h*********r
发帖数: 1943 | 1 HK是safety+decocker
Sig是纯decocker
USP除了有或者自己装了Match Trigger的型号，不然扳机略逊于Sig，但Match Trigger
是质变
USP可靠性是手枪里的传奇
Sig对USP唯一的优势就是金属感觉更胜一筹，不过全金属枪需要大量润滑。不然会出故
障 |
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G*****7
发帖数: 1759 | 2
Some da/sa variants do not have the decocker and are analogous to cz 75 b.
Some variants are dao/lem and do not have a decocker, like a sig dao/dak.
Hk's model variations are a labyrinth. That's one definite con.
Trigger |
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d*******s
发帖数: 15155 | 3 这得要老长的trigger pull才不会误击发吧。比如介于da／sa之间，系统如何判断？没
准系统认为你要decock，刚松hammer你还没放开trigger。
而且decocker应该都是从结构上断开firepin的直接链接吧，比如92就用的双段，后半
部可旋转 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 4 从机械设计上考虑，可以击发了才给decocker上劲，这样如果没有击发，扳机走回去不
触动decocker |
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v********d
发帖数: 167 | 5 Thanks!
这其实是SA加上DA的功能。一拉Slide子弹上膛，就变成cocked/SA了，而且不能decock
。唯一DA的情况是子弹哑火后可以双动再击发。所以Taurus称之为SA/DA。Taurus 709
也是同样的结构。
Taurus的PT24/7 G2 Compact和809 Compact是传统的DA/SA结构加上Decocker和manual
safety。两者的区别只是有没有外击锤。但它们的厚度是全尺寸的，而且比Glock17还
重，不算口袋枪吧。 |
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v********d
发帖数: 167 | 6 Thanks!
这其实是SA加上DA的功能。一拉Slide子弹上膛，就变成cocked/SA了，而且不能decock
。唯一DA的情况是子弹哑火后可以双动再击发。所以Taurus称之为SA/DA。Taurus 709
也是同样的结构。
Taurus的PT24/7 G2 Compact和809 Compact是传统的DA/SA结构加上Decocker和manual
safety。两者的区别只是有没有外击锤。但它们的厚度是全尺寸的，而且比Glock17还
重，不算口袋枪吧。 |
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S***e
发帖数: 957 | 7 75B没有decocker。可以用拇指按住hammer扣扳机再轻轻送回hammer，但这样decock不
安全。我是用snapcap试的，在家不敢用真子弹试。 |
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k**8
发帖数: 2212 | 8 听到说beretta好总是令人高兴的，确实安全。
不过用decock的其它手枪，当decock时，扳机有8-10磅重，不是有意识的扣动的话一般
是不会走火的。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 9 拉滑套时，我是用食指和中指钩住92FS decocker lever的两端拉，又轻松又不会意外
decock
，而且感觉和拉AR15一样啊！ |
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a***a
发帖数: 8941 | 10 p30 decock的时候不是击锤砸撞针的，因为有击锤保险，击锤碰不到撞针
decock |
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k*******n
发帖数: 5546 | 11 不明白假设的前提是啥？有decocker为啥要扣扳机放击锤？
而且记得HK decock是砸在半挂上的？不放心就用左手拦着点慢慢放下就好了。 |
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o****n
发帖数: 1520 | 12 其实把P30套筒的套筒卸下来，可以看得很清楚。
decock的时候，击锤被释放，但是砸下来之后，被Hammer catch在离开撞针大约1mm的
地方给卡住了，所以decock后击锤的位置比扣扳机击发后的位置要高出大概1mm左右。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 13 只有decocker的枪，最好decock之后击锤缩如slide内，否则击锤外露可能被不小心
cock了也不知道。
最安全的还是92FS，当初美军选它肯定有这方面的考虑。
HK
的。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 14 75bd
b是firepin block防止走火的
d是decocker，放下击槌的，平时decock携带 |
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s******9
发帖数: 1451 | 15 There are many other pistols in the same price range. There are more choices
even cheaper. But this one is chosen by most police departments.
For manual safety/decocker, some people like it, some don't. Today there are
still many people struggle with manual safety under stress situations. And
today there are still many people prefer the simple setting of Glock. If one
has a pistol with manual safety/decocker, that's good, but practice again
and again and again how to handle it.
situations. |
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c****x
发帖数: 1270 | 16 The HK USP is probably the most thoroughly tested pistol ever produced. The
testing process of the USP, already extreme in exceeding strict NATO AC-225
Military Specification Standards, in many ways mirrors the regimen the HK
SOCOM pistol was subjected to .
The barrel of the USP is cold-hammer forged from high-grade chromium steel,
the same type of steel used in cannon barrels. During testing, a bullet was
deliberately lodged in a USP barrel. Another cartridge was then fired into
the obstructing... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 17 Decock砸下来落到支架上，类似1911的half decock，但这个位置比1911可靠得多，不
扣扳机击锤永远碰不到撞针
Hk不是Sig
进？ |
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M***H
发帖数: 398 | 18 > 就是感觉decocker ,没啥用呀。 是不是就不能上膛后带在身上？多不安全。
Decocker 讓你容易上膛後釋放擊錘
帶在身上比較安全
DA/SA 上膛後關保險 有些人認為不夠安全
用手指控制釋放擊錘 更有可能手一滑當場走火 |
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a***a
发帖数: 8941 | 19 才发现跟伯莱塔92不一样，保险不会decock击锤，可以cock and lock携带，这点比伯
莱塔92强
不过没找到decocker，没有？ |
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v********d
发帖数: 167 | 20 256不是说了吗？The safety lever is also decocker. Push up is safe. Push down
is decocker. |
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u*2
发帖数: 433 | 21 这又是一个模糊的说法，而且和ＣＣＷ无关：
幼儿开枪的案例，只有con.1(decocked),con.0才可能，绝大部分都是con.0，而不是
con.1。con.1(decocked)扳机力10磅，比con.0的安全等级要高很多。——让一个幼儿
拿到con.0的枪，只能说这个家庭的枪支安全有serious problems，
everything went wrong，比如这次的倒霉警察。 这种情况，在为人谨慎的华人家庭几
乎不可能出现的。
少年偷拿枪出来玩的案例，有很多，con.0到con.5都有。但这个也和ＣＣＷ无关，和枪
支的安全储存有关。如果觉得“预计”到小孩会摸到枪，所以降到con.3状态更安全，
那么其实降到con.5也没有用。关键是根本不能让小孩摸到枪，然后大人任何时候拿起
枪要做安全检查。 |
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g*********y
发帖数: 500 | 22 来自主题: GunsAndGears版 - P938 班上用P938的能给解答一下吗？
1。 能decocking吗？
2。 decocking以后，上了母指保险，这是如果要击发，是不是要用拇指cock，拇指打
开保险，扣板机？ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 23 小枪不错，可以考虑有decocker的CZ 2075 BD，CZ 2075有双动却没有decocker怪怪嘀
。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 24 小枪不错，可以考虑有decocker的CZ 2075 BD，CZ 2075有双动却没有decocker怪怪嘀
。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 25
Hammer好，decock时对着安全方向。
不要走险扣扳机decock. |
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b*****e
发帖数: 5133 | 26 如果不嫌弃P30的单动，也只是做靶枪用，trigger pretravel和reset都长的LEM不一定
是更好的选择。
P30 LEM的套筒和DA/SA P30 V3的套筒不一样。P30 V3 decock在套筒后端，换了LEM就
会decock地方留下一个洞了。P30 |
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n****e
发帖数: 6292 | 27 P99AS是好枪，我很喜欢它的DA/SA/Decocker的设计，在击块枪里独一无二。可惜当时
店小二SB没卖给我。
大多数007电影还是以PP/PPK为主，只有3集007是佩P99。最近这几部007的配枪又换成
了PPK
SP2022也是好枪，扳机沉指的是DA吧，SA的时候还是很轻的。当然平时放家里建议用
decocker把击锤放下来。这枪在塑料枪里面算沉的，另外枪管轴线高，需要练习适应枪
口上扬 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 28 Don't decock.
Decocking is absolutely not necessary on the 1911 platform, especially with
the modern, firing pin block included 1911s.
The only way to fire those 1911s is to flip the safety off, depress the grip
safety and pull the trigger. |
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H******S
发帖数: 6011 | 29 今天(12/18/2013)打了三个月来的第一场IDPA比赛。一共4个stages，8个strings。我
的成绩是75.01秒(4 point down)，在30名参赛的人中总成绩是第14名，准头度是第4名
。对于三个月来没摸过枪，而且今天换了用的枪的结果来说，还算满意。
在打今天的IDPA比赛的时候，我想起了枪友们经常争论的关于携枪自卫的某些话题，例
如“携枪的时候是否应该上膛”或“携枪的时候是否打开保险”之类的。我想就我在今
天比赛中所发生的情况来谈谈我的意见。
在过去的两年，我平常携带以及参加IDPA比赛用的是Beretta PX4 Storm 9mm Type C，
它只有Decocker没有Safty，DA/SA。我已经习惯了它拔枪就能开火的功能。因为在听船
长以及几位枪友的关于9mm stopping power不足的恐吓和对.45acp威力的吹捧，我也心
动动在今年一月份进了一把Beretta PX4 Storm .45acp，不同的是这把是Type F，即有
Decocker又有safty。这把枪我只有在年初刚拿到它的时候去靶场打了打，确定没故障
而已。今天是我第一次... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 30 LEM这种跟glock一样，扳机力一致，可调，不需要苦练DA-SA转换。
而且，
不需要像SIG这样要记得上膛后或者威胁停止，手动decock(经常听说有人忘记decock)
不需要像Beretta这样担心误碰保险造成关键时刻不能击发。
不需要像1911这样，练习无意识开保险。
不需要像glock这样，一定要眼睛紧盯着小心收枪入套。还有双动补火功能。
缺点就是第一发行程较长，reset长，相信我，稍微适应几枪，当注意力全集中在目标
上时，人是感觉不到的/自适应的。 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 31 it is on the way。。。
现在突然觉得decocker腻了，我的枪都是decocker。。换换口味。。咋整 |
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z**r
发帖数: 17771 | 32 decocker在险情过后把枪恢复到decocked还是很有用的，safety又多给一层保险。这样
既可以做到单手开枪，又可以保证在上膛的情况下足够安全。只是第一枪是da，其他还
是sa。这是俺的理想随身枪的状态，可惜满足这个条件的小点的枪只有usp compact |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 33 关于Walther P99，当时买这个枪主要是想CCW。因为全钢的CZ75太大也太沉，而
SUBCOMPACT的枪手感又不好，所以想买把击针式塑料枪（击锤容易挂住衣服），大小接
近ＣＯＭＰＡＣＴ枪。但我又对GLOCK之类没有DECOCKER的枪的安全性不太放心，所以
反复考虑，就找到这把，这是目前我唯一知道有ＤＥＣＯＣＫＥＲ的击针枪。
这枪主要几个特点：
1.准头还算不错（不然邦德也不用它了，呵呵），但膛线不是多边的，而是传统的螺旋
线。
2.枪机行程很长，不是很干脆。但在COCK的状态时(和击锤枪不一样，这枪只用把
SLIDER向后拉1厘米左右就能COCK上了），可以先扳到一半停住（这就是AS的意思）。
如果你习惯了PPQ或GLOCK，一定不习惯这个扳机。不过P99 还有另一款QA，扳机和PPQ
一样，但就没有DECOCKER了。
3.握把手感很好，比GLOCK强多了，和PPQ差不多，还可以根据手的大小更换后部。
4.外观比GLOCK,M&P甚至PPQ都好看(纯属个人观点），做工也不错，毕竟是德国枪吗。$
557的价钱，我个人觉得性价比应该比HK好一些。
这枪市面上很少，BUD上偶尔... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 34 我自己没量过，下面是从WIKI上抄的，唯一有点不对的，是事实上开第一枪前，只要在
COCK状态，你都可以把扳机预设到半击发状态，这时行程是8MM。我对这枪扳机不喜欢
的还不是行程，而是最后击发不太干脆，有点肉。
P99AS (Anti Stress)
This variant comes closest to a traditional Double-Action/Single-Action
trigger with a decocker. In Double-Action mode the internal striker is at
rest with no pre-load and the trigger travel is 14 mm (0.55 in) long at
approximately 38 N (8.5 lbf) trigger pull. When the slide is racked
completely to the rear upon (re)loading, the internal striker is manually
pre-cocked to ... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 316 | 35 才能decock。我开始不知道，以为拿到decocker有故障的枪了。
这个深有同感。我在FFL拿到枪之后，试了半天，不知所以，后来还是找了一个小二才
知道怎么回事。
枪很准。我的一长一短 CZ75BD 和 CZ452 都很不错。 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 36 你是说decocker吧。这个是萝卜白菜，各有所爱，习惯不一样，哪个更安全对每个人来
讲还真难说。我自己prefer decocker |
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d****e
发帖数: 2856 | 37 BD多了个decocker，酱紫decock的时候比较容易。 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 38 我想他问的是如果只是要decock, 保持上膛状态。如果没有decocker就用手了 |
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l*****e
发帖数: 714 | 39 让我选肯定是选B，原味的。想要decocker将来买226，想decocker和lock都有，就买
92fs |
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G***G
发帖数: 16778 | 40 CZ 75 BD
suppose your pistol be in decocked and hammer is in lower position.
if you pull the trigger, the handgun will change from DA to SA after first
pull.
My question is, if we don't want to pull the trigger, are there any ways
to change DA to SA in such decocked situation?
For example, can we pull hammer back to the cock position? |
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d*******s
发帖数: 15155 | 41 撞针保险是需要pull trigger才解锁，但直接砸总归不好啊．１９１１和cz如果手动慢
慢decock，也是放到half cock的．
９２fs的是另外一种，他的撞针分两段，decock时候后半段在旋转，等hammer掉下来砸
的是铁块，碰不到撞针，所以看着很悬，但是没有危险 |
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G***G
发帖数: 16778 | 42 You tried to suggest a freshman to borrow friends' gun and try manual
decocking without any prior knowledge about the decocking, didn't you? |
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t**********e
发帖数: 1590 | 43
如果你想如何练习或者了解如何使用decock的功能。你可以摸实体枪后体验。因为了解
decocker的功能不用必须枪里有子弹。 |
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t****x
发帖数: 1650 | 44 这位一定是没玩过手动decock的枪，cz75b 的hammer在半位有一个stop,手动decock是
很安全的。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 45
您一上来就说我没玩过手动decock的枪。但是，您仔细看我的回复了吗？我在回复里说
cz75b没有half cock保险措施了吗？我觉得cz75系列的枪不错，但是，您也不至于把
cz75当作所有手动decock的枪吧。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 46
按照他的逻辑就是如果手动decock枪，走火了，只能说你没用过手动decock的枪，不要
玩枪了。 |
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G***G
发帖数: 16778 | 47 yes, I just got one. I haven't gotten chances for range shooting.
I don't have any pics of it. I don't own a camera.
My cell phone comes with a camera, but its data cable was lost.
thank you for letting me know that trigger can be pulled when hammer is
fully down.
Can cz75BD be decocked manually? (I know it has a decocker).
I guess the answer is yes.
I have lots of questions about guns and ammo. For example,
Is it economic for us to reload ammo?
Is it ok to pick up the case (brass) after shootin... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 373 | 48 Why is LEM more recommended?
I just don't understand why Glock or HK LEM is considered as safe without a
decocker. The best I can take is they are safe enough (trigger not that easy
to pull accidentally). But having a decocker should be safer, right? |
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i***e
发帖数: 373 | 49 A good link on HK P2000 V3 vs V2: http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=132246
The best part of it copied here:
I have a P2000SK .40 LEM. The trigger pull is the SAME for each round. You
carry it with a round in the chamber, no safety lever, ready to fire with a
pull of the trigger. The trigger pull is "longish" but that in itself is the
safety mechanism. The reset is relatively short.
I thought the 8# standard LEM trigger too heavy so I swapped out two springs
(less than $10) to m... 阅读全帖 |
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d******c
发帖数: 1069 | 50 请教一下，像 cz这种枪，是 decocker比较安全还是扳机保险安全？现在自带的是
decocker, 盒子里附带了一个扳机保险件。 |
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