K******c
发帖数: 619 | 1 P226用的是decocker，在decocker被扳动的时候，击锤虽然落下，但是内部有个撞针保
险不会落下，这个撞针保险只有在扣动扳机的时候才会落下，用来保证击锤能够正常工
作。
P226是非常安全可靠的枪，平时如果上膛，只要使用decocker放下击锤不会有任何安全
隐患，第一发DA双动的力量大概在10磅左右，所以很安全的。
但是你懂的，就像在打猎课上被反复强调的，机械装置的保险啊什么的，都是有一定概
率失效的，所以还是严格遵守那些最最基本的安全守则。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 2 da/sa的一个问题是不用打的时候忘记decock
理论上说，不准备开枪的时候都要decock，比如开枪之后跑到另一个位置继续开枪，中
间就应该decock， |
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s**********d
发帖数: 36899 | 3 我"高级"课也上过两次了，一次两天那种，教东西很多，老师强调的一条是开枪停顿，
不管什么原因必须移动。
倒没有提过decock，除了收枪时必须做。
回到哪种合适这个问题，如果有外保险，增加防身救命时出错的可能，如果是strike
fire，增加平时携枪走火的可能。你这个中间需要decock，即使是真的也没影响啊，真
防身救命的时候你还会一下下去decock，不然打不响？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 4 区别是这样的
对于DA/SA枪，第一发DA,之后每枪SA,而SA枪每枪都是SA
那么对于第一枪，因为DA时你扳机同时要首先cock击锤，然后再释放击锤
这一发的扳机行程很长并且扳机力要很大，也就是说你要很用力向后拉扳机很长才能击发
这实际上是一个额外的安全机制，意味着基本上你很难误操作意外击发
所以结果就是你可以让枪处在弹上膛，击锤复位（decocked）的状态
这时候枪拿出来扣扳机就能打，只是要多用点力，所以出枪到击发很快。
同时因为前面说的da扳机的特性，又很大程度上保证安全
这是一个比较好的在速度和安全之间的平衡点。
而如果是SA only的枪，在SA时扳机一碰就击发，那么保险起见，
要么是不上膛，要么是上膛，击锤cock，再上保险。当然也可以选择人工decock
无论哪一个，如果要保证扳机不会一碰就响，总要多一步骤，
（不上膛的话需要先拉套筒上膛同时cock击锤，
cocked & locked需要先开保险，
上膛但已经手动decock的话需要手动cock击锤，这之后才能扣扳机击发）
因此也就多一个可能出错的环节，以及降低出枪到击发的速度
除非你真的就把枪放在上膛并且击锤待击的... 阅读全帖 |
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f********4
发帖数: 955 | 5 recurve 优点：重量轻，结构简单耐用，维护容易。用一些简单的工具就可以换limb，
换弦。
缺点：limb太宽。在林子里活动比较不方便。速度较难做得很快。快的也有，不过draw
weight，draw length也上去了。Excalibur 有款Matrix 380，速度有380fps但拉力也
达到260lbs！
compound 优点：limb较窄，整体设计比较compact，林子里活动方便，坐在树挂上不容
易被树干挡住。速度不错，350fps以上的不少，拉力一般也在175lbs左右，strykezone
350拉力只有135lbs，用上弦绳只需不到70lb的力，很舒服，很多人直接用手拉都没问
题。
缺点：重量稍重，但由于size比较compact，如果总长不太长的话端起来并没有bulky的
感觉。结构比较复杂，耐用性稍差。切记小心轻放，防止磕磕碰碰。
我以前用的是Excalibur Pheonix recurve，305fps，实际速度只有280fps左右。结构
非常耐用，除了自己换过serving，其他部件用了4，5年还和新的一样。由于没有dry
fire protect... 阅读全帖 |
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w*******y
发帖数: 60932 | 6 Don't post much but believe me when I tell you, this is a smoking hot deal!
Link:
http://www.cdnninvestments.com/
is the company selling it. Their telephone # is 800-588-9500. They have 95
left in stock. If you know about Walther p99, you will know they come in QA
(quick action) or AS (anti-stress.) The QA gives you the same trigger pull
each time. The AS gives you double action, single action and anti stress (
where pull the trigger half way and leave it there then when ready to fire,
its a v... 阅读全帖 |
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p*x
发帖数: 961 | 7 似乎SP-01 Tactical已经断货有阵子了，偶尔gunbroker上有卖的也是带着那个
奇怪的刺刀的...因此不得不考虑一下SP-01了。
请问除了SP-01是manual safety而SP-01 Tactical是decocker以外，这两把枪
还有没有其他方面的不同？比如sight, tactical rail之类...
谢谢了！
By the way,这个manual safety和decocker是不是萝卜青菜，无法比较孰优孰劣？ |
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o**********e
发帖数: 115 | 8 第一部分：安全教育
除了"Treat all the guns as loaded guns"，我觉得比较重要的就是如何present
guns。我找了一下这个video不错：http://www.youtube.com/watch?v=0v-mxvnFLfc。注意看8分10秒左右，他是如何check gun：release magazine，move slide several times。我的教练还教了另外一种方法，我还是觉得这种最好用。
这个rule非常重要。我在range里训练的时候，打了大约20组训练，一共275发左右。当
instructor在我身后喊指令，我要在紧张中射击，有好几次，我都忘了枪膛里是不是有
子弹，有时候我觉得没有了，一check，枪膛里eject出个子弹！切记。另外，如果枪有
decock，放下枪之前要养成decock的习惯。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 9 这么说吧，其实是类似某些手枪保险兼做decocker
我的思路里面，单发位置拨到保险位置decock击锤
（要闭膛待击的，开膛待击方式这时候还是觉得不放心）
然后特殊之处在于，从保险位置拨到单发位置就会挂上击锤（类似手枪，拇指搬开机头）
拉枪机上膛的时候，自然就安排成如果之前在单发或连发状态，那联动的击锤就是已经
cock了的，所以这个拉栓动作只是送弹上膛
如果拉之前在保险位置，那这个动作除了上膛之外自然还会挂上击锤，同时会把联动的
保险杆放到单发位置。 |
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vd
发帖数: 7 | 10 问问，不光荣，可耻
我两次。一次擦枪时，墙打个洞。一次一边跟人说话一边decock Beretta 不小心
hammer 放快了，窗户打个洞。好在两次都没伤人。现在都是用safety来 decock |
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k**********i
发帖数: 8706 | 11 不太明白你为啥要decock，而不是卸弹夹，退子弹
decock一点都不好玩，那是给警察执勤用的 |
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H**********k
发帖数: 224 | 12 这两个一个有decocker，但是没safety，貌似ccw时装在身上唯一的安全措施是10lb的
da
trigger；另一个有lock-and-cock后的硬safety，但是要扣扳机扣hammer来decock。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 13 USP和USP COMPACT尺寸完全不一样，我有一个USP COMPACT，USP COMPACT的握把比USP
92FS G17 小一些，握着很舒服，DECOCKER/SAFETY的设计非常好，用着很顺手，比92FS
的DECOCKER/SAFETY好用多了，还可以买个LEM trigger kit， 把DA/SA换成LEM扳机，
枪很准，握把的纹路较深，长时间射击虎口会发红。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 14 你这个枪套不错，要是Concealed carry, 估计就可以用这个了。俺的随赠的枪套，是
个奇丑无比的黄皮套（有个盖子的那种），虽然是新的，毫无实用价值。
这枪极准。俺倒是没有觉得震手。还有手动decock,其实很容易很安全（用拇指阻隔法
）。俺去年因为9mm弹药不好买，这个cz 82就成了主要联系用枪。每次去靶场，都要手
动decock几回，好练习一下DA状态下射击。从来没有过问题。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 15 原来是DECOCKER，我有一个USP COMPACT 。40 口径，SAFETY/DECOCKER设计得很好，非
常喜欢。 |
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k*****G
发帖数: 697 | 16 偶感觉应该先把窗户上弹孔挡住，贴张纸什么的，如果不想让邻居看到报警。剩下的从
长计益。
没有decocker只能thumb decock，是不是放手时力量比较大？Be careful and good
luck dude. |
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k*****G
发帖数: 697 | 17 是Kimber家的一种1911，也是偶第一次打1911. 开了第一枪变SA后想decock，结果
slide拉不动，thumb decock也不work，问靶场小二。小二说只能put safety on。
后来没再研究，不过留下了Kimber家1911 cock后不能拉slide的印象，不排除靶场枪
保养不好有故障，哈哈...... |
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S**********s
发帖数: 4534 | 18
1911两个拉不动slide的情况是上了保险， 和子弹卡在枪膛里， 你可能是经历了前者
。
1911不是不能thumb decock, 只是不应该。
左手拉住击锤， 右手扣住扳机后可以慢慢放下击锤， 走火是有可能的， 手指被滑套
咬也是有可能的， 但这也算thumb decock。 |
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N*********r
发帖数: 1190 | 19 是啊，decock干嘛？ 难道是打算decock后把那一颗子弹留在里面，然后开始擦？ |
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k*****G
发帖数: 697 | 20 原来叫half-cocked，偶这种G粉都不知道。
上次就是这种状态，无法退膛，无法thumb decock。当然可以直接把子弹打出去，当时
纯粹就是好奇，觉得这么个设计如果环境当时不能开枪不能退膛又没有CCW，该如何处
理？问枪店小二，人家往holster里一挂说1911s are not supposed to be decocked，
能做的就是put safety on。偶当时觉得一支.45机锤大开的1911只靠hammer safety有
些不安全，但没有多问，现在有点心有余鸡...... |
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s**********d
发帖数: 36899 | 21
平时打靶都是SA，因为一上膛就是cocked。昨天跟一堆新手一起的，
有要求，枪上膛后必须decock。。。
据说DA/SA比赛也是必须decock才能放腰上，所以不适合比赛。
而SA only允许上safety别腰里。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 22 IDPA中Stock Service Pistol (SSP)不能使用纯单动的枪，Sig首发双动续发单动的没
有问题。Glock, M&P的这类号称纯双动的也可以，而XD却定义为纯单动而不能使用。
XD必须在Enhanced Service Pistol (ESP)一组中用，Browning Hi Power也是，当然所
有SSP允许的枪都可以在ESP中使用，但能decock的枪必须decock后开始比赛。
其实说DA难打是因为大家几乎从来不用DA，上靶场装弹开打都是SA。如果有用枪看家或
自卫想法的DA一定要练好。DA的长扣压行程和重扣压力是和SA非常不同，但DA整个扣压
过程只要基本顺畅对于中等距离精确打靶不是坏事。长扣压行程和重扣压力会让你非常
注重一件事，保持sight picture，而不是注意击锤什么时候落下击发。很多使用SA的
人会在瞄准对齐时猛扣扳机而打偏。保持sight picture过程中突然击发和猛扣击发的
结果哪个好大家都知道的。
SA击发阻铁释放击锤前扳机几乎不移动，只是手指不断加压或(错误地)猛扣。DA击发手
指是连续不停地下后移动扣压，如果像SA那样扣扳机... 阅读全帖 |
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X***y
发帖数: 3947 | 23 我重新对照P226的部件图，发现也没有connector这一味。每次decocker都papa的响，
全力打到底。看来全靠撞针保险火力壮了吧。以后更要注意decocking的时候指向安全
方向了。
没有connector的枪，闭锁不到位还能击发吗？您说闭锁不到位有危险，我就不去实践
了。直接问答案。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 24 完整带图的在这：
http://user.qzone.qq.com/472345/blog/1317962882
我就不转图了，太麻烦。
我的第一把枪请参考以下地址:
http://user.qzone.qq.com/472345/blog/1312086864
正如前文所叙，四月份在当地的枪店Carter's Country买了Beretta PX4 Storm 9mm
Type F。几个月下来打了6千发，算是比较顺手了。对Storm的喜好是显而易见的。精准
，而又拥有意大利性感华丽的外表。唯二的遗憾是：第一，她是双/单动(DA/SA)，这意
味在第一枪双动时需要较大的力量去抠扳机(12磅)，接下的扳机变成单动(抠扳机的力
道变成5磅)，这种扳机力道的转换让例如我这种新手在速射或紧张的情况下通常会造成
打出第一枪后其余几枪因扳机过猛而打偏或不经意走火；第二，Storm Type F带有外置
保险（external safety)，它同时也是解除击锤的装置(Decocker)，她这个保险的大小
和形状很不方便。它很小，而且是尖的，我在握枪的时候，右手拇指根本不能engage或
dise... 阅读全帖 |
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a*****9
发帖数: 805 | 25 Yes, the safety is a 3 in1 thing: locks,decock and disconnect. but I haven'
t try the decocker yet. The hammer snaps down is kind of scary if there's a
round in the chamber. |
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H******S
发帖数: 6011 | 26 92／96A1是之前的92FS/M9的改良版。他们推出的时间其实是晚于px4 storm的。我个人
感觉它们的精度依然比px4 storm高出这么一点点。对于我说，它们的缺点是第一握把
太大，我的手相对来说小了，抓起来不方便。另外它们有点头重脚轻的感觉，不是那么
的balance。这和我臂力不足可能也有关。
关于px4 storm我比较熟悉。我之前有一把type f的px4 storm。它本身是很精准轻便也
很balance，但我后来出掉它的原因有二。第一我不喜欢DA/SA这种转换，不是说px4
storm这点不好，其实它的SA非常好，我只是无论什么枪都不喜欢这种扳机，我比较喜
欢constant trigger pull的。第二点是决定性的，the safty/decocker of px4 storm
is very hard to reach, I will need to break my grip everytime in case I
need to access it. 万一比赛或枪战的时候心情一紧张，那就扑街了。
所以我出掉了px4 storm type f，我现在有把... 阅读全帖 |
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D******y
发帖数: 3780 | 27 谢谢指点。
那就是说以下三种做法，最后枪的状态都是一样的(都是DA)?
1. 下弹夹，拉slider, 弹出膛内子弹，重新上弹夹，拉slider.
2. 用decocker
3. 一只手固定hammer, 另只手扣扳机
对于没有decocker的手枪，比如75B, 为什么大家不用第一种方法呢？是太麻烦吗？感觉
更安全些啊。
另外请问Commissar, 你买了75BD以后觉得没有Safety有遗憾吗？ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 28 DA/SA枪有个人为的问题，就是靶场站着不动练枪几乎都想不到要练双动。应该对自己
有要求，先来点双动的dry fire，然后每次上膛后都要decock再开打，中间如果有停顿
枪放低也立即decock，而且这些要作为习惯。一个好的传统双动扳机即使是10磅力量也
可以很舒服很爽。连续发力一扣到底，同时保证sight alignment，大都会是surprise
break。
放枕头下就算了，007也不是每晚都这样。真要是高危地区，放床头柜上也足够了吧。
会梦游倒是个麻烦事，自己还不清楚，有LD的要问问LD。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 29 养成随时decock的习惯，的确很重要。从这点上说，sig的decocker很方便。
我从来没有晚上把枪放在枕头底下睡，只有那天中午睡午觉的时候，LP和孩子在房里睡
，我在外面沙发上睡，觉得把枪随便放在桌子上椅子上也不好，万一真有坏人进来，我
不是给人家提供武器么？想想还是压在枕头下最好。但是如果是Glock，我肯定不敢。
surprise |
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h*********l
发帖数: 615 | 31 嘿 也没法decock吧 除了Walther P99能够decock striker |
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k*******n
发帖数: 5546 | 32 u01,
Phantom这个decocker的位置， 射击的时候，右手大拇指方便“搭”在上面吗？我只打过safety
版的，搭上很舒服，而且有利控枪。
我个人希望CZ：
1，以后有HK FN那种safety兼作decocker的，当然握持的profile别因此改糟。
2，cz .40口径的载弹量比9毫米版本少太多了，人家都是只少2发。 |
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u*1
发帖数: 907 | 33 我射击时不会碰到decocker.
射击时"靠着"没问题，单手decocker也顺手.可能会太靠近slide |
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b*****e
发帖数: 5133 | 34 concealed cocking piece应该就是LEM/CDA，上膛时里面张开外面击锤不动，扣扳机时
再轻松张开外击锤释放那个concealed cocking piece去带动击锤。
LEM理论上和decock及外保险都不冲突，也有人用LEM+外保险，但LEM+decok好像没见过
。LEM decock后第一枪相当于传统的重双动。 |
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u*1
发帖数: 907 | 35 我的phantom 原厂扳机单动5.6磅,双动10磅以上,decock之后half cocked也超过8磅，
我觉得decock之后CCW非常安全。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 36 想享受拔枪就射，每次扳机力一致的好处，就得承担走火概率增加的风险；
想享受额外保险的好处，就得承担想射却safety on的风险，要多练习；
想享受不上膛的安心，就得承担来不及上膛的风险。
只谈走火风险，不谈出枪速度。
#1
Striker Fired Action没额外保险上膛带, 如glock，风险是相对高了一些，只能自己时刻保持
警惕。我自问没法常年保持高度警惕，所以是不会选择这种的，我不从事高危工作，不需要把
备战状态提得这么高。除非不上膛。
#2
SA或者SFA, Thumb Safety, 相对安全点，SFA还可以插入枪套后safety off，但得狂练拇指压
保险。我个人比较喜欢。比如1911，CZ的带保险的型号，FNS,M&P with MS。当然xd（m）
的握把保险也是另一个方案。
#3
DA／SA decock带，安全得多，但练第一枪DA是逃不掉的，而且有hammer比较占地方。很多
人的首选，我一个很怕事的亲戚，这么带了很多年。
#4
当然像Berreta HK FN，可以上膛，Decock，再Safety on, 最后holster. 这种上膛携带风险相
对最... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 37 B has manual safety to disable the trigger, which means you can carry it
with hammer cocked. But it is dangerous if you want to manually decock it.
BD has decocker, but no manual safety. |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 38 没有DECOKER，如果你的子弹已经上膛，机头（hammer）一般已经张开（cocked），处
于待发状态（SA）。这时如果想机头复位（decock),只能一手扳住hammer，一手轻轻叩
trigger，但很容易走火，所以要decocker来做这件事。 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 39 明白了。。那我这cz75b..没有decock岂不是很落后阿，我知道现在很多枪都有decock.. |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 40 有好也有坏。你的带保险，一旦上了保险，即使是cock的状态，扳机也不能击发，所以
可以CARRY with hammer cocked， 一旦有情况，打开保险就可以SA击发，只需4磅力。
但BD必须decock 才能偕行，否则SA状态很容易走火。一旦有情况，第一枪是DA，扳机
很重，要14磅力，就不如B方便。
decock.. |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 41 我刚进了一支CZ75BD，结果照片post上去后，Hetzer提醒我说可能是POLIFCE版，因为
有chamber indicator和 Landyard ring.结果我上网一查，彻底糊涂了。亿下是CZ官方
网站 （http://www.czub.cz/en/catalog/79-pistols-cz/PST/） 的 CZ 75BD 和 CZ75BD police 的说明：
CZ 75 BD：
The CZ 75 BD is structurally based on the CZ 75 B model. However, it is not
fitted with a safety catch since it is equipped with a decocking mechanism..
. For greater safety, the CZ 75 BD is also supplied fitted with a loaded
chamber indicator.
CZ 75 BD POLICE：
The CZ 75 BD POLICE is equipped with ... 阅读全帖 |
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n****e
发帖数: 6292 | 42 呵呵，不开玩笑，我觉得多个外置击锤多个玩法，当然得配合DA/SA和decocker一起来
，想练单动连单动，想练双动练双动
如果将来要ccw的话，我一定选择DA/SA decock之后携带，感觉既安全，又能拔枪就射
。也可能是我胆小，或者是我对新技术不了解，我总觉得看着一个放下的hammer比什么
safety都放心 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 43 我的那个cz75是没有decocker的。。只有手动保险
咋整。。这个够老，找不到有decocker的cz75..缺货 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 44 今天和LP一起去靶场试新买的CZ75，由于带着娃，只能轮流进去打。二百发弹下来，谈
一下感受，请版上前辈指导。
买之前并没打过这枪，只是看了很多评价，综合后毫无疑义的买了这个。但实际感觉好
像没想象的那么好。主要几点：
（1）枪口上跳比较厉害，后座也不小。打胸靶时，打靶心还容易，但有意打脑袋部位
时打飞了不少，似乎打视平线以上的目标总打不好，不知毛病出在哪
（2）扳机SA时比较硬，有点费劲，也许是我手劲小。更逗的是LP，第一次打时跑出来
告诉我怎么也扣不动扳机，我进去一看，不知她怎么把枪DECOCK了，这就成了DA，所以
她使足了力居然也打不响，这倒侧面证明这枪DECOCK时是TRIGGER很安全的。
（3）用quickloader上弹夹，子弹上膛时居然卡了三次，前两次是LP，最后一次我自己
也卡了，只能手拉SLIDER把卡的弹弹出去。不知道是弹夹的问题还是上弹器的问题
（4)不知为啥抛出的弹壳老弹到脑袋上。
回来后，再看自己的枪，还是越看越喜欢，既有我喜欢的东欧苏联枪特有的凶悍杀气，
又比常见的苏联中国枪精细，全身上下除了握把再没有一点没必要的塑料或polymer，
抹上去是冰凉的金... 阅读全帖 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 45 我想进的两种截然不容的手枪,都是9mm，评价都很高。
1。cz75 sp01: full size,全金属，重，safety,没有decocker.
2. Glock 19: compact,ploymer, 轻，decocker,没有safety.
我觉得挺好。。哈哈 |
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a***a
发帖数: 8941 | 46 来自主题: GunsAndGears版 - 击锤保险？ Do you mean that USP decocker just release the hammer and let it hit the
firing pin? The only thing that holds fire is the firing pin blocker?
That is kind of scaring.............
HK枪decock太果断，就是释放击锤砸到半挂上，比最早的USP就靠撞针保险挡住击锤还
是更让人放心些。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 47 来自主题: GunsAndGears版 - 击锤保险？ I also like Sig decocker.
But seems most decockers are the same like HK, "太果断，就是释放击锤砸到半挂
上"
Sig is kind of an exception. |
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F*********k
发帖数: 2252 | 48 Sig 的单手操控很舒服，Decocker, slide release, magazine release,还有chamber
indicator 都伸指可及，slider 比 CZ 宽，上膛容易。另外Decocker这个功能太重要
了,当然也和个人爱好有关。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 49 等等，亲karren说的"压下击锤”指的是cocked还是decocked?
我开始以为说的是decocked
不过其实你说的是cocked, 是吧？这样就合理了 |
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T**r
发帖数: 7016 | 50 这个我知道啊，我是说有保险的那种。上膛后如果要decock，就只能扣板机decock吧。 |
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