i****x
发帖数: 17565 | 1 ”xxx的卖点是xxx“是个没法反驳的话，因为本身就不严谨。我给你贴两个严谨的版本
吧：
1. 335d的发动机扭矩比335i大得多。因此，335i和d同档位同转速下踩油，335d加速比
335i强得多。
这话我已经证明是错的了，同样2档2k转速踩油，两者轮上扭矩差异很小。
2. 335d的发动机扭矩比335i大得多。因此，335i和d同档位同车速下踩油，335d加速比
335i强得多。
这话也是错的。335i和d同样在二档并排同速前进，假设此时335d是2k转速，因为传动
比差异，335i其实是2.5k转速。根据我贴的图，辆车同时踩下油门时，335d只有135马
力，335i则有150马力。推力=马力/车速，所以335i加速比335d要强。
你觉得你的话无法反驳，其实是因为你的话根本不严谨，所以你可以扯来扯去。我上面
这两条已经明确证明了，虽然335d看似扭矩很大，但是无论是同转速还是同车速，加速
度都不比335i强多少，你能反驳吗？ |
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i****x
发帖数: 17565 | 2 昨天在版上给人治病的时候，发现这里很多人都以为发动机直接驱动车轮，不知道中间
还有变速箱这么个东西存在。大惊，老话说不会走就想跑，结果发现在这里是不会走的
给别人当马拉松教练。算了，尽点义务，把这个幼儿园水平的东西解释清楚。本楼里有
理说理，有数据说数据，凡是碰上月经不调撒泼打滚，更年期骂街，红卫兵扣帽子等行
为，只要超越版规我必举报，只要不超越版规我必以牙还牙，极尽讽刺挖苦之能事回敬
，特此公告。
杠杆原理：短的一端输入较大力量，在长的一端会输出较小的力量，这就是小学自然课
里讲过的杠杆原理。杠杆原理在转动上同样有效：如果两个齿轮咬合，A转动三圈B只转
动一圈，则B端的输出扭矩就是A输入扭矩的三倍.
汽车驱动原理：发动机产生动力，以扭矩的形式驱动曲轴crankshaft。曲轴扭矩输入变
速箱，根据当前档位，通过一系列齿轮输出到变速轴transaxle。最后变速轴再通过差
速器齿轮驱动轮胎。从发动机的输出扭矩到真正驱动汽车加速的轮胎扭矩，中间经过了
两个比例，第一是变速箱内一系列齿轮的最终比例，称为变速比gear ratio，第二是差
速器的传动比例，称为最终减速比final gear... 阅读全帖 |
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F********n
发帖数: 244 | 3 335d 现在有$4500的Eco Credit.驾驶感觉和335i基本没有区别。我家LD就是因为这个
Eco Credit 和 high gas mileage （36mpg highway) 从335ix 转到 335d 的。不过
335d 没有四驱option,但因为是后轮驱动，似乎差别不大。至少我感觉不出和我的四驱
有什么区别。我们的2011款是custom order,只用五个星期就到了。 |
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j*****n
发帖数: 1781 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
ryanskyer (flyer) 于 (Sun Aug 1 16:15:56 2010, 美东) 提到:
想在328和C300中选一辆，于是这个周末去dealer那里试驾。因为在东北，所以要个四
驱。现在开的是jetta,除了动力稍差和小毛病很多以外，handling很满意，所以觉得自
己可能会倾向于328，传说中的ultimate driving machine。但试驾结果却有点不同。
首先试的是C300 4matic， 2010款。 2011的要过几个礼拜才会到。C300最大的印象就
是稳。油门很硬，低速时动力一般，高速动力相当好，高速上超车很方便。刹车很
smooth。风噪很小，方向盘比较松，但也够精确。C300 sports 还有的好处是外形很
stylish。
然后试的是328xi，果然名不虚传，动力在低速时一样很强劲，高速就更不用说了。比
较不喜欢的是刹车很敏感，可能是我没有适应，所以在local比较不稳，经常一冲一冲
，搞得旁边LP很晕。还有方向盘很重，跟我的jetta差不多，甚... 阅读全帖 |
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d******g
发帖数: 6966 | 5 我开我朋友的335d的到没有感觉到比我当时的335i吵很多...x5隔音应该更好吧
不过说到动力和油门反应...和我现在的na比起来335i如果叫turbo lag的话335d就是
turbo laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag
335d油耗的确是刚刚的，高速40mpg...不过现在柴油比premium都贵要打个小折扣 |
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i****x
发帖数: 17565 | 6 人的克制是有限度的，而且根据岛人的言行，我的话已经不算人身攻击而算客观评价了
。对于一个不讲理只狡辩的人，你讲明道理以后还能怎样？只好降低身份一其人之道还
治其人之身了。
至于我要说明的是什么，36楼写得很清楚了，重贴一下。我没有说过同样“转速”扭矩
一样大，我说的是同样“车速”下扭矩差不多。车速和转速之间差了一个传动比，这就
是我所说的关键。因为这个原因，扭矩大没有什么用处，特别是跟扭矩曲线一样平坦的
汽油机turbo相比。作为证据，我给出两辆车同样马力，扭矩差一倍，0-60加速基本相
同的证据。虽然我也认为0-60没什么意义，但是按照扭矩论者的理论，335d加速应该比
330i强的多才对。
我重复这些是假定你是个明白人。岛人是个很猥琐，自己明明在胡扯还能不停狡辩的人
，大家都看到了，我是不会给他重复这些话的。
我说的是同样马力的柴油和汽油turbo，实际驾驶中轮上扭矩应该差不多。
dyno测扭矩时都是选一个1:1的传动比，再乘以final ratio，告诉你的已经是算出来的
发动机扭矩了。
要想知道轮上扭矩很简单，看0-60就行了。我wiki了一下bmw3：
330i 3.0 L ... 阅读全帖 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 7 你想说明什么问题? “柴油机加速快”？
我觉得楼主此帖的主要目的是在解释传动比的原理，所给的例子并不是为了比较335i和
335d具体的0-60性能
（附：根据某论坛测试2009款的335i和335d结果，0-60都是5.3sec）
相反，楼主文章理论的解释了为啥335d极速不如335i
over |
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i****x
发帖数: 17565 | 8 我在原文做同转速加速度对比是应人要求的，没见到有人扯着脖子喊几十遍“同转速，
谢谢”
同车速的对比我在27楼也算了，一样是汽油快
335i和d同样在二档并排同速前进，假设此时335d是2k转速，因为传动比差异，335i其
实是2.5k转速。根据我贴的图，辆车同时踩下油门时，335d只有135马力，335i则有150
马力。推力=马力/车速，所以335i加速比335d要强。 |
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K******S
发帖数: 10109 | 9 看BMW 335和335D 就知道了，335D的扭矩大多了，可没有335快。
广告里老说马力是有原因的，不同的车不好比较，（不一样的TRANSMISSION，GEAR
RATIO什么的） |
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d******g
发帖数: 6966 | 10 turbo diesel有好处但是也不是神...我长期开过的335d,335i和ls3的vette比下来
油门反应vette>>335i>>>>>>335d...这个turbo lag是非常的厉害,随便bmw怎么吹...bmw
那个机器还比你那个mb的210匹柴油好。。所以自己用的开心就可以把柴油说成神就没意思了 |
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i****x
发帖数: 17565 | 12 我说的是同样马力的柴油和汽油turbo，实际驾驶中轮上扭矩应该差不多。
dyno测扭矩时都是选一个1:1的传动比，再乘以final ratio，告诉你的已经是算出来的
发动机扭矩了。
要想知道轮上扭矩很简单，看0-60就行了。我wiki了一下bmw3：
330i 3.0 L I6 272 PS (200 kW; 268 bhp) 320 N·m (236 lb·ft) 6.1 s
335d BluePerformance 3.0 L I6 269 PS (198 kW; 265 bhp) 576 N·m (425 lb·ft)
6.4 s
看见没有？335d看数据好像扭矩大一倍，实际上马力差不多，速度还慢不少。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 13 大家都别吵，现在由鸟人大师给大家讲解柴油机大扭矩的价值，就拿425lbft的335d跟
235lbft的330i来做例子，解释一下335d一脚油能把330i虐成怎样的一坨渣。另外还请
大家静候鸟人大师贴出自己帅气SLK的照片，据说还是专门订做的高档柴油款，符合高
贵的日耳曼民众选择，用扭矩把所有跑车都废掉。
的前36000英里吗？当然，如果猥琐到送你一辆M5你不要，还坚持烤肉更好因为能开到
十五万，那么你已成功达到轮子的境界，可以自立门宗了。
了再加烘干？有种自己开烤肉上 Nurburgring-Nordschleife刷新个数字。
wine, enjoy life. |
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i****x
发帖数: 17565 | 14 那就好，最后再给你总结一下，虽然335d扭矩看起来比335i高很多，但驾驶起来会有以
下结果：
1. 两车同车速同档低转速踩油，335i会小胜（15%左右）
2. 两车同档同低转速踩油，两车基本持平（335d快5%左右）
3. 两车同车速各自在最佳档位和转速踩油，335i会完胜（50%左右）
所以跟汽油turbo相比，柴油机标称的大扭矩不会对驾驶体验带来任何价值，原因就是
这个大扭矩的优势会被齿轮比稀释以弥补低红区的缺陷。解释完毕。 |
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d******g
发帖数: 6966 | 15 省油可以,运动就算了那个turbo lag实在夸张...开过335d一个礼拜的飘过
当然lz可以说vw那个小tdi比335d强那我也没话说,因为我没开过vw的小tdi也没兴趣开 |
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g********d
发帖数: 19244 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 20 11:15:41 2013, 美东) 提到:
在进入正题前先说一下，帖子本意是客观讨论车子，并非要牵涉任何个人，所以请各位
车主多多包涵。
Corvette在美国可谓是一种文化。既然能成为一种文化，那肯定是大部分人叫好、喜爱
的那种。之前有租车机会一直都想租，但因为这车太popular，每次去到租车公司都是
已经全部租完，因此之前拿到的都是要么E class要么C class——都是烂大街的非常
generic、无驾驶乐趣的车子。这回终于有一辆尚未租出去，拿了个好deal把2013
Corvette Convertible开出了Hertz的parking lot。
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felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 20 11:16:41 2013, 美东) 提到:
先来几张外观照。
☆───────────────────────... 阅读全帖 |
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b*******s
发帖数: 2279 | 17 我自己开08 550i,有M sport package，自动无波片。在几次service过程中，拿到过如
下Loaner ： 535i (no sports package), 335d. 我自己感觉就是535i比起550还是差
很多，无论是马力还是底盘。335d很爽，因为torque非常高，但是就是小。
所以如果要找寻compromise,还是搞一个CPO 550i吧。 |
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b*******s
发帖数: 2279 | 18 我自己开08 550i,有M sport package，自动无波片。在几次service过程中，拿到过如
下Loaner ： 535i (no sports package), 335d. 我自己感觉就是535i比起550还是差
很多，无论是马力还是底盘。335d很爽，因为torque非常高，但是就是小。
所以如果要找寻compromise,还是搞一个CPO 550i吧。 |
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b*******s
发帖数: 2279 | 19 同意! 不过我还是觉得335i快,五系太重了.我自己的550i开过之后开 335i or 335d 那
个推倍感倍增....特别是335d, 每次起步都打滑,扭力是在太大了 |
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i****x
发帖数: 17565 | 20 那好，我告诉你，如果说加速能力的衡量标准是“在发动机不超过2000转的前提下从0
加速到60迈所需的最短时间”的话，低转速高扭矩的335d比335i所花时间会短，可以说
335d的“加速能力”更强。你满意了吗？ |
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d*****i
发帖数: 1078 | 22 柴油太省油了。。。我上次开朋友的335d。。。一路高速41mpg.... |
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d*****i
发帖数: 1078 | 23 335d
-bmw eco credit $4500
-gov tax credit $900 |
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d*****i
发帖数: 1078 | 24 diesel很不错。。上次开朋友335d长途。。竟然平均40mpg。。。动力就比335i差一点
点......唯一一点就是有的加油站柴油是和卡车一起的。。。有点怪怪的感觉。。关键
买之前看看自己周围的加油站柴油情况。。如果很少也蛮烦的 |
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d*****i
发帖数: 1078 | 26 要说省油还属柴油....一半local一半高速335d轻轻松松33-35mpg。。全高速41+mpg |
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z****i
发帖数: 19707 | 27 我刚买了2011 335D, 比INVOICE价格底100,拿下. |
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d*****i
发帖数: 1078 | 28 335d可以。。高速40mpg。。就比335i慢一点点。。什么乱七八糟的eco credit搞好之
后比335i便宜。。我朋友最近搞了一辆。。非常满意 |
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z****i
发帖数: 19707 | 29 I bought 2011 335d this month, but I have to wait 6-8 weeks. Diesel car is
great |
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d*****i
发帖数: 1078 | 30 vw得我不知道。。我拿335d的经历来说吧。。。朋友最近买了一辆我开了400多英里
1...柴油比87贵..但是一般会比premium便宜
2...bmw有4500 credit。。所以搞下来之后比335i便宜...还有政府的credit
3...讨价还价难度和335i相同。。。都是invoice+800
4...动力比335i差一点点...
5...高速平均40mpg
6...平顺性我个人觉得和汽油机没有很大差别。。除了idle的那个柴油机声音
7...唯一的问题就是柴油不是每个加油站都有...而且有的地方要跑到卡车加油的地方
去家。。有点
怪 |
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j*****g
发帖数: 463 | 31 评价很中肯。关于加油的问题，基本上高速 Exit 附近的加油站都有柴油加。
这是 fueleconomy.gov side by side compare
335D Disel City 23, HWY 36
335i Premium City 17, HWY 26 |
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f******t
发帖数: 7283 | 32 豪华车柴油版就不好说了，因为买豪华车这本身就不属于以“省钱”为宗旨的行动啊。
说到北美版335d，我觉得买家多数是对柴油发动机有难以名状的特殊爱好（肯定不是为
了加速能力的了），或者是每年要跑巨多mile的人吧。现在来讲就算价钱最后一模一样
或者更便宜一些，多数人还是会选335i的吧。 |
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z****i
发帖数: 19707 | 34 今天我的车(BMW边335D)终于拿到了,等了2个多月,开回家的路上,飑了一下100和120英
里,车不飘,很稳,提速快,感觉真爽. |
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F********n
发帖数: 244 | 35 谢谢回帖。
我在GA，Saturday去Columbus dealer试开了一下335d，感觉挺不错的。我也不喜欢他
们预装的Packages,such as Premium Package, Satellite radio, Bluetooth, etc.所
有想自己预订一个，可能就在base model上换个颜色，加个convenience package.我的
问题是，如果自己预订的话，出了正常加价（比如说换颜色$550，etc)以外，dealer
charge 别的费用吗？譬如说特殊预订费？因为怕被dealer骗了，想先了解一下。
对了，好像2010 model有0.9%贷款，2011没有。你用的是dealer贷款吗？利率是多少？
我刚开始也想买2010款的，以为能便宜一些。可好像2010款都是别人不要的。Loaded
with useless but expensive packages. |
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e*0
发帖数: 27 | 36 X5-35d. 好车。 记得你是335d. 更令人激动！ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 37 what really matters is the torque on wheel
the diesel engine has a narrower power band(usable rev range)
and the final gear ratio has to be smaller than that of the gasoline version.
as a result the actual on-wheel torque output is still a little smaller.
Previously i've done calculation between 335i and 335d
(both with 6spd-auto but with different final gear ratio)
the 335i wins with non-trivial edge.
speed |
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k*z
发帖数: 4704 | 38 方向盘很紧，车很硬。说不好，没有5软，535很软，方向盘很流畅，车也很宽，但是感
觉和passat没啥区别。难道我速度感失灵？535应该是Benz E350,一个档次吧，前一段
开过E350,感觉驾驶的感觉和option比535高一个档次。 |
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g*******s
发帖数: 1157 | 39 sports vs luxury
谁给转ebiz？ |
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w******t
发帖数: 471 | 42 亨利福特他老人家笑得从坟墓里挑出来了。
哈哈哈。
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/categories.html
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_10/25_3.html
Results
1. BMW 3-litre DI Twin Turbo (135i, 335i, 535i, X5 35i, X6 35i, Z4) 332
2. BMW Diesel 3-litre Twin Turbo (335d, 635d, X3 35d, X5 40d, 740d) 278
3. Audi 3-litre DI Supercharged (S4, S5) 125
4. Jaguar/Ford/PSA Diesel 3-litre (Citroën C5, C6, Peugeot 407 Coupe,
Jaguar XF, XJ, Range Rover Sport) 117
5. Porsche 2.9-litre flat-six DI |
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a*****h
发帖数: 2182 | 43 想买一辆bmw 335d，现在有4500的eco credit
试驾了以下，动力非常强劲，低速加速感觉特别好，弯道性能很好。估计就是这个了，
唯一的concern是这个车是柴油车，不知道以后是否不好卖，然后很怕自己或者ld那天加
油的时候不小心加了汽油进取，bmw的dealer说bmw会有更多的柴油车出来，也不知道是
不是真的。 |
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B*******S
发帖数: 2379 | 44 周围有好两家中国因为有这个credit都买了335D, 可惜都是自排的
天加 |
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g*****9
发帖数: 4125 | 45 Yes, my friend got the warning on Friday, but could not find a bmw dealer
along the way (he was driving in Alaska), eventually his 335d will not start
until urea solution is added. Long story short, he was stranded for a while.
He has an extra bottle in his car now all the time.
DEF |
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z****i
发帖数: 19707 | 47 我买的是335D,柴油车2011年的大约$38000多 |
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B*******S
发帖数: 2379 | 48 等明年的CHEVY VOLT， 一次充电可以开４０迈， 不过价格快赶上335D |
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a*****d
发帖数: 4029 | 50 我开的是上一款的5型， 但觉得没有3型那个335I那个SPORTY，特别是拐弯时，觉得5型有点
CLUMSY。 不知道开过新款的5型的觉得如何？ 还
有那个D值得买
吗？ 现在考虑下辆买335I, 335IS, 335D 或 550I(550D 可能明年会有)。 大家意见如
何？ |
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