L*****d
发帖数: 5093 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: LionGod (hedge), 信区: Military
标 题: 环球网社评：155名被释回国伐木者不是英雄
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 30 17:05:51 2015, 美东)
http://opinion.huanqiu.com/editorial/2015-07/7150010.html
7月30日，155名中国伐木工人离开缅甸密支那监狱。
缅甸总统吴登盛今天签署大赦令，立即释放6966名服刑人员，其中包括不久前被缅
甸判刑的155名中国伐木工人。这批获释的中国伐木工人已于今天下午离开密支那监狱
，乘车前往中缅边境。
这155名中国人是本月22日以非法砍伐木材罪名被密支那地区法院判处重刑的，其
中150人被判监禁20年，这是中国公民近年来在国外同一批被判重刑人数最多的一次。
中国驻缅使馆领保人员就此事与缅方进行交涉，缅甸官员曾向媒体表示缅甸公民在外触
犯法律时同样会被所在国家的法律判刑，中方不应用外交手段干涉对中国伐木工判决。
中国舆论不应将缅甸总统的特赦朝着“缅甸屈服于大国压力的结果”的方向... 阅读全帖 |
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H********g
发帖数: 43926 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hotbull (辣牛), 信区: Military
标 题: 我国拟于抗战胜利70周年之际特赦四类服刑罪犯
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 24 04:50:21 2015, 美东)
大赦天下，举国同庆
新华社北京8月24日电(记者崔清新、陈菲) 十二届全国人大常委会第十六次会议24日审
议了全国人大常委会关于特赦部分服刑罪犯的决定草案。草案规定，为纪念中国人民抗
日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，对2015年1月1日前正在服刑、释放后不具有现
实社会危险性的四类罪犯实行特赦。
受委员长会议委托，全国人大常委会法制工作委员会主任李适时在作草案说明时说
，特赦是国家依法对特定罪犯免除或者减轻刑罚的制度，也是一项国际通行的人道主义
制度。新中国成立后，根据宪法，国家先后进行过7次特赦。现行宪法规定，全国人大
常委会决定特赦，国家主席发布特赦令。在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争
胜利70周年之际，特赦部分服刑罪犯，是实施宪法规定的特赦制度的创新实践，具有重
大的政治意义和法治意义。从党和国家层面看，可... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 3 不是犯有别的罪么，把别的罪给赦了就成了。
对了，薄谷开来应该能赦了吧? |
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d****o
发帖数: 32610 | 4 王歸自克夏，至于亳，誕告萬方。王曰：「嗟！爾萬方有眾，明聽予一人誥。惟皇上帝
，降衷于下民。若有恆性，克綏厥猷惟后。夏王滅德作威，以敷虐于爾萬方百姓。爾萬
方百姓，罹其凶害，弗忍荼毒，並告無辜于上下神祇。天道福善禍淫，降災于夏，以彰
厥罪。肆台小子，將天命明威，不敢赦。敢用玄牡，敢昭告于上天神后，請罪有夏。聿
求元聖，與之戮力，以與爾有眾請命。上天孚佑下民，罪人黜伏，天命弗僭，賁若草木
，兆民允殖。俾予一人輯寧爾邦家，茲朕未知獲戾于上下，慄慄危懼，若將隕于深淵。
凡我造邦，無從匪彝，無即慆淫，各守爾典，以承天休。爾有善，朕弗敢蔽；罪當朕躬
，弗敢自赦，惟簡在上帝之心。其爾萬方有罪，在予一人；予一人有罪，無以爾萬方。
嗚呼！尚克時忱，乃亦有終。」 |
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n****4
发帖数: 12553 | 5 海军政治工作部主任杨世光中将被调查
早前有港媒消息称，中国海军政治工作部原主任杨世光中将2017年4月落马。6月19
日，杨世光狱中忏悔书在网上曝光。6月20日，已落马的中共海军原政治工作部主任杨
世光在狱中的忏悔书传出。忏悔书称，〝欺君之罪〞可杀无赦，恳求中央给一颗子弹让
其速死。港媒曾披露，杨被调查，是军方彻底清除郭伯雄、徐才厚流毒的又一〝余毒〞。
杨世光在这份长达14页、逾8000字的忏悔书中称，〝习主席把我放到如此重要的岗
位，我不思感恩，不思重托。〞获晋升后，〝个人主义膨胀〞、〝沉浸在个人奋斗成功
的喜悦〞之中。
杨世光称，去年下半年，东海舰队有多名后勤干部被调查时，自己仍旧〝心存侥幸
，继续收受东海舰队后勤部部长刘继祯、东海舰队工程指挥部主任马启平的贿款〞，并
认为〝做官也应当发财〞，累此曾收受了刘继祯40万美元，推荐他担任海军后勤部部长
，但没有成功。
忏悔书说，自己的受贿行为绝大多数发生在十八大之后，〝发生在习主席把我提升
为海军政治部主任之后〞，因此〝其性质之严重，影响之恶劣，达到了登峰造极的地步
〞。〝有禁不止，就是对着干，其他工作做得再好，也是伪忠诚，无法抵销这个... 阅读全帖 |
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e**a
发帖数: 492 | 6 在城南还只是什么菠萝油的时候，我压根对她没丁点儿好印象。
一方面我不喜欢她比我时髦的样子，我只吃过菠萝包，她却开口就是什么菠萝油王子麦兜包。随便起个名字玩游戏，她找来那么个稀奇古怪的名字吓唬哦，害得我从头到尾没敢动她，结果被她动了。
另一方面，当菠萝油张牙舞爪的把柔的羽岩从角落里揪出来乱加调戏，还害得她一不小心露了真身时，我更是恨透她了。虽然嘴上还是微笑着说友谊第一比赛第二，可我的心里肯定是骂过她的，譬如：你是个坏女人！以后杀无赦！
坏女人的印象一直维持到她突然改了名字叫城南旧事，记忆里她似乎还慷慨的送了我个名字叫清水香城，我对她简直是刷的一下子肃然起敬了。杀无赦的决心也被她之后的甜言蜜语给泡的无影无踪……
城。南。旧。事。
这四个字真的好看，像一张泛黄的旧照片。它的背后一定会有一个故事，而她，就是故事里那位外表阳光内心悲伤的女主角。
……
……
夏末的日落，老城墙，脚踏车的影子斜斜的靠在墙上。
男孩叹了一口气，女孩两行眼泪掉下来……
……
……
我就这么一直被她的名字感动着，默默的，不曾告诉她。
直到某天，在图书馆，发现。
原来城南旧事还真是一个故事，一个长得被写成一本书，放 |
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z********f
发帖数: 452 | 7 丞相汪兆龄摸透了张献忠的心事，他说：“ 蜀民剽悍，臣先言之，今则然矣……而蜀
人德不知怀，威不知畏，屡抚屡叛，是蜀人负皇上，非皇上负蜀人也……以臣愚意，莫
若先将在城人民，尽行屠戮……此制剽悍安反侧之善策也。”
张献忠深以为然。恰值一六四五年十一月，大西军在汉中前线连连失利，清军节节
进川东，川南又逐渐为南明军队攻占。张献忠决定，剿灭各地城市人口，以彻底消除内
应。
两名传教士较为详细地记载了屠戮成都的过程。以下是他们的叙述：
一千六百四十五年十一月二十二日，张献忠打算剿洗全城居民。他事先安排好一个
探子大张旗鼓地跑进城来汇报，说一路敌军大队将到，须当操练兵马，以作御敌之计。
第二天，张献忠动员人马，做出将赴战场的姿态。他先召集各营军官，在高度保密的情
况下开了一个会，传达了“剿洗全城，不留一人”的命令，命令说“成都百姓已暗通敌
人，勾引大队入川，故当剿灭此城居民。尔等各宜秘密准备，不得遗漏军情”云云。众
军官会后回营，预备明日大屠之事。
第二天，两位传教士见张部大军军队纷纷出城，聚集在城外的空地上，尚不知他们
要做什么。不久，传令兵来到，通知各官员并通知两名传教士，今天将发生大的变动... 阅读全帖 |
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T****r
发帖数: 22092 | 8 http://www.niubo.cc/blog-30209-4600.html
吴宓——爱的练习题
吴宓的第一任妻子是陈心一，吴宓的同学陈烈勋的妹妹。从这段感情开始，吴宓便
显露出了造成自己一生婚恋悲剧的性格特质——反复与犹疑。
两人订婚几个月后，吴宓就后悔了，不想结这个婚，朋友汤用彤劝他：“取消婚约
情理不容，你前面既然已经答应，陈家可能已经将此事通知了亲朋，你后来忽然取
消，人们会怀疑陈心一有什么不能容忍的、无法改变的毛病，这要一传十、十传百
，可了不得，将来陈心一背着这个‘莫须有’的黑包袱，如何能嫁得出去﹖你该为
她、为她家想想。”
吴宓还是善良的，他履行了婚约。陈心一温顺贤良，伺候得吴宓很周到。但是吴宓
还是不太确定，陈心一是不是最好的选择。他今儿个觉得陈心一“呆滞”、令自己
痛苦。明儿就觉得陈心一贤良，有她相伴此生无憾。感动着感动着，又发觉她感情
不够丰富，让自己活在婚姻的痛苦深渊里，维持这段婚姻自己是做出了巨大的牺牲
的呀。吴宓反复倒带，左右互搏，不能平衡。
虽说“在这个世界上，即使是最幸福的婚姻，一生中也会有两百次离婚的念头和十
次掐死对方的想法”，可这频率也太快了，温... 阅读全帖 |
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M*********e
发帖数: 1988 | 9 主要是读的遍数太多了。每天睡觉翻两页，这么多年都不知道翻了几遍了。
很难想象新红楼怎么拍。我觉得他们拍不出精髓来。那里再去找第二个黛玉？
当时的角色哪怕是小角色，形象都特符合。比如贾琏，果然就是翩翩美公子，处处留情
的样子，但是又不猥琐。其实这个人书里也写得他满正直的，但是又不愚。对尤二姐很
情真意切的。
贾蓉，就稍微猥琐一点。贾珍就更猥琐了。更猥琐的是贾赦和贾瑞。记得有一个镜头，
贾赦凑过去闻人家丫头头发上的香味，靠，真是受不了阿！
红楼在聚首的时候王扶林说当时不用名演员的原因就是因为缺少纯真，提到了意绵绵静
日玉生香，这一幕拍的是特好，小儿女情态，特别干净特别美。
昨天看天涯，有很多纪念贴，一进去就是葬花吟，本来还不是很难过的，一听起这个曲
子一下子就哭了。不仅仅是惋惜晓旭，更是惋惜美的逝去。如花美眷，似水流年。如何
不让人心痛？！ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 3:28 我 實 在 告 訴 你 們 、 世 人 一 切 的 罪 、 和 一 切 褻 瀆 的
話 、 都 可 得 赦 免 ．
3:29 凡 褻 瀆 聖 靈 的 、 卻 永 不 得 赦 免 、 乃 要 擔 當 永 遠 的
罪 。
3:30 這 話 是 因 為 他 們 說 、 他 是 被 污 鬼 附 著 的 。
這裡的世人是不是只指基督徒，被污鬼附著的是不是只指基督徒？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 11 今日，如同耶穌的時代，有某些福音原則及教儀是主告訴我們必須學習及服從的。原則
即是一種信仰或一種教訓。教儀就是一種典禮或儀式。福音的兩個首要原則是對主耶穌
基督的信心及悔改。洗禮是福音的首要教儀。主給與祂的使徒的指示之一是「所以你們
要去，使萬民作我的門徒，奉父子聖靈的名，給他們施洗，凡我所吩咐你們的，都教訓
他們遵守。」（馬太福音28：19-20）
• 唱：「神靈如火
• 福音的原則和福音的教儀如何不同？
我們為何必須受洗?
為了我們的罪的赦免我們必須受洗
假如我們悔改，並受洗，則我們的罪經由耶穌基督的贖罪將被寬恕。
從經文中我們知道，施洗約翰曾「在曠野施洗，傳悔改的洗禮，使罪得赦。」（馬可福
音1：4）使徒彼得教導說「你們各人要悔改，奉耶穌基督的名受洗，叫你們的罪得赦」
（使徒行傳2：38）保羅歸信後，亞拿尼亞對他說：「起來，求告他的名受洗，洗去你
的罪。」（使徒行傳22：16）
我們必須受洗成為耶穌基督教會的教友
「所有那些在神前謙抑自己，渴望接受洗禮……已確實悔改他們的罪……就以洗禮接納
他們加入祂的教會。」（教約20：37）
我 |
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m****a
发帖数: 9485 | 12 第一百零八篇
一八三五年十二月二十六日，在俄亥俄，嘉德蘭，透過先知約瑟 · 斯密給予的啟示〔
教會史，2:345〕。這一篇是因列曼 · 施曼的請求而獲得，他之前已被按立為大祭司
和七十員，他來找先知，請求得到顯明他職責的啟示。
1–3，列曼 · 施曼的罪得赦；4–5，他要被算在教會居領導地位的長老中；6–8，他
蒙召喚傳福音和堅固他的弟兄。
1 我的僕人列曼，主實在這樣告訴你：你的罪赦了，因為你已聽從我的聲音，今天早
上到這裡來接受我指定的人的勸告。
2 所以，關於你靈性的情況，你的靈魂要平靜，不要再抗拒我的聲音。
3 站起來，從今以後要更小心遵守你過去和現在所立的誓約，這樣你必蒙得極大的祝
福。
4 耐心等待，直到我僕人們召開莊嚴集會，到時你將與我首要的長老們一同被記起，
與我揀選的其他長老一起藉按立而接受權利。
5 看啊，如果你繼續忠信，這是父對你的應許。
6 那將在那天應驗在你身上，使你從那時起，有權利到我派你去的任何地方傳我的福
音。
7 所以，要在你一切言談中、在你一切祈禱中、在你一切勸勉中，和在你一切行為中
，堅固你的弟兄。
8 看啊，看，我 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 跟真神叫板講聖經是很危險的，沒有人提醒你？
馬可福音
3:28 我 實 在 告 訴 你 們 、 世 人 一 切 的 罪 、 和 一 切 褻 瀆 的 話 、 都
可 得 赦 免 ．
3:29 凡 褻 瀆 聖 靈 的 、 卻 永 不 得 赦 免 、 乃 要 擔 當 永 遠 的 罪 |
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o*********6
发帖数: 1856 | 14 馬可福音
3:28 我 實 在 告 訴 你 們 、 世 人 一 切 的 罪 、 和 一 切 褻 瀆 的 話 、 都
可 得 赦 免 : 指人之间的......
3:29 凡 褻 瀆 聖 靈 的 、 卻 永 不 得 赦 免 、 乃 要 擔 當 永 遠 的 罪
不必要解释。 |
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d******l
发帖数: 1145 | 15 且说到了灵柩进京这日，贾母亲自率了邢、王二夫人及尤氏、凤姐、李纨、探春、惜春
等嫡亲女眷，贾赦、贾政率领敕、效、敦、珍、琏、玉、环、琮、珩、珖、琛、璜、琼
、璎、璘、蓉、蔷、菖、菱、芸、芹、蓁、萍、藻、蘅、芬、芳、芝、蓝、荇、芷、范
、兰等一干男丁，无论有职无职，俱披缟着素，苴棒菅履，或坐车，或乘轿，或骑马，
或疾行，都往东出城十里外高丘上站定，铭旌蔽日，帷幄如云，恰如银山匝地，雪浪翻
伏，更有僧尼高宣佛号，各王府亲宅也都设了路祭斋坛，也有送和尚道士念经超度的，
也有送整台素轿车马金银山的，也有送吹打班子的，远薄一点的也都依例送了许多猪羊
香烛并扎了百花亭捧栉侍女来，直将东郊十里亭铺成一片雪山银海。接着，大明宫掌宫
内监戴权也带着一众侍卫内相驾素车打锣张伞而来，与贾政等厮见了，连道“节哀、珍
重”。
一时羽林军护着梓宫队伍来到，执事太监高宣一声“停棺”，顿时鸣锣檀板齐响，
佛号哭声大作，贾母、王夫人等扶着棺材几次哭得昏死过去，贾赦、贾政一边自己哭泣 |
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d******l
发帖数: 1145 | 16 且说到了灵柩进京这日，贾母亲自率了邢、王二夫人及尤氏、凤姐、李纨、探春、惜春
等嫡亲女眷，贾赦、贾政率领敕、效、敦、珍、琏、玉、环、琮、珩、珖、琛、璜、琼
、璎、璘、蓉、蔷、菖、菱、芸、芹、蓁、萍、藻、蘅、芬、芳、芝、蓝、荇、芷、范
、兰等一干男丁，无论有职无职，俱披缟着素，苴棒菅履，或坐车，或乘轿，或骑马，
或疾行，都往东出城十里外高丘上站定，铭旌蔽日，帷幄如云，恰如银山匝地，雪浪翻
伏，更有僧尼高宣佛号，各王府亲宅也都设了路祭斋坛，也有送和尚道士念经超度的，
也有送整台素轿车马金银山的，也有送吹打班子的，远薄一点的也都依例送了许多猪羊
香烛并扎了百花亭捧栉侍女来，直将东郊十里亭铺成一片雪山银海。接着，大明宫掌宫
内监戴权也带着一众侍卫内相驾素车打锣张伞而来，与贾政等厮见了，连道“节哀、珍
重”。
一时羽林军护着梓宫队伍来到，执事太监高宣一声“停棺”，顿时鸣锣檀板齐响，
佛号哭声大作，贾母、王夫人等扶着棺材几次哭得昏死过去，贾赦、贾政一边自己哭泣 |
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c*******e
发帖数: 9475 | 17 王夫人的自白－3
作者：等待与期望
打蛇打七寸，政二爷的七寸在哪儿我很清楚，因此轻易堵了他的嘴。‘扫到角落阴干’
的方法，我想指的就是让众人鄙视她。一个遭到众人不间断循环鄙视的女人是非常可怜
的，她没有任何朋友，没有人和她聊天，吃饭。政二爷是她唯一的救命稻草，她常常抓
着政二爷诉苦，唠叨。男人最怕女人唠叨，因此二爷对她的心也慢慢冷了下来，来我屋
里的次数倒是多了。可怜的阿赵。只要她听话，我也不为难她。因为我不太喜欢为难女
人，虽然事情逼得我每次都不得不为难女人，因为我无法为难男人。
身子恢复以后，我接手了管家的任务。不过我并不能让婆婆满意，婆婆说我在这方面没
有天赋，譬如心太实，太厚道，不精明。大户人家的闺女是不能太精明的，太精明就显
得小家子气。况且我一看到帐簿就头晕，一看到算盘就发怵。那种理科的东西我有点搞
不来。我们家的大奶奶呢，身子一直不好，病病恹恹的，大概是被她的赦大爷气病的。
我过去和她说过几回话，劝她凡事想开。她说，二爷是君子人，二奶奶不用担心，只是
我们的大爷实在混帐，我气啊。过了半年，她就西去了，赦大爷在她出殡那日也只是走
个过场，并不伤心。婆婆和我商量着该给她续弦。 |
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M*********e
发帖数: 1988 | 18 【 以下文字转载自 Whisper 讨论区 】
发信人: MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇), 信区: Whisper
标 题: Re: 抄检大观园 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 18 18:41:16 2007)
主要是读的遍数太多了。每天睡觉翻两页，这么多年都不知道翻了几遍了。
很难想象新红楼怎么拍。我觉得他们拍不出精髓来。那里再去找第二个黛玉？
当时的角色哪怕是小角色，形象都特符合。比如贾琏，果然就是翩翩美公子，处处留情
的样子，但是又不猥琐。其实这个人书里也写得他满正直的，但是又不愚。对尤二姐很
情真意切的。
贾蓉，就稍微猥琐一点。贾珍就更猥琐了。更猥琐的是贾赦和贾瑞。记得有一个镜头，
贾赦凑过去闻人家丫头头发上的香味，靠，真是受不了阿！
红楼在聚首的时候王扶林说当时不用名演员的原因就是因为缺少纯真，提到了意绵绵静
日玉生香，这一幕拍的是特好，小儿女情态，特别干净特别美。
昨天看天涯，有很多纪念贴，一进去就是葬花吟，本来还不是很难过的，一听起这个曲
子一下子就哭了。不仅仅是惋惜晓旭，更是惋惜美的逝去。如花美眷，似水流年。如何
不 |
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s**e
发帖数: 1523 | 19 忍不住了，楼主看过红楼梦？
我不敢说理解得有多深刻，但原文还记得一点。随便挑几点吧。
有一回（好像叫享福人福深还祈福什么的）贾母带着全家去道观祈福，张道士给贾宝玉
说媒那段，说哥儿言谈举止长得和当年的国公爷一个稿子。贾母当时就感触了，说我这
些儿子孙子，就这个玉儿像他爷爷。这可以作为贾政贾宝玉是她直系血亲的例子吧。要
是贾政不是贾母生的，她想有这个感触也没这么理直气壮吧。
至于贾母待两个儿子不像亲生的，更不知道是从哪里看出来的了。贾母在宝玉被打的时
候，先骂贾政，说我倒是有话说，可惜一生没养个好儿子，却教我和谁说去！又对王夫
人说，对儿子好没用，以后他长大了为官做宰的，也不记得母亲了，云云。又质问贾政
当年他爹怎么教训他的。这些话不是亲妈也说不出来。至于她偏疼贾政，书里也说得很
明显，贾赦虽然是长子，却没有什么作为；倒是贾政自幼酷喜读书，祖父最疼，本来要
科举出身的，临终前上了遗本，皇帝直接给了贾政一个官做，一路升得很顺。加上贾赦
好色无德，贾政却品行端方，没有这方面的问题，加上贾宝玉衔玉而诞兆意祥瑞，贾元
春又贵为皇妃的关系，贾母自然比较喜欢二儿子这一房。
还有王夫人为什么喜欢宝钗而 |
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k*********v
发帖数: 923 | 20 一、《红楼梦》主要人物简介
贾母：《红楼梦》写的是一个大家族。祖先曾从皇帝出兵征战，因立功封爵。兄贾演封
宁国公，弟贾源封荣国公，两家府第相连，称荣、宁二府。《红楼梦》开篇时，贾演、
贾源早已作古，第二代人贾代化、贾代善亦已过世。只有贾代善的妻子史老太君（即贾
母）还在。这位金陵世族史侯家的千金小姐嫁到贾家已经五十多年，享尽人间荣华富贵
。她虽然不是《红楼梦》的中心人物，却是荣国府的中心人物。她辈份最高，具有至高
无上的权威性。《红楼梦》第三回林黛玉进荣国府初会贾母，黛玉刚拜见贾母，叙述向
读者提示：“此即冷子兴所云之史氏太君也—贾赦、贾政之母。”看似多此一举，其实
不可或缺。所以（甲戌本）脂砚斋评曰：“书中人目太繁，故明注一笔，使观者省眼。
”就读者而言，作者的提醒标出了贾母在贾府的至高无上的权位。
贾母是贾赦、贾政的生母，是贾敬的婶娘，贾琏、宝玉、元春姐妹的祖母，贾珍的叔祖
母，林黛玉的外祖母。史湘云的姑奶奶，薛宝钗的远支姨姥姥。荣国府的日常生活都是
以她为中心，围绕她的行动展开的。她每天生活的主要内容就是享清福，寻开心。吃酒
、打牌、听戏、逛庙、说笑话、行酒令……。这座贵族的府第 |
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m***5
发帖数: 206 | 21 中秋夜重读红楼梦第七十五回，贾府合家在凸碧山庄赏月，贾赦说笑话暗讽贾母偏心，
后又故意称赞贾环的诗做的好，竟然说“以后就这样做去，这世袭的前程就跑不了
你袭了”。难道曹老先生在此暗示贾赦非贾母所生，也是庶出的吗？又或者贾母本来是
续弦，有可能吗？
如此便解释了为什么贾母和小儿子住了，不是吗？ |
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l*****f
发帖数: 13466 | 22 介个。。。
有嫡子的话，要过继做什么？就书论书的话，自然赦，政都是嫡出。世袭自然是立嫡立
长。荣国公府，赦继其名（一等将军），政继其实（住荣禧堂）
王夫人跟贾敏这个，书里没有任何暗示阿。况且，林姑娘初来时王夫人对她还是不错滴
。。。只是这个做妈妈的，看到自己宝贝儿子因为一小姑娘时哭时笑，疯疯癫癫，还挑
唆着他不读书不求上进，自然心里不爽 |
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z**********g
发帖数: 209 | 23 红楼梦的不完整，也带给我们另外一个乐趣，就是每个人心中，都有自己的一部红楼，
可以有无数个不同的结局。
但是不喜欢那些所谓的红学家们，还分成哪派哪派的，非要把小说里的人物安到真实生
活的人物上。嘿嘿
接下来的，是我心中十二钗之一的秦可卿的命运：
从曹公对红楼的描述，整个家族，尤以宁国府为重，对于二性间的关系，是很开放的。
“仁义礼教”的名声，只是最后一块没有戳穿的摭羞布，但是也借由焦大之口，露出些
许风声。所以我感觉，秦可卿与贾珍是半推半旧在一起的。
至于贾蓉，我想他也是知情的，一是不敢反抗自己的父亲，二是对于女子的不在乎，记
不记得尤二姐做的梦---“尤三姐说，你虽有改过之心，但已将父子兄弟置于...(这二
个字不认识，所以也没记住，哈哈)，天也不容你”。这里的父子，说的就是珍蓉。所
以第三点原因，上梁不正下梁歪，老爹吃肉我喝汤的心理吧，整个的伦理观念都已经颠
倒了。
在宁国府，是贾珍独大的，虽然赦政二老管得到，基本是没有人学舌去的，就算学去了
，赦老的为人，老色鬼一枚，如果没这经历，只有照着学样的。至于政老，顶多皱皱眉
头, "虽说我是叔叔，倒底是别人有家务事，我是不好多管的"， |
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j******n
发帖数: 1568 | 24 刘的解释引用了许多从前红学研究的成果。可卿如果没有来历，贾府也不会让长房长孙
娶一个育婴堂抱回来的女孩。至于大出殡，不是要认栽。大型的葬礼历来就是社交活动
的重要场所。可卿的葬礼就是要给自己这一方的势力鼓劲，同时向中立的派别宣示自己
的力量。贾府在政治投机上，本来走的就是两面下注的套路。宁府和荣府分别支持不同
的派别。不把鸡蛋放在一个篮子里。后四十回中贾府被抄家，也只涉及宁国府和贾赦。
那段文字的风格比较类似前八十回，即使不是曹公的原作，也必然与原作大有关系。老
曹原来的构思，贾府的败落应该不是一朝丧尽。先是宁国府和贾赦一房被查抄，然后贾
政这一房有过短暂复兴（见李纨的判词），最后才彻底败落。这和历史上曹家的起落是
一致的。 |
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c******u
发帖数: 59 | 25 我觉得贾琏是随宁国府的贾珍排行的，
宁国府继承爵位的是贾敬，后传位给贾珍，贾珍被称为珍大爷；
荣国府继承爵位的是贾赦，冷子兴在演说荣国府的时候说过“赦公，也有二子，
长名贾琏”，所以贾琏是会袭官位的，排在宁国府的贾珍后，被称“琏二爷”。
贾宝玉不袭官位，所以贾政那一房单独排名，长子贾珠，珠大爷，次子宝玉，宝二爷。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 26 那要是换了明朝靖难时的背景呢? 有明一朝敢和皇上动手的王爷可不少.
贾府作为顶尖勋贵,军队里的影响力可不小.迎春的婚事就透露出一点细节.贾赦不顾贾母和贾政的
反对也要把女儿嫁给孙家.就是维持这种影响力的手段.在这一点上,贾赦的眼光其实比贾母和贾
政高明.知道贾府的根基是啥. |
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b**y
发帖数: 1970 | 27 被新版炒得居然重看了87版
87版里面，宝姐姐虽然不乐意，还是让薛姨妈去给宝林说亲，还是很可敬的。而袭人的表现，简直是超级贱人……
贾珍贾赦邢夫人很糟糕，倒是本来的了……
其实我很高兴看到贾珍被写得这样坏……刘心武把他写太好了
王夫人真正是个刻薄忘旧的人，也够“天真浪漫”；比较下来王熙凤其实蛮可怜……其实贾琏人还是不错的，看着抄出来那几箱当票，他不知道啥想法……
贾雨村演得太像了，也是个超级贱人
看到贾环的表现，简直是无话可说……
再想想贾赦说的老太太西去后一定不放过鸳鸯……哦呵呵，反正都完了……
后头崩盘写急了，有点匆忙感。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 28 按你们这个思路倒也说得通，王夫人原想把自己的侄女嫁给贾珠，谁知道贾珠贾政嫌她
粗鄙不识字所以娶了国子监祭酒的女儿李纨。王夫人不得已只得做媒把王熙凤嫁给了同
样粗鄙的贾赦的儿子贾琏（贾赦既然能把女儿嫁给一个武官，看来对儿媳女婿的文化程
度并不在意）。所以一直对李纨心怀怨恨，不让她处理家务。 |
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c******u
发帖数: 59 | 29 大概看了一下，觉得楼主自己想太多，书看得不够仔细。
第一，贾赦是继承爵位的。第二回《冷子兴演说荣国府》讲的很明白，“长子贾赦袭着
官；。。。皇上因恤先臣。。。遂额外赐了这政老爹一个主事之衔。。。”
第二，我觉得不能从贾琏不是邢夫人亲生的就推测他不是嫡子吧。邢夫人是续弦的，如
果贾琏的亲生母亲是正室的话，那贾琏就是嫡子啊，还是长子，应该有资格继承爵位的。 |
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e**********a
发帖数: 279 | 30 最近看了很多明间的高人的见识， 多亏了新红
其实， 我也是觉得贾琏应该是长子， 但不是嫡生， 亏得后来的正室刑夫人自己没有
所出， 所以不影响他的地位。
而且， 在凤姐和平儿有一次谈论到探春的庶出影响她将来的嫁人时，也说了， 比不得
男的， 庶出的影响不大。
我严重怀疑， 而且看之前有人比较过几个版本的邢夫人对迎春的话时， “前人”所生
。 我觉得我的版本是， 有点像王熙凤和后来的尤二姐之间的那样。
王是正妻， 可是只有巧姐， 后来怀了个哥也掉了，
如果尤二姐没有死， 顺利生了个儿子， 那这个儿子的地位就是贾琏。
虽说迎春还要叫贾琏是哥哥， 那就是说， 当年贾赦的第一任明媒正取的大老婆比小老
婆还要晚生，先有妾生了长子贾琏， 然后夫人生了“迎春”， 然后迎春和贾琏的妈妈
都死了， 然后贾赦续弦了邢夫人。
要不然， 实在无法解释， 如果迎春也是姨娘生的， 凭什么一个嫂子（邢夫人）在那
里比照着自己家的姨娘和小叔子家的姨娘， 还要说自己家的要好10倍。 虽然赵姨娘在
书里是丑角， 可是贾政当初能纳了她， 还让她连生两个， 后面还有她伺候贾政休息
时告状， 实际情况她的地位应该要好一点的。 |
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h**n
发帖数: 1232 | 31 什么嫡子不嫡子的，贾赦根本就没嫡子，于是庶出的就按岁数排呗。应该说贾琏根本就
是贾赦唯一的儿子，至少在凤姐初嫁的时候（后面似乎有个贾综，程高本依稀提过一点
，脂本则根本没提贾综跟邢夫人有接触，即便从程高本，贾综第一也是庶出，第二岁数
非常小，基本可视作凤姐嫁过来以后才出生），这个大老爷独子的身份还是不算辱没王
家的凤哥儿的，可视为门当户对。 |
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h**n
发帖数: 1232 | 32 嗯，这段看起来的确有些版本是写的矛盾。谢谢。
妻所生”，戚 本作“赦老爺之妾所出”，夢序本作“赦老爺姨娘所出”。庚辰本作“
政老爹前妻所出”，己卯 |
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j******n
发帖数: 1568 | 33 我同意, 这的确是个反例. 贾赦有个嫡子只是我的猜测, 并没有很强的证据. 我只是从中秋家宴
上读出贾赦内心里对贾政有个嫡子很嫉恨. 反推出他当年可能也有过嫡子. 这不是证据, 只是推
论,所以没有写到顶楼的帖子里面去. |
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h**n
发帖数: 1232 | 34 贾琏比贾珠大还是小？
我大胆假设一下：最早的构思中，贾珠是贾赦的儿子。早死。（冷子兴的演说咱们今天
看到的是多次修订后的定稿，不一定是贾珠叫珠大爷，贾琏叫琏二时候的想法）
李纨和凤姐应该是一个公婆手下的一对妯娌，由此对比二人性格。
原本贾政有长女元春，长子宝玉到来的很晚对于王夫人是个accident，这是为了表示宝
玉出身的神秘性，表示是神仙下届，故此王夫人晚年得子。
后来作者为了突出宝玉的出众与得宠受重视，须加强贾政这一脉，亦须突出贾母对贾政
的喜爱使得对宝玉的爱更顺畅自然，也让宝玉的绮罗膏粱来的更风光更合理些。另外邢
夫人贾赦都需要作为反面人物来写，故此把贾珠移往贾政一支，也使得有独子守着的李
纨日子过的比较清净，因为若李纨作为同一公婆手下寡嫂，则必被凤姐嫉妒（凤姐无子
）欺凌，则凤姐身上的错处太大，作者不太愿意处处抹黑凤姐，因此将李纨母子作为受
特殊保护的人置于大观园中，做一尊竹篱茅舍虽不富丽倒还能甘心的大菩萨。
如果这个假设成立，则琏二就有了出处，但贾珠移至贾政名下之后，宝二就有了出处。
矛盾处，估计抄书的也不大明白，于是只好保留了。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 35 我有个猜想, 但是因为卡在贾兰的年纪上, 需要贾兰是同宗子弟给贾珠承嗣才行, 所以前面没
有说出来. 贾赦可能从前有个大点的嫡子, 所以贾琏是二爷. 后来这个嫡子早夭, 继承关系转
到贾政这一支. 但是贾政当时只有贾珠这么一个嫡子, 所以贾琏依然是贾珠之后的第二顺位继
承人, 仍然称作二爷. 等到宝玉出生, 继承关系转到贾政一房已经不可动摇, 贾赦一房将来必
定是旁支,所以宝玉也称作二爷. 宝二爷这个称呼的出现表明贾琏的地位有实质性的下降.因此
贾琏才彻底断了做官的念头.
宝玉在书中, 不仅仅是得到贾母宠爱那么简单. 从家里家外那么多人对宝玉的态度来判断, 宝
玉确定是贾府未来的继承人. 如果不是继承关系已经明确, 凭你带了块玉出生, 贾府那帮势利
眼又哪会理他. |
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b**y
发帖数: 1970 | 36 就算贾赦和邢夫人没得生嫡子了，假如邢夫人又挂了，贾赦娶个年轻正妻呢？
贾政阶级斗争的弦松得太快了吧？ |
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j******n
发帖数: 1568 | 37 你把宁国府和荣国府混在一起到底是什么意思啊. 贾珍继承的是宁国府的爵位, 怎么又
会变成荣
国府贾赦的接班人?
贾政能继承贾赦的爵位, 是因为两人尚没有分家. 这在明史中有先例. |
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j******n
发帖数: 1568 | 38 第一.我只统计了国公一级传承中兄终弟及的情况, 并不是说有明一代就只有这五六个
例子.
第二.你还没有回答我的问题. 如果按照你坚持的爵位继承方案, 为什么在这五六个例
子中死去的长兄一房没有从族中子弟中立嗣, 反而让弟弟袭了爵位. 而且其中有几例有
明确的记载以后爵位一直在弟弟一房传承下去.
第三.我从来不否任兄终弟及是辅助手段. 但是你为什么认为兄终弟及就不适合贾府的
情况? 请不要再重复贾赦已经袭了爵位这个论据. 我给了你反例, 如果你没有很强的证
据或者逻辑去驳倒这些例子, 打再多的字也没有用.
第四. 贾政袭爵在我看来符合传统的继承制度. 我的理由是贾赦和贾政没有分家, 因此
还保有继承权. 你认为这个前提不成立, 请给出理由来. |
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b**y
发帖数: 1970 | 39 有一个版本里有这么一句话，说是贾赦在贾琏之前还生了一个儿子但是早夭，名叫“瑚
”。曾经有人据此说明为什么贾琏是“二爷”。但是这句话不是每个版本都有。
至于贾宝玉为什么受宠，也许不仅是继承爵位的问题。正因为他年纪小，才宝贵……试
想王夫人，原本生过一个嫡长子，夭了，连孙子都快有了，两个姨娘虎视眈眈，她居然
又生出一个儿子来，这正妻的地位固若金汤，这得宠的明证也让她一辈子扬眉吐气。后
来又有女儿封娘娘，那是后话了。对比下邢夫人，她为什么事事顺从贾赦呢…… |
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h**n
发帖数: 1232 | 40 费婆子“起先也曾兴过时”，也就这么一句话吧？应该是发生在邢夫人当初刚嫁过来时
，有点新鲜意思，邢夫人手里还有点私房，说话还有人听，要求也曾得到满足，作为长
房夫人尚有地位。
而王夫人嫁入贾府应该早于邢，最主要的是王家的陪嫁丰厚，娘家势力可利用的人脉多
。以邢夫人娘家的单薄，两人共同执政是可能的，但时间不会长。以邢夫人的个性其实
缺乏左膀右臂，纵使费婆子这样的陪房，她未必当他心腹。无论如何，仅凭此费婆子“
兴过时”就推出邢夫人是被王“夺权”（很有一种可能是被贾母免了职），这样的解读
并不确切。
再退一步说，就算王夫人是在邢夫人后面成为当权派，也无需由此得出贾赦邢夫人痛恨
宝玉的结论。赵姨娘恨凤姐宝玉恨成那样，对俩人的态度还是有点分别的，她对马道婆
能说出宝玉小孩子长的得人意，可见对于宝玉个人她并无太多的成见。也就是说贾赦邢
夫人纵算是对宝玉未来袭爵犯点醋意，对他这个孩子，扯到痛恨就还是过了。而赵姨娘
、邢夫人恨凤姐，就不单是利益冲突，在人格和性格上，在为人处世上，都是深恶痛绝
的。这是区别。
扯了这么多的目的是：我不赞成逐字逐句地推敲红楼梦，仿佛句句后面有玄机需要猜想
，仿佛红楼梦是本充 |
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S****G
发帖数: 326 | 41 这通吗？这种考据恨不得在红楼外自己从新写出一部来。书里只有巴结贾母的，哪有贾
母去巴结别人的？贾赦现袭着，贾母都看不上眼，为什么这么重视潜力股？贾母年纪那
么大了，怎么会等着自己大儿子死，贾政袭贾赦的官？ |
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h**n
发帖数: 1232 | 42 从小说本身解释，就是辈份最高的贾母在堂，既喜欢小儿子贾政，又兼带着一群孙儿孙
女享受天伦，贾母和睦宠爱的王夫人与凤姐当家，所以跟着贾母住。这边人丁既兴旺，
家庭内部往来大事又须在贾母这边开展，自然住正房。贾政一脉住正房的另一个可能性
是因为元春已经入选，所以宫廷送往迎来也须在正厅处为宜。
贾赦的房子“其房屋院宇，必是荣府中花园
隔断过来的。进入三层仪门，果见正房厢庑游廊，悉皆小巧别致，不似方才那边轩峻壮
丽”，贾赦袭爵而不上班，天天和盛装丽服的姬妾厮混，这种生活方式为贾母不喜，所
以分开单住彼此都方便自在。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 43 这有什么矛盾的? 你自己先入为主, 故意把别人的话曲解而已. 贾赦贾政两房这么大的
矛盾,如果
只是为了讨好贾母, 邢夫人当着贾母的面做做样子就是了, 何必在自己家里还要做出这
副样子.早
就有分析说过, 二十二章这一段是贾赦一房最后一次试图和贾政一房修复关系的表现.
你读书鸡
零狗碎, 缺乏整体的把握, 看别人的帖子也总是挑毛刺. 你也不用再回我的帖子了, 我
没时间陪
你磨嘴皮子.
贾府 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 44 赞MM，贾赦此说有自我解嘲兼不满的意思，意思是自己虽然有爵贾政无爵，但在家里不如贾政有地位，在外面也不如贾政风光，皇帝不赏老妈不爱，要个婢女当小妾都要不过来。贾赦感觉自己实际的处境就跟贾环一样尴尬。 |
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h**n
发帖数: 1232 | 45 呵呵，你跟我的意见其实差不多：贾赦说这话无非就是个不着边际的发泄，主要是跟贾
母的溺爱及贾政一房的势力有关（如元春的因素）
要是这样，江豚同学费了半天劲建立的袭爵说岂不还解释不了贾赦对环老三的预言吗？
这话太伤他心了。
皇帝把爵夺了给贾环得概率基本为0， 庶出这个已经决定了他的命运
。家族只能有1个，而家产还能有个庶子分的少点多点的余地，在爵位上面是没有的 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 46 贾政一房有哪个人流露过对隔壁爵位的羡慕没有？爵位到底不是最核心的矛盾。大家最关心的是啥：皇恩和圣眷。不信可以仔细看看贾赦大老爷几次被皇帝召见？得到过皇帝的什么赏赐？元春受封贤德妃，皇帝只召贾政一人入朝，却跟名义上的一家之主贾赦没啥事，远近亲疏一目了然。根据元春的判词：榴花开处照宫闱可知，贾家上下最大的梦想便是元妃能产下皇子，母以子贵，贾家也能沾光。要是皇子有机会登上帝位，贾家定
能位极人臣。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 47 其实这话对，贾政住正房，因为女儿是皇家媳妇
最关心的是啥：皇恩和圣眷。不信可以仔细看看贾赦大老爷几次被皇帝召见？得到过皇
帝的什么赏赐？元春受封贤德妃，皇帝只召贾政一人入朝，却跟名义上的一家之主贾赦
没啥事，远近亲疏一目了然 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 48 按照刘的说法,贾赦贾政(确实亲兄弟)都不是贾母(丈夫就是曹寅,号栋亭,即魏东亭)孩
子, 然而曹寅无子,故曹寅死前,过继了兄弟的孩子,即贾政.而且只有贾政过继了,贾赦
没有.这个理所当然解释了贾政王夫人跟宝玉在贾府的地位(比如正室).
难道这不是dominate的解释吗?为什么还要费劲讨论袭爵? |
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