b*****e
发帖数: 5133 | 1 可以双动却没有decocker的枪是极少数。
一些实用射击比赛需要单双动枪从双动开始，没有decocker必须在上膛的枪上扣扳机落
击锤，有安全隐患，最保险的办法是一个拇指压住击锤，另一个拇指放在击锤和撞针中
间，扣扳机略放松压击锤的拇指，感觉到击锤向前移动后立刻彻底松开扳机，这样重新
恢复半挂和撞针保险。继续放松压击锤的拇指跟随击锤向前并以开击锤和撞针之间的拇
指，击锤最后停在半挂位置。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 2 DA/SA居然不搞decocker，也很极品啊，也不知道CZ的人咋想的
DA/SA没有decocker的很少见啊 |
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u*1
发帖数: 907 | 3 这个应该不会，概率太小了，除非掉进一堆杂物里去。如果枪上膛了，decocking 了，
击锤如果向后拨动一点再释放的话，还是会回到DA +decocked 状态。
唯一危险是击锤又被拨到底，回到SA 状态。这会解脱很多保险，扳机力也减少很多。
现在可以理解为什么有建议枪入套和拔出时要姆指按在击锤后面了。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 4 For P99AS, how to decock the striker
Can you decock it just by push a button like in a traditional hammer fired
DA/SA? |
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z*****d
发帖数: 672 | 5 感觉像Glock 那种一扣就响的属于War gun。 敌人的目的很简单，就是要命，因此手枪
做成一扣就响才能足够快的保护使用者，不小心走火了也不至于吃官司。可是我们平时
生活中对手枪的需要跟打仗不一样，DASA，decocker更像是police gun。因为敌人大多
数时候不是来索命的，因此即便我们有枪也不能像打仗的时候不假思索就把对方置于死
地。而且平时还要求更便于安全携带或者存放，因此DASA，decocker才能更好的满足日
常生活的需要。
枪就是一个工具，Glock 也好 DASA也好，我觉得他们之间的小差异远没有使用者本人
的技术水平重要。 |
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w*******t
发帖数: 960 | 6 是不是有decocker？我最不喜欢我cz75b的地方就是没有decocker
另外啥价？ |
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T**r
发帖数: 7016 | 7 谢谢武兄，是decocker version的，
decock的时候，这块板子也往上移动。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 8 这是我回你的另一个楼里面的帖子
被雷打PX4 .45呢?原装9发,加长10发
还有1911阿,这个不丑了吧
USP .45 compact, sig p220, 都是8发
HK45 compact,glock g30,都是10发
PX4 Type G和P220是decocker no safety的，不过体积有点大
USP45 Compact体积小，decocker + safety设计
如果喜欢striker类的，有G30，G36，M&P45c，XDm，还有新出的XDs，不过我觉得XDs和
G36有点太小了
我觉得10发以内我肯定上.45了，容量有限肯定要加大火力啊 |
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l******e
发帖数: 204 | 9 有decocker的就是说可以一直cocked状态携带，不带decocker的不行，是这个区别吗？ |
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f**s
发帖数: 2225 | 10 decocker是把击锤放到half cock，是half cocked携带。之后第一发是double action
不带decocker的只能cock&lock，是cocked携带 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 11 主要是想要DECOCKER，但是选择面就小了很多。。很喜欢1911，没DECOCKER，没敢买。。
大的小的都玩玩。。 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 12 cz带保险的枪也有是sa/da的。。。和decocker 的da/sa有啥区别？还是没有区别？只
是纯粹decocker和safety的区别？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 13 75B只有保险而没有decocker ，可以说是一个设计缺陷，
绝大多数有DA/SA功能的枪，都有decocker |
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P****8
发帖数: 678 | 14 其实我选DECOCKER原因很简单。我是新手，怕一紧张忘了打开保险。以前看过一个电影
就是如此。一个小伙子被杀手追杀。他拿把手枪躲在门后，等杀手一进门，顶住杀手脑
门就扣扳机，但枪没响。他被杀手用枪逼住后杀手还SHOW给他应该怎么打开保险。我可
不想让这种情况发生在我身上。DECOCKER的枪就没这问题。
SAFETY |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 15 这么说吧。Manual Safety对防止挂扳机造成的走火的确最有效，但付出的代价是紧急
情况下因为忘了搬保险而打不响被对手爆头（这时所谓COCK&LOCK就是个十足的杯具）
。如果再加上手动DECOCK的风险，其实综合来看对SA/DA的枪就是不如DECOCKER，这是
客观事实。当然对SAO的枪，就完全不同了，如果没有保险，简直感觉是踹个定时炸弹
，不知什么炸。所以像GLOCK之类的枪我是不敢买的。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 16 真的和Type F一样啊。只是按下decocker它会自动弹回原来的位置，Type F stay at
safety/Decock position. |
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n****e
发帖数: 6292 | 18 坚决推荐.45阿
p220,有decocker无safety,就是握把有点大,不知道换握把片有多大改善
hk45,握把不错,有decocker,但是多了safety
如果坚决要9mm
p239 p225 p6怎么样? |
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d****d
发帖数: 699 | 19 开始对decocker和safety很纠结，店小二show给我看如何手动decock，觉的不是非有不
可，安全还是再脑子里。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 20
别听小二的，尽量不要多次尝试有风险的事。常在河边站哪有不湿鞋。
要是打靶用，有没有decock功能无所谓。
要是上趟携带，最好就cocked&locked吧。最好不要，手动decock一把上膛的枪，哪怕
你把手指垫下面。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 21 我的WALTHER P99在历经两周多的磨难，终于到手了。这支枪是我计划中的BACK UP/CCW
手枪。之前出于对第一支CZ 75BD的喜爱，曾经计划再买一支COMPACT的CZ PCR或
SUBCOMPACT的CZ RAMI作为BACKUP。但经过和版上老枪们讨论以及自己的一些RESEARCH
，得出以下结论：
（1）如果要CCW，金属枪会比较重，而塑料枪较轻比较适合携带。
（2）SUBCOMPACT的口袋枪除了小和易于携带，没什么其他优势，又不适合靶场打，除
非天天CCW，否则没必要。
（3）PCR和RAMI之类的FRAME是合金的，不如钢耐磨，还不如塑料枪加钢轨的更结实。
（4）STRIKE FIRE的枪比HAMMER FIRE的枪更适合CCW,因为不像HAMMER FIRE的枪容易挂
住衣物或被外来物阻挡。
所以，我改变初衷，决定考虑买一支和CZ75完全不同的STRIKE FIRE塑料枪。之前不喜
欢塑料枪其实是不喜欢以GLOCK为代表的有着几乎正方形套筒的手枪，包括XDM和M&P。
所以就锁定了WALTHER P99/PPQ。公认PPQ的扳机和GRIP都比P99好，但最后还... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 22 Decocker的作用就是击锤复位，通过DA的重扳机提高安全性，有不牺牲SA的灵活性。
Glock第一枪也得后拉一下上膛吧？而P99上膛后就是SA，扳机力应该一致的。除非是在
DECOCK的状态下直接射击。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 学习了。
不知道还有bd，所以今天打了75b后觉得手动decock有点危险，92也能手动decock，不
过多了一个hammer catch，防止意外走火 |
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a***a
发帖数: 8941 | 24 quality wise, seems Beretta is better, more durable and reliable
but, if you want to carry it, and you do not want to carry DA+safety, you
will hate its safety/decocker lever, because:
1)If you want to carry in DA mode with safety off, each time after you
chamber a round, you have to first decock and then turn safety off
2)If you want to carry cock&lock, no way, you cannot do that on 92
In case 1) you can choose CZ75BD, in case 2) you can choose CZ75B |
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d*******s
发帖数: 15155 | 25 哦，没打过bd，所以只是比较b和92的。
所以照你说，bd应该不错，92多了一个关safe的动作啊。不知道92da和sa的力量差多少
? da能保证安全么? 我只是看到catalog介绍，觉得92挺安全（即使cock掉地上也不会
走火），而且能完全关上的safe，在不需要随时出枪的环境心里也踏实。如果像75b，
没有decocker，是不是手动decock还是有走火的可能的? 比如击锤打滑。还是说也有个
类似92的hammer catch? |
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d*******s
发帖数: 15155 | 26 大家都死脑筋了。
刚想了一下，如果92不用decocker，而是手动decock，那么就会被hammer catch抓住，
也就是你们说的half cock了，不就是和CZ一样了么？ |
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O*******e
发帖数: 6055 | 27 你说前半段撞针的问题是你的想法，就像还没看视频之前你的想法。
beretta的保险设计考虑的很多，很巧妙，你考虑到的我想人家也考虑到了。
个人还是喜欢beretta的这保险多一些，感觉那种蓄势待发half decocker是没办法中的
办法。
而且这种状态不能总保持着，伤弹簧，在枪不用的时候，最终还得用手动去彻底decock
，一不留神一样会有走火的风险。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 28 226在我手上感觉后坐比CZ大，CZ的原厂SA/DA扳机，SA比226差一点点，Pretravel有点
长，两个的DA就那死样子，没啥好说的，不过CZ有个优点是可以自己买Hammer等扳机组
件升级，升级之后的扳机要明显超过226的厂货。
做工我觉得是半斤八两，CZ走东欧军工路线，不太重要的地方加工比较粗放，美国产的
P226走美国皮卡路线，什么地方都有点粗放。要买德国P226，价格又不一样了
SP01有保险 或者 Decocker，取决于用户选择，226只有Decocker，没有外置保险。
两者都有firing pin safety。
让我选的话我会要SP01的Shadow（金属底座板本），后坐柔和枪耐操，重要的是在我手
上比226准多了 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 29 92的safe和decocker一体的，所以都是Y。
同意你说的弹匣按钮，确实有点低，玩久了会好些，但依然不适应。反倒是safe那个更
容易点。毕竟平时都是DA，safe不用每次打开。即使safe上锁了，单手解锁也么问题，
但是不能单手上锁而已。
226在很多人机工程的细节都有优势，这也是德国货一贯的特点。226好像也有decocker
和safe都有的型号的吧？ |
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m********a
发帖数: 1312 | 30 sig握把确实很肥，似乎握cz更顺手。cz decocker很容易够到，而且似乎按下去比sig
更容易点。对了，那个decocker似乎并没有把hammer完全复位，不知是不是就这么设计
的，我附图里面有一张就是，不知那么短距离如果没注意hammer朝下掉地上会不会走火。
我这cz mag release非常非常紧，虽然右手拇指很容易按到，但是死活按不下去，非要
枪横过来借一下力才行，不知是啥原因。 |
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P*****J
发帖数: 1745 | 31 你说的那个照片是decock后击锤落在half-cock notch 上的结果，是正常现象，不用担
心。就算是half-cock notch磨坏了之类的，击锤直接落在撞针上，由于有firing pin
block，枪也不会击发。只有扳机搂到最后面，firing pin block才会解脱，这时撞针
受到撞击，枪才会击发。所以有这个双重保险，decock后走火基本上只可能是有人或有
什么东西扣动扳机造成的。
我的mag release很滑，不过我只试了一个弹夹，另一个弹夹还在塑料袋里拿油裹着，
所以我在枪店里没有拿出来看。你的mag release估计弹夹多插几回就松了。老婆上周
买的SR22 mag release一开始也很紧，我们在家摆弄了几回已经觉得顺流多了。
sig
火。 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 32 我就是很喜欢他的击锤，应为没有decocker，这种机锤降低了走火的概率瓦。。能hold
的住
现在版本是个小圆圈那种，如果手动decocker容易走火。。 |
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c*****c
发帖数: 564 | 33 92fs 有manual safety，decocker和双动
P226 没有manual safety，只有decocker和双动
相对来说，拉开枪机后92fs更容易检查枪膛里有没有子弹（枪管露在外面）。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 34 Beretta是safety/decocker一体的。226也没有safety，只有decocker，这点和Glock差
不多，DA时候都是靠扳机重量做保险。
第一支枪如果考虑安全（也是我当初买枪的首要考虑），那么92或者M9系列算不错的。
当初我也在CZ和92之间犹豫过。226整体我觉得更精致（别看个头更大），接合比92紧
密，运动顺畅。后座似乎226要小一点，不过9mm都差不多。个人来说，我觉得德国货要
比意大利的更好些，可惜你现在能找到意大利的92，可是很难找到德国的sig，除了
2000+价格的。
维护，擦枪拆枪是必须学的，了解你枪的结构，才能打得更好。你在哪个军分区？找当
地人带一下呗。如果小地方，可以跟gun smith处好关系，让他们教你一次就会了，更
何况Youtube那么多视频，说句不好听的，给根骨头，狗都会了。
而且万一卡弹也知道如何处理，就是在家记得别上膛玩。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 35 agree
实际操作是这样，但第一把手枪对于安全的考虑也是overly concerned。所以买了92不
至于之后心里硌硬半天。
单说枪，我绝对推崇226多过92，因为德国人绝不会让成本影响质量。但如果安全考虑
占大头，92绝对满足要求。safety decocker 撞针保险，一个都不少。92fs和92a1
96a1也是意大利做的，frame也没有226铝架子那么容易磨损。就是如果要换night
sight，m9和92fs都不行，前准星固定，只有两个a1可以。还有90-two。另外92的d
hammer弹簧是值得换得
［在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到：］
:Safety is overrated. Decocker is more than enough.
[发自未名空间iPhone版] |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 36 DA/SA的不用cock&lock，靠的是双动的扳机比单动要重，来防止误击发。第一发DA之后
，hammer处于cock状态，之后都是SA，除非用decocker解除cock状态。226,92，CZ75（
有safe也有decock两款）都是这样的。
SA就是只有单动，平时要cock&lock，一般有手动保险，例如1911。有的还有握把保险。
纯DA的基本是一般striker击发的塑料枪，以Glock为首，包括S&W M&P，XD之类。每一
发都是DA，直接扣扳机即可 |
|
c*****c
发帖数: 564 | 37 92fs 有manual safety，decocker和双动
P226 没有manual safety，只有decocker和双动
相对来说，拉开枪机后92fs更容易检查枪膛里有没有子弹（枪管露在外面）。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 38 Beretta是safety/decocker一体的。226也没有safety，只有decocker，这点和Glock差
不多，DA时候都是靠扳机重量做保险。
第一支枪如果考虑安全（也是我当初买枪的首要考虑），那么92或者M9系列算不错的。
当初我也在CZ和92之间犹豫过。226整体我觉得更精致（别看个头更大），接合比92紧
密，运动顺畅。后座似乎226要小一点，不过9mm都差不多。个人来说，我觉得德国货要
比意大利的更好些，可惜你现在能找到意大利的92，可是很难找到德国的sig，除了
2000+价格的。
维护，擦枪拆枪是必须学的，了解你枪的结构，才能打得更好。你在哪个军分区？找当
地人带一下呗。如果小地方，可以跟gun smith处好关系，让他们教你一次就会了，更
何况Youtube那么多视频，说句不好听的，给根骨头，狗都会了。
而且万一卡弹也知道如何处理，就是在家记得别上膛玩。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 39 agree
实际操作是这样，但第一把手枪对于安全的考虑也是overly concerned。所以买了92不
至于之后心里硌硬半天。
单说枪，我绝对推崇226多过92，因为德国人绝不会让成本影响质量。但如果安全考虑
占大头，92绝对满足要求。safety decocker 撞针保险，一个都不少。92fs和92a1
96a1也是意大利做的，frame也没有226铝架子那么容易磨损。就是如果要换night
sight，m9和92fs都不行，前准星固定，只有两个a1可以。还有90-two。另外92的d
hammer弹簧是值得换得
［在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到：］
:Safety is overrated. Decocker is more than enough.
[发自未名空间iPhone版] |
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d*******s
发帖数: 15155 | 40 DA/SA的不用cock&lock，靠的是双动的扳机比单动要重，来防止误击发。第一发DA之后
，hammer处于cock状态，之后都是SA，除非用decocker解除cock状态。226,92，CZ75（
有safe也有decock两款）都是这样的。
SA就是只有单动，平时要cock&lock，一般有手动保险，例如1911。有的还有握把保险。
纯DA的基本是一般striker击发的塑料枪，以Glock为首，包括S&W M&P，XD之类。每一
发都是DA，直接扣扳机即可 |
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c****x
发帖数: 1270 | 41 我的226是Enhanced Ergonomics版本，但是这个据说改进了人机工学适应更多人手型的
握把我始终觉得有些纤细。打过我枪的一个朋友也这么说，我们俩手差不多大。据说从
普通版换成E2版要换decocker和main spring/main spring seat，但是换回去就简单一
些，可以选择保留E2的主弹簧，只要换decocker（这个其实也不用换）就行了。于是到
网上定了货。今天立冬大雪，邮递员送来后赶紧换上了，希望有同样需求的兄弟可以参
考。反正我放狗搜了半天没有图片，只有老外论坛里语焉不详的几句。 |
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r***6
发帖数: 401 | 42 I shot both and owns pt92
1. Beretta has better finish. But with plastic trigger.
2. PT92 looks less refined. Metal trigger.
3. I don't like beretta safety decocker location. Potential safety issue.
4. Pt92 decocker/safety is in frame. Much better in terms of functioning in
quick draw situation.
5. Accuracy wise they are about the same.
If I had money, I would purchase Beretta, otherwise I would save up the
money and buy Be........ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 43 看看HK45c吧，也有螺纹枪管。打起来比USP舒服，外形比HK45/P30的保守。
1911 cocked & locked实际上和M&P，XD这些striker张着差不多，只不过一个露在外面
一个藏在里面。1911不放心的是大部分都算那种没有撞针保险的70 series，其它从安
全角度来讲没有问题，只是击锤/击针看得见看不见的心理障碍。从这点上说，更应该
考虑既可以decock携带又可以cocked & locked。开始decock，接受了cocked & locked
没有问题了再换过来，之不过用full sweat shield的枪套得小改一下，保险位置不同
，一些定制枪套作坊也可以让保险停在两个位置都成。
HK铁瞄选择不多，但近期10-8 performance出了个P30/HK45的后瞄，dawson precision
又出了防身用的夜光前瞄和比赛用的光纤前瞄。已经都订了准备搞到自己HK45上试试。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 44 Type F has the safety/decocker, Type G has decocker only, Type C/D has nada. |
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s********r
发帖数: 157 | 45 decocker的decock之后是不是相对于传统的safety的可靠性要差些？比如被勾一下可能
就击发了？
trigger safety很不可靠么？好像之前看到过说警察配的glock有不少走火事故什么的
……
JHP在加州有没有问题呢？
左轮主要是reload太不方便，紧急情况不好应付。另外它似乎根本就没有safety吧，这
不是更不安全么？
谢谢！
问题 |
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s********r
发帖数: 157 | 46 晚上去试了5把，其中4把9mm的：G19, P229, SP2022, CZ75b，一把.45ACP的，G36。打
起来比较出乎我意料的是G19是我打着最准的，扳机感觉也是比较舒适的。感觉Sig和CZ
扳机行程都太长很不习惯，并且Sig的DA/SA差别太大，而CZ非常不准，子弹飞得到处都
是（我觉得可能是那把枪的问题……）。decocker的我问了一下，说是有安全机制保证
hammer在被向后扳到位卡住之前松脱时，击针不会被撞到。不过也不觉得很好用，至少
扳机感觉差别大的情况下会明显影响准度。
但G19也是唯一出现问题的，三次一发之后下一发没有上膛成功，子弹在弹闸里被向前
推了5-10mm但没有被推出弹闸，还有一次弹壳卡在抛壳窗上了。这应该就是所谓的limp
wrist吧？是不是glock的枪这个问题比较容易出现？
另外是不是不论是哪种safety或decocker，只要不上膛，基本上都是万无一失？用于家
防的时候我应该不会上膛保存。 |
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P*****J
发帖数: 1745 | 47 Beretta 92的那个保险不是都当decocker使吗？SR22也是这样的。我每次都是压下来
decock，马上再拨上去。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 48 这个叫decocker。做这个动作叫decock。
上一个枪支安全课，使用小心。在家不要用实弹玩枪。
loaded |
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k*******n
发帖数: 5546 | 49 只有保险的cz75b DA只有在瞎火时补射用得上。
CZ75BD 带个decocker 第一发DA
没有Decocker的任何枪，不要尝试自己扣扳机慢放击锤，那就离倒霉不远了.... |
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a***a
发帖数: 8941 | 50 92的缺点是，如果你想decocked without safety携带，就必须手动解除保险，如果你
想cocked and locked携带，完全办不到。
92只对喜欢decocked and locked携带的人方便。 |
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