w*****8
发帖数: 2 | 1
蒋辉关键是得罪了邵哦，不够给这位未来副所长面子啦，而不光是是邵看的上看不上的
问题，他看不上的多了包括王晓东和之前的离开的副所长邓，饶和其他陆续离开NIBS的
一些高级研究员，蒋辉算啥？文章都是由头了，某些PI还如他呢。 |
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l**********1
发帖数: 5204 | 2 Luo Min Min
PMID 17702944
Hu J et al and Luo M (2007).
Science. 317: 953-7.
hTTp://library.ibp.ac.cn/HTML/slwj/000248780200042.pdf
and
hTTp: //www.sciencemag.org/content/suppl/2007/08/14/317.5840.953.DC1/Hu.SOM.
pdf
more one 2009 his team review:
HTTP: //www.nibs.ac.cn/articles/20091204_01.pdf
plus his PhD Ji Hu now already PI at XJTU
http://fist.xjtu.edu.cn/center/CND/show.php?aid=95 |
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g********0
发帖数: 6201 | 3 等到本版象海归版那样冷冷清清的时候就是NIBS树倒猢狲散的时候。 |
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k*****1
发帖数: 454 | 5 是啊。
我以前硕士导师是某个领域的开创者之一，论文引用次数都是上万次的那种，但是人非
常的谦恭。和NIBS某些年轻的PI们形成鲜明对比。
说句玩笑话，这些人还只是发了几篇CNS而已，远远谈不上建立一个领域，就已经如此
牛B哄哄了，要是真是成了领域的开创者了，那鼻子还不长到眼睛上去了？呵呵 |
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m**********v
发帖数: 33 | 6 生化所的确是体制内的翘楚，生化所的学术学风也的确是不错，但目前体制内占着大量
科研资源却不去真正做科学的单位还是太多了！
NIBS |
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q*********a
发帖数: 300 | 7 大四的出国同学有没有想去北京生命科学研究所（NIBS）做毕设的，暑期培训的实验室
老板张昱想招1-2个打算出国的学生过去做毕业设计，一个月600元，包住宿。http://rrurl.cn/m1Vu6w 这个是张老师的介绍。有意向的可以联系一下我或者直接联系张老师 |
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T**********r
发帖数: 287 | 8 仁者见仁，智者见智吧，只是有些不理解你为什么对NIBS这么大的抵触。
系。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 9 反思是NIBS的事
排挤的人以打压别人为骄傲，倒是少见
你觉得别人做得不好，就指出该怎么做好 |
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d****u
发帖数: 1553 | 10 你那只眼睛看见我或者我所提到的院所因为排挤NIBS而骄傲了？ |
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x********e
发帖数: 35261 | 11 你是没能力排挤NIBS
你能做的不就是一直扔石头嘛 |
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d****u
发帖数: 1553 | 12 我都说了我是针对领导层的，说了好几遍了！我的第一个帖子最后还特别加了一句不是
针对基层科学家的。
挤。
NIBS |
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x********e
发帖数: 35261 | 13 你满篇都是脑补剧情
还是引用原文吧
再说你看不上某人，把NIBS拿出来踩，这是个什么逻辑？会哭的娃有奶吃，叫你老板也
去找funding去 |
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L*****e
发帖数: 288 | 15 走自己的路，让别人说去吧～
大家批评谈论的越多，对NIBS越好！
孤独中的坚持，排挤中的奋进，是非成败自有客观证论。 |
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M******n
发帖数: 92 | 16 人家NIBS只靠这个运行了，你们急啥眼？
体制内研究所哪个不是每年拨款几个亿？那些既得利益者既有钱又有后台和体制优势，
有人监督有人吱声没有？
安了，都糟蹋老百姓的钱，能做点造福社会的事就谢天谢地了～ |
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a****n
发帖数: 43 | 17 问题是HHMI的钱是私人的;NIBS的钱是国家的.
GDP |
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j**s
发帖数: 563 | 18 中国在生物领域的投入
目前大到傻逼的程度
无非其他行业的精英美国不会放
而生物灌水垃圾
美国是要多少给多少，就是基础生物最顶级的
在美国也被当垃圾一样
当然做产品、不灌水的biotech是完全另外一回事
这种人给多少钱，中国真都应该努力争取他们
NIBS那帮垃圾全部加起来
一分钱的年薪加课题经费都限多 |
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s*******1
发帖数: 188 | 19 的邵峰当选中科院院士，表示NIBS进入体制内了吗? |
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r******l
发帖数: 48 | 20 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: vimalakirti (王维·摩诘), 信区: Biology
标 题: 饶毅：NIBS和北大不看SCI影响因子ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 23 23:59:56 2009, 北京)
SCI在中国科学和教育界长成了一个畸胎瘤。
其原因，也许不外乎中国行政主导不懂得选择专家、不愿意依赖有水平的专家来了解和
支持科学研究。一层层推广开来，有时，是不懂的外行希望越过内行简单地行事；有时
，是水平低的希望评价水平高的。SCI对中国急功近利的风气推波助澜。
比较可笑（也有点可悲）的是，近年培养的有些学生，受了SCI的害。
每年SCI出来的时候，在中国转抄最多。这是浪费时间。没有哪个体面的科学、教育机
构应该关心各个杂志引用率每年的消长，如果哪个学生在这样的机构，为了自己的前途
，应该想方设法逃跑。
最近几年，有些申请教职的华人，在自己履历上注明每篇论文所发表的杂志的SCI分数
，有些还标明自己论文的引用数。
这样写履历的人，如果寄到我熟悉的机构（如王晓东所在的北京生命科学研究所和我所
在的北京大学生命科学学院 |
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b*********s
发帖数: 26 | 21 今年招人结束了，要等到明年３月可能才开始。
去NIBS的做化学还有一个定位的问题。
另外，１００万的房贴是老黄历了，现在好象是所里出钱
给租房。 |
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H***s
发帖数: 75 | 23 还没看明白么, 核心问题不在于合成了啥, nibs化学口这坑就算版上wsn把
azadirachtin搞定了也填不上. 雷哥家老爷子从政治背景到和王所长关系可不
一般, 学术也不算差, 就基本搞定了. 大多半有机男数半天IF/h-index最后也
还是连个interview都没有, 话怎么说得来着, 内行看门道外行看热闹... |
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r****y
发帖数: 1437 | 24 So what's the updated status of this NIBS now?
benefits. |
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D********r
发帖数: 343 | 26 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: DavidRiver (hoho), 信区: PhotoGear
标 题: NIB Zeiss ZM 25mm/2.8 for Leica M mount
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 5 14:31:55 2008), 转信
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b*******k
发帖数: 16 | 27 记起来饶毅以前写过一篇文章，里面的信息挺有用，尤其是对我说的第三类。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
中国如何招聘教授：十年的变化和今后的趋势
作者：饶毅
大学和科研院所招聘什么教授/研究员系列人员，很大程度决定了其水平、风格和品味
。在中国教育和科技界，有规模的招聘仅有十几年的历史。而同时期中国科教界变化很
大，招聘的条件和要求也变化很大。
我从1995年到2007年参与美国大学的教授招聘，从1999年左右开始参与国内教授招聘，
使我有机会直接比较中美招聘情况。本文为考虑应聘中国工作的人提供一些参考信息。
主要局限于生命科学的基础研究方面。因为国内的几个是同领域率先推行一些改革措施
的机构，可以体会中国的动态和改革趋势。
在中国科教前沿，可以看到：现在回国工作的年轻人，相当多是迎接挑战、勇于开拓、
敢为人先，而不是安于现状、走前人走过的道路，他们需要在很多方面做前人没有做过
的事情；中国没有足够临界群(critical mass)的领域，他们将成为种子和先驱，建立
临界群，而不是墨守陈规、加入国外已有大群体；中国终于可以和国外较好的单位竞争
人才；有些回国的年轻科学工作者，在国内的工作超过同期国... 阅读全帖 |
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b**********a
发帖数: 930 | 28 NIBS的问题应该就是一个体制和管理权的归属问题，因为多个单位出资，每个出资者都
想管理或对NIBS拥有所有权和支配权，这样的模式肯定不能够长久。
因为出资导致这些问题其实在一个高度集权的系统里面很好搞定，那就是由中央政府指
定某一部门每年出资一固定数量的钱作为NIBS费用。至于钱从哪里来，完全不是问题，
想想中国科学院那么巨大的体积已经运作了几十年，给他们的钱完全不是问题。
有了一个稳定来源的资金后，（也可用于由多个单位出资的钱），成立基金会，专门用
于NIBS，NIBS有一个董事会，由各出资方担任，董事会成员和投票权由出资多少决定，
这个董事会只在宏观层面管理NIBS，例如对NIBS的所长的任命。年度资金开支等重大事
项管理，和其他公司的董事会一样的功能。
有了这个基金会，就可以在社会各个层面募集资金补充到这个基金会，若干年后很有可
能NIBS的基金会不需要国家定期批款。
NIBS现在还有一些实用性商品开发产品，也有来自NIBS科研成果的制药公司，这些公司
都应该是NIBS的基金会的财物，长久下去，NIBS的微观管理完全是西化的，这样的运作
对NIBS其实应该不难。 |
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b**********a
发帖数: 930 | 29 NIBS的问题应该就是一个体制和管理权的归属问题，因为多个单位出资，每个出资者都
想管理或对NIBS拥有所有权和支配权，这样的模式肯定不能够长久。
因为出资导致这些问题其实在一个高度集权的系统里面很好搞定，那就是由中央政府指
定某一部门每年出资一固定数量的钱作为NIBS费用。至于钱从哪里来，完全不是问题，
想想中国科学院那么巨大的体积已经运作了几十年，给他们的钱完全不是问题。
有了一个稳定来源的资金后，（也可用于由多个单位出资的钱），成立基金会，专门用
于NIBS，NIBS有一个董事会，由各出资方担任，董事会成员和投票权由出资多少决定，
这个董事会只在宏观层面管理NIBS，例如对NIBS的所长的任命。年度资金开支等重大事
项管理，和其他公司的董事会一样的功能。
有了这个基金会，就可以在社会各个层面募集资金补充到这个基金会，若干年后很有可
能NIBS的基金会不需要国家定期批款。
NIBS现在还有一些实用性商品开发产品，也有来自NIBS科研成果的制药公司，这些公司
都应该是NIBS的基金会的财物，长久下去，NIBS的微观管理完全是西化的，这样的运作
对NIBS其实应该不难。 |
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V******t
发帖数: 444 | 30 蒋辉何以在NIBS拥有一个实验室
作者：无名
北京生命科学研究所（NIBS）以高水平的科研团队和成果在国内乃至国际占
有一席之地。这与其独特的运行和资助模式有莫大关系。PI不需要申请科研经费，
每人每年直接从政府获得200万人民币的科研资助，因此，很多优秀的科研人员
愿意到NIBS工作。可想而知，进入NIBS的门槛不低，一直关注NIBS的各个实验室，
每个PI在进入NIBS以前都有很好科研记录。
但是，最近招募的蒋辉，多少让人感觉有裙带之嫌。蒋辉在2005年读PhD期
间有一篇《CELL》，是作神经发育的，也是其唯一的一篇第一作者研究论文，其
后数年至今未见一篇第一作者文章发表，虽然辗转美国德克萨斯大学西南医学中
心做了3年博士后，但突然就做了NIBS的实验室主任，拥有一个独立的实验室，
虽然其Title是Fellow，不是PI，但很明显实质是PI，且有独立的研究方向
mitophagy，然而蒋辉至今为止没有一篇文章是关于这方面的。
之所以奇怪是因为：NIBS的组织机构里研究机构只有独立的实验室和
cofacility，没有其他，这就意味着只有PI没有所谓的Fellow设置，和这一点一... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 2876 | 31 中国政府投资NIBS，不通过什么议员投票，全民选举，NIBS的成功是不是也有体制的功
劳。
NIBS是否被边缘化，跟体制不一定有太大关系。
再说日本的体制跟美国大不相同，日本的科研也很成功。中国的体制也不一定严重阻碍
科研。
年轻PI离开NIBS，也很正常，他们总要选择更好的条件，这里不也是一样。
NIBS做好科研就是成功，为什么那么在意科研的控制权？
我说的堪忧不是你说的这个问题 学术上 有小东的眼光在就不会有太大的问题，了不起
是别的机构进步，nibs本身已经做到足够好
问题是饶毅说的这个体制内外的问题，作为nibs的年轻pi，science上有所建树以后继
续留下来忍受一般的工资和研究经费，忍受较低的头衔和体制内的认可，就为了在一个
总体来说比较单纯的学术环境里做研究，这样的要求太高了，没有几个人能够受得了。
所以很多很好的人在慢慢地离开nibs,这个趋势nibs本身改变不了。这是个很让人悲哀
的事情
我说的悲哀不是说这些人就不该走，事实上这样的年轻人开枝散叶对国内学术环境总会
有好处。我说的悲哀是说nibs这样的体制外研究机构自己怎么才能对抗体制生存的好现
在看来并没有什么太... 阅读全帖 |
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l*********i
发帖数: 332 | 32 其实你说的还挺对。
作为当年去NIBS面试过的，我也有资格说下自己个人看法。
当年面试先去ION，PKU, NIBS，因为晓东不在，所以拿到ION offer以后就没有再等晓
东的decision。
NIBS就靠晓东，你说的这些优点缺点已经很到位了。个人体会当年为什么没有再等nibs
的offer还有几个重要因素。
虽然面试的时候被他们的硬件设备震撼了，那个时候国内一流的质谱与deep-seq等等，
但是优点不喜欢PI之间的气氛，我给job talk的时候，偌大一个会堂，感兴趣的做第一
排，不感兴趣的做最后几排，估计是因为晓东不在的原因。和在ION给job talk的气氛
完全不能比。做neuroscience的学术气氛差了好多。我感觉nibs做生化的气氛还是不错
的。
nibs的某些pi一些比较自大的情绪与口气，哎实在不太令人愉快，在参加国内学术会议
的时候，不就发了几篇cns，至于么，老美那些名教授至少开会的时候也不会公开说，
开这个会more or less还是有些收货的啊，哈哈哈。
敏敏和邵峰还好，但是现在邵峰做所副，不知道行政事务做的怎么样呵呵，搞学术和行
政事务还是非常不一... 阅读全帖 |
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M******n
发帖数: 43051 | 33 Basic research has long been the missing foundation of China’s aspiration
to develop a world-class drug industry. The country has become a global
powerhouse in the manufacture of bulk pharmaceutical chemicals. It is a
preferred destination for major drug companies that outsource research work
to reduce costs. To date, however, none of the world’s major drugs has been
either invented or developed in China.
The country wants to change that in a big way. The government is spending $7
billion over t... 阅读全帖 |
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l****i
发帖数: 20439 | 34 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: windplayer (windplayer), 信区: Biology
标 题: 据说是乙肝受体文章co-1st严同学的另一半写的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 19 09:37:07 2012, 美东)
zz from 人人。
搞的真是不容易...
要科研，也要生活啊...
*************************ZZ的分割线****************************
刚刚过去的几天，严师兄他们实验室的论文在eLIFE杂志上发表了，据说在国内乙肝界
引起了一些轰动。作为见证了他这几年的成长历程及发现乙肝受体全过程的人，我感觉
一切既在情理之中又在我意料之外。我希望他这样一个对科研事业由衷热爱的生科博士
生，有一天能做出点对社会有意义的事情，但我必须坦率地说我没有指望也没有很坚定
地相信这个在我眼里资质一般的严师兄能做出什么成绩。今天闲来无事，我用我拙略的
文笔来记录一下严师兄这些年的成长历程吧，作为我认识他10年的一个纪念。
先说说我和严师兄的关系，我认识严师兄已经有10年了，那会... 阅读全帖 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 35 NIBS和神所现在来看的话一个是体制外一个体制内这个是事实 不过我也不觉得区别有
你说的那么大。NIBS刚成立的时候纯粹是中央和北京市一拍脑袋的决策不假 但是在晓
东经营这么多年以后再说完全是个体制外异形也不是事实吧 NIBS曾经被当做异类的几
个特点，比如高工资，比如不需申请的稳定支持，比如tenure track,现在有多少国内
机构已经有样学样而且做得还不差了？李源潮也去过两次了，NIBS也拿了不少973了，
中央决策层也在试图推广NIBS的经验，这些都是好现象。
NIBS被很多体制内的大佬们敌视这是事实，但是这个不是NIBS的问题 而是体制内的问
题啊。用这个来否定NIBS的可推广性我觉得是本末倒置，就像女孩子被强奸了有人说谁
让你穿的
太好长得太靓还晚上出门一样。
其实话说回来老蒲当年推倒生理所从头再来有多少人觉
得他是异类？连国外敌对势力这种修辞都用上来针对他了，差点就上街游行了。现在神
所有这一步然后回头说更新一代的改革者不靠谱没有推广性好像气量不够，说不定5年
以后NIBS的经验能遍地开花呢
problem
there
limited
. |
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w********r
发帖数: 1431 | 36 zz from 人人。
搞的真是不容易...
要科研，也要生活啊...
*************************ZZ的分割线****************************
刚刚过去的几天，严师兄他们实验室的论文在eLIFE杂志上发表了，据说在国内乙肝界
引起了一些轰动。作为见证了他这几年的成长历程及发现乙肝受体全过程的人，我感觉
一切既在情理之中又在我意料之外。我希望他这样一个对科研事业由衷热爱的生科博士
生，有一天能做出点对社会有意义的事情，但我必须坦率地说我没有指望也没有很坚定
地相信这个在我眼里资质一般的严师兄能做出什么成绩。今天闲来无事，我用我拙略的
文笔来记录一下严师兄这些年的成长历程吧，作为我认识他10年的一个纪念。
先说说我和严师兄的关系，我认识严师兄已经有10年了，那会我们在同一所高中，我高
一他高三，但是并没有过什么交流。他对高中的我没有一点印象，所以他认识我的时间
就从大学算起吧，到现在也已经超过7年了。据严师兄说他很小很小的时候家里大人逗
他玩，问他什么时候娶老婆，他竟然脱口而出“26岁”，为了让他不食言，尽管现在还
没有时间张罗婚礼的事，我们... 阅读全帖 |
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a*m
发帖数: 1217 | 37 饶毅应该谈谈过年不休息这事儿
zz from 人人。
搞的真是不容易...
要科研，也要生活啊...
刚刚过去的几天，严师兄他们实验室的论文在eLIFE杂志上发表了，据说在国内乙肝界
引起了一些轰动。作为见证了他这几年的成长历程及发现乙肝受体全过程的人，我感觉
一切既在情理之中又在我意料之外。我希望他这样一个对科研事业由衷热爱的生科博士
生，有一天能做出点对社会有意义的事情，但我必须坦率地说我没有指望也没有很坚定
地相信这个在我眼里资质一般的严师兄能做出什么成绩。今天闲来无事，我用我拙略的
文笔来记录一下严师兄这些年的成长历程吧，作为我认识他10年的一个纪念。
先说说我和严师兄的关系，我认识严师兄已经有10年了，那会我们在同一所高中，我高
一他高三，但是并没有过什么交流。他对高中的我没有一点印象，所以他认识我的时间
就从大学算起吧，到现在也已经超过7年了。据严师兄说他很小很小的时候家里大人逗
他玩，问他什么时候娶老婆，他竟然脱口而出“26岁”，为了让他不食言，尽管现在还
没有时间张罗婚礼的事，我们就在今年他26岁的我的生日那天领证了，算是光荣“裸婚
”，婚纱照什么的都免了。严师兄是我... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 6098 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
dddd1111 (害羞的鱼儿) 于 (Thu Mar 11 10:37:09 2010, 美东) 提到:
看到班上有些人历经了风雨，终于找到了工作；但在期间也是饱经风霜，不是经济来源
切断，就是妻离子散。最近拿这样一个帖子给我爱人看，他却说，女人都这样。我也想
站在“正在找工作的另一半”的角度来说说感受（为了简化，下面我称呼“找工作者”
为ZGZ; “找工作的另一半”为NIB），让ZGZ也能在找工作的时候稍稍考虑下NIB的感受
。以免工作是找到了，NIB却因为ZGZ的忽视也远离了。
ZGZ找工作的前前后后，我作为NIB，可以说是从喜悦，到悲伤，到愤怒，到无奈，到彷
徨，到失望都已尝到。
当ZGZ拿到了心仪公司的Onsite或者phone interview时，我们会到学校旁边我们最喜欢
的湘菜馆好好吃一顿；当ZGZ一次又一次的失败被拒以后，我真得很生气，很生气，没
有忍住，一腔怒火发了出来；可事后感觉ZGZ有些泄气，我又费尽力气为他做一顿好的
晚餐；再和他好好的总结一下，到底哪里有问题，你的缺点... 阅读全帖 |
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S*******e
发帖数: 94 | 39 让我们先从经费这个最实惠的话题说起。
1. 门槛和经费，
中国科研经费在若干一段时间内（可能是十年或者二十年以上，其中有些制度原因）还
会以每年20%的速度猛涨，但分配不均。饶说，现在只要是个做得不错的PI，几年内就会
实际得到累计8位数以上经费。而以后情况还会更好。
这个经费大形势使得如下几个单位的经费地位产生了几个相应变化。
NIBS坚持标准，其门槛最高，考核最严，但经费却最差。
NIBS给PI开的条件和支持力度曾经在2005年左右达到了中国生命科学最棒的程度，远超
其他各单位，再辅以其制度优越性，创造了辉煌。NIBS每个PI的科研贡献真是实打实的
高。
但现在NIBS经费却不及中科院的京、沪、深、云南等各所，只强于中科院新疆所等这些
偏远所。
一公最慷慨，至少心理上最慷慨。他动辄承诺给8位数经费，几年之后如果你觉得经费
不够，那他就给你补上（饶毅说一公手里其实根本没那么多钱）。总之这是让新人至少
心理上没后顾之忧，去踏实做科研。
实际情况是，等实际招来人干了几年之后，假如此人真不是泛泛之辈，那么他会很快发
现几年内的到账经费实际都已经超过8位数了，这也就实现了一公的承诺。
而那些... 阅读全帖 |
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s*********s
发帖数: 110 | 40 这是事情是这样的：
他首先臆想一番，然后大家要他举证，他说当时他老板就在旁边。他自己想把老李拉下
了水。
其实楼主和他老板关系并不好，不知道他到底是何用意（具体例子我就不举了)。
今天我大概想通了。为什么楼主在生化所受了委屈，反而转而攻击NIBS。
这不得不从天龙八部说起：
慕容博为光复大燕，在雁门关外，带头砍杀萧远山一门，从而引得宋辽两国高手从此势
不两立，慕容博欲坐收渔人之利。
观丁博士（我怎么想到了丁春秋？罪过）之所为，就是要挑起NIBSSIBS之争，想必想看
两所互攻，以泄在SIBS被打压之愤。
在我看来，NIBS和SIBS关系甚好。
2012年SIBS年会，嘉宾是王晓东博士。
2013年林安宁所长在NIBS给talk，和PI交流甚多。
NIBS有一批PI毕业于中科院，如邵峰(生物物理所硕士)、陈良（生化所）、何新建（遗
传所）、李夏璐（前PI，生化所李伯良老师的学生）....
而SIBS一大批PI和NIBS有着极深的渊源。随便说几个吧，宋保亮（Joe and Gold的博后
，目前在武大高就）、张雷、赵允（蒋进的博后）、侯法建（James Chen的博后）皆出
自西南医学中心... 阅读全帖 |
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S***J
发帖数: 1210 | 41 挂靠中科院已经不可能了，几年前中科院领导想招安NIBS，没想到NIBS摆谱不给面子。
然后中科院大为光火，现在可以看到中科院的好几个生物口的研究所都做得很好了，一
点不比NIBS差。事实证明，只要稳定支持，NIBS根本就尼玛不是啥神话故事，而是任何
研究所都可能做到的。所以现在NIBS也就失去了并入中科研的资本和条件，在人情关系
上也失去了可能。
并入清北联合中心，有一些可能，因为施饶王别管个人关系上是不是融洽，战略利益上
绝对是一体的。但保不齐NIBS现在还是摆谱不给清北面子。。。
清北和中科院还狂挖NIBS的中坚力量，趁火打劫了一批牛人。现在NIBS根本招不到能够
跟清北及中科院同等档次的新人。我想他们也就是维持一下现在的格局，在想创造之前
的辉煌是不可能的了（因为其他单位已经起来了）。 |
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S***J
发帖数: 1210 | 42 你理解错了，我的意思是要分阶段比较。
如果说NIBS第一批招的人，那真是没得比，远超同时代其他研究机构。因为那时候其他
地方待遇和经费都很差，根本吸引不到像样的人才，这就是我帖子里说的“NIBS之前的
辉煌”。但第一批做得比较好的人，因为NIBS自己体制及其他原因，被清北和中科院挖
走了不少，这从一个侧面也可以看出NIBS体制留不住人才。当然，你也可以从另一角度
理解，如饶毅所说，NIBS相当于帮国家培养顶级人才，然后再散落各地。
然而，NIBS近些年作为培养顶级人才并散落各地的定位，也做得不好啊。因为这几年回
其他研究所和清北的年轻人，跟NIBS相比完全不差，甚至还有优势。你可以看看你前后
回去的人，最好的那批有谁选择NIBS，而不是清北或中科院吗？ |
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c********r
发帖数: 1125 | 43
我基本赞成你的观点
NIBS 第一批的牛人现在还在nibs的只有shao feng,说实话NIBS现在的CNS一大半都靠他
一个组撑着，这个没人反对吧？
2006以后引进的PI的水平很多说实话跟同期科学院北清的比起来根本没有任何优势，甚
至还要弱很多
做果蝇干细胞的那位N年没有好文章了，原来的nature工作质疑的声音可不少
06年那波最强的做线虫凋亡的PI已经去生物物理所了
做酵母的那位能当初进NIBS我觉得就很令人惊奇，做不出很出色的工作我也不稀奇，他
那个领域国内比他做的强的不要太多...
上面那位的老婆合作能力很强，这也是她出了篇大文章的原因，但是她家工作的solid
程度..呵呵
另一个去首师大的不说了，在NIBS历年PI里也算做得差的
还有某做化学相关的PI，没有任何牛逼工作，我是看不懂他怎么进的NIBS，怎么留住的
，好吧，做的translational的东西我不懂...
唯一中生代（2006-2008）做的最响亮的也就是李文辉的肝炎受体了，
再后来的PI里面也就是lei 做得不错，也走人了。
He xinjian那个领域注定了格局不可能很高，同样领域类似的上海和北京科... 阅读全帖 |
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S***J
发帖数: 1210 | 44 挂靠中科院已经不可能了，几年前中科院领导想招安NIBS，没想到NIBS摆谱不给面子。
然后中科院大为光火，现在可以看到中科院的好几个生物口的研究所都做得很好了，一
点不比NIBS差。事实证明，只要稳定支持，NIBS根本就尼玛不是啥神话故事，而是任何
研究所都可能做到的。所以现在NIBS也就失去了并入中科研的资本和条件，在人情关系
上也失去了可能。
并入清北联合中心，有一些可能，因为施饶王别管个人关系上是不是融洽，战略利益上
绝对是一体的。但保不齐NIBS现在还是摆谱不给清北面子。。。
清北和中科院还狂挖NIBS的中坚力量，趁火打劫了一批牛人。现在NIBS根本招不到能够
跟清北及中科院同等档次的新人。我想他们也就是维持一下现在的格局，在想创造之前
的辉煌是不可能的了（因为其他单位已经起来了）。 |
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S***J
发帖数: 1210 | 45 你理解错了，我的意思是要分阶段比较。
如果说NIBS第一批招的人，那真是没得比，远超同时代其他研究机构。因为那时候其他
地方待遇和经费都很差，根本吸引不到像样的人才，这就是我帖子里说的“NIBS之前的
辉煌”。但第一批做得比较好的人，因为NIBS自己体制及其他原因，被清北和中科院挖
走了不少，这从一个侧面也可以看出NIBS体制留不住人才。当然，你也可以从另一角度
理解，如饶毅所说，NIBS相当于帮国家培养顶级人才，然后再散落各地。
然而，NIBS近些年作为培养顶级人才并散落各地的定位，也做得不好啊。因为这几年回
其他研究所和清北的年轻人，跟NIBS相比完全不差，甚至还有优势。你可以看看你前后
回去的人，最好的那批有谁选择NIBS，而不是清北或中科院吗？ |
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c********r
发帖数: 1125 | 46
我基本赞成你的观点
NIBS 第一批的牛人现在还在nibs的只有shao feng,说实话NIBS现在的CNS一大半都靠他
一个组撑着，这个没人反对吧？
2006以后引进的PI的水平很多说实话跟同期科学院北清的比起来根本没有任何优势，甚
至还要弱很多
做果蝇干细胞的那位N年没有好文章了，原来的nature工作质疑的声音可不少
06年那波最强的做线虫凋亡的PI已经去生物物理所了
做酵母的那位能当初进NIBS我觉得就很令人惊奇，做不出很出色的工作我也不稀奇，他
那个领域国内比他做的强的不要太多...
上面那位的老婆合作能力很强，这也是她出了篇大文章的原因，但是她家工作的solid
程度..呵呵
另一个去首师大的不说了，在NIBS历年PI里也算做得差的
还有某做化学相关的PI，没有任何牛逼工作，我是看不懂他怎么进的NIBS，怎么留住的
，好吧，做的translational的东西我不懂...
唯一中生代（2006-2008）做的最响亮的也就是李文辉的肝炎受体了，
再后来的PI里面也就是lei 做得不错，也走人了。
He xinjian那个领域注定了格局不可能很高，同样领域类似的上海和北京科... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 5763 | 47 因势而动
1981年， Jean-Marie Hullot拿到巴黎第十一大学的计算机科学博士资格后，开始了法
国国家信息与自动化研究所（INRIA）的研究生活。
Jean-Marie Hullot的名字似乎不为大众所熟知，但他设计的Interface Builder 却深
入人心，创造了一个个软件神话。
20世纪70年代初，正是面向对象程序设计开始走上历史舞台的时期。许多现代计算机技
术的诞生地Xerox PARC（施乐帕洛阿尔托研究中心）的Alan Kay、Dan Ingalls、Ted
Kaehler 、Adele Goldberg等人，从1969年开始研发一款面向对象的程序语言
Smalltalk，并于1980年正式公布。这是一个完整地实现面向对象范型的编程套件，包
含了一种面向对象的程序设计语言、一种程序设计库和一个应用开发环境（ADE）。
虽然当时的机器跑得巨慢无比，但Smalltalk先进的思想对其他众多的程序设计语言（
Objective-C、Actor、Java和 Ruby）的产生起到了极大的推动作用，对计算机工业界
的发展产生了非常深远的影响。我们将会在今后介绍Obj... 阅读全帖 |
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t****b
发帖数: 47 | 48 以下是饶毅遥自己的补充
补充：
本文列举的两个例子，第一个是科学院的，第二个是NIBS。为了避免道听途说，用
作者知道的例子，既不是他们个人、也不是某单位要说话。一篇博文不能救谁，能稍微
让人注意一个比较普遍的问题就不错。
有关杰青：自然科学基金会说明了NIBS候选人可以竞争荣誉，而不获同样的经费（
如获杰青，经费量比其他人少很多），但是迄今几个NIBS候选人全部在最后一道被淘汰。
NIBS的科学家不参与国内学术活动的是因为有几个领域没有邀请他们，而不是他们
接到邀请不参加。参加学术活动，而尽量减少无谓的应酬，应该是很多有志气的年轻人
的希望。
对NIBS经费有误解，也许以后再谈。在此只说明：在全国基础科学的研究所，NIBS
的年度经费不是第一；而且NIBS单个实验室的年度经费未进入全国同类实验室的前50名。
具体谈到的研究员的工作，应该是和国内现在的情况下相比较。我不知道全国现在
有任何一个实验室，以国内的研究发过一篇Nature后还不能做“杰青”，何况多篇文章
。有几篇那样论文记录的，和同期国内院士也是可以比较的。所以，讨论事情，要结合
现实情况，不能对某一个人提出高于其他人的标准 |
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s******y
发帖数: 28562 | 49 感叹一句， NIBS 的成功和失败都来源于这个体制外的特点。
如果它是一个学校的机构，三十多篇CNS 足够它成为学校吹牛的资本，以及校领导们邀
功的名片。但是它不是。它是一个独立的，不受旧体制约束的机构，所以也就会成为其
他学校的眼中钉肉中刺，因为它把其他学校衬得很难看。
NIBS 下一步怎么办？ 我觉得最大的可能是和北清中心合并，第二个可能就是挂靠到中
科院去。长期的继续作为一个完全独立的机构运行不太可能，最多就是再给他们几年钱
让他们再拖一拖，让他们在找到正式出路之前不要立刻就散架了。因为国家看来并不认
同直接给它拨款的模式，尤其是习包子对CNS 什么的没有那么看重，对于生物作为一个
纯烧钱的东西从目前看来也没有太多的热情。其实国家对NIBS 目前的态度是把他们推
到正常的科研资金申请的轨道上去，但是这个对于NIBS是死路一条，因为他们在国内根
基太浅，而且招人嫌又太久。去申请资金的时候十有八九会被集体打压。这个其实已经
在他们的人申请杰青的结果可以看出了。 NIBS 现在声嘶力竭的宣传他们在乙肝研究上
的进展，（尽管这个课题相关的研究发的文章的档次并不高）， 其实是想用这个来向
... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 28562 | 50 感叹一句， NIBS 的成功和失败都来源于这个体制外的特点。
如果它是一个学校的机构，三十多篇CNS 足够它成为学校吹牛的资本，以及校领导们邀
功的名片。但是它不是。它是一个独立的，不受旧体制约束的机构，所以也就会成为其
他学校的眼中钉肉中刺，因为它把其他学校衬得很难看。
NIBS 下一步怎么办？ 我觉得最大的可能是和北清中心合并，第二个可能就是挂靠到中
科院去。长期的继续作为一个完全独立的机构运行不太可能，最多就是再给他们几年钱
让他们再拖一拖，让他们在找到正式出路之前不要立刻就散架了。因为国家看来并不认
同直接给它拨款的模式，尤其是习包子对CNS 什么的没有那么看重，对于生物作为一个
纯烧钱的东西从目前看来也没有太多的热情。其实国家对NIBS 目前的态度是把他们推
到正常的科研资金申请的轨道上去，但是这个对于NIBS是死路一条，因为他们在国内根
基太浅，而且招人嫌又太久。去申请资金的时候十有八九会被集体打压。这个其实已经
在他们的人申请杰青的结果可以看出了。 NIBS 现在声嘶力竭的宣传他们在乙肝研究上
的进展，（尽管这个课题相关的研究发的文章的档次并不高）， 其实是想用这个来向
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