n**e
发帖数: 2026 | 1 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
呕吐出来。
吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
原来的突起在不知不觉中变平消失了，个别原来比较大的留下了色素沉着。
HPV的问题要多说几句，特别是对女性网友。大家知道成年女性需要定期做pap smear
检查，也就是筛查宫颈癌或者癌前病变。宫颈癌的主要元凶就是人类乳头瘤病毒。这是
一个庞大的病毒家族有超过100成员，其中大约30种可以导致生殖器感染。有3-5种HPV
持续感染会在10到20年内导致细胞恶性转化。成年女性有50％會獲得一種以上的HPV，
感染HPV的人群中60％以上在六個月後能夠靠著自身的免疫將HPV排除，而30％会发展成
为上皮病变，其中10％可能发生癌变。
宫颈癌99.7%与HPV有关。HPV不仅导致宫颈癌还可以导致肺癌，鼻咽炎。注射疫苗对HPV
感染有一定的保护作用，但是并不能预防所有类型的HPV感染。而且一旦感染HPV，抗体
就没有保护作用。消除HPV完全依赖于T细胞的细胞免疫能力。
从HPV病毒感染大家可以看到通过生活方式增强自身的免疫能力是一件非常重要的事情
。素食者由于减除了肉食中的有害物质免疫能力得到增强。素食帮助nile摆脱了病毒感
染的困扰，这是素食提高免疫力一个活生生的例子，
最后要说明的是，选择素食还是肉食与道德操守无关。Nile也无意劝导肉食爱好者放弃
自己的生活方式。事实上本博的家人都是肉食者。不过在本人的影响下越来越多的倾向
于素食。如果人刻意压制对肉食的欲望，不仅损害生活质量，也达不到素食的目的甚至
会适得其反。
Nile发文，目的是传播事实，表达观点。欢迎对本博的文章中的观点和论据展开就事论
事的辩论和质疑。在批驳nile不懂科学没有逻辑的时候请具体指明所针对的nile文章中
原文或者原意。不要杜撰文句或者对nile的原意任意延伸。任何没有具体内容的所谓“
批驳”不会予以回应。 |
c********d
发帖数: 11593 | 2 （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
流感季我每一次都中奖啊。
可见吃肉是增强免疫力的。XDDD |
v******s
发帖数: 6949 | 3 那是冬天。奈去热带国家住夏天，吃两顿肉就上火了。
【在 c********d 的大作中提到】
: （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
: 果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
: 流感季我每一次都中奖啊。
: 可见吃肉是增强免疫力的。XDDD
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z******o
发帖数: 3285 | 4 咳，免疫力不是一个单纯的东西，是很大一个东西，有可能他需要的免疫刚好吃素能够
增强，而别人需要的却只有肉食才能弥补，取决于你哪里免疫不足了，不是吗？楼主已
经tone down了一些，我觉得这篇还不错，主观感受和想法嘛。
【在 c********d 的大作中提到】
: （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
: 果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
: 流感季我每一次都中奖啊。
: 可见吃肉是增强免疫力的。XDDD
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c********d
发帖数: 11593 | 5 夏天自然不会这么吃啊，我还指望着夏天减减脂呢。
【在 v******s 的大作中提到】
: 那是冬天。奈去热带国家住夏天，吃两顿肉就上火了。
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c********d
发帖数: 11593 | 6 我说的也是主观感受和想法啊，LZ的sample就他自己一个，我给加一个没什么不可以吧？
【在 z******o 的大作中提到】
: 咳，免疫力不是一个单纯的东西，是很大一个东西，有可能他需要的免疫刚好吃素能够
: 增强，而别人需要的却只有肉食才能弥补，取决于你哪里免疫不足了，不是吗？楼主已
: 经tone down了一些，我觉得这篇还不错，主观感受和想法嘛。
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b*******c
发帖数: 20683 | 7 我在号称只有夏天的FL，每天无肉不欢。上火？不知道是啥，LOL
【在 v******s 的大作中提到】
: 那是冬天。奈去热带国家住夏天，吃两顿肉就上火了。
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m******r
发帖数: 9604 | 8 为什么题目不是“素食给nile健康”？
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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b*******c
发帖数: 20683 | 9 花花好眼力
【在 m******r 的大作中提到】
: 为什么题目不是“素食给nile健康”？
:
: 染。
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R*****s
发帖数: 41236 | 10 其它的看不懂，就看懂这一段....俺就放心的继续吃肉了...
红肉吃多了不好是真的...当然完全不吃也不好...
最后要说明的是，选择素食还是肉食与道德操守无关。Nile也无意劝导肉食爱好者放弃
自己的生活方式。事实上本博的家人都是肉食者。不过在本人的影响下越来越多的倾向
于素食。如果人刻意压制对肉食的欲望，不仅损害生活质量，也达不到素食的目的甚至
会适得其反。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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J****S
发帖数: 1591 | 11 nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
过，可能因为不爱吃肉或者挑食吧 |
R*****s
发帖数: 41236 | 12 JeanMM原来吃素啊，难怪这么美~~~
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
|
b*******c
发帖数: 20683 | 13 嗯，极端了，吃很多肉吃成大胖子了，肯定有健康问题，不好。这个我这样吃肉的也同
意。
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
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w********r
发帖数: 8704 | 14 这个ID很眼熟，你以前常去慧版么？
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
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b*****l
发帖数: 8603 | 15 如果每个人都拿记录片或者杂志电影中的故事来举例，那我们干嘛还要来论坛呢？开个
电影观后感多省事呀。版上这么多活生生的减肥健身的例子难道不比那些看不到摸不着
的人的故事更有说服力吗？更何况人家已经说了，是个人体会而已。
欢迎美女也分享一些吃药与免疫的个人体会吧：）
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
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b*****l
发帖数: 8603 | 16 花花不闹。。。：）
【在 m******r 的大作中提到】
: 为什么题目不是“素食给nile健康”？
:
: 染。
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j*********r
发帖数: 24733 | 17 HPV主要和红肉相关, 白肉如鸡肉没有这个问题, 这个是Nobel Laureate Dr. Harald
zur Hausen在他的讲座中亲口说的, 那这个来说素食纯粹就是扯那个啥. |
R*****s
发帖数: 41236 | 18 哪个是慧版，俺也要去....最近跑得少，感觉智力下降得厉害...
【在 w********r 的大作中提到】
: 这个ID很眼熟，你以前常去慧版么？
|
R*****s
发帖数: 41236 | 19 每天吃小肥羊火锅就知道了...
【在 b*******c 的大作中提到】
: 我在号称只有夏天的FL，每天无肉不欢。上火？不知道是啥，LOL
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w********r
发帖数: 8704 | 20 你个跑ultra的肉食动物还是别去了，别把人吓着了，哈哈
【在 R*****s 的大作中提到】
: 哪个是慧版，俺也要去....最近跑得少，感觉智力下降得厉害...
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j*********r
发帖数: 24733 | 21 Just in case楼主不知道, Dr. Harald zur Hausen是因为HPV的研究得的诺奖, 他还在
推广HPV疫苗的应用, 不过疫苗好象也是楼主大力反对的东西.
【在 j*********r 的大作中提到】
: HPV主要和红肉相关, 白肉如鸡肉没有这个问题, 这个是Nobel Laureate Dr. Harald
: zur Hausen在他的讲座中亲口说的, 那这个来说素食纯粹就是扯那个啥.
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n**e
发帖数: 2026 | 22 如同你们不懂为何用nile不用“我”一样，当然也不懂为何这里用“我”不用nile。
nile写文章用nile还是我是nile自己的自由。你们跟在nile文章后嘤嘤切切是你们的自
由。
【在 m******r 的大作中提到】
: 为什么题目不是“素食给nile健康”？
:
: 染。
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R*****s
发帖数: 41236 | 23 俺以前的穆斯林朋友讲，他们也吃牛羊肉，不过必须都是放过血的，甚至有专门的
穆斯林burger king....穆斯林店的肉类没准也好一些...
【在 j*********r 的大作中提到】
: HPV主要和红肉相关, 白肉如鸡肉没有这个问题, 这个是Nobel Laureate Dr. Harald
: zur Hausen在他的讲座中亲口说的, 那这个来说素食纯粹就是扯那个啥.
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n**e
发帖数: 2026 | 24 谢谢你提供了一个素食增强免疫的旁证。nile无意与任何人比试高低。
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
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R*****s
发帖数: 41236 | 25 俺其实就是去找JeanMM玩的，而且吃素的好像耐力就是好一些嘛...
俺也想着要不要放下屠刀呢~~
【在 w********r 的大作中提到】
: 你个跑ultra的肉食动物还是别去了，别把人吓着了，哈哈
|
b*****l
发帖数: 8603 | 26 我觉得这篇语气措辞都比前两篇要好。第1，2段很实在。能否打动别人不重要，重要的
是自己的真实体会。第6段态度很诚恳。
中间HPV那段虽然是纯科学段落，但似乎与整篇不符。饮食习惯对免疫体统绝对是有影
响的，这点我深信不疑，我自己也有体会。吃素也许刚好对你的low risk HPV types起
到了良性作用，但对于high risk types可能就不会有任何效果了，而你刚好大段表述
的却是high risk的那些结果，所以这点至少在我看来就觉得两者之间没有关系。
很感谢nile的文风的改变，谢谢你听取意见 ：）
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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j*********r
发帖数: 24733 | 27 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
只是其中一种而已.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺以前的穆斯林朋友讲，他们也吃牛羊肉，不过必须都是放过血的，甚至有专门的
: 穆斯林burger king....穆斯林店的肉类没准也好一些...
|
c********d
发帖数: 11593 | 28 嗯，他们不让吃血。话说我一直也没弄清楚过Kosher和Halal这俩区别何在，感觉很接
近的说。这玩艺好像的确挺高大上，听说国内食品要有个Kosher认证那基本上就等同于
放心肉放心菜了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺以前的穆斯林朋友讲，他们也吃牛羊肉，不过必须都是放过血的，甚至有专门的
: 穆斯林burger king....穆斯林店的肉类没准也好一些...
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J****S
发帖数: 1591 | 29 这个宇宙的我没去过，另外一个宇宙的这个ID是否去过，我就不知道了。说不清楚，>_
< 我没去过，我不信佛，也不信任何宗教
【在 w********r 的大作中提到】
: 这个ID很眼熟，你以前常去慧版么？
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n**e
发帖数: 2026 | 30 我从来没有反对疫苗，相反认为疫苗是很好的东西。不知道为什么总有像你这样的人硬
要把nile从来没有的观点硬要说成是nile的。用这种下三滥的手段证明你们拥有真理，
实在是令人不齿。
【在 j*********r 的大作中提到】
: Just in case楼主不知道, Dr. Harald zur Hausen是因为HPV的研究得的诺奖, 他还在
: 推广HPV疫苗的应用, 不过疫苗好象也是楼主大力反对的东西.
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R*****s
发帖数: 41236 | 31 嗯，他们只吃放血的是宗教原因，跟健康完全无关...
叫做Halal meat:
http://www.thekitchn.com/good-question-what-is-halal-me-60979
http://en.wikipedia.org/wiki/Halal
俺最近考虑盼依穆斯林,好歹还能吃点肉...
HPV
【在 j*********r 的大作中提到】
: 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
: 些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
: 只是其中一种而已.
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J****S
发帖数: 1591 | 32 我不吃药补铁，我又不贫血。就是举个例子，我不认为我的饮食结构很合理，能平衡最
好，我也不想强迫自己改，如果希望改变的话，就是能坚持继续跑步，能跑快点就更好
了。不过觉得那个纪录片比NILE的大作更有说服力
【在 b*****l 的大作中提到】
: 如果每个人都拿记录片或者杂志电影中的故事来举例，那我们干嘛还要来论坛呢？开个
: 电影观后感多省事呀。版上这么多活生生的减肥健身的例子难道不比那些看不到摸不着
: 的人的故事更有说服力吗？更何况人家已经说了，是个人体会而已。
: 欢迎美女也分享一些吃药与免疫的个人体会吧：）
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j*********r
发帖数: 24733 | 33 请注意用词, 我说的是好象, 说错了我收回, 再看看您的用词, 比较一下吧.
【在 n**e 的大作中提到】
: 我从来没有反对疫苗，相反认为疫苗是很好的东西。不知道为什么总有像你这样的人硬
: 要把nile从来没有的观点硬要说成是nile的。用这种下三滥的手段证明你们拥有真理，
: 实在是令人不齿。
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R*****s
发帖数: 41236 | 34 不过病毒整合多了，是不是就成癌症了...
HPV
【在 j*********r 的大作中提到】
: 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
: 些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
: 只是其中一种而已.
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b*****l
发帖数: 8603 | 35 前两天心版有个帖子，母亲感染 HPV56/58，孩子出生13个月夭折，夫妻离婚。。该担
心的时候还是要担心吧
HPV
【在 j*********r 的大作中提到】
: 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
: 些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
: 只是其中一种而已.
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j*********r
发帖数: 24733 | 36 本来就是宗教原因, 不知道为啥现在很多人就迷信这一茬.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，他们只吃放血的是宗教原因，跟健康完全无关...
: 叫做Halal meat:
: http://www.thekitchn.com/good-question-what-is-halal-me-60979
: http://en.wikipedia.org/wiki/Halal
: 俺最近考虑盼依穆斯林,好歹还能吃点肉...
:
: HPV
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R*****s
发帖数: 41236 | 37 俺贫血，吃药好像也不管用，肿么回事..
【在 J****S 的大作中提到】
: 我不吃药补铁，我又不贫血。就是举个例子，我不认为我的饮食结构很合理，能平衡最
: 好，我也不想强迫自己改，如果希望改变的话，就是能坚持继续跑步，能跑快点就更好
: 了。不过觉得那个纪录片比NILE的大作更有说服力
|
j*********r
发帖数: 24733 | 38 不是的, 哪有这么简单.
另外病毒其实可以看作是进化的一部分.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 不过病毒整合多了，是不是就成癌症了...
:
: HPV
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J****S
发帖数: 1591 | 39 ~~>_<~~ 我不去那里玩，我去你们跑版玩，认真潜水的。以前认真跑步的，一周5天，
每次都45-60分钟路跑
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺其实就是去找JeanMM玩的，而且吃素的好像耐力就是好一些嘛...
: 俺也想着要不要放下屠刀呢~~
|
j*********r
发帖数: 24733 | 40 只有相关性, 不是必然联系.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 前两天心版有个帖子，母亲感染 HPV56/58，孩子出生13个月夭折，夫妻离婚。。该担
: 心的时候还是要担心吧
:
: HPV
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w********r
发帖数: 8704 | 41 想认识就直接约嘛，哈哈。慧版就是wisdom，印象中这个ID喜欢佛法，不过我多年不去
慧版了，所以不能确定哈。搞endurance吃素的还真挺多。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺其实就是去找JeanMM玩的，而且吃素的好像耐力就是好一些嘛...
: 俺也想着要不要放下屠刀呢~~
|
n**e
发帖数: 2026 | 42 对免疫系统来说，HPV 1 造成的感染（一般是扁平疣）与HPV16造成的感染（生殖器粘
膜病变/癌症）没有本质差别。免疫系统识别的是它的外壳蛋白，而HPV的致癌能力由它
的基因组决定。HPV 1 的外壳并不比16的外壳更好对付。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 前两天心版有个帖子，母亲感染 HPV56/58，孩子出生13个月夭折，夫妻离婚。。该担
: 心的时候还是要担心吧
:
: HPV
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w********r
发帖数: 8704 | 43 哦，那是我记错了，哈哈
>_
【在 J****S 的大作中提到】
: 这个宇宙的我没去过，另外一个宇宙的这个ID是否去过，我就不知道了。说不清楚，>_
: < 我没去过，我不信佛，也不信任何宗教
|
b*****l
发帖数: 8603 | 44 谢谢哈，我刚找了下trailer,回头找来原片看 ：）
【在 J****S 的大作中提到】
: 我不吃药补铁，我又不贫血。就是举个例子，我不认为我的饮食结构很合理，能平衡最
: 好，我也不想强迫自己改，如果希望改变的话，就是能坚持继续跑步，能跑快点就更好
: 了。不过觉得那个纪录片比NILE的大作更有说服力
|
J****S
发帖数: 1591 | 45 我真的没去过wisdom，这个ID的前世不详，算了我换衣服了
【在 w********r 的大作中提到】
: 想认识就直接约嘛，哈哈。慧版就是wisdom，印象中这个ID喜欢佛法，不过我多年不去
: 慧版了，所以不能确定哈。搞endurance吃素的还真挺多。
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J****S
发帖数: 1591 | 46 整个片子挺好玩的，他一路上在美国各地采访各种路人，特别是一些狂吃这汉堡的大胖
子，有的胖子回答，自己知道后果，但是还是得吃
【在 b*****l 的大作中提到】
: 谢谢哈，我刚找了下trailer,回头找来原片看 ：）
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b*****l
发帖数: 8603 | 47 我就是好奇哈，我前两天看到的一个帖子，女的感染HPV 56/58，这个还能痊愈吗？这
个最后一定会宫颈癌吗？她肯定是传染给了老公的，但她老公查好多次都查不到病毒，
为啥呢？
【在 n**e 的大作中提到】
: 对免疫系统来说，HPV 1 造成的感染（一般是扁平疣）与HPV16造成的感染（生殖器粘
: 膜病变/癌症）没有本质差别。免疫系统识别的是它的外壳蛋白，而HPV的致癌能力由它
: 的基因组决定。HPV 1 的外壳并不比16的外壳更好对付。
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n**e
发帖数: 2026 | 48 伪造nile言论比比皆是，你敢做我就敢说。要想得到nile的尊重，你起码要以诚待人。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 请注意用词, 我说的是好象, 说错了我收回, 再看看您的用词, 比较一下吧.
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c********d
发帖数: 11593 | 49 我倾向于认为那时候的宗教限制也是从健康方面考虑的多。
可兰经我不熟悉，但是圣经旧约里头规定的各种洁净不洁净感觉很大程度上是从个人卫
生角度出发的。譬如肉必须是偶蹄目会反刍的啦，鱼必须有鳞有鳍啦（具体原因不知，
可能是考虑到寄生虫的问题？），发霉的房子要搬
空并且挖掉霉点啦，传染病患者要隔离啦，不可以在女人大姨妈期间和产后月子期间
xxoo啦，对那群医药极度缺乏的古代以色列人应该是行之有效的。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 本来就是宗教原因, 不知道为啥现在很多人就迷信这一茬.
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j*********r
发帖数: 24733 | 50 请教个医学问题, HPV感染后病毒基因组整和在人体基因组内, 需要用人体的系统来转
录和翻译它的外壳蛋白, 请问吃素如何能让人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中
敲除掉?
【在 n**e 的大作中提到】
: 对免疫系统来说，HPV 1 造成的感染（一般是扁平疣）与HPV16造成的感染（生殖器粘
: 膜病变/癌症）没有本质差别。免疫系统识别的是它的外壳蛋白，而HPV的致癌能力由它
: 的基因组决定。HPV 1 的外壳并不比16的外壳更好对付。
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j*********r
发帖数: 24733 | 51 那你再来反驳下我所说的Dr. Harald zur Hausen的言论吧.
【在 n**e 的大作中提到】
: 伪造nile言论比比皆是，你敢做我就敢说。要想得到nile的尊重，你起码要以诚待人。
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b*****l
发帖数: 8603 | 52 对！完全赞同你说的。旧约里那些约束和说法，我当时看了以后很震惊的，确实是跟卫
生健康有关的。
还有，我感觉你看书涉猎范围极广的，而且记忆力超好文采也超好，看过你对金瓶梅和
红楼梦的点评，膜拜一下！：）
【在 c********d 的大作中提到】
: 我倾向于认为那时候的宗教限制也是从健康方面考虑的多。
: 可兰经我不熟悉，但是圣经旧约里头规定的各种洁净不洁净感觉很大程度上是从个人卫
: 生角度出发的。譬如肉必须是偶蹄目会反刍的啦，鱼必须有鳞有鳍啦（具体原因不知，
: 可能是考虑到寄生虫的问题？），发霉的房子要搬
: 空并且挖掉霉点啦，传染病患者要隔离啦，不可以在女人大姨妈期间和产后月子期间
: xxoo啦，对那群医药极度缺乏的古代以色列人应该是行之有效的。
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R*****s
发帖数: 41236 | 53 哦，那我也不去了....要么我们一起加入穆斯林吧...
【在 J****S 的大作中提到】
: ~~>_<~~ 我不去那里玩，我去你们跑版玩，认真潜水的。以前认真跑步的，一周5天，
: 每次都45-60分钟路跑
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n**e
发帖数: 2026 | 54 感染HPV60%都会自愈。56/58好像不是很恶。即使迁延不愈癌变可能性也不大。
他老公不得原因可以很多，比如他曾经有过感染，与56/58有交叉，等于有过疫苗接种
体内有保护性抗体。或者他老公的上皮细胞对hpv不易感，或者T细胞很强大已经把hpv
清除了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我就是好奇哈，我前两天看到的一个帖子，女的感染HPV 56/58，这个还能痊愈吗？这
: 个最后一定会宫颈癌吗？她肯定是传染给了老公的，但她老公查好多次都查不到病毒，
: 为啥呢？
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j*********r
发帖数: 24733 | 55 ???你这是因为想多取几个LP么? 还不用管成年与否......
【在 R*****s 的大作中提到】
: 哦，那我也不去了....要么我们一起加入穆斯林吧...
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R*****s
发帖数: 41236 | 56 我其实还挺信佛的，耶稣说打了左脸，我伸右脸..
佛说俺不入地狱，谁入地狱....
完全不是一个档次啊...
【在 w********r 的大作中提到】
: 想认识就直接约嘛，哈哈。慧版就是wisdom，印象中这个ID喜欢佛法，不过我多年不去
: 慧版了，所以不能确定哈。搞endurance吃素的还真挺多。
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j*********r
发帖数: 24733 | 57 感染HPV60%都会自愈。请问下原因, 是因为这60%的人都改吃素了么?
hpv
【在 n**e 的大作中提到】
: 感染HPV60%都会自愈。56/58好像不是很恶。即使迁延不愈癌变可能性也不大。
: 他老公不得原因可以很多，比如他曾经有过感染，与56/58有交叉，等于有过疫苗接种
: 体内有保护性抗体。或者他老公的上皮细胞对hpv不易感，或者T细胞很强大已经把hpv
: 清除了。
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c********d
发帖数: 11593 | 58 提起穆斯林我想起一桩事儿。我们公司附近有个shopping center，里头有个小清真寺
，外表跟普通商店的店面差不多，有时候去吃饭就能隔着玻璃瞧见里面一票人在那里五
体投地地趴着祷告。
最近一次去吃饭，发现玻璃上赫然多了一行字：
We love Jesus because we are Muslim.
我看着那行字傻了半天，压根没想到世界人民还可以这么大团结。 |
b*****l
发帖数: 8603 | 59 人家没这么说呀~~
【在 j*********r 的大作中提到】
: 感染HPV60%都会自愈。请问下原因, 是因为这60%的人都改吃素了么?
:
: hpv
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b*****l
发帖数: 8603 | 60 谢谢哈，我把这个回复转贴过去给那个老公了。
hpv
【在 n**e 的大作中提到】
: 感染HPV60%都会自愈。56/58好像不是很恶。即使迁延不愈癌变可能性也不大。
: 他老公不得原因可以很多，比如他曾经有过感染，与56/58有交叉，等于有过疫苗接种
: 体内有保护性抗体。或者他老公的上皮细胞对hpv不易感，或者T细胞很强大已经把hpv
: 清除了。
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j*********r
发帖数: 24733 | 61 我在认真请教啊, 我真不知道为啥, 所以才问的啊.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 人家没这么说呀~~
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n**e
发帖数: 2026 | 62 你应该知道60%的hpv感染是可以自愈的。就是T细胞介导的免疫反应把所有HPV感染的细
胞都杀死并且分解掉。不是人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中敲除掉。素食可
以减少食物对免疫的损害，使免疫回复它应有的水平。
Dr. Harald zur Hausen的言论与nile本文的观点论据均无关联，无需反驳。
那你再来反驳下我所说的Dr. Harald zur Hausen的言论吧.
【在 j*********r 的大作中提到】
: 请教个医学问题, HPV感染后病毒基因组整和在人体基因组内, 需要用人体的系统来转
: 录和翻译它的外壳蛋白, 请问吃素如何能让人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中
: 敲除掉?
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b*****l
发帖数: 8603 | 63 哈哈哈哈哈哈！我都不知道该说啥了。。。。：））
【在 c********d 的大作中提到】
: 提起穆斯林我想起一桩事儿。我们公司附近有个shopping center，里头有个小清真寺
: ，外表跟普通商店的店面差不多，有时候去吃饭就能隔着玻璃瞧见里面一票人在那里五
: 体投地地趴着祷告。
: 最近一次去吃饭，发现玻璃上赫然多了一行字：
: We love Jesus because we are Muslim.
: 我看着那行字傻了半天，压根没想到世界人民还可以这么大团结。
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R*****s
发帖数: 41236 | 64 嗯，穆斯林被基督教的歪曲了，其实很多人都挺好的....
其实穆斯林，基督教，犹太教都是信旧约，信同一个上帝的...
【在 c********d 的大作中提到】
: 提起穆斯林我想起一桩事儿。我们公司附近有个shopping center，里头有个小清真寺
: ，外表跟普通商店的店面差不多，有时候去吃饭就能隔着玻璃瞧见里面一票人在那里五
: 体投地地趴着祷告。
: 最近一次去吃饭，发现玻璃上赫然多了一行字：
: We love Jesus because we are Muslim.
: 我看着那行字傻了半天，压根没想到世界人民还可以这么大团结。
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j*********r
发帖数: 24733 | 65 接着请问T细胞如何识别所有HPV感染的细胞呢?
另外Dr. Harald zur Hausen好像并不是素食主义者.
【在 n**e 的大作中提到】
: 你应该知道60%的hpv感染是可以自愈的。就是T细胞介导的免疫反应把所有HPV感染的细
: 胞都杀死并且分解掉。不是人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中敲除掉。素食可
: 以减少食物对免疫的损害，使免疫回复它应有的水平。
: Dr. Harald zur Hausen的言论与nile本文的观点论据均无关联，无需反驳。
:
: 那你再来反驳下我所说的Dr. Harald zur Hausen的言论吧.
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M*********s
发帖数: 1086 | 66 请教下， 好象前阵子有明星说自己口唇疱疹是为女人口交而得的， 那得这毛病的这个
感染来源的比例有多大？另外，这病和小时候的水痘和带状泡疹也有关？
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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w********r
发帖数: 8704 | 67 原来是上帝的马甲。。。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，穆斯林被基督教的歪曲了，其实很多人都挺好的....
: 其实穆斯林，基督教，犹太教都是信旧约，信同一个上帝的...
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n**e
发帖数: 2026 | 68 口唇疱疹（单纯疱疹病毒）当然可以接触传染，比例的大小对个人已经没有意义了。带
状疱疹病毒与单纯疱疹病毒不是一种，应该无关。
【在 M*********s 的大作中提到】
: 请教下， 好象前阵子有明星说自己口唇疱疹是为女人口交而得的， 那得这毛病的这个
: 感染来源的比例有多大？另外，这病和小时候的水痘和带状泡疹也有关？
:
: 染。
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R*****s
发帖数: 41236 | 69 其实可以这么说....
穆斯林教其实稍微humble点，说自己是先知，但也承认耶稣也是先知：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%96%AF%E5%85%B0%E6%95%
穆罕默德是伊斯兰教的先知，他是创立伊斯兰教的宗教、政治及军事领袖。但穆斯林不
视他为新宗教的创立者，而是亚当、亚伯拉罕、摩西、耶稣等一神论信仰的复兴者。
耶稣上来直接就说，俺其实就是上帝附体，三位一体了....
【在 w********r 的大作中提到】
: 原来是上帝的马甲。。。
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T*******a
发帖数: 23033 | 70 草，喝鸡血童子尿的，也是这么说起来的。
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
|
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n**e
发帖数: 2026 | 71 拜托你不要到处乱草行吗？畜生可以，人不能这样。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 草，喝鸡血童子尿的，也是这么说起来的。
:
: 染。
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l****t
发帖数: 36289 | 72 原来是这样！
难怪我老6.7年只得过一次感冒（这些年没打过疫苗）
我老无肉不欢，无肉不饱，大量吃肉
【在 c********d 的大作中提到】
: （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
: 果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
: 流感季我每一次都中奖啊。
: 可见吃肉是增强免疫力的。XDDD
|
I******I
发帖数: 14241 | 73 素食者由于减除了肉食中的有害物质
纯属放屁。乔布斯也素食，最后死于癌症。
本版号召健康减肥，本来一个好好的版块，怎么就进来些养生咖，神棍老中医。 |
B*Q
发帖数: 25729 | 74 逻辑不通。除了情绪性发泄，没有内容。
【在 I******I 的大作中提到】
: 素食者由于减除了肉食中的有害物质
: 纯属放屁。乔布斯也素食，最后死于癌症。
: 本版号召健康减肥，本来一个好好的版块，怎么就进来些养生咖，神棍老中医。
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g***x
发帖数: 1587 | 75 好像穆斯林承认耶稣是先知之一。只是不承认耶稣是神。穆斯林也不把默罕默德当作神
，只是认为他是最后一个先知。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈！我都不知道该说啥了。。。。：））
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n**e
发帖数: 2026 | 76 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
呕吐出来。
吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
原来的突起在不知不觉中变平消失了，个别原来比较大的留下了色素沉着。
HPV的问题要多说几句，特别是对女性网友。大家知道成年女性需要定期做pap smear
检查，也就是筛查宫颈癌或者癌前病变。宫颈癌的主要元凶就是人类乳头瘤病毒。这是
一个庞大的病毒家族有超过100成员，其中大约30种可以导致生殖器感染。有3-5种HPV
持续感染会在10到20年内导致细胞恶性转化。成年女性有50％會獲得一種以上的HPV，
感染HPV的人群中60％以上在六個月後能夠靠著自身的免疫將HPV排除，而30％会发展成
为上皮病变，其中10％可能发生癌变。
宫颈癌99.7%与HPV有关。HPV不仅导致宫颈癌还可以导致肺癌，鼻咽炎。注射疫苗对HPV
感染有一定的保护作用，但是并不能预防所有类型的HPV感染。而且一旦感染HPV，抗体
就没有保护作用。消除HPV完全依赖于T细胞的细胞免疫能力。
从HPV病毒感染大家可以看到通过生活方式增强自身的免疫能力是一件非常重要的事情
。素食者由于减除了肉食中的有害物质免疫能力得到增强。素食帮助nile摆脱了病毒感
染的困扰，这是素食提高免疫力一个活生生的例子，
最后要说明的是，选择素食还是肉食与道德操守无关。Nile也无意劝导肉食爱好者放弃
自己的生活方式。事实上本博的家人都是肉食者。不过在本人的影响下越来越多的倾向
于素食。如果人刻意压制对肉食的欲望，不仅损害生活质量，也达不到素食的目的甚至
会适得其反。
Nile发文，目的是传播事实，表达观点。欢迎对本博的文章中的观点和论据展开就事论
事的辩论和质疑。在批驳nile不懂科学没有逻辑的时候请具体指明所针对的nile文章中
原文或者原意。不要杜撰文句或者对nile的原意任意延伸。任何没有具体内容的所谓“
批驳”不会予以回应。 |
c********d
发帖数: 11593 | 77 （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
流感季我每一次都中奖啊。
可见吃肉是增强免疫力的。XDDD |
v******s
发帖数: 6949 | 78 那是冬天。奈去热带国家住夏天，吃两顿肉就上火了。
【在 c********d 的大作中提到】
: （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
: 果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
: 流感季我每一次都中奖啊。
: 可见吃肉是增强免疫力的。XDDD
|
z******o
发帖数: 3285 | 79 咳，免疫力不是一个单纯的东西，是很大一个东西，有可能他需要的免疫刚好吃素能够
增强，而别人需要的却只有肉食才能弥补，取决于你哪里免疫不足了，不是吗？楼主已
经tone down了一些，我觉得这篇还不错，主观感受和想法嘛。
【在 c********d 的大作中提到】
: （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
: 果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
: 流感季我每一次都中奖啊。
: 可见吃肉是增强免疫力的。XDDD
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c********d
发帖数: 11593 | 80 夏天自然不会这么吃啊，我还指望着夏天减减脂呢。
【在 v******s 的大作中提到】
: 那是冬天。奈去热带国家住夏天，吃两顿肉就上火了。
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c********d
发帖数: 11593 | 81 我说的也是主观感受和想法啊，LZ的sample就他自己一个，我给加一个没什么不可以吧？
【在 z******o 的大作中提到】
: 咳，免疫力不是一个单纯的东西，是很大一个东西，有可能他需要的免疫刚好吃素能够
: 增强，而别人需要的却只有肉食才能弥补，取决于你哪里免疫不足了，不是吗？楼主已
: 经tone down了一些，我觉得这篇还不错，主观感受和想法嘛。
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b*******c
发帖数: 20683 | 82 我在号称只有夏天的FL，每天无肉不欢。上火？不知道是啥，LOL
【在 v******s 的大作中提到】
: 那是冬天。奈去热带国家住夏天，吃两顿肉就上火了。
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m******r
发帖数: 9604 | 83 为什么题目不是“素食给nile健康”？
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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b*******c
发帖数: 20683 | 84 花花好眼力
【在 m******r 的大作中提到】
: 为什么题目不是“素食给nile健康”？
:
: 染。
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R*****s
发帖数: 41236 | 85 其它的看不懂，就看懂这一段....俺就放心的继续吃肉了...
红肉吃多了不好是真的...当然完全不吃也不好...
最后要说明的是，选择素食还是肉食与道德操守无关。Nile也无意劝导肉食爱好者放弃
自己的生活方式。事实上本博的家人都是肉食者。不过在本人的影响下越来越多的倾向
于素食。如果人刻意压制对肉食的欲望，不仅损害生活质量，也达不到素食的目的甚至
会适得其反。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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J****S
发帖数: 1591 | 86 nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
过，可能因为不爱吃肉或者挑食吧 |
R*****s
发帖数: 41236 | 87 JeanMM原来吃素啊，难怪这么美~~~
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
|
b*******c
发帖数: 20683 | 88 嗯，极端了，吃很多肉吃成大胖子了，肯定有健康问题，不好。这个我这样吃肉的也同
意。
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
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w********r
发帖数: 8704 | 89 这个ID很眼熟，你以前常去慧版么？
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
|
b*****l
发帖数: 8603 | 90 如果每个人都拿记录片或者杂志电影中的故事来举例，那我们干嘛还要来论坛呢？开个
电影观后感多省事呀。版上这么多活生生的减肥健身的例子难道不比那些看不到摸不着
的人的故事更有说服力吗？更何况人家已经说了，是个人体会而已。
欢迎美女也分享一些吃药与免疫的个人体会吧：）
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
|
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b*****l
发帖数: 8603 | 91 花花不闹。。。：）
【在 m******r 的大作中提到】
: 为什么题目不是“素食给nile健康”？
:
: 染。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 92 HPV主要和红肉相关, 白肉如鸡肉没有这个问题, 这个是Nobel Laureate Dr. Harald
zur Hausen在他的讲座中亲口说的, 那这个来说素食纯粹就是扯那个啥. |
R*****s
发帖数: 41236 | 93 哪个是慧版，俺也要去....最近跑得少，感觉智力下降得厉害...
【在 w********r 的大作中提到】
: 这个ID很眼熟，你以前常去慧版么？
|
R*****s
发帖数: 41236 | 94 每天吃小肥羊火锅就知道了...
【在 b*******c 的大作中提到】
: 我在号称只有夏天的FL，每天无肉不欢。上火？不知道是啥，LOL
|
w********r
发帖数: 8704 | 95 你个跑ultra的肉食动物还是别去了，别把人吓着了，哈哈
【在 R*****s 的大作中提到】
: 哪个是慧版，俺也要去....最近跑得少，感觉智力下降得厉害...
|
j*********r
发帖数: 24733 | 96 Just in case楼主不知道, Dr. Harald zur Hausen是因为HPV的研究得的诺奖, 他还在
推广HPV疫苗的应用, 不过疫苗好象也是楼主大力反对的东西.
【在 j*********r 的大作中提到】
: HPV主要和红肉相关, 白肉如鸡肉没有这个问题, 这个是Nobel Laureate Dr. Harald
: zur Hausen在他的讲座中亲口说的, 那这个来说素食纯粹就是扯那个啥.
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n**e
发帖数: 2026 | 97 如同你们不懂为何用nile不用“我”一样，当然也不懂为何这里用“我”不用nile。
nile写文章用nile还是我是nile自己的自由。你们跟在nile文章后嘤嘤切切是你们的自
由。
【在 m******r 的大作中提到】
: 为什么题目不是“素食给nile健康”？
:
: 染。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 98 俺以前的穆斯林朋友讲，他们也吃牛羊肉，不过必须都是放过血的，甚至有专门的
穆斯林burger king....穆斯林店的肉类没准也好一些...
【在 j*********r 的大作中提到】
: HPV主要和红肉相关, 白肉如鸡肉没有这个问题, 这个是Nobel Laureate Dr. Harald
: zur Hausen在他的讲座中亲口说的, 那这个来说素食纯粹就是扯那个啥.
|
n**e
发帖数: 2026 | 99 谢谢你提供了一个素食增强免疫的旁证。nile无意与任何人比试高低。
【在 J****S 的大作中提到】
: nile 的又一篇形散而神散的大作，从食素与免疫跳跃到HPV，呵呵。我基本上算是食草
: 动物，原因很简单，觉得某些肉类（大部分）太难服用了（基本上所有的肉类都比较难
: 服用，有的稍好点）。比如，让我选择吃药或者吃牛肉补铁，我一定会选择吃药。过程
: 简单不痛苦，呵呵。别人爱吃什么随便。
: 你自己的例子，还不如netflix上的fat sick and nearly dead这个纪录片呢，这个就
: 是澳洲一有钱大胖子免疫系统出了问题，喝蔬菜汁减肥，减肥效果非常显著，免疫系统
: 也恢复正常了，还同时帮助了一个巨型美国大胖子，跟他患同样的免疫系统疾病，减肥
: 也很成功，免疫系统也正常了。就是看着玩玩，作为参考，我不建议这里减肥的这么玩
: ，他们都是在医生监督下喝蔬菜汁的。自己爱吃什么，随便呗。原来youtube上有，现
: 在好像要交钱了。我是在netflix上看的，就是看着玩，我从来没有被体重的问题困扰
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R*****s
发帖数: 41236 | 100 俺其实就是去找JeanMM玩的，而且吃素的好像耐力就是好一些嘛...
俺也想着要不要放下屠刀呢~~
【在 w********r 的大作中提到】
: 你个跑ultra的肉食动物还是别去了，别把人吓着了，哈哈
|
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b*****l
发帖数: 8603 | 101 我觉得这篇语气措辞都比前两篇要好。第1，2段很实在。能否打动别人不重要，重要的
是自己的真实体会。第6段态度很诚恳。
中间HPV那段虽然是纯科学段落，但似乎与整篇不符。饮食习惯对免疫体统绝对是有影
响的，这点我深信不疑，我自己也有体会。吃素也许刚好对你的low risk HPV types起
到了良性作用，但对于high risk types可能就不会有任何效果了，而你刚好大段表述
的却是high risk的那些结果，所以这点至少在我看来就觉得两者之间没有关系。
很感谢nile的文风的改变，谢谢你听取意见 ：）
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 102 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
只是其中一种而已.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺以前的穆斯林朋友讲，他们也吃牛羊肉，不过必须都是放过血的，甚至有专门的
: 穆斯林burger king....穆斯林店的肉类没准也好一些...
|
c********d
发帖数: 11593 | 103 嗯，他们不让吃血。话说我一直也没弄清楚过Kosher和Halal这俩区别何在，感觉很接
近的说。这玩艺好像的确挺高大上，听说国内食品要有个Kosher认证那基本上就等同于
放心肉放心菜了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺以前的穆斯林朋友讲，他们也吃牛羊肉，不过必须都是放过血的，甚至有专门的
: 穆斯林burger king....穆斯林店的肉类没准也好一些...
|
J****S
发帖数: 1591 | 104 这个宇宙的我没去过，另外一个宇宙的这个ID是否去过，我就不知道了。说不清楚，>_
< 我没去过，我不信佛，也不信任何宗教
【在 w********r 的大作中提到】
: 这个ID很眼熟，你以前常去慧版么？
|
n**e
发帖数: 2026 | 105 我从来没有反对疫苗，相反认为疫苗是很好的东西。不知道为什么总有像你这样的人硬
要把nile从来没有的观点硬要说成是nile的。用这种下三滥的手段证明你们拥有真理，
实在是令人不齿。
【在 j*********r 的大作中提到】
: Just in case楼主不知道, Dr. Harald zur Hausen是因为HPV的研究得的诺奖, 他还在
: 推广HPV疫苗的应用, 不过疫苗好象也是楼主大力反对的东西.
|
R*****s
发帖数: 41236 | 106 嗯，他们只吃放血的是宗教原因，跟健康完全无关...
叫做Halal meat:
http://www.thekitchn.com/good-question-what-is-halal-me-60979
http://en.wikipedia.org/wiki/Halal
俺最近考虑盼依穆斯林,好歹还能吃点肉...
HPV
【在 j*********r 的大作中提到】
: 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
: 些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
: 只是其中一种而已.
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J****S
发帖数: 1591 | 107 我不吃药补铁，我又不贫血。就是举个例子，我不认为我的饮食结构很合理，能平衡最
好，我也不想强迫自己改，如果希望改变的话，就是能坚持继续跑步，能跑快点就更好
了。不过觉得那个纪录片比NILE的大作更有说服力
【在 b*****l 的大作中提到】
: 如果每个人都拿记录片或者杂志电影中的故事来举例，那我们干嘛还要来论坛呢？开个
: 电影观后感多省事呀。版上这么多活生生的减肥健身的例子难道不比那些看不到摸不着
: 的人的故事更有说服力吗？更何况人家已经说了，是个人体会而已。
: 欢迎美女也分享一些吃药与免疫的个人体会吧：）
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j*********r
发帖数: 24733 | 108 请注意用词, 我说的是好象, 说错了我收回, 再看看您的用词, 比较一下吧.
【在 n**e 的大作中提到】
: 我从来没有反对疫苗，相反认为疫苗是很好的东西。不知道为什么总有像你这样的人硬
: 要把nile从来没有的观点硬要说成是nile的。用这种下三滥的手段证明你们拥有真理，
: 实在是令人不齿。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 109 不过病毒整合多了，是不是就成癌症了...
HPV
【在 j*********r 的大作中提到】
: 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
: 些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
: 只是其中一种而已.
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b*****l
发帖数: 8603 | 110 前两天心版有个帖子，母亲感染 HPV56/58，孩子出生13个月夭折，夫妻离婚。。该担
心的时候还是要担心吧
HPV
【在 j*********r 的大作中提到】
: 跟放不放血关系不大, HPV不是那么容易干掉的, 但是well-done的红肉的确比raw的好
: 些, 不过说实话没必要太担心的, 人这一生中基因组里不知道要整和多少种病毒, HPV
: 只是其中一种而已.
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j*********r
发帖数: 24733 | 111 本来就是宗教原因, 不知道为啥现在很多人就迷信这一茬.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，他们只吃放血的是宗教原因，跟健康完全无关...
: 叫做Halal meat:
: http://www.thekitchn.com/good-question-what-is-halal-me-60979
: http://en.wikipedia.org/wiki/Halal
: 俺最近考虑盼依穆斯林,好歹还能吃点肉...
:
: HPV
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R*****s
发帖数: 41236 | 112 俺贫血，吃药好像也不管用，肿么回事..
【在 J****S 的大作中提到】
: 我不吃药补铁，我又不贫血。就是举个例子，我不认为我的饮食结构很合理，能平衡最
: 好，我也不想强迫自己改，如果希望改变的话，就是能坚持继续跑步，能跑快点就更好
: 了。不过觉得那个纪录片比NILE的大作更有说服力
|
j*********r
发帖数: 24733 | 113 不是的, 哪有这么简单.
另外病毒其实可以看作是进化的一部分.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 不过病毒整合多了，是不是就成癌症了...
:
: HPV
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J****S
发帖数: 1591 | 114 ~~>_<~~ 我不去那里玩，我去你们跑版玩，认真潜水的。以前认真跑步的，一周5天，
每次都45-60分钟路跑
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺其实就是去找JeanMM玩的，而且吃素的好像耐力就是好一些嘛...
: 俺也想着要不要放下屠刀呢~~
|
j*********r
发帖数: 24733 | 115 只有相关性, 不是必然联系.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 前两天心版有个帖子，母亲感染 HPV56/58，孩子出生13个月夭折，夫妻离婚。。该担
: 心的时候还是要担心吧
:
: HPV
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w********r
发帖数: 8704 | 116 想认识就直接约嘛，哈哈。慧版就是wisdom，印象中这个ID喜欢佛法，不过我多年不去
慧版了，所以不能确定哈。搞endurance吃素的还真挺多。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺其实就是去找JeanMM玩的，而且吃素的好像耐力就是好一些嘛...
: 俺也想着要不要放下屠刀呢~~
|
n**e
发帖数: 2026 | 117 对免疫系统来说，HPV 1 造成的感染（一般是扁平疣）与HPV16造成的感染（生殖器粘
膜病变/癌症）没有本质差别。免疫系统识别的是它的外壳蛋白，而HPV的致癌能力由它
的基因组决定。HPV 1 的外壳并不比16的外壳更好对付。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 前两天心版有个帖子，母亲感染 HPV56/58，孩子出生13个月夭折，夫妻离婚。。该担
: 心的时候还是要担心吧
:
: HPV
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w********r
发帖数: 8704 | 118 哦，那是我记错了，哈哈
>_
【在 J****S 的大作中提到】
: 这个宇宙的我没去过，另外一个宇宙的这个ID是否去过，我就不知道了。说不清楚，>_
: < 我没去过，我不信佛，也不信任何宗教
|
b*****l
发帖数: 8603 | 119 谢谢哈，我刚找了下trailer,回头找来原片看 ：）
【在 J****S 的大作中提到】
: 我不吃药补铁，我又不贫血。就是举个例子，我不认为我的饮食结构很合理，能平衡最
: 好，我也不想强迫自己改，如果希望改变的话，就是能坚持继续跑步，能跑快点就更好
: 了。不过觉得那个纪录片比NILE的大作更有说服力
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J****S
发帖数: 1591 | 120 我真的没去过wisdom，这个ID的前世不详，算了我换衣服了
【在 w********r 的大作中提到】
: 想认识就直接约嘛，哈哈。慧版就是wisdom，印象中这个ID喜欢佛法，不过我多年不去
: 慧版了，所以不能确定哈。搞endurance吃素的还真挺多。
|
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J****S
发帖数: 1591 | 121 整个片子挺好玩的，他一路上在美国各地采访各种路人，特别是一些狂吃这汉堡的大胖
子，有的胖子回答，自己知道后果，但是还是得吃
【在 b*****l 的大作中提到】
: 谢谢哈，我刚找了下trailer,回头找来原片看 ：）
|
b*****l
发帖数: 8603 | 122 我就是好奇哈，我前两天看到的一个帖子，女的感染HPV 56/58，这个还能痊愈吗？这
个最后一定会宫颈癌吗？她肯定是传染给了老公的，但她老公查好多次都查不到病毒，
为啥呢？
【在 n**e 的大作中提到】
: 对免疫系统来说，HPV 1 造成的感染（一般是扁平疣）与HPV16造成的感染（生殖器粘
: 膜病变/癌症）没有本质差别。免疫系统识别的是它的外壳蛋白，而HPV的致癌能力由它
: 的基因组决定。HPV 1 的外壳并不比16的外壳更好对付。
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n**e
发帖数: 2026 | 123 伪造nile言论比比皆是，你敢做我就敢说。要想得到nile的尊重，你起码要以诚待人。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 请注意用词, 我说的是好象, 说错了我收回, 再看看您的用词, 比较一下吧.
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c********d
发帖数: 11593 | 124 我倾向于认为那时候的宗教限制也是从健康方面考虑的多。
可兰经我不熟悉，但是圣经旧约里头规定的各种洁净不洁净感觉很大程度上是从个人卫
生角度出发的。譬如肉必须是偶蹄目会反刍的啦，鱼必须有鳞有鳍啦（具体原因不知，
可能是考虑到寄生虫的问题？），发霉的房子要搬
空并且挖掉霉点啦，传染病患者要隔离啦，不可以在女人大姨妈期间和产后月子期间
xxoo啦，对那群医药极度缺乏的古代以色列人应该是行之有效的。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 本来就是宗教原因, 不知道为啥现在很多人就迷信这一茬.
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j*********r
发帖数: 24733 | 125 请教个医学问题, HPV感染后病毒基因组整和在人体基因组内, 需要用人体的系统来转
录和翻译它的外壳蛋白, 请问吃素如何能让人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中
敲除掉?
【在 n**e 的大作中提到】
: 对免疫系统来说，HPV 1 造成的感染（一般是扁平疣）与HPV16造成的感染（生殖器粘
: 膜病变/癌症）没有本质差别。免疫系统识别的是它的外壳蛋白，而HPV的致癌能力由它
: 的基因组决定。HPV 1 的外壳并不比16的外壳更好对付。
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j*********r
发帖数: 24733 | 126 那你再来反驳下我所说的Dr. Harald zur Hausen的言论吧.
【在 n**e 的大作中提到】
: 伪造nile言论比比皆是，你敢做我就敢说。要想得到nile的尊重，你起码要以诚待人。
|
b*****l
发帖数: 8603 | 127 对！完全赞同你说的。旧约里那些约束和说法，我当时看了以后很震惊的，确实是跟卫
生健康有关的。
还有，我感觉你看书涉猎范围极广的，而且记忆力超好文采也超好，看过你对金瓶梅和
红楼梦的点评，膜拜一下！：）
【在 c********d 的大作中提到】
: 我倾向于认为那时候的宗教限制也是从健康方面考虑的多。
: 可兰经我不熟悉，但是圣经旧约里头规定的各种洁净不洁净感觉很大程度上是从个人卫
: 生角度出发的。譬如肉必须是偶蹄目会反刍的啦，鱼必须有鳞有鳍啦（具体原因不知，
: 可能是考虑到寄生虫的问题？），发霉的房子要搬
: 空并且挖掉霉点啦，传染病患者要隔离啦，不可以在女人大姨妈期间和产后月子期间
: xxoo啦，对那群医药极度缺乏的古代以色列人应该是行之有效的。
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R*****s
发帖数: 41236 | 128 哦，那我也不去了....要么我们一起加入穆斯林吧...
【在 J****S 的大作中提到】
: ~~>_<~~ 我不去那里玩，我去你们跑版玩，认真潜水的。以前认真跑步的，一周5天，
: 每次都45-60分钟路跑
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n**e
发帖数: 2026 | 129 感染HPV60%都会自愈。56/58好像不是很恶。即使迁延不愈癌变可能性也不大。
他老公不得原因可以很多，比如他曾经有过感染，与56/58有交叉，等于有过疫苗接种
体内有保护性抗体。或者他老公的上皮细胞对hpv不易感，或者T细胞很强大已经把hpv
清除了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我就是好奇哈，我前两天看到的一个帖子，女的感染HPV 56/58，这个还能痊愈吗？这
: 个最后一定会宫颈癌吗？她肯定是传染给了老公的，但她老公查好多次都查不到病毒，
: 为啥呢？
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j*********r
发帖数: 24733 | 130 ???你这是因为想多取几个LP么? 还不用管成年与否......
【在 R*****s 的大作中提到】
: 哦，那我也不去了....要么我们一起加入穆斯林吧...
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R*****s
发帖数: 41236 | 131 我其实还挺信佛的，耶稣说打了左脸，我伸右脸..
佛说俺不入地狱，谁入地狱....
完全不是一个档次啊...
【在 w********r 的大作中提到】
: 想认识就直接约嘛，哈哈。慧版就是wisdom，印象中这个ID喜欢佛法，不过我多年不去
: 慧版了，所以不能确定哈。搞endurance吃素的还真挺多。
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j*********r
发帖数: 24733 | 132 感染HPV60%都会自愈。请问下原因, 是因为这60%的人都改吃素了么?
hpv
【在 n**e 的大作中提到】
: 感染HPV60%都会自愈。56/58好像不是很恶。即使迁延不愈癌变可能性也不大。
: 他老公不得原因可以很多，比如他曾经有过感染，与56/58有交叉，等于有过疫苗接种
: 体内有保护性抗体。或者他老公的上皮细胞对hpv不易感，或者T细胞很强大已经把hpv
: 清除了。
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c********d
发帖数: 11593 | 133 提起穆斯林我想起一桩事儿。我们公司附近有个shopping center，里头有个小清真寺
，外表跟普通商店的店面差不多，有时候去吃饭就能隔着玻璃瞧见里面一票人在那里五
体投地地趴着祷告。
最近一次去吃饭，发现玻璃上赫然多了一行字：
We love Jesus because we are Muslim.
我看着那行字傻了半天，压根没想到世界人民还可以这么大团结。 |
b*****l
发帖数: 8603 | 134 人家没这么说呀~~
【在 j*********r 的大作中提到】
: 感染HPV60%都会自愈。请问下原因, 是因为这60%的人都改吃素了么?
:
: hpv
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b*****l
发帖数: 8603 | 135 谢谢哈，我把这个回复转贴过去给那个老公了。
hpv
【在 n**e 的大作中提到】
: 感染HPV60%都会自愈。56/58好像不是很恶。即使迁延不愈癌变可能性也不大。
: 他老公不得原因可以很多，比如他曾经有过感染，与56/58有交叉，等于有过疫苗接种
: 体内有保护性抗体。或者他老公的上皮细胞对hpv不易感，或者T细胞很强大已经把hpv
: 清除了。
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j*********r
发帖数: 24733 | 136 我在认真请教啊, 我真不知道为啥, 所以才问的啊.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 人家没这么说呀~~
|
n**e
发帖数: 2026 | 137 你应该知道60%的hpv感染是可以自愈的。就是T细胞介导的免疫反应把所有HPV感染的细
胞都杀死并且分解掉。不是人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中敲除掉。素食可
以减少食物对免疫的损害，使免疫回复它应有的水平。
Dr. Harald zur Hausen的言论与nile本文的观点论据均无关联，无需反驳。
那你再来反驳下我所说的Dr. Harald zur Hausen的言论吧.
【在 j*********r 的大作中提到】
: 请教个医学问题, HPV感染后病毒基因组整和在人体基因组内, 需要用人体的系统来转
: 录和翻译它的外壳蛋白, 请问吃素如何能让人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中
: 敲除掉?
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b*****l
发帖数: 8603 | 138 哈哈哈哈哈哈！我都不知道该说啥了。。。。：））
【在 c********d 的大作中提到】
: 提起穆斯林我想起一桩事儿。我们公司附近有个shopping center，里头有个小清真寺
: ，外表跟普通商店的店面差不多，有时候去吃饭就能隔着玻璃瞧见里面一票人在那里五
: 体投地地趴着祷告。
: 最近一次去吃饭，发现玻璃上赫然多了一行字：
: We love Jesus because we are Muslim.
: 我看着那行字傻了半天，压根没想到世界人民还可以这么大团结。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 139 嗯，穆斯林被基督教的歪曲了，其实很多人都挺好的....
其实穆斯林，基督教，犹太教都是信旧约，信同一个上帝的...
【在 c********d 的大作中提到】
: 提起穆斯林我想起一桩事儿。我们公司附近有个shopping center，里头有个小清真寺
: ，外表跟普通商店的店面差不多，有时候去吃饭就能隔着玻璃瞧见里面一票人在那里五
: 体投地地趴着祷告。
: 最近一次去吃饭，发现玻璃上赫然多了一行字：
: We love Jesus because we are Muslim.
: 我看着那行字傻了半天，压根没想到世界人民还可以这么大团结。
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j*********r
发帖数: 24733 | 140 接着请问T细胞如何识别所有HPV感染的细胞呢?
另外Dr. Harald zur Hausen好像并不是素食主义者.
【在 n**e 的大作中提到】
: 你应该知道60%的hpv感染是可以自愈的。就是T细胞介导的免疫反应把所有HPV感染的细
: 胞都杀死并且分解掉。不是人体免疫系统把HPV基因组从人体基因组中敲除掉。素食可
: 以减少食物对免疫的损害，使免疫回复它应有的水平。
: Dr. Harald zur Hausen的言论与nile本文的观点论据均无关联，无需反驳。
:
: 那你再来反驳下我所说的Dr. Harald zur Hausen的言论吧.
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M*********s
发帖数: 1086 | 141 请教下， 好象前阵子有明星说自己口唇疱疹是为女人口交而得的， 那得这毛病的这个
感染来源的比例有多大？另外，这病和小时候的水痘和带状泡疹也有关？
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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w********r
发帖数: 8704 | 142 原来是上帝的马甲。。。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，穆斯林被基督教的歪曲了，其实很多人都挺好的....
: 其实穆斯林，基督教，犹太教都是信旧约，信同一个上帝的...
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n**e
发帖数: 2026 | 143 口唇疱疹（单纯疱疹病毒）当然可以接触传染，比例的大小对个人已经没有意义了。带
状疱疹病毒与单纯疱疹病毒不是一种，应该无关。
【在 M*********s 的大作中提到】
: 请教下， 好象前阵子有明星说自己口唇疱疹是为女人口交而得的， 那得这毛病的这个
: 感染来源的比例有多大？另外，这病和小时候的水痘和带状泡疹也有关？
:
: 染。
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R*****s
发帖数: 41236 | 144 其实可以这么说....
穆斯林教其实稍微humble点，说自己是先知，但也承认耶稣也是先知：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%96%AF%E5%85%B0%E6%95%
穆罕默德是伊斯兰教的先知，他是创立伊斯兰教的宗教、政治及军事领袖。但穆斯林不
视他为新宗教的创立者，而是亚当、亚伯拉罕、摩西、耶稣等一神论信仰的复兴者。
耶稣上来直接就说，俺其实就是上帝附体，三位一体了....
【在 w********r 的大作中提到】
: 原来是上帝的马甲。。。
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T*******a
发帖数: 23033 | 145 草，喝鸡血童子尿的，也是这么说起来的。
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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n**e
发帖数: 2026 | 146 拜托你不要到处乱草行吗？畜生可以，人不能这样。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 草，喝鸡血童子尿的，也是这么说起来的。
:
: 染。
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l****t
发帖数: 36289 | 147 原来是这样！
难怪我老6.7年只得过一次感冒（这些年没打过疫苗）
我老无肉不欢，无肉不饱，大量吃肉
【在 c********d 的大作中提到】
: （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
: 果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
: 流感季我每一次都中奖啊。
: 可见吃肉是增强免疫力的。XDDD
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I******I
发帖数: 14241 | 148 素食者由于减除了肉食中的有害物质
纯属放屁。乔布斯也素食，最后死于癌症。
本版号召健康减肥，本来一个好好的版块，怎么就进来些养生咖，神棍老中医。 |
B*Q
发帖数: 25729 | 149 逻辑不通。除了情绪性发泄，没有内容。
【在 I******I 的大作中提到】
: 素食者由于减除了肉食中的有害物质
: 纯属放屁。乔布斯也素食，最后死于癌症。
: 本版号召健康减肥，本来一个好好的版块，怎么就进来些养生咖，神棍老中医。
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g***x
发帖数: 1587 | 150 好像穆斯林承认耶稣是先知之一。只是不承认耶稣是神。穆斯林也不把默罕默德当作神
，只是认为他是最后一个先知。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈！我都不知道该说啥了。。。。：））
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M*******h
发帖数: 288 | 151 re
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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p******e
发帖数: 127 | 152 素食=免疫？好玩
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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f*****8
发帖数: 7581 | |
r****1
发帖数: 4301 | 154 营养还是需要做到均衡才会健康，什么都可以吃，但是不能多吃，有的体质是需要吃肉
的，有的体质是需要吃素多些。比如鸡汤带来的免疫效果是任何菜汤不能达到的。
不管什么病也是和心理健康有很大因素，吃素也好，吃荤也好，心理不健康，也容易导
致疾病，有美国心理学家认为，妇科癌症是来自妇女自我价值贬低，以及长久积累的怨
恨，导致免疫力下降。 |
z*******i
发帖数: 152 | |
f********a
发帖数: 442 | 156 大师，教我如何入手吃素食吧。我吃肉太多了，真心不想再吃了。
染。
【在 n**e 的大作中提到】
: 从一时间产生不吃肉的念头开始，nile就变成了素食主义者，这已经是十年前的事了。
: nile不吃肉并非出于保护动物的理念，而是因为吃肉会直接导致不愉快的生理反应。人
: 类的行为很大程度上是精神决定的。比如西方人不能理解中国人吃狗肉。中国人同样不
: 理解为什么可以大口吃牛肉就不能吃狗肉。对大多数西方人来说，狗是人类的朋友。朋
: 友的肉当然就不能吃。如果一个人不小心知道自己吃了朋友的肉，最正常的反应是直接
: 呕吐出来。
: 吃素给nile的健康带来很多的利益。最明显的一个变化与免疫系统有关。过去不断出现
: 的口唇单纯疱疹感染消失了。单纯疱疹病毒潜伏在三叉神经根中，一旦机体抵抗力下降
: 就会活动造成皮肤粘膜交界处的皮肤损害。变身素食主义者之后，发生频率越来越低，
: 程度也越来越轻。另外就是手臂皮肤上的扁平疣，也就是人类乳头瘤病毒（HPV）感染。
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A******u
发帖数: 1279 | 157 意贯丹田，神游太虚，抱元守一，默念十遍：
”烤串真难吃，火锅真难吃，牛排真难吃，刺身真难吃，。。。“
后面自己加。
【在 f********a 的大作中提到】
: 大师，教我如何入手吃素食吧。我吃肉太多了，真心不想再吃了。
:
: 染。
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h********0
发帖数: 12056 | 158 要是牛肉有那么强的功效，估计疯牛病也不会流行起来吧。
【在 c********d 的大作中提到】
: （昂首挺胸ing）我自打去年夏天开始增肌，可着劲地吃肉，牛肉羊肉吃得尤其多。结
: 果去年冬今年春若干场流感，击倒同事N多，我愣是一场都没被波及到；要知道前年的
: 流感季我每一次都中奖啊。
: 可见吃肉是增强免疫力的。XDDD
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c********d
发帖数: 11593 | 159 疯牛病恐怕还真是一种免疫系统也防不住的玩意。据说疯牛病的诱因是一种非常恐怖的
只含蛋白不含核酸的病毒，耐高温所以煮熟了肉再吃也没有用，不诱发抗体所以免疫力
强也不管用……给我的感觉就尼玛跟鹤顶红孔雀胆之类的毒药一个德行，管你是什么牛
人吃下必死。牛肉只是营养丰富不是万能解毒剂啊。
【在 h********0 的大作中提到】
: 要是牛肉有那么强的功效，估计疯牛病也不会流行起来吧。
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p*********l
发帖数: 26270 | 160 神逻辑
【在 h********0 的大作中提到】
: 要是牛肉有那么强的功效，估计疯牛病也不会流行起来吧。
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J****S
发帖数: 1591 | 161 本来就不是病毒，就是蛋白质本身，只是跟正常的蛋白质的空间构象不同而已。大面积
爆发时因为现代工业饲养牛把不需要的内脏等打碎了混到喂牛的饲料里，喂牛了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 疯牛病恐怕还真是一种免疫系统也防不住的玩意。据说疯牛病的诱因是一种非常恐怖的
: 只含蛋白不含核酸的病毒，耐高温所以煮熟了肉再吃也没有用，不诱发抗体所以免疫力
: 强也不管用……给我的感觉就尼玛跟鹤顶红孔雀胆之类的毒药一个德行，管你是什么牛
: 人吃下必死。牛肉只是营养丰富不是万能解毒剂啊。
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b*****l
发帖数: 8603 | 162 唉~~~~~我的美女啊，你这从哪儿看来的呀~~
疯牛病病毒：朊病毒（Prion）。不再进一步解释了，没有意义。
【在 J****S 的大作中提到】
: 本来就不是病毒，就是蛋白质本身，只是跟正常的蛋白质的空间构象不同而已。大面积
: 爆发时因为现代工业饲养牛把不需要的内脏等打碎了混到喂牛的饲料里，喂牛了。
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J****S
发帖数: 1591 | 163 你以为我编的啊，一部翻译的关于疯牛病的文章，疯牛病小传
现在改定义了，我不了解。这个是搞这些研究的人推荐我看的，我非生物专业，但是不
会编术语
【在 b*****l 的大作中提到】
: 唉~~~~~我的美女啊，你这从哪儿看来的呀~~
: 疯牛病病毒：朊病毒（Prion）。不再进一步解释了，没有意义。
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b*****l
发帖数: 8603 | 164 是啊，我也觉得不可能是编的呀，像模像样的呢，可能是早期还不明确的时候的文章吧
，科学总是日新月异不断发展的，现在已经搞得比较清楚了 ：）
【在 J****S 的大作中提到】
: 你以为我编的啊，一部翻译的关于疯牛病的文章，疯牛病小传
: 现在改定义了，我不了解。这个是搞这些研究的人推荐我看的，我非生物专业，但是不
: 会编术语
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J****S
发帖数: 1591 | 165 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49051aed010006kh.html
这里，做这个相关研究的人员拿过诺贝尔奖，我找做相关研究的给我推荐其他的新的文
章看看吧
【在 b*****l 的大作中提到】
: 是啊，我也觉得不可能是编的呀，像模像样的呢，可能是早期还不明确的时候的文章吧
: ，科学总是日新月异不断发展的，现在已经搞得比较清楚了 ：）
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b*****l
发帖数: 8603 | 166 year 2006 ~~~~ :))
【在 J****S 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_49051aed010006kh.html
: 这里，做这个相关研究的人员拿过诺贝尔奖，我找做相关研究的给我推荐其他的新的文
: 章看看吧
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J****S
发帖数: 1591 | 167 不要光看时间，研究的东西相关疾病都是类似的，不过是换了种解释方法，我刚GOOGLE
了下
我还是问专业人士吧
【在 b*****l 的大作中提到】
: year 2006 ~~~~ :))
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J****S
发帖数: 1591 | 168 朊病毒是一类非正常的病毒，它不含有通常病毒所含有的核酸，而是一种不含核酸仅
有蛋白质的蛋白感染因子。看见没"仅有蛋白质的蛋白感染因子"
就是为了科普的解释。。。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: year 2006 ~~~~ :))
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A******u
发帖数: 1279 | 169 额滴神啦，你不会看wikipedia咩
疯牛病：http://en.wikipedia.org/wiki/Bovine_spongiform_encephalopathy
prion: http://en.wikipedia.org/wiki/Prion
【在 b*****l 的大作中提到】
: 唉~~~~~我的美女啊，你这从哪儿看来的呀~~
: 疯牛病病毒：朊病毒（Prion）。不再进一步解释了，没有意义。
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A******u
发帖数: 1279 | 170 prion不是生物（就是说不是细菌，病毒，真菌啥的），而是一段出错的蛋白质。这种
蛋白质有点象RNA，会影响蛋白质合成。不过prion不做expression，而是让宿主本来好
的蛋白质重新折叠，并出错。这是prion假说的基本机制。
所以你说的一点没错。prion不是病毒。
【在 J****S 的大作中提到】
: 朊病毒是一类非正常的病毒，它不含有通常病毒所含有的核酸，而是一种不含核酸仅
: 有蛋白质的蛋白感染因子。看见没"仅有蛋白质的蛋白感染因子"
: 就是为了科普的解释。。。。
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J****S
发帖数: 1591 | 171 nod 是一段和正常蛋白质空间构象有差异蛋白质，具体什么原因造成了蛋白质空间构象
的改变还没弄清楚
我就是说我看的东西，不是那么民科的
【在 A******u 的大作中提到】
: prion不是生物（就是说不是细菌，病毒，真菌啥的），而是一段出错的蛋白质。这种
: 蛋白质有点象RNA，会影响蛋白质合成。不过prion不做expression，而是让宿主本来好
: 的蛋白质重新折叠，并出错。这是prion假说的基本机制。
: 所以你说的一点没错。prion不是病毒。
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b*****l
发帖数: 8603 | 172 好害臊啊，丢人丢好几条街啦。。。：））
【在 A******u 的大作中提到】
: prion不是生物（就是说不是细菌，病毒，真菌啥的），而是一段出错的蛋白质。这种
: 蛋白质有点象RNA，会影响蛋白质合成。不过prion不做expression，而是让宿主本来好
: 的蛋白质重新折叠，并出错。这是prion假说的基本机制。
: 所以你说的一点没错。prion不是病毒。
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s*******t
发帖数: 7746 | 173
【在 b*****l 的大作中提到】
: 好害臊啊，丢人丢好几条街啦。。。：））
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s*******t
发帖数: 7746 | 174 oops:))
【在 b*****l 的大作中提到】
: 好害臊啊，丢人丢好几条街啦。。。：））
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j*********r
发帖数: 24733 | 175 呵呵，生物学应该主要是发现，和IT完全不同，年代没啥大关系。
【在 b*****l 的大作中提到】
: year 2006 ~~~~ :))
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c********d
发帖数: 11593 | 176 听起来好诡异……
我最初听疯牛病的解说是在疯狂英语上头，记得那上头说这种病起初只能因为同类相食
而传播，因此虽然很早就出现了，但是很长时间仅存在于一些食人部落里。后来因为有
了用牛骨粉加入牛饲料的事情，导致在牛中间扩散，接着又扩散到人类。
这个其中的道理又是什么？为什么一定是同类相食？是因为同类体内的蛋白质组成更接
近么？
【在 A******u 的大作中提到】
: prion不是生物（就是说不是细菌，病毒，真菌啥的），而是一段出错的蛋白质。这种
: 蛋白质有点象RNA，会影响蛋白质合成。不过prion不做expression，而是让宿主本来好
: 的蛋白质重新折叠，并出错。这是prion假说的基本机制。
: 所以你说的一点没错。prion不是病毒。
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J****S
发帖数: 1591 | 177 不是这样的，和是不是同类没有任何关系，只要吃了有问题的蛋白质就会产生蛋白质变
异，最终大脑海绵化。
你自己看点科普文章吧，最简单的科普文章就是疯牛病小传
只是说一开始研究这个课题是因为新几内亚食人族中一种怪病在传播，然后一个课题组
专门
去了当地，后来才发现这个和羊瘙痒症/疯牛病的发病症状几乎一样，研究这个课题的
人（40年后，具体忘记了）获了诺贝尔奖。
以前看的，现在忘差不多了
【在 c********d 的大作中提到】
: 听起来好诡异……
: 我最初听疯牛病的解说是在疯狂英语上头，记得那上头说这种病起初只能因为同类相食
: 而传播，因此虽然很早就出现了，但是很长时间仅存在于一些食人部落里。后来因为有
: 了用牛骨粉加入牛饲料的事情，导致在牛中间扩散，接着又扩散到人类。
: 这个其中的道理又是什么？为什么一定是同类相食？是因为同类体内的蛋白质组成更接
: 近么？
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J****S
发帖数: 1591 | 178 nile说半天也没抓到重点，其实nile可以说不吃肉会大大降低得疯牛病的几率。这个变
异的蛋白几乎是战无不胜的，防不胜防，高温也杀不死600C的高温噢，只能屠杀所以饲
养的牛，然后焚烧掩埋。 |
J****S
发帖数: 1591 | |
R*****s
发帖数: 41236 | 180 学习了，还是美女懂的多，俺怎么知道俺买的牛肉里没有疯牛病毒呢...
还有为啥这病毒只传牛，不传猪羊鸡鱼呢？
【在 J****S 的大作中提到】
: nile说半天也没抓到重点，其实nile可以说不吃肉会大大降低得疯牛病的几率。这个变
: 异的蛋白几乎是战无不胜的，防不胜防，高温也杀不死600C的高温噢，只能屠杀所以饲
: 养的牛，然后焚烧掩埋。
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J****S
发帖数: 1591 | 181 你无法判断，你买的牛肉还是没有问题的，有问题是很小概率事件
如果拿疯牛病的肉喂了其他动物，他们也会被感染的。之所以主要是牛之间，是用牛骨
粉喂牛，增加蛋白，有一头发病的牛就都感染了，大规模爆发在英国，当地没有
soybean，就用这个办法增加蛋白
【在 R*****s 的大作中提到】
: 学习了，还是美女懂的多，俺怎么知道俺买的牛肉里没有疯牛病毒呢...
: 还有为啥这病毒只传牛，不传猪羊鸡鱼呢？
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R*****s
发帖数: 41236 | 182 我刚百科了一下，原来化妆品也传染:
http://www.baike.com/wiki/%E7%96%AF%E7%89%9B%E7%97%85
（我老总是悲观的认为，人类跟恐龙一样迟早是会灭绝的）
疯牛病 - 传染防治
疯牛病
牛的感染过程通常是：被疯牛病病原体感染的肉和骨髓制成的饲料被牛食用后，经胃肠
消化吸收，经过血液到大脑，破坏大脑，使失去功能呈海绵状，导致疯牛病。人类感染
通常是因为下面几个因素：
1、食用感染了疯牛病的牛肉及其制品也会导致感染，特别是从脊椎剔下的肉（一般德
国牛肉香肠都是用这种肉制成）；
2、某些化妆品除了使用植物原料之外，也有使用动物原料的成分，所以化妆品也有可
能含有疯牛病病毒（化妆品所使用的牛羊器官或组织成分有：胎盘素、羊水、胶原蛋白
、脑糖）；
3、而有一些科学家认为“疯牛病”在人类变异成“克-雅氏病”的病因，不是因为吃了
感染疯牛病的牛肉，而是环境污染直接造成的。认为环境中超标的金属锰含量可能是“
疯牛病”和“克-雅氏病”的病因。
【在 J****S 的大作中提到】
: 你无法判断，你买的牛肉还是没有问题的，有问题是很小概率事件
: 如果拿疯牛病的肉喂了其他动物，他们也会被感染的。之所以主要是牛之间，是用牛骨
: 粉喂牛，增加蛋白，有一头发病的牛就都感染了，大规模爆发在英国，当地没有
: soybean，就用这个办法增加蛋白
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v******s
发帖数: 6949 | 183 牛的natural diet 不包括豆子也不包括骨头，所以说到底是人类自己做。
【在 J****S 的大作中提到】
: 你无法判断，你买的牛肉还是没有问题的，有问题是很小概率事件
: 如果拿疯牛病的肉喂了其他动物，他们也会被感染的。之所以主要是牛之间，是用牛骨
: 粉喂牛，增加蛋白，有一头发病的牛就都感染了，大规模爆发在英国，当地没有
: soybean，就用这个办法增加蛋白
|
v******s
发帖数: 6949 | |
p*********l
发帖数: 26270 | 185 吃西红柿 菠菜 黄瓜都能死人
疯牛病主要靠饲料传播，grass fed 牛肉安全得多
【在 v******s 的大作中提到】
: 我突然想到我最爱吃的就是牛肉，肿么办？n
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p*********l
发帖数: 26270 | 186 这个概率本来就很小
【在 J****S 的大作中提到】
: nile说半天也没抓到重点，其实nile可以说不吃肉会大大降低得疯牛病的几率。这个变
: 异的蛋白几乎是战无不胜的，防不胜防，高温也杀不死600C的高温噢，只能屠杀所以饲
: 养的牛，然后焚烧掩埋。
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J****S
发帖数: 1591 | 187 造成大规模爆发是人为的，但是一开始的发病不是人为的，发病原因不详，有种解释就
是这个
3、而有一些科学家认为“疯牛病”在人类变异成“克-雅氏病”的病因，不是因为吃了
感染疯牛病的牛肉，而是环境污染直接造成的。认为环境中超标的金属锰含量可能是“
疯牛病”和“克-雅氏病”的病因。
各位别把我归为神棍类，生吃蔬菜/吃牛肉生病等都是概率事件，我没有任何倾向性的
建议，就是灌水讨论下
【在 v******s 的大作中提到】
: 牛的natural diet 不包括豆子也不包括骨头，所以说到底是人类自己做。
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c********d
发帖数: 11593 | 188 谢谢，去看了。
那里头有一段说羊瘙痒症爆发的时候，人也吃了不少病羊而安然无恙，所以当时并未对
这种病太过重视。
为什么牛感染上之后就不一样了？
【在 J****S 的大作中提到】
: 不是这样的，和是不是同类没有任何关系，只要吃了有问题的蛋白质就会产生蛋白质变
: 异，最终大脑海绵化。
: 你自己看点科普文章吧，最简单的科普文章就是疯牛病小传
: 只是说一开始研究这个课题是因为新几内亚食人族中一种怪病在传播，然后一个课题组
: 专门
: 去了当地，后来才发现这个和羊瘙痒症/疯牛病的发病症状几乎一样，研究这个课题的
: 人（40年后，具体忘记了）获了诺贝尔奖。
: 以前看的，现在忘差不多了
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J****S
发帖数: 1591 | 189 http://wenku.baidu.com/view/b7dbc6175f0e7cd1842536cf.html
哪一段？我怎么没注意到，我先去看看，这种蛋白结构改变/传染上不分物种的，那个
变异了的蛋白一旦入侵，原来基体正常的蛋白的结构就全跟着改变了，那个TEAM做了很
多试验，把人类的病脑组织接种到其他动物身上，主要是灵长目的（猴子，大猩猩），
还有其他动物实验。羊之间也会交叉感染，绵羊传给山羊等，具体我不能回答，我不是
做这类研究的。
看WIKI吧，人类的这种类似疯牛病的疾病叫CJD
"The first confirmed animal to fall ill with the disease occurred in 1986 in
the United Kingdom, and lab tests the following year indicated the presence
of BSE; by November 1987, the British Ministry of Agriculture accepted it
had a new disease on its hands.[19] Subsequently, 165 people (until October
2009) contracted and died of a disease with similar neurological symptoms
subsequently called (new) variant Creutzfeldt-Jakob disease (vCJD)."
http://en.wikipedia.org/wiki/Bovine_spongiform_encephalopathy
还有个好玩的，Mad Cow And Alzheimer's Have Surprising Link，nile在某篇大作中
提到过，呵呵
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=101145687
【在 c********d 的大作中提到】
: 谢谢，去看了。
: 那里头有一段说羊瘙痒症爆发的时候，人也吃了不少病羊而安然无恙，所以当时并未对
: 这种病太过重视。
: 为什么牛感染上之后就不一样了？
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c********d
发帖数: 11593 | 190 我看的也是这一篇。
“到20世纪初期，羊搔痒症已经成为英国的地方性疾病，每年大约有1%的羊患病。不过
数百年来人类都毫不忌讳的大吃特吃病羊，而安然无恙。”
我能猜想的解释大概是牛和羊身体上这种变异蛋白的分布不同。或许羊的变异蛋白仅仅
存在于脑子，所以只要不吃脑子就没事；牛的变异蛋白存在于别的组织，所以吃了牛肉
就犯病？
in
presence
【在 J****S 的大作中提到】
: http://wenku.baidu.com/view/b7dbc6175f0e7cd1842536cf.html
: 哪一段？我怎么没注意到，我先去看看，这种蛋白结构改变/传染上不分物种的，那个
: 变异了的蛋白一旦入侵，原来基体正常的蛋白的结构就全跟着改变了，那个TEAM做了很
: 多试验，把人类的病脑组织接种到其他动物身上，主要是灵长目的（猴子，大猩猩），
: 还有其他动物实验。羊之间也会交叉感染，绵羊传给山羊等，具体我不能回答，我不是
: 做这类研究的。
: 看WIKI吧，人类的这种类似疯牛病的疾病叫CJD
: "The first confirmed animal to fall ill with the disease occurred in 1986 in
: the United Kingdom, and lab tests the following year indicated the presence
: of BSE; by November 1987, the British Ministry of Agriculture accepted it
|
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p*********l
发帖数: 26270 | 191 不管多么相近，得不出Alzheimer是吃牛肉引起的结论。Alzheimer早在疯牛病之前就有
了，遗传，重金属中毒等都有可能。我ex的姨父，就是40多岁就开始痴呆了，他家有这
个家族史，国内牛肉吃的并不很多，主要是蔬菜 米面和猪肉 鱼肉。素食里面，很多
蔬菜水果上面有杀虫剂之类的，也被认为可能引起Alzheimer。 |
n**e
发帖数: 2026 | 192 不知道是nile的文字太艰深还是你的理解太浅陋。期待看到你神形俱佳的文章。最好是
在首页上。
从科学角度分析，素食有利健康根本原因就是禁绝了很多动物肉食中含有的各种有害物
质。
第一类有害物质是动物可能携带的生物活性大分子致病原。一个典型的例子就是疯牛病
，也称牛海绵状脑病（Bovine spongiform encephalopathy， BSE）。
【在 J****S 的大作中提到】
: nile说半天也没抓到重点，其实nile可以说不吃肉会大大降低得疯牛病的几率。这个变
: 异的蛋白几乎是战无不胜的，防不胜防，高温也杀不死600C的高温噢，只能屠杀所以饲
: 养的牛，然后焚烧掩埋。
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J****S
发帖数: 1591 | 193 三个字，不理你 ha
【在 n**e 的大作中提到】
: 不知道是nile的文字太艰深还是你的理解太浅陋。期待看到你神形俱佳的文章。最好是
: 在首页上。
: 从科学角度分析，素食有利健康根本原因就是禁绝了很多动物肉食中含有的各种有害物
: 质。
: 第一类有害物质是动物可能携带的生物活性大分子致病原。一个典型的例子就是疯牛病
: ，也称牛海绵状脑病（Bovine spongiform encephalopathy， BSE）。
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J****S
发帖数: 1591 | 194 也有可能没有有患者没有留意没有统计，原因不知道
【在 c********d 的大作中提到】
: 我看的也是这一篇。
: “到20世纪初期，羊搔痒症已经成为英国的地方性疾病，每年大约有1%的羊患病。不过
: 数百年来人类都毫不忌讳的大吃特吃病羊，而安然无恙。”
: 我能猜想的解释大概是牛和羊身体上这种变异蛋白的分布不同。或许羊的变异蛋白仅仅
: 存在于脑子，所以只要不吃脑子就没事；牛的变异蛋白存在于别的组织，所以吃了牛肉
: 就犯病？
:
: in
: presence
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J****S
发帖数: 1591 | 195 npr的文章我没还看，我在玩别的呢，等下看看，文章的title
Mad Cow And Alzheimer's Have Surprising Link
应该没有得出吃牛肉就是导致Alzheimer的直接原因吧。叫疯牛病是媒体这么宣传的，
人类CJD的传染又不只是吃牛肉，有输液/治疗/器官移植等其他传染途径(以前没有意识
到的时候，现在有痴呆症状的人应该是不让捐献器官/献血，我看的文章中讲的）。实
际上任何被传染了的物种的蛋白都有可能变异。我就是灌水的，没有倾向，都是概率事
件。爱吃啥随便呗，我还喜欢喝牛奶呢，挂就挂呗，不过，确实不能染上这病，过程痛
苦且没有尊严
【在 p*********l 的大作中提到】
: 不管多么相近，得不出Alzheimer是吃牛肉引起的结论。Alzheimer早在疯牛病之前就有
: 了，遗传，重金属中毒等都有可能。我ex的姨父，就是40多岁就开始痴呆了，他家有这
: 个家族史，国内牛肉吃的并不很多，主要是蔬菜 米面和猪肉 鱼肉。素食里面，很多
: 蔬菜水果上面有杀虫剂之类的，也被认为可能引起Alzheimer。
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n**e
发帖数: 2026 | 196 给你回帖是你一再挑衅。你的所谓不理应该是无言以对更为恰当。
【在 J****S 的大作中提到】
: 三个字，不理你 ha
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R*****s
发帖数: 41236 | 197 我最近游泳, 发现有痴呆症状的人, 请问会被传染么..
【在 J****S 的大作中提到】
: npr的文章我没还看，我在玩别的呢，等下看看，文章的title
: Mad Cow And Alzheimer's Have Surprising Link
: 应该没有得出吃牛肉就是导致Alzheimer的直接原因吧。叫疯牛病是媒体这么宣传的，
: 人类CJD的传染又不只是吃牛肉，有输液/治疗/器官移植等其他传染途径(以前没有意识
: 到的时候，现在有痴呆症状的人应该是不让捐献器官/献血，我看的文章中讲的）。实
: 际上任何被传染了的物种的蛋白都有可能变异。我就是灌水的，没有倾向，都是概率事
: 件。爱吃啥随便呗，我还喜欢喝牛奶呢，挂就挂呗，不过，确实不能染上这病，过程痛
: 苦且没有尊严
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J****S
发帖数: 1591 | 198 你认真问的？你捣乱的。。。没有那么容易中标吧，小概率事件，供参考，吓吓跑步大
牛。你该干嘛干嘛，加油哈铁人大牛
“1978年耶鲁大学的研究人员证实可因输血而感染上这种无可挽救的绝对致命的CJD综
合症。
1980年加德赛克实验室得出结论，疾病还可以经口传播，甚至只需将搅拌过的病变脑组
织液涂抹在牙龈上即可”
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我最近游泳, 发现有痴呆症状的人, 请问会被传染么..
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R*****s
发帖数: 41236 | 199 俺就喜欢跟美女捣乱 lol
【在 J****S 的大作中提到】
: 你认真问的？你捣乱的。。。没有那么容易中标吧，小概率事件，供参考，吓吓跑步大
: 牛。你该干嘛干嘛，加油哈铁人大牛
: “1978年耶鲁大学的研究人员证实可因输血而感染上这种无可挽救的绝对致命的CJD综
: 合症。
: 1980年加德赛克实验室得出结论，疾病还可以经口传播，甚至只需将搅拌过的病变脑组
: 织液涂抹在牙龈上即可”
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