车法,如果中差不锁的话更杯具吧
正常情况下差速器的行星轮是不怎么转的,只有行使差速功能时才会转一转
但是按entdel的拖法,是后轴成了中差的输入端,这时前轮的转动方向会和后轮反向
差速器壳会不会转不好说,要看悬空的前轮这一端的内部阻力和分动器这一端的内部阻
力的对比关系
如果都差不多的话,差速器壳会按正常的方向转,但无论如何,前轮铁定会反转
这时候差速器行星轮是以正常情况不可能出现的转速飞快转动的
拖车速度高点和距离远点,恐怕中差就要烧了……

【在 D*****I 的大作中提到】
: 那为啥不把中差松开呢。。。
D*****I
发帖数: 8268
82
说错了,就是你说的分动箱松开
行星轮乱转肯定是杯具了,前轮无谓空转也是多此一举

【在 c*********r 的大作中提到】
: 用他说的那种拖车法,如果中差不锁的话更杯具吧
: 正常情况下差速器的行星轮是不怎么转的,只有行使差速功能时才会转一转
: 但是按entdel的拖法,是后轴成了中差的输入端,这时前轮的转动方向会和后轮反向
: 差速器壳会不会转不好说,要看悬空的前轮这一端的内部阻力和分动器这一端的内部阻
: 力的对比关系
: 如果都差不多的话,差速器壳会按正常的方向转,但无论如何,前轮铁定会反转
: 这时候差速器行星轮是以正常情况不可能出现的转速飞快转动的
: 拖车速度高点和距离远点,恐怕中差就要烧了……

c*********r
发帖数: 19468
83
没有看明白你的意思

【在 D*****I 的大作中提到】
: 说错了,就是你说的分动箱松开
: 行星轮乱转肯定是杯具了,前轮无谓空转也是多此一举

D*****I
发帖数: 8268
84
汗。就是同意你老观点

【在 c*********r 的大作中提到】
: 没有看明白你的意思
y***g
发帖数: 10422
85
要说四驱系统,目前市场上我最喜欢的,是 Toyota 4Runner V6。
全时四驱,带越野低速挡。中差是 Torsen LSD,而且可以手动锁止。可选装后轴 LSD
。而且前轴可以断开,可以选择两驱(后驱)。要是前轮能有 Isuzu Rodeo 那样的轮
边离合器就更爽了。
Jeep 的 Selec-trac II (NV242)也不错。缺点是不是 LSD。而且后轴不能选 LSD。
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