d******a
发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 18:09:30 2011, 美东)
从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，扩大中国人的生存空间，为中国人争取阳光下的地盘，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
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二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 中国还需要穷多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 17 23:12:19 2011, 美东)
中国为什么穷：没有定价权
定价权，就是资源分配权。
在所有的定价权中，货币定价权为核心，而货币定价的王牌武器是枪杆子，是对原材料
产地、能源产地和贸易路线的掌握。
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那
么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将
可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考
虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子
成为过去。
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二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 本文属本人原创。放弃版权，欢迎转帖。
本人有300多个包子
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也谈中央政府、爱国愤青、带路党与美帝关系 祝愿大家龙年快乐
中央政府、爱国愤青、带路党和美帝四者的关系实际上在历史上反复出现，屡见不鲜。
几乎中国的每朝每代崛起，都会出现这样的四角关系。为了向大家解释清楚这中间的关
系，讨论这个问题所采取的历史参照物，都是参照中国各朝代初期的例子。这是为了
能够保证一定的社会相似性。由于社会经济、文化情况迥异，中国历朝晚期的例子对于
我们今天而言缺乏借鉴价值。
中央政府，从来都是统治集团维护自己统治的工具，只不过封建朝代是皇室家族，今天
的共和国是贫民阶层中筛选出来的民族精英。但是对于维护自己对于国家的统治权而言
，他们的心理都是非常相似的。爱国愤青往往是平民阶层中代表草根民族利益，对时政
敏感和关心，认识又比较肤浅，同时没有机会接触中央权力的阶层。带路党，就是投降
了敌对帝国的投机分子，其文化素质往往不低。敌对帝国，就是希望能够终结中华民族
的大一统... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: khabarovsk (伯力), 信区: Military
标 题: 《人民的爷爷邓小平》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 5 09:01:50 2013, 美东)
http://bbs.creaders.net/politics/bbsviewer.php?trd_id=865726&bl
《人民的爷爷邓小平》
人民的儿子--邓小平的真实面孔和内心
送交者: 艺萌 2013年06月04日09:20:57 于 [天下论坛] 发送悄悄话
这是一篇讲邓小平建国后所作所为的极好的文章，不少事情会令你大吃一惊。用大炮剿
灭一个民族村很可能你毫无所闻，即使是你所知道的大事，其中也有很多惊人的细节不
为人们所知晓。总之，这是一篇值得从头读到尾的好文章。读了你就会知道什么是独裁
者的心了！那是一颗和一般人完全不同的心啊！
请看“人民的儿子”
—邓小平的真实面孔和内心
（原标题：“人民的儿子”——邓小平）
朱长超
【作者简介】朱长超，1944年生，1967年毕业于复旦大学化学... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 5 河南一中学生因走路声音太大遭老师殴打
10月16日晚，商丘民权县求实中学初三年级班主任宋万军将14岁的学生小恒抱着摔在地上，之后拳打脚踢。诊断书显示小恒为颅脑闭合伤，目前，打人老师被学校解聘，并被公安机关拘留。打人原因是老师觉得小恒在自习时走路声音太大。
学校办公室 学生遭毒打
学生遭老师殴打 只因走路声音太大
这段两分多钟的监控视频记录了老师暴打学生的整个过程。事情发生在商丘民权县求实中学的老师办公室里，打人者是初三年级的班主任宋万军，被打的学生是14岁的小恒。
小恒说，自己平时不太爱学习，在办公室里，宋老师的情绪越来越激动。小恒没有想到老师会动手，在慌乱中他试图阻止老师。
小恒告诉记者，在此期间，其他一些老师都过来劝阻，但是却无济于事。
暴打后老师讲笑话 学生不笑不能走
在殴打结束以后，老师接下来的举动却让小恒不能接受。
小恒说，自己被打后，身体一直不舒服，为了给自己留个证据，他就把自己拍下来的监控视频发给了家人。从小恒的家人给记者提供的诊断证明上可以看出，小恒是颅脑闭合伤，多处软组织损伤。
学校做出检讨 打人老师被拘留
今天上午，记者来到了民权县求实中学，一位学校的工作人员表示，... 阅读全帖 |
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b****e
发帖数: 119 | 6 旧文一篇。大家从历史的角度来探讨一下大国的兴衰。
想从政治角度来掐架的，请去WorldNews版
霸权的反弹
2001-09-26
美国要打阿富汗,真的很牛.世界上有几个国家能在两个星期内在地球的另一边集结二十万
兵力进攻一个内陆国呢?这不仅是军事问题,更是政治问题 - 在世界上谁还有象美国这样
多盟国?
回想起来,中国历史上也不乏这样的霸权主义. 汉武帝征大宛,不过是为了帝国的面子. 十
万军队,远至今哈萨克斯坦, 国力之胜, 确实足以支持"明犯强汉者,虽远必诛"这个信条.
不过汉朝的衰落,也恰恰就是由于这种霸权主义政策. 帝国的力量运用远远超过自身的经
济利益需要(征服和统治中亚的军事行政成本远远大于收益),使得战争并没有为帝国带来
经济上的好处：“空见葡萄入汉家”.对匈奴的战争是重要的,因为它涉及到我们这个农业
国的正常社会稳定, 但是对中亚的战争虽然在早期有对匈奴的牵制意义,但到后来就成为
“意识形态”(教训蛮夷)和面子的战争了.武帝崩,帝国已经是国库空虚,经济衰退,尽管经
过明帝的休养生息政策,仍然不能回复往日的辉煌.
美国对阿富汗的战争,不管嘴皮子上说什么,既是对俄国和中国... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 7 http://www.kzeng.info/military_dilemma
军队与国家的关系从历史的开始就是一个悖论：国家为了保护自己而创建的军队事实上却
构成了自己最大的威胁。在中国的历史上（当然不限于中国历史）这个问题一直困扰着当
权者，并且延续到了今天。每个皇帝都面临着一个两难的处境：军队太弱小，则不能抵御
外敌的入侵；军队太强大，则担心军队造反无法制约。任何一支可以抵御外敌的军队同时
也可以轻易推翻它的君主。
这个困境在秦统一全国的过程中表现的十分明显。秦统一的末期，在对楚的用兵上曾经有
一次著名的争论：李信认为灭楚20万军队足以敷用；而王翦坚持必须动用全国60万军队全
力攻楚。秦始皇经过一番考虑，选择了李信的建议。史书上一般的解释是秦始皇喜欢李信
年少壮勇（用现在的话说是年轻有魄力），认为王翦年老胆小，所以选择了李信，《史记
》上也说，秦始皇听了两人的方案评价道：“王将军老矣，何怯也！李将军果势壮勇，其
言是也。”“遂使李信及蒙恬将二十万南伐荆。”而王翦因自己的建议没有被采纳，所以
告病还乡。 但事实上，真正促使秦始皇选择李信的是他对军队的担忧：如果把全国的军
队都给了王翦 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 tg是11万军人加2万干部，合计13万。国军是30万军人，干部数量不详。但是比例不会
比tg的低，而且还招纳了不少伪满的官员。
照你的意思，国军在东北失败，就是干部派少了？要是在多几个接收大员，只会提前国
军的失败。
光有钱有枪没用，北洋军阀也有钱有枪，怎么当不住常校长的北伐军？一群农民你给他
们发几杆枪就能迅速形成战斗力和美国人训练的精锐的远征军比划？ |
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b*******k
发帖数: 1761 | 9 按照WIKI的数据，阿巴斯黑衣大食上了15万军队，唐朝就2万军队加上1万雇佣军，哪个
使力气多就知道了。 |
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c**********e
发帖数: 2007 | 10 如果没有西安事变，第六次围剿是必然的。
常校长第五次围剿动用１００万军队才把红军赶出江西，当然知道共党的厉害，他会傻
到，只让军阀去围剿，让红军进一步壮大？３５年１０月中央红军到陕北时，不走2万
，但不到一年，陕北红军就超过4万人了。对常校长来说，红军是其死敌，老常是舍得
动血本的。。第五次围剿不就动用了１００万军队嘛。
３６年底，老常已把大量武器弹药运到了西安，大规模进攻已在准备之中。既然东北军
西北军已厌战，中央军跟红军决一死战是不可避免的。
当然开战了也有可能因日军对中原或上海的大规模进攻而停顿，那又是另一回事。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 11 赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时，曹操统一了中国北方，正处于雄心壮志
的巅峰。曹操进而亲率大军80万（当时号称“80万”，但据周瑜和诸葛亮分析，实际上
应不到80万），挥师南下，要统一全中国。但无奈功亏一篑，在赤壁大战中，被孙权和
刘备联军击败，退回北方。
淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时，中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一，中国南方则由东晋统一。其时，苻坚刚刚统一了中国北
方，也正处于个人雄心壮志的巅峰，要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝，统一全中国
。无独有偶，苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似，苻坚的80万军队，在
淝水之战中，败给晋朝的区区8万军队，苻坚只身狼狈逃回北方。
赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中，究竟哪一个
，对中国历史进程的影响更大？
先来看这两次战役的相同点：
1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例，而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。
2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词，“羽扇纶巾，谈笑间，樯橹灰... 阅读全帖 |
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c********n
发帖数: 2166 | 12 看见网上争论国共抗战谁功劳大我就好笑。先说个小故事：养着600个警察的村庄被200
个抢匪进村劫了大半个村，村里两个流氓招收被抢的村民守着几个小胡同，警察头子竟
说村子被劫是因为那两个流氓不努力抗战，还埋怨被抢的村民跑到流氓那边去。
我是个资本家，只谈ROI：
Investment：抗战前：
国党拥有中国９９％资源，税收，兵工厂，和600万国军；
土共拥有延安农民，税收（？），兵工厂（？），和2万共军；
日本拥有日本资源，税收，兵工厂，和200万日军（在中国）；
敌对军力对比３：１
Return：日本投降美国之前一天：
国党杀了多少日军？牺牲了多少士兵生命？
共党杀了多少日军？牺牲了多少士兵生命？
２万共军的战功再吹也不可能比得上６００万国军的战功，就算死光了也才牺牲2万士
兵和敌占区跑来投靠当兵的难民；
拥有６００万军队的国党竟好意思跟２万共军比战功和牺牲？ 随便一场战役都让成千
上万国军士兵牺牲。
我不看土共的书，只念国党出版的，比如淞沪战役：
国军80万守本土，日军20万从海上登陆。结果不用我说了，有当地民众支持的80万国军
加岸炮竟然打不过海上登陆的20万日军和舰炮。简直比鸦片... 阅读全帖 |
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c********n
发帖数: 2166 | 13 国党拿着600万军队救不了中国，拿600万军队给共党看看行不行？ |
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G********C
发帖数: 456 | 14 2011-01-23 02:32:13
顏昌海
随着历史真相的不断出现，许多沉封的真相逐步被一一揭露，许多的真实记录使谎言逐
步破灭。比如抗日战争，解放战争，朝鲜战争的官方记录，都不断地被修正。已经被逐
步证实是蒙蔽多年的谎言，人们终于知道抗日战争是国民党军队在死亡4百多万军队和
数百位将校军官后用鲜血取得的8年抗战胜利，等等。朝鲜战争的解密，也使人们终于
知道这是苏联指挥，苏联军队和中共军队协同朝鲜军队与美韩军队为首的联合国军作战
的多国战争，也使人们终于知道，没有所谓的“中国人民志愿军”，在苏联的斯大林的
命令下，毛泽东听命，让大陆的正规编制的军队进入朝鲜参战，中国的东北和苏联远东
地区成为战争后方，所谓“中国人民志愿军”还是一个由斯大林起的军队名字；朝鲜战
场上的“中国人民志愿军”的实际最高指挥官也不是彭德怀，而是那个后来被处决的苏
联将领。……
朝鲜战争是苏联政府为控制朝鲜半岛，消灭日本而通过扶持朝鲜的金日成政权而发动的
侵略战争，并不是民族战争，共产党军队的入朝作战行为是完全的侵略行为。在这些逐
步解密的历史中，人们惊奇的发现抗日战争和朝鲜战争中间的所谓“解放战争”，官方
的... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 15 皖南事变的发生、善后及结果
杨奎松
提要：蒋介石国民党并未有过一个明确的旨在处心积虑消灭皖南新四军军部的蓄谋。皖
南事变的发生存在着某种必然性，这是因为，它与国民党坚持限制中共军队发展，要求
其限期离开长江两岸北移冀察的强硬态度有关，且与中共中央必欲独立自主，坚持大力
发展经营华中地区的政策有关。但它同时也具有相当的偶然性，因为它也与中共方面出
于对国民党的高度戒备心理，拖延北移时间且必欲选择一条出乎国民党人意料的北移路
线，和国民党恰好在皖南新四军逾期南下之日，完成了围堵部署，封住了新四军南进东
去之路的巧合有关。同样，事变发生后，蒋介石也不曾有过要在更大范围内对中共动武
的计划。换言之，并不存在着美苏及国际舆论的反对和日本人的突然进攻，打乱了国民
党人发动更大规模的剿共战争的阴谋的情况。而就中共中央来说，受到莫斯科态度的影
响，它这段时间里对国民党的政策估计和对事变的应对态度，也曾有过一个颇为复杂的
变化过程。
关键词：皖南事变 蒋介石 毛泽东 新四军
抗战期间，国共关系颇多风雨，但两党关系发生重大变化，却是1941年初的事。在此之
前，两党纵有磨擦冲突，仍属局部问题。而19... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 16 常公在台湾的压力和共军的井冈山也差不多了.
可以拿出来说的有3点.
1)台湾原来600万人,国民党带了200万人进来.总共800万人.
这800万人养80万军队,这样的供养比例如果不是世界之最也差不太多了.
北朝鲜先军政治到这个地步,也不过是2000万人养100万军队.
以色列类似.
2)由于这样的军事结构,台湾的军费开支简直把其他开支挤得到了最低点.
整个50年代,军费开支占财政总开支的70%以上,
一直到1980年当年军费开支还占48.5%.
3)在这样超额军备开支的压力下,台湾的经济在蒋介石手上和大陆就拉开了差距(起点因
素已经考虑进去),到了蒋经国手上,台湾和大陆的经济已经不可同日而语. |
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S*********4
发帖数: 5125 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 从二战结果和去年中国工业数据谈何时建立世界新秩序
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
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二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过了轴心国之和，再加上其他的盟国，就获得了压倒性优势。
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如... 阅读全帖 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 18 "关于毛泽东40年向斯大林讨要10万军队的装备突袭重庆消灭蒋介石的计划我就是在这里
看见的.再回头用严肃史料,包括苏联档案一核对,准确无误."
哪里写了"向斯大林讨要10万军队的装备突袭重庆消灭蒋介石"? 十五万精兵计划杨奎
松的书里(毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨)写得很详细, 不记得是去"突袭重庆"呀? |
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s*****j
发帖数: 6435 | 19 起因是在"有小将出来批驳一下李志绥的回忆录的吗"主题下 goodegg 说
"张荣那本书乱说不少,但是同样提供了很好的史料.关于毛泽东40年向斯大林讨要
10万军队的装备突袭重庆消灭蒋介石的计划我就是在这里看见的.再回头用严肃史料,包
括苏联档案一核对,准确无误."
我很怀疑当年毛会有如此奇怪的想法. 问了一下, goodegg 举出网文如下.
"毛泽东的清君侧计划,呵呵.
_____________________
杨奎松：抗战期间国共关系及两党力量对比的演变
时间:2010-01-20 17:38 作者:杨奎松
10月份，毛泽东终于醒悟，他认定蒋介石要向日本投降，并与日军一道夹击中共
的军
队。于是，他给彭德怀拍发了一封电报，让彭德怀在华北组织十五万精兵，从山西、陕
北经陕南，包抄陪都重庆。毛泽东将这个计划称作清君侧。所谓清君侧，就是毛泽东认
为，蒋介石的身边有投降分子，这个投降分子就是何应钦。蒋介石只有把投降分子赶出
去，共产党就停止这个包抄行动。对这个计划，毛泽东也感觉实施起来十分冒险，如果
贸然采取行动，就有人会提... 阅读全帖 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 20 起因是在"有小将出来批驳一下李志绥的回忆录的吗"主题下 goodegg 说
"张荣那本书乱说不少,但是同样提供了很好的史料.关于毛泽东40年向斯大林讨要
10万军队的装备突袭重庆消灭蒋介石的计划我就是在这里看见的.再回头用严肃史料,包
括苏联档案一核对,准确无误."
我很怀疑当年毛会有如此奇怪的想法. 问了一下, goodegg 举出网文如下.
"毛泽东的清君侧计划,呵呵.
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杨奎松：抗战期间国共关系及两党力量对比的演变
时间:2010-01-20 17:38 作者:杨奎松
10月份，毛泽东终于醒悟，他认定蒋介石要向日本投降，并与日军一道夹击中共
的军
队。于是，他给彭德怀拍发了一封电报，让彭德怀在华北组织十五万精兵，从山西、陕
北经陕南，包抄陪都重庆。毛泽东将这个计划称作清君侧。所谓清君侧，就是毛泽东认
为，蒋介石的身边有投降分子，这个投降分子就是何应钦。蒋介石只有把投降分子赶出
去，共产党就停止这个包抄行动。对这个计划，毛泽东也感觉实施起来十分冒险，如果
贸然采取行动，就有人会提... 阅读全帖 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 21 日本很顺利的拿下了兰印的油田，但问题是没法运回国内，44年之后联合舰队都被迫跑
到印尼才有油训练
同样的日本即使拿下了中国也不能解决核心问题：运输能力。多给一百万军队也根本运
不到新几内亚和澳大利亚去，否则新几内亚的二十万军队和瓜岛的几万军队也不至于被
饿死大半。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Nov 9 12:02:12 2011, 美东) 提到:
以为换了自己，老毛子就不会占便宜
这么喜庆的想法，还会觉得有人信
哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Nov 9 12:03:12 2011, 美东) 提到:
你问问小学生们，会相信你比马歇尔之类的聪明么
☆─────────────────────────────────────☆
g0900502 (草长莺飞) 于 (Wed Nov 9 12:03:22 2011, 美东) 提到:
二战美国真的不够聪明。
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Nov 9 12:04:08 2011, 美东) 提到:
也说不定有各个会相信马歇尔实际上是共谍
暗中让苏联占便... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 23 华东一年来自卫战争的初步总结
华东一年多的自卫战争没有做过详细的总结。在太行、在晋察冀中央局报告过一次
，这里又要我报告。我讲的没有系统，用漫谈的方式，希望同志们听了研究纠正。大的
战争考验是严峻的，局势的发展常常出人意料，事前无准备，吃亏不少。在晋察冀的情
况也差不多，坏的现象应有尽有，当然好的现象也差不多。个人的经验教训很少，有些
经验教训是很痛苦的。我们山东报纸多登好的，主要是打气，我们坏的地方更多更严重
，错误也不断。依靠个人的自信心是很成问题的。战争不是容易的事，个人的作用很小
，微乎其微，主要是靠集体的力量，靠党、靠群众。
我今天报告的题目叫做"一年来自卫战争的初步总结"，分下面八个问题来讲：一、
战略问题；二、战役问题；三、战术、战斗问题；四、政治工作；五、后勤工作；六、
反攻和新区情况；七、国民党方面的解剖；八、结束语。
一、战略方面
（一）一年来伟大的自卫战争总结，首先是战略总结。战略是敌我双方的思想战，
精神战。毛主席与蒋介石下棋，"黄河为界，举手毋悔"。一年来自卫战争的胜利，首先
是战略的胜利。虽然我们打胜仗靠同志们不怕牺牲流血的精神和大炮机枪，但主要是靠
统帅部... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 424 | 24 反毛言论一：毛泽东领导红军在抗日时期游而不击，趁机壮大自己的力量，国民党军队
才是抗日的中流砥柱：
驳：
（一）共产党军队是抗战中的中流砥柱：
1、共产党军队抗战成绩：
共产党军队装备低劣，国民党军队各种条件优厚，且99.5%以上的外援都给了国民党方
面，国民党在正面战场作战，共产党军队在敌后进行游击，当然合乎情理。况且，1966
年国民党国防部史政局《领袖军事上的丰功伟业》里也记载：“抗战开始以后，领袖（
蒋介石）认定中国当时的军备，决不容许拿硬拼力战的方法，去抵抗协由现代化陆海空
军的敌人。……要坚持敌后游击，来争取‘积小胜成大胜’。”不硬拼不是蒋介石的“
旨意”么？难道轮到共产党军队就另当别论吗？
除了早期的淞沪、武汉等少数战役外，尤其是1939年进入战略相持以后，大多数“会战
”兵力规模(日军)并不比敌后反扫荡作战大 ①。共产党军队对日作战不仅不是“游而
不击”，而且是恶战②。敌后战场抗击侵华日军的比例一直高于正面战场，且抗击着伪
军③。自1944年春，敌后八路军、新四军就展开局部反攻，到1945年更是积极大反攻，
解放众多地方与人口④。在抗日战争的八年中，我敌后战场共歼(毙伤... 阅读全帖 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 25 李密（582-619），字法主，长安人，出身贵族。曾祖及祖父为北朝显贵，父为隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
李密开始力量很强，收了一帮强人，象裴世父子，张须陀之类的。接着在打洛阳时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
最奇有是，被王世允败了以后，王没去最强的黎阳的李世绩处，去了王伯当处，被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 26 很简单
徐茂功是翟让的人
王伯当是李密的
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 27 张是被李密干掉了吧，啥时候被收了？
李密的问题还是没有真正的根据地。王世充可以一败再败，李密一败就涂地了。
至于老徐，他差点被李密杀掉。当然后来他还挺忠于李密，那是因为李密没去
他那里。真要去了，李密怕他记仇，他怕李密怀疑他记仇。上下猜忌，肯定完
蛋。最后和翟让一样，翟让和李密关系不可谓不好。但是猜疑之势在那里，最后
肯定出事。
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 28 李密没收张须陀吧，他的部下倒是收了不少，比如秦琼。张须陀当时就战死了。
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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b*p
发帖数: 2208 | 29 主要是得罪了寇仲和徐子凌
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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w***a
发帖数: 1053 | 30 唐写的隋史很多地方不可信,过于美化李氏,李的对头都描写的很龌龊,需要细细推敲
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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v******n
发帖数: 595 | 31 李密才活了37岁？
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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m********c
发帖数: 13337 | 32 500万军队，美式装备、美国军事顾问团。
对100来万军队。 |
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m********c
发帖数: 13337 | 33 嗯，自己手里有500多万军队，美式装备，美国军事顾问团。
对手是100多万军队。
选边都选大的。 |
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s******i
发帖数: 870 | 34 http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.151.htm#_Toc316325067
徐 焰：如何评价抗战时的国民党正面战场
1931年至1945年的抗日战争，是国人念念不忘的一场民族战争，它改变了国共两党的地
位并决定了现代中国的命运。改革开放后，国内史学界对对抗日战争的史料有了更全面
的了解，20世纪80年代后大陆方面的出版物已充分肯定国民党当局在抗战中的作用，同
时客观地指出了其腐败无能和作战指导的消极。但近些年来，有人借口纠正过去较少提
及正面战场的偏向，以吹嘘和引用不实资料的方式夸大国民党当局在抗战中的战绩，使
不少读者特别是年轻读者产生了许多偏颇的认识。因此，公正地评述抗战中的正面战场
，不仅涉及能否还原历史真实的问题，也关系到能否正确认识中国的现实社会问题。
谈到国民党当局抗战时的表现，不能只讲1937年“卢沟桥事变”后的抵抗，还必须提到
1931年“九一八事变”时实行的“不抵抗政策”。这种因“不抵抗政策”而丢失80万平
方千米国土和3000万同胞的行为，是中国近代史上罕见的卖国行为。鸦片战争、甲午战
争后割地，毕竟还是抵抗后败而失地；而对日军突袭东北... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 35 原贴已不在了...
发信人: seecloud (seecloud), 信区: History
标 题: 前两天有个SB老是质疑土共八路抗日业绩，转帖存档
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 17 21:32:48 2012, 美东)
反毛言论一：毛泽东领导红军在抗日时期游而不击，趁机壮大自己的力量，国民党军队
才是抗日的中流砥柱：
驳：
（一）共产党军队是抗战中的中流砥柱：
1、共产党军队抗战成绩：
共产党军队装备低劣，国民党军队各种条件优厚，且99.5%以上的外援都给了国民党方
面，国民党在正面战场作战，共产党军队在敌后进行游击，当然合乎情理。况且，1966
年国民党国防部史政局《领袖军事上的丰功伟业》里也记载：“抗战开始以后，领袖（
蒋介石）认定中国当时的军备，决不容许拿硬拼力战的方法，去抵抗协由现代化陆海空
军的敌人。……要坚持敌后游击，来争取‘积小胜成大胜’。”不硬拼不是蒋介石的“
旨意”么？难道轮到共产党军队就另当别论吗？
除了早期的淞沪、武汉等少数战役外，尤其是1939年进入战略相持以后，大多数“会战
”兵力规模(日军)并不比敌后反扫荡作战大 ①。共产党军队对... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 36 转自铁血历史论坛
http://bbs.tiexue.net/post2_3858997_1.html
弋鹰7277 发帖于：中国历史
发布时间：2009-9-29 15:55:38 查看原帖收藏复制链接
【共155条评论】【浏览45448IP】
排名第五:胡宗南
伟大的胡主任指挥三十万大军在贫瘠的陕北高原上一次次被彭德怀打的没有脾气了。西
北五战五负。三十万大军越打越少，越打越疲。终于一夜之间被歼了三个军，真不知怎
么打的。49年时守四川既然在占据地形优势的情况，以逸待劳被刘邓大军打的抱头鼠窜
。
排名第四:刘峙
刘峙就是传说中的福将，据传每战必胜。最大的战绩是在他的挂名指挥下极其“英勇”
的歼灭了新四军军部。此人打仗不行，溜须拍马洋样行。走了宋美龄的的后门谋了徐州
“剿总”主任的位置。
情景再现:邱清泉（不屑）:“徐州这样的战略要地即使不派一员虎将，也该派员犬将。
谁知派头猪来。”
刘峙:“我知道你们是怎么看我的。但是猪的战术一直为人所称道。把猪逼到墙角也是
要咬人的。”
刘峙充分体现了猪的另一特性——怕死。生为徐州“剿总”主任却一直躲在蚌埠，把前
线的大小事交给副总的杜聿明。手里... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
kz80 (慢枪手) 于 (Wed Apr 25 15:13:30 2012, 美东) 提到:
不外乎综合一点：TG战斗力大大高于国军
1，TG主动作战能力强
查查40年到45年，对日作战国共部队的主动出击次数就知道了。国军后期“养精蓄锐”
的时候，八路对日作战次数达到每年几万次（虽然都是游击战）。
这里很重要的一点是“主动出击”，这点为日后的内战打下了基础，TG很多战术都是这
个阶段里培养起来的。
国军虽然前期大战役多，但是大多是被动防守战，后期消极抗战就不说了。
此消彼长，后来TG在内战中惯打野战，国军进攻差，都是培养出来的。
2，TG士气高
共军作战基层干部带头，以身作则， 战略方针贯彻到个人。（再想想南京防御战？）
3，武器差距变小
共军得到了苏联转交的日军武器，虽然一开始不如国军 (国军接受投降日军装备首先多
过共军，而且有美国军援，另外占有绝大多数军工厂。 再加上海空军。），但是总体
差距和抗日战争时期比较已经变小。
内战后期北方军工厂被共军占领，武器上的差距就更小了。
-------... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
askquestion (ask) 于 (Mon May 28 20:08:33 2012, 美东) 提到:
抗战老兵汪吉佑先生
一，
抗战铁血战友情
今年，是抗日战争胜利65周年。上海的小杨又介绍我采访了抗战老兵汪吉佑。
90岁的抗战老兵汪吉佑住在江苏南通，他不谈自己，而是谈到战友周北辰。
抗日战争中，我国牺牲军人380万人。其中，中国政府军牺牲321万军人。
汪吉佑在抗战胜利前的军衔是中校军衔，这位国军抗战老军官向我如数家珍：
抗日战争中，中国平民则约有900万死于战火，另有800万平民死于其他因素，9500
万人成为难民。中国在战争中所承受的损失极大，按1945年货币折算，约为6500亿美金
。另有估计中国抗战直接人口损失可累计之估计数为2062万人，合可累计之战争直接伤
残人口，军民伤亡最低限为3480万人；同时，还有估计认为，中国抗战直接伤亡人口合
计可能在4100万上，合战时失踪被俘等项数字，战争直接给中国造成的死亡、伤残及失
踪等项人口损失共计超过4500万人；而从人口损失的角度看，... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
s19990602 (s19990602) 于 (Sun Sep 9 14:26:59 2012, 美东) 提到:
See
http://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=761832
韩战最后一战：金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
送交者: LuZhiShen 2012年08月29日09:49:11 于 [史地人物] 发送悄悄话
韩战最后一战：金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
中国出版的很多历史书籍在提到朝鲜战争的时候，都是以自豪的口吻宣称在停战协定签
订之前，志愿军在金城大败韩军，以胜利者的姿态结束了战争。其中的精彩战例例如奇
袭白虎团，更是以“样板戏”的形式广为流传。
作为一名军事爱好者，笔者在中学的时候对这些记载也是深信不疑，可是随着年纪的增
长，和独立思考能力的提升，笔者逐渐对金城战役的说法产生了怀疑。一开始，笔者的
怀疑来自下面两个问题：
1 既然金城战役大败韩军，以共产党对军事胜利的强烈追求，为什么不进一步打下去？
... 阅读全帖 |
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j*********n
发帖数: 4116 | 40 先不提日本爱知县立碑纪念蒋公了 看下面一篇文章
日本侵略中国时奋起抵抗，这是中华民族每个成员义不容辞的责任。但是，被中国资改
派“精英”们吹捧为“担负着主要抗战使命”的国民党军队，却创造了一个世界军事史
上令人瞠目结舌的丑闻：投敌人数超过聊杀敌人数。
丑闻之一：国军投敌人数超过杀敌人数
先来看看侵华日军死亡人数。日本原生省1964年调查统计，侵华日军死亡43．56万人，
美国统计死亡44．7万人。这是日本自己的和美国统计的，两个数字相差不大。按照这个
数字，在侵华期间，日军死亡（包括被国民党军打死、被共产党军打死、病死的总数）
人数大约为45万人左右。也就是说，哪怕都是国民党军打死的，日军死亡人数也就是45
万。
我们再来看看国民党军投敌人数。根据李敖《蒋介石评传》和《自己不洗别人洗》两书
（文）统计，国民党军队抗战期间投敌人数约为50万人。《剑桥中华民国史》下册第十
一章第三节也记录着：“叛逃的将军1941年有12个，1942年有15个，1943年是高峰的一
年，有42人叛逃。50多万军队跟随这些叛逃的将军离去，而日本人则利用这些伪军去保
卫其占领的地区，以对抗共产党游击队”。大家... 阅读全帖 |
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d*h
发帖数: 2347 | 41 古书上的人数统计真是没法看，10万军队？游牧部落10万军队什么概念？古代就是全蒙
古国境内的总人口差不多。且不说给养等等，就当是各个部落淋漓的情况，组织这么多
军队出兵根本就是奇迹。。。
我觉得古书上的10万，能有实际的2，3千就不得了了。 |
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k*******r
发帖数: 355 | 42 哥舒瀚潼关这一战输的很蹊跷啊，
之前叛乱突发时高仙芝，封常清等人之所以抵挡不了叛军，那是因为他们手头的军队都
是临时招募的市井之徒，素质很差。
但到了哥舒瀚守潼关时，唐朝已经有足够反应时间，他的二十万军队，至少有10万是经
过充分训练的正规军，（应该包括河西，陇右两镇的主力部队)，另外还搭配有征召少
数民族的武装， 按《安禄山事迹》中所说，是“领河，陇诸番部落奴喇，颉，跌，朱
耶，契芘，浑….等一十三部，都督番汉兵二十一万八千人镇于潼关。”
与哥舒瀚对阵的叛军只有3万左右，其素质也不会超过河西，陇右两镇正规军太多。
但真打起来，似乎哥舒瀚的大军完全没有战斗力，一触即溃。
就算只考虑哥舒瀚20万大军中的那10万正规军，然后就算崔乾佑用火攻干掉5万唐军
，那双方剩下的实力还是5万对3万，唐军占优势啊。
为什么实战似乎哥舒瀚的20万军队瞬间就灰飞烟灭了，甚至没有什么值得一提的抵抗，
完全象一伙乌合之众？ |
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d********y
发帖数: 6566 | 43 项羽，汉尼拔，都是不世出的千古名将，战术领先对手一代，常常以少数兵力歼灭击溃
大部敌军。打出许多经典的战役。
但是，他们一个共同的弱点，战略意识不行。
轻视根据地的建设，导致战斗力极强的军队越打越少。
还有，不怕神一般的对手，就怕猪一般的队友。这2人的队友都实在是太差了。
而他们的对手，汉王刘邦，和罗马帝国，也很相似。面对强敌，他们就像打不死的小强
。一次被歼灭50万军队，一次被剿灭8个军团。没事，第二天又有50万军队，8个军团。
这再一次说明，战争不完全是依赖武力。一个强大的经济基础是相当重要的。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 44 主要刘邦当时意气风发呢，觉得带着56万军队基本天下可定了，这不项羽
的首都都被轻易地打下来了，项羽原来是虚有其名。所以带着全家就当旅游了。
没想到没过几天，就会被项羽带3万人给击溃了。幸亏有韩信手下8万军队
没怎么乱，阻击了项羽。给刘邦创造了条件，稳住阵脚后来又收拢了20万
军队回来。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 45 秦朝总人口2000-3000万吧，秦末没闹饥荒，主要是秦法太严厉才导致各地起义，
陈胜吴广起义是因为徭役失期，刘邦也是一样，因为要被砍头所以才起义。
秦赵两国都可以动员总共100万军队出来决战。刘邦当时已经尽领秦燕赵魏韩齐
旧地，弄75万军队出来不难啊。 |
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T****i
发帖数: 15191 | 46 这里说的“人心”，不是人民的心，而是人材的心。对比一下皇太极对人才的渴望，和
大明动不动就杀武将和有能力的文臣，高下立判。杀袁崇焕的影响是巨大的，多少人寒
了心。大明那么多的人口，可用的人材却就那几个，够抗清就不够镇压农民起义，这明
明是人材选拔识别机制有问题啊。同样，满清那么点人却有20万军队，而大明几千万上
亿人口，却只有60万军队，而真正有作战能力的也只有20万。这说明国家动员能力非常
差。而动员能力差，至少有三个原因。首先，财政问题，民间有钱收不上来，年年财政
赤字；其次，体制问题，军户制度让当兵的世世代代当兵，而农民世世代代做农民，虽
然到明朝中后期开始有征兵，但效果有限；最重要的，是征兵效果有限的原因，还是人
民没有国家民族观念，所以征的兵不愿意到其他地方效力，除非给高薪。比如打倭寇，
就得靠浙江福建本地的兵员，而抗清就得靠辽东人自己。只要灾难没到自己头上，其他
的地方马照跑舞照跳，象没事一样。
当然民族国家是近代的产物，不能强求古人。可是明朝是很特殊的，因为前面蒙古的残
暴异族统治，至少让大明的中上层已经初具民族国家观念。说到底，还是人心散了，队
伍不好带了。现在国内局势... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 508 | 47 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: wenyuan (who+am+I), 信区: paladin
标 题: 伐清_第五十三节 惨痛（下）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 27 07:47:08 2013, 美东)
根据李自成和吴三桂的誓约，李自成不但立刻将太子还给了他，而且还答应让出北京城
，让吴三桂去辅佐明朝的太子，“自誓以后，各守本有之疆土，不相侵越，所有大顺已
得之北京，准与五月初一交还大明世守。”而誓约的最后一句则是：“如果北兵侵扰袭
掠，合力击之，休戚相共。如违此誓，天地亟之。”
“归还北京，做摄政王，闯王开出的条件真是很不错啊。”如果不是有前世的经验，邓
名估计大部分听到这个条件恐怕都会心动，毕竟当时清军还没有在关内成功立足过，如
果吴三桂不献山海关的话，估计还是不能；而吴三桂凭借这样的功劳，很有可能成为曹
操一样的人物，挟天子以令诸侯。虽然巩焴没有讲，但邓名觉得李自成开出这个条件的
时候，肯定会认为至少能安抚吴三桂一段时间，但却没有想到吴三桂毫不犹豫地倒向满
清了，放弃了独立权，掌握朝政的机会、以及再造朝廷的功勋，剃发投降了多尔衮... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 48 成都帝国分明有14万军队，赵匡胤居然只派了5万军队去征讨，而且还分南北两路，每
支不超过3万。
孟昶其实集中军力各个击破，就把赵大打翻了。
赵大这个战略安排很轻视敌方啊 |
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k**o
发帖数: 15334 | 49 日本人事先确实获得了消息，毕竟15万军队要来打你了，你不可能还啥都
不知道。日本军队已经在高度待命状态，一开始就是当地守备部队先挡着，
然后军队迅速来援。
日本人有个优势，就是蒙古人渡海不能大量带马，骑兵很少。而日本方面有
武士组成的骑兵部队，战斗力非常强。日本武士这个兵种，如果之前没有对战
经验，以一敌百也不是不可能。后来到了明朝，几十个日本浪人就可以打的
几千明军抱头鼠窜。后来明朝付出了数十万军民伤亡的代价，才有戚继光
摸索出了怎么对付日本武士的一套战法。说白了就是十几个人对付一个，
用长兵器和盾牌不让其近身，然后慢慢磨死。
幸亏日本武士也是个人数不多的兵种，日军绝大多数还是足轻。否则后来
万历年间日本侵朝鲜，发动20万部队，如果都是武士的话，我估计直接就
推到北京了。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 50 凤凰博报：沙皇曾想把中国东北变“黄俄罗斯”
1949年12月16日的《观察》发表一篇时任国务院副总理的郭沫若的诗歌《我向你高
呼万岁》，诗中竭尽一切想象吹捧苏维埃领导人斯大林，将其称为“全人类的解放者”
、“你是以宇宙的生命为秋，你是以宇宙的生命为春”、“死了若干次”又复活了……
放到其他任何时候，这种诗歌人们会觉是极其不正常，远远超过了儿子对于父亲的崇拜
。而在当时的环境下，公开发表的这种论调居然是可以接受的，因为中共最高领导人毛
泽东已经带头抒发他对斯大林的 “敬爱”：“斯大林是我们敬爱的父亲和导师！”，
“我们中国共产党，中国共产党的每一个人，都是斯大林的学生”。
无论这种吹捧是发自内心还是基于恐惧，已经深刻说明斯大林和苏俄对中共的征服
完全是深入人心的，而在斯大林的眼中，中共共产党不过是奶油做的而已。因为中共从
建立、发展壮大直至最后夺取江山，从物质到精神上都完全处于苏俄的支持控制下，所
以苏俄完全可以一副高高在上却处还被征服者推崇备至。
据2002年在中国被译成中文的《季米特洛夫日记选编》和《联共（布）、共产国际
与中国苏维埃运动》一书所揭示的历史来看... 阅读全帖 |
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