J*******g
发帖数: 8775 | 1 这段最有意思：
在Q&A部分：一个问题是：
Dr. Wallace, how do you respond to Dr. Ehrman's illustration that the
copying and recording of the New Testament is similar to the error-prone,
modern game of telephone?
Dr. Wallace: Well, I don't know whether Bart will agree with that.
Dr. Ehrman: No I wouldn't.
(laugh from audience)
Ehrman说的给人的感觉是圣经传抄就是电话游戏，但是真正问道他的时候，他就开始否
认。他的那些大众读物真是不能读的太认真。
还有Dr. Wallace引用Ehrman的书中的话。这些传抄问题并不影响目前基督教的主流教
义。 |
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A***a
发帖数: 3603 | 2 昨天看报纸,还看见介绍他的这本书呢. 前一阵看他另外两本书,讲圣经起源的也蛮好的
.其实这3本书很多内容是重复的,都讲到了,圣经的inconsistency,所以结论就是圣经,
至少新约,是一堆人的主观选择编排,而不是很统一的,不变的.
昨天us today报纸上写文章的作者本身是基督徒,然后他说ehrman书被一些人攻击,但攻
击的重点不是在他提出的严谨的论据上(因为他是严肃的圣经学者,提出的论据是客观事
实),他们攻击的重点在于ehrman个人目的所在. |
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c******r
发帖数: 889 | 4 FYI, Ehrman is NOT only a liberal NT scholar. He started his faith as a
devoted born again evangelist, fervently trying to convert everyone he met.
He was so devoted that he chose to go to seminary to study the holy book of
his faith and prepared to serve his lord without reservation.
To better study the Bible, he invested huge effort to learn Hebrew,Greek,
Coptic, Latin and other Mediterranean languages that were used to write the
Bible. However,years of study in depth on the Bible and the hist |
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e*****n
发帖数: 3129 | 7 还是问候语牛
Collins是垃圾
Ehrman是小丑 |
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A***a
发帖数: 3603 | 8 如果是两个凡人,那细节可能不同,但是中心思想不变. Ehrman 举例中有些已经不是细
节上差一点了.
如果新约是你们宣称的有圣灵的人写的,那就应该是神写的他自己的故事,写自己的受难
,那过几亿年都应该丝毫不变.你这个基督徒怎么可以拿来同"我们",... "看电影"比? |
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D*****y
发帖数: 5788 | 10 看来你没有听明白他们的分析圣经的基本方法：
Ehrman,只是注重历史材料的证明的批判法，忽略了教会的作用；
Daniel: 不仅重视历史材料的证明，同时强调教会对他们时代的版本的认同的作用，圣
经希腊文本的保存存在断层，但是教会从没有没有断层，因此每个版本，特别是2，3世
纪的版本的存在是当世代教会的认同，是可以替代那些过去他们使用的破损的前一个版
本。草纸的书，特别是书卷，是很难经常使用又可以永存的。
照。 |
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m*******e
发帖数: 639 | 11 年初差点去了Heller Ehrman在SD的分所，好险。
这两家也都是有大陆分所的，可惜。 |
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e*****n
发帖数: 3129 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
superfrankie (superman) 于 (Fri May 1 18:17:32 2009) 提到:
对于圣经的理解，需要多读读神学家的书。牧师只让你读圣经，那是他们懒得读释经书
，懒得思考。你读了，比他强了，他就没法做牧师了。
我以前去的是Evangenlical Free （属于信仰比较open的），每周都要去参加教会组织
的Bible Study。后来就不去了，原因很简单，pastor不喜欢doubt。在他看来，上帝就
是切实存在的，上帝就是某个客观体，而且还时常介入人间，甚至今天还介入人间作为
，（比如，举各种所谓的“见证”，什么不孕怀孩子了，病好了，他如何拿绿卡了什么
的）。感觉已经跟迷信没什么两样了。
所以，慢慢地我就怀疑上帝是否介入人间，上帝是否是一个客观体，天堂是否存在，上
帝是否存在，基督教的精髓到底是什么？
当然了，这些我后来都有了答案，而且感觉逻辑顺畅了，心情也舒适了，也没有挣扎了
。不过，这些我不能说，如果一下全说出来，对你也没有帮助。因为，这些都是需要体
悟的... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 Bart Ehrman 的最新著作
http://www.amazon.com/Forged-Writing-God-Why-Bibles-Authors/dp/
Forged: Writing in the Name of God--Why the Bible's Authors Are Not Who We
Think They Are
Bart D. Ehrman (Author)
The evocative title tells it all and hints at the tone of sensationalism
that pervades this book. Those familiar with the earlier work of Ehrman, a
distinguished professor of religious studies at the University of North
Carolina, Chapel Hill, and author of more than 20 books including Misquoting
Jesus, ... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 14 Is There a Mistake in Mark 2:26?
Post Author: Bill Pratt
In Bart Ehrman’s book Misquoting Jesus, he relays a life-changing event
that occurred during his university days at Princeton. He wrote a paper on
an alleged historical error made in Mark 2:26, where Jesus refers to David
and his companions entering the house of God and eating the consecrated
bread. Here is the verse in question:
“In the days of Abiathar the high priest, he entered the house of God and
ate the consecrated bread, which is... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 15 http://www.xici.net/d191359141.htm
《错引耶稣》：炒冷饭还是发现新大陆？
...
这本书的大部分内容一点也不新鲜，是在炒冷饭，比如在Bruce Metzger的关于新约圣
经文本和传播的著作（包括额尔曼最近所修订的）都有论述，只是这本书用了更为讨人
喜欢的方式。这本书的过人之处在于特别关注部分关键点和圣经文本历史中的几个重大
的变化，让普通读者认为为数不多的关键点和重大的变化是一种常态，这是一种欺骗。
（也就是说，这本书会让读者误解，以为新约圣经已经让人改得面目全非了，这实在是
对读者的欺骗！）他所列列举的第一个详细的圣经文本问题的例子是被抓的行淫的妇人
和马可福音的结尾（可16：9-20）。在论述完这两处经文都不可能是福音书的原文中后
，额尔曼承认“对圣经的变化大多没有这么大”（原书69页）。但听上去好像还有一些
变化也很大，但事实上没有任何其它的文本变化超过这两处的四分之一！
为支持自己的观点，额尔曼假设多数新约圣经是由非职业抄写员（文士）所抄写的，直
到君士坦丁在4世纪第一次命令制作新版本圣经，而这些非职业抄写员显然没有职业抄
写员那么认真。同时... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 楼上中文/逻辑/神学知识程度旗鼓相当的二位大师不会连Ehrman都不知道吧，
Bart D. Ehrman (born 5 October 1955) is an American New Testament scholar,
currently the James A. Gray Distinguished Professor of Religious Studies at
the University of North Carolina at Chapel Hill. Ehrman is a leading New
Testament scholar, having written and edited over twenty-five books,
including three college textbooks. He has also achieved acclaim at the
popular level, authoring four New York Times bestsellers. Ehrman's work
focuses on textual critic... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 17 Bart D. Ehrman
http://www.amazon.com/Bart-D.-Ehrman/e/B001I9RR7G/ref=sr_tc_2_0
Bart D. Ehrman is the author of more than twenty books, including the New
York Times bestselling Misquoting Jesus and God's Problem. Ehrman is the
James A. Gray Distinguished Professor of Religious Studies at the University
of North Carolina, Chapel Hill, and is a leading authority on the Bible and
the life of Jesus. He has been featured in Time and has appeared on
Dateline NBC, The Daily Show with Jon Stewart, CNN, t... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 18 Bart D. Ehrman
http://www.amazon.com/Bart-D.-Ehrman/e/B001I9RR7G/ref=sr_tc_2_0
Bart D. Ehrman is the author of more than twenty books, including the New
York Times bestselling Misquoting Jesus and God's Problem. Ehrman is the
James A. Gray Distinguished Professor of Religious Studies at the University
of North Carolina, Chapel Hill, and is a leading authority on the Bible and
the life of Jesus. He has been featured in Time and has appeared on
Dateline NBC, The Daily Show with Jon Stewart, CNN, t... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 19 Bart D. Ehrman
http://www.amazon.com/Bart-D.-Ehrman/e/B001I9RR7G/ref=sr_tc_2_0
Bart D. Ehrman is the author of more than twenty books, including the New
York Times bestselling Misquoting Jesus and God's Problem. Ehrman is the
James A. Gray Distinguished Professor of Religious Studies at the University
of North Carolina, Chapel Hill, and is a leading authority on the Bible and
the life of Jesus. He has been featured in Time and has appeared on
Dateline NBC, The Daily Show with Jon Stewart, CNN, t... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 20 Bart D. Ehrman
http://www.amazon.com/Bart-D.-Ehrman/e/B001I9RR7G/ref=sr_tc_2_0
Bart D. Ehrman is the author of more than twenty books, including the New
York Times bestselling Misquoting Jesus and God's Problem. Ehrman is the
James A. Gray Distinguished Professor of Religious Studies at the University
of North Carolina, Chapel Hill, and is a leading authority on the Bible and
the life of Jesus. He has been featured in Time and has appeared on
Dateline NBC, The Daily Show with Jon Stewart, CNN, t... 阅读全帖 |
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c******r
发帖数: 889 | 21 呵呵。
不是我受Ehrman的毒害。其实，任何一个和我一样立足于实证认识方法的人，读Bible
都会得出和Ehrman类似的结论。这版上、生活里，和我有类似认识的不要太多。。。
Ehrman胜于他是专业的，对NT和早期基督教历史认识更系统和深入。象我们的代理，专
门做这一件事情，更完整了这种看法，并提供了更详细，更深刻的支持。
”人之所以成为人是因为神吹入的生命气息。“似乎你也是做research的，也知道使用
攻击对手的逻辑环节。那就说明你我还share一些思维的方法和判断依据。为什么不使
用这种方法来检验基督教的这个结论的支持呢？想来搞明白循环论证也不是难事。
想过没，你的faith和别的faith有什么区别？区别就在于坚持的论点。为什么无法互相
证伪？因为都是一样的不基础于事实的assertion。拒绝使用事实做依据，也就失去了
resolve dispute的依据和手段。基督教内部也一样。根本无法resolve dispute.
祷告是meditation的一种。你”听“到的只不过是你建立的alter ego sort of thing
， it is part of YOU. |
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w******0
发帖数: 1404 | 22 首先对你的执着很是感动！谢谢你的翻译。可不可以私下给我一份？
Ehrman很有意思。作为一个内行，却总写些外行的东西。
没时间说太多。简单回答一下。
马克福音是公认的最早写成的福音书。问题是“come with power”是否真的象Ehrman
说的有那么大不可调和的矛盾。我们认为没有。
1。尽管三本福音书(Matt 16:28; Mk 9:1; Lk 9:27)记载各不相同，但有一点完全一致
：就是都是接着记载耶稣登山变像！！！这一点很重要。尤其如果意识到路加在内容安
排上和马克福音出入很大！！所以，按照上下文的原则，很显然着句话是指登山变相，
特别地，从彼得所说的（e.g. Mk 9:5）更明白！所以，首先要明确这不是预言没有应
验，象大叔以前提到的。所以三个门徒的确经历了神的国的临到。
2。为什么路加省去了“come with power”，是不是象Ehrman说的那样？我们认为不是
！其实这好理解。
A. 公认路加又写了使徒行传（比较Lk 1:1-2; Acts 1:1）。所以，对于路加而言，登
山变像和后来的教会兴起，神在初代教会中的大能作为相比算不上powerful!
B |
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E*****l
发帖数: 2662 | 23 Bart D. Ehrman在书God’s problem里写到世界各地的苦难时说，如果真关爱各地饥寒
交迫的，那大家最紧要的事情就是把钱捐出去，让一个联合国这样的统一机构去统筹援助各
地，但是这并不是件简单的事情
Bart D. Ehrman在另一段说，我们谢饭祷告的时候有没有想到世界各地饥寒交迫的人？
我们在为自己的一顿饭感谢上帝的时候，世界的各个角落却正有成千上万的人正在忍饥挨饿，我
们能真心感谢这位只喂饱了你的上帝吗？
Bart D. Ehrman还说，如果你想到那些世界各地饥寒交迫的人，而为自己的衣食无忧而
感到庆幸的话，你这是非常残酷的想法。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 24 解答：
您的问题是每一个相信圣经的基督徒所熟悉的问题，也是现代圣经评论家们努力较量的
问题。关于这个问题有很多需要说明的，所以让我在这提出几个要点。
首先，我所学的圣经无误教义，就如绝大多数的拥护者所捍卫的， 并不是从归纳法得
到的，而是从演绎法推理而得的。圣经无误论者坦白地承认，没有一个人一边阅读圣经
，一边记录下在阅读过程中遇到的困难，无论是不一致的地方或者错误的地方，然后在
他读完整本圣经后下出结论说圣经是无误的。他下的结论很可能是与其他的每一本书一
样，圣经里面也有一些错误。但圣经无误论者坚持，相信圣经没有错误是合理的，因为
圣经没有错误的结论是从已证明了的其他合理的真理中推断出来的。例如，近来，我所
参加的神学院的主任午肯尼斯.肯泽（Kenneth Kantzer)通过下列的两个直言三段论来
辩证圣经无误：
1、神教导的一切都是真理。
2、历史、先知、和其他证据证明耶稣是神。
3、因此，耶稣教导的一切都是真理。
4、耶稣教导的一切都是真理。
5、耶稣教导圣经是神所默示的、是完全正确的话。
... 阅读全帖 |
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R******d
发帖数: 5739 | 25 http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=101389895
quote
Bible scholar Bart Ehrman says that the Gospels are at odds with each other
on important points regarding the life, death and divinity of Jesus. In his
new book, Jesus, Interrupted: Revealing the Hidden Contradictions in the
Bible (And Why We Don't Know About Them) Ehrman examines how these
contradictions affect our understanding of the historical Jesus — and of
the authors of the Gospels. |
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w******0
发帖数: 1404 | 26 虽说一些科普读物是面向外行，但实际上外行基本上就是看看热闹。hawking的时间简
史虽然买了上千万册，但外行其实根本读不懂。人文科学的东西好像不象science，谁
都可以看“懂”，但实际上外行也根本只能是看热闹。你没学过希腊文，没学过
textual criticism，只能跟着Ehrman的屁股后面被忽悠。
美国那么多神学院，而且基本上大学里的神学院／系都是liberal，为什么只有Ehrman
写那些nc的东西？做为一个新约tc的学者，写那些东西只能说明两种可能：要不nc，要
不有特别的目的。
Bible |
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w***y
发帖数: 377 | 27 In Misquoting Jesus, Ehrman claims that we dont have the original words
inerrantly inspired by God, but only error-ridden copies intentionally
tampered by scribes for theological and other reasons.
Ehrman didnt lose his faith overnight, and the supposed errors in the text
of the NT lauched his deviation.
So what is the definition of inerrancy? |
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 有一個訪問裡(還是就在課程裡, 忘了) 他講到他在教堂聽
信經, 鬆了一口氣, 裡面沒有他不同意的歷史。 這也很奇怪。
你聽過或看過 Bart Ehrman 的東西嗎? Ehrman 可是更權威的
新約學者。
這個信寫好可以弄個版本貼上來嗎? |
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E*****l
发帖数: 2662 | 29 Bart Ehrman的God’s problem你真的可以看看，谈的就是圣经没有解释好苦难。世上
很多经受苦难的人，是没有什么选择的，挨饿还是去做小偷？挨饿还是去卖血？（圣经
里写血是神圣的），Dr. Ehrman就是无法在良心上接受这些苦难是上帝的安排，他只能
接受没有上帝这一回答。
是的，我们的生活，和身边见到的，并没有这种生死攸关的选择，我们的选择是舒服的
躺在沙发还是去教会查经，睡懒觉还是去做礼拜，买LV还是捐款，这些问题，对衣食无
忧的人来说，才算的是选择
而对物质享受的膜拜，的确可以归于拜偶像的罪性。我还是那个意思，信仰是奢侈品。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 31 这个俺不是专家，当专家很多，观点也很多，不能只凭study bible。比如Ehrman，以
前是保守派神学院教育出来的，发现很多抄本的问题。俺贴了一个他的书籍介绍。虽然
说也不能盲信Ehrman, 但是大家都应该注意这些问题。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 32 毫无疑问Dr. Bart D. Ehrman是一个受人尊重的新约学者，但我最近看了这个video：
http://www.youtube.com/watch?v=Qm5WH2kylis
在大约39：40他说希腊评作家评论这个故事最早是在十世纪，Dr. Bart D. Ehrman不知
道为什么不提到：
“Until recently, it was not thought that any Greek Church Father had taken
note of the passage before the 12th Century; but in 1941 a large collection
of the writings of Didymus the Blind (ca. 313- 398) was discovered in Egypt,
including a reference to the pericope adulterae as being found in "several
copies"; and it is now considered established... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 33 既是回答你，也是回答所有对我说的这段话不明白的人：
首先Bart Ehrman根本就不是什么基督徒，但是这并否认他对圣经的批判的作用；
其次这本书作为最顶级保守Reformed神学院的必读教材去了解圣经的真伪；
最后就是研究基督教历史类书籍不都是基督徒写的，也有否认，甚至是抨击耶稣基督的
学者们写的，但是不信的人就是研究看到了这类的历史又能怎么样呢？他们这些作者和
你们一样，因为经上记着说，‘在你们们身上，正应了以赛亚的预言说，你们听是要听
见，却不明白。看是要看见，却不晓得。’（太13:13).
我回答了你的问题，你懂了吗？明白了吗？如果明白了，就回转吧，认罪悔改来接受耶
稣基督作为你的救主，你生命的主吧。
如果没有明白，就好好思想下为什么？你心理的那个节让你不明白呢？就是阻碍你信主
的那个节。是这个Bart Ehrman 写的东西还是他本人呢？
？” |
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E*****m
发帖数: 25615 | 34
你到底知不知道 Bart Ehrman 的背景？ 他現在確實不是基督徒，他之前信得比你還虔
眨�
現在不信正是因為研究聖經的結果。
你护教，也不能胡说八道！
你有興趣，多看幾本 Ehrman 的聖經研究，
Misquoting Jesus : The Story Behind Who Changed the Bible and Why 告訴你新約
被篡改了多少。
Jesus, Interrupted: Revealing the Hidden Contradictions in the Bible (And
Why We Don't Know About Them)
看標題知道在寫啥了吧？
Forged: Writing in the Name of God--Why the Bible's Authors Are Not Who We
Think They Are
告訴你為什麼保羅書信一大半是偽造的
Lost Christianities: The Battles for Scripture and the Faiths We Never Knew
告訴你聖經是怎樣... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 35 http://www.reasonablefaith.org/chinese/chinese-15-inerrancy-and
QUESTION 提问:
我读了一场威廉.里.克雷格（William Lane Craig）和巴特.艾尔曼（Bart Ehrman）之
间的辩论，我已将它加在附件中。当一位观众直接问到圣经是否是无误的，克雷格拒绝
回答他。他只是避开这个问题，并以这不在他们辩论的范围内来回复。
1）有什么外源（正典之外）的资料能够支持耶稣的死、埋葬和肉身的复活，并且升天
呢？
2）在福音书完成之前，有关耶稣的信息都是以口述的方式被传播的。我们怎么知道那
不是发挥出来的轶闻？比如耶稣是被亚利马太的约瑟安葬的。
3）那么其他行神迹奇事的异教徒，比如划圈欧尼（Honi the Circle-Drawer），哈尼
娜·本·多撒(Hanina be Dosa)和 提亚娜的阿波罗尼(Apollonius of Tyana)（第27页
）。他们像耶稣一样也能行神迹奇事，这事实难道不贬低了耶稣行神迹的事工吗？
4）那些在不同的福音记载中显明的矛盾要怎么处理呢？请不要以“这些只是次要的细
节，不... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 36 4月29日，威廉和凯特大婚的日子，全球所有观众将把目光聚焦在准王妃凯特的婚纱上，将使这件独一无二的婚纱迅速走红。
自愿给凯特婚纱画设计图的服装设计师不在少数，这是其中一幅。
据法新社4月27日报道，尽管与英国威廉王子即将到来的婚礼上会有20亿人观看、1900位贵宾、4名伴娘以及2个蛋糕，然而“灰姑娘”凯特?米德尔顿将会有一件婚纱。4月29日，威廉和凯特大婚的日子，全球所有观众将把目光聚焦在准王妃凯特的婚纱上，将使这件独一无二的婚纱迅速走红。
报道说，这件婚纱会随着凯特走进威斯敏斯特教堂走俏，它成为这位英国未来王妃个性和风格的象征，而且更重要的是，这象征着她未来会成为什么样的皇后。
即将在英国国立维多利亚与艾伯特博物馆举办婚礼礼服展览的负责人伊尔嫚（Edwina Ehrman）说：“（凯特的）婚纱即将以前所未有的速度吸引全世界的注意力。”
戴安娜王妃当年的婚纱
然而，英国王室官员拒绝透露凯特婚纱的细节，以确保这位准王妃在踏出婚车的那一刻能产生最大的冲击力，也能充分吊足人们的期待。
《Vogue》时尚杂志英文版的编辑亚历山大?舒尔曼（Alexandra Shulman）称，“凯特的婚纱远不... 阅读全帖 |
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w*********s
发帖数: 2136 | 38 Jeffry John Aufderheide
vactruth.com
05/25/2010
http://vactruth.com/2010/05/25/vaccines-rockefeller-social-control/
PART I.
History books proclaim with absolute certainty that the pinnacle of public
health is defined by the polio vaccine program. Disease finally conquered by
science. The polio effort was a benchmark for the public to mentally accept
the concept “shots prevent disease.” However, hidden to most Americans
was an elaborate Public Relations scheme being carefully applied by
Rockefell... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7349 | 39 The bust bodices of the early 20th Century were the earliest incarnation of
the brassiere, but it was not until the 1930s that the bra as we know it
today emerged.
This cotton-and-silk creation by John J Roussel was made in France. “The
technique created a softly rounded, natural profile,” says Edwina Ehrman.
“The materials and shape of the bra reflect the feminine silhouette and
lithe, body-conscious fashions of the 1930s.”
The design also reflected changing society, as women wanted lightweight... 阅读全帖 |
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w*********s
发帖数: 2136 | 40 Jeffry John Aufderheide
vactruth.com
05/25/2010
http://vactruth.com/2010/05/25/vaccines-rockefeller-social-control/
PART I.
History books proclaim with absolute certainty that the pinnacle of public
health is defined by the polio vaccine program. Disease finally conquered by
science. The polio effort was a benchmark for the public to mentally accept
the concept “shots prevent disease.” However, hidden to most Americans
was an elaborate Public Relations scheme being carefully applied by
Rockefell... 阅读全帖 |
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w*********s
发帖数: 2136 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: whiteclouds (/ 参考消息 /), 信区: Military
标 题: ------ 疫苗产业与洛克菲乐集团 -------
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 27 20:31:19 2010, 美东)
Jeffry John Aufderheide
vactruth.com
05/25/2010
http://vactruth.com/2010/05/25/vaccines-rockefeller-social-control/
PART I.
History books proclaim with absolute certainty that the pinnacle of public
health is defined by the polio vaccine program. Disease finally conquered by
science. The polio effort was a benchmark for the public to mentally accept... 阅读全帖 |
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A***a
发帖数: 3603 | 42 atkins我没看书，就看了他的网站，还有别人对这个方法的评论的网上文章，podcast
之类。反正说好说坏的都有。我听某人说任何diet plan都有它的golden nuggets，你
找到了，用了，就好了。
宗教方面，
无神论的：看Richard Dawkins的。还看了A history of God by Karen Armstrong.想
看Bart Ehrman的2本书。
基督教的：读圣经。看教会为说服无神论的人发的小册子。准备看C。S.Lewis的mere
Christianity. |
|
A***a
发帖数: 3603 | 43 atkins我没看书，就看了他的网站，还有别人对这个方法的评论的网上文章，podcast
之类。反正说好说坏的都有。我听某人说任何diet plan都有它的golden nuggets，你
找到了，用了，就好了。
宗教方面，
无神论的：看Richard Dawkins的。还看了A history of God by Karen Armstrong.想
看Bart Ehrman的2本书。
基督教的：读圣经。看教会为说服无神论的人发的小册子。准备看C。S.Lewis的mere
Christianity. |
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s**a
发帖数: 8648 | 44 来自主题: LeisureTime版 - 哲学的慰藉 神学院教授也有不可知论的（agnostic），比如Bart Ehrman，但是公然宣称自己是无
神论的，我还没有听说过。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 45 来自主题: LeisureTime版 - 哲学的慰藉 嗯。我也觉得我更偏向不可知论，或者泛神论……什么宗教都尊重一下。你看ehrman啊？ |
|
c*g
发帖数: 1980 | 46 Listen, you raised a good question: if I do not believe the bible, then how
am I sure I am not following my own shadow?
My response to that question is as this.
First, the answer for most believer would be that the true GOD's image would
be from the holy bible. That is exactly where I had the most problem.
A. If you read scholarly works like those by Bart Ehrman, you will
understand that the "holy" bible was a human book written by humans. And
like any human objects, it is fallible and unstable. |
|
c*g
发帖数: 1980 | 47
让外
我个人 认为 ，首先 是 不要 执着于 神性 。神性 不可测 ，人性 难测 。但是 宗教
最终 应该 归于 世间法 。所以 神性 是 不 重要 的 。神的 引领你 激发 自己 的
人性 才 最 重要 。别人 可以 引导 你 ，但 没有 人 能够 “ 教 ” 你 。我 同意
人 和 神 就是 两者 关系 ，不 应 涉 第三者 。
我 可能 没有 回答 好 你 的 问题 ，但 也许 可以 激发 你 想 一想 。
我 对 圣经 非常 critical。我认为 保罗 当年 为了 不 得罪 或者convert很多 犹太
人 ，保留 了 旧约 。旧约 里 的 神 是 非常 暴戾 的 。这可以 说明 两个 问题 ，
一是 这个 形象 是 人 创造 的，因而 折射 了 人性 弱点 。而是 圣经 是 有 历史
演变 的 。所以 我 推荐 你 去 读 bart ehrman的 书 。我 可能 还是 没有 回答 你
的 问题 ，但 你 不妨 多 想想。：）
清
性有
对很多 人 来说 ，圣经 里 神 是 主心骨 ，然后 添加 进 很多 道德 。对 很多 人
来说 ，找出 道理 ，让 自己 怎么 或， |
|
E*****m
发帖数: 25615 | 48 當今美國聖經研究權威 Bart Ehrman 就不信基督教。 |
|
a*****n
发帖数: 5 | 49 http://rosetta.reltech.org/TC/vol05/Ehrman2000a.html
前言：
The Kenneth W. Clark Lectures
Duke Divinity School
1997
讲稿一：原文与翻译：原本的解经意义
Bart D. Ehrman
University of North Carolina at Chapel Hill
1. 肯尼斯·克拉克堪称新约文本校订领域的一位真正的先驱人物。他所收集和拍照的希
腊文手稿，他关于该学科的学术训练的重要文章，以及他对国际希腊文新约工程的无私
领导，这些都说明他是最重要的文本考订学者，并使杜克神学院在这一学科领域占有显
著的重要地位。我很荣幸和高兴被邀请来做关于他的演讲。
导言
2. 新约的译者们面临这一个令人不安的现实，尽管他们中的不少人宁可忽略这一点。在
很多例子中，我们不知道新约的作者们究竟写的是什么。要确定新约用词的真实含义非
常困难：而有时我们甚至不知道这些词究竟是什么，这使问题更加严重。我说很多译者
宁可忽略这个现实，这或许还不够贴切。事实上，很多甚至大多数的译者，都忽略了这
个问题 |
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