j****c
发帖数: 19908 | 1 华夏民族，春秋前的1500年跟东夷打仗，之后的2000年跟北边的游牧民族打仗。
到底先秦时期的东夷是些什么样的民族？据说舜就是东夷人，华夏的部落怎么会接受一
个东夷人来当领袖？
西周时期东夷里面牛逼的徐国，敢于跟周王室单挑，这个徐国是赢姓，按说这个姓氏应
该属于华夏，怎么又叫他夷呢？ |
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o***o
发帖数: 11767 | 2 谁说被灭了？鸡巴先秦史就是东夷跟华夏交替执政的历史
唐尧：华夏族
虞舜：东夷族
夏禹：华夏族
商汤：东夷族
周：华夏族
秦：东夷族
鸡巴现代的大姓：陈、宋、赵、秦、徐，都鸡巴是东夷族后代，你妈逼才被灭了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 3 晕，你以为人都是原地固定不动的么？你怎么来的美国？
秦就是东夷嬴姓部族，“周公东征，四国是皇”，周公东征以后，因为支持商朝，东夷
嬴姓四国被灭，一部分被流放陇西，就是秦人，一部分被流放晋北成为晋国的属下，就
是后来的赵国。
至于山东，被羌人移民占据了。齐国是姜姓羌人，鲁国是姬姓羌人。山东的东夷被腾笼
换鸟。
宋国是东夷，孔子祖先本是宋国诸候，后来移民鲁国，所以孔子自称是东夷之后。 |
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发帖数: 1 | 4 东夷的记载很少，流传下来的说法，就剩下个 鸟类崇拜。 给中国文化添加了个凤凰。
东夷，又称九夷。 九本来应该是虚指。 但有本书，给具体弄了九个东夷， 其中就有
个于夷。
其他的胶东/山东/河南特征姓氏， 姜，崔，陈，田，宋等， 都自称是当年诸侯王的后
代。 于姓跟其他几个明显不同。
于姓有可能真的是东夷 |
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m**c
发帖数: 1012 | 5 也就是第一代亚洲人
后来来自中东的炎黄系o 单倍体DNA 男性征服了黄河流域蚩尤系东夷，男性d 单倍体全
灭 女性成为性奴， 产生混血，后代为东夷 残余d dna逃亡西藏和日本关东北海道 成
为藏族奴隶土著和阿依努土著部落民。
后来o系羌族征服西藏和大陆系弥生o族神武天皇东征阿依努 是清剿东夷余部 |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 山东人是屁个东夷。 明明是西羌好不好，和藏族关系深刻。
陕西人才是东夷。兵马俑身长腿短，善射箭，不善奔走。典型的东夷体型。
齐国人，荀子说的好： 跑起来 “若飞鸟然”。
鲁国人也是西北来的。 |
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s****e
发帖数: 7018 | 8 作为一个种群，东夷被消灭了。
但是东夷的母系融入了汉人基因池中。
山东人可能多些
难道汉人身材高大的基因是这样来的？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 我觉得是
商朝是东夷之国，西征占领今天的河南省一代，把首都也放在这里，天子受国门。
“昔我成汤，自彼氐羌，
莫敢不来享，莫敢不来王”
西羌灭商，建立周朝。
秦国崛起，东夷再次辉煌。
此后不复如此了。 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xielingyun (谢灵运), 信区: Military
标 题: 一张图让攻击华夏文化的东夷后人闭嘴
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 23 21:30:39 2013, 美东)
四千多年前的石峁遗址 城门瓮城挖掘现场
四千年前，两河刚刚有草棚文明，什么希腊人估计还在树上 |
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y***u
发帖数: 7039 | 11 何新在国学上有所建树
1981年我给黎澍先生初做助手时，黎澍曾批评我“昧于经学”，这是当初激励我读经，
研究“小学”及朴学的开始。7
我读书领悟的速度快。古人有所谓“皓首穷经”之说，要读通一经，往往弄白了头发。
但我借助于 “五四”以来近世新经学的各种工具，借助于民族学、文化人类学、考古
学的知识背景，以及戴、钱、王氏父子（王念孙、王引之）等清儒的经学考证学及训诂
学成果，再借助于王国维、郭沫若、闻一多、黄侃、陆宗达等20世纪新史学及新文字学
的解读方法，仅用三、四年时间，即初步打通了阅读经史重要典籍的门槛，其后登堂入
室，渐有心得。
我曾经通过乾嘉朴学——钱、戴、二王8的著作去研习经学和训诂学。但是我的灵活运
用以及所获得的新知，超过清人以至章、黄9。我案头有一部《新说文解字》，还未最
后定稿，可正本清源纠正前人在文字训诂上的一些误读与误说。在这一领域中，我多有
超越前人的新知。
例如《说文》开篇有“元”字，许慎说“元”即“大”字。殊不知“元、兀”本是同源
同音字，乃即第一人称“我”（或“吾”）之本字。今闽南语自称“我”仍读为“元”
。而“我”字之本来字义则是一种兵戈之器，并非人称之... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 12 东隅之和氏, 指日本
东夷之句芒, 指朝鲜韩国 |
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x********n
发帖数: 450 | 13 实话跟你说，中国4000多年前住草棚的东夷族才有文字
伟大的华夏古羌族文明，包括石峁遗址从来不用文字 |
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x********n
发帖数: 450 | 14 现存的这座王宫被证实是建于公元前一千多年的“第二王宫时期”
我不知道你拿3000多年前的希腊古宫殿
和4000多年前的石峁遗址作比较
是什么意思
你的逻辑告诉你，你赢了？
也不知道是你东夷后人的血让你不管黑白攻击华夏
还是你本来就没有逻辑 |
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x********n
发帖数: 450 | 15 石峁城4000多年还立在那里
不比你什么2000年前破神庙牛叉？
只要能逃过你们东夷后人破四旧之手，华夏不知道多少文化遗产
战国时候中国就广泛应用钢铁兵器了
战车骑兵弓弩一个接一个淘汰升级
你罗马还在那里熟铁剑，扔尖头棍子，还整天吹得天花乱坠 |
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x********n
发帖数: 450 | 16 刘邦本来就东夷后人
他拜蚩尤的，你是他族人都不知道吗？
但哪怕被刘邦毁成那样，也足够打跑灭罗马的匈奴 |
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发帖数: 1 | 19 都是多少年的事件？
。。。来自中东的炎黄系o 单倍体DNA 男性征服了黄河流域蚩尤系东夷，男性d 单倍体全
灭 |
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m**c
发帖数: 1012 | 20 公元前4000年之前
[在 minidick (minilips) 的大作中提到：]
:都是多少年的事件？
:。。。来自中东的炎黄系o 单倍体DNA 男性征服了黄河流域蚩尤系东夷，男性d 单倍
体全
:灭 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 21 朝鲜人，韩国人是比较明显的东夷集团后人 100%没狐臭 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 扯
秦国，赵国都是东夷，父系被谁给灭了？
至于山东，齐国是羌族的一部东迁建立的。之前说不清楚了。
羌族的另外几部，后来有的南下青藏高原成为后来的藏族，有的南下成为后来的缅族（
缅甸的主体民族）。从外形看和山东人还真有那么一点类似处。 |
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发帖数: 1 | 23 晕死了
东夷从古至今指的都是山东半岛那里的原住民 |
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G********l
发帖数: 574 | 25 伏羲年轻时生活在昆仑山，他的后代炎帝姓姜（羌）黄帝姓姬---这样看伏羲好像是属
于西戎
但伏羲的母亲却又是在山东雷泽怀孕的---所以伏羲又像属于东夷 |
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n*******u
发帖数: 343 | 26 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
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夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
GX18 (鬼の心) 于 (Sat Oct 27 15:15:31 2012, 美东) 提到:
一、历史上的“夏朝”其实是一个部落，不够文明的标准(没有文字、青铜、城市)。
二、中国文明的第一个朝代其实是商朝。商是本土文化发展来的国家。真正的“中国”。
三、周灭商。周是外来文化，类似于清灭明。为了justify历史上第一次改朝换代这么
逆天的事情，周公创立了天命循环说，而且把pre-Shang部落升级为“夏”，使得商看
起来也象一个造反者。
四、至于夏朝之前的尧舜之流，他们的圣人光环更是战国之后才创造出的，春秋之前他
们仅仅是祖宗崇拜中流传下来的牌位而已。
以上看法有没有大的问题？无论有或者没有问题，可否推荐可靠的(出版的)references
资料？
我主要对第三条的疑虑是：pre-shang部落完全有可能把他们自己称呼为“夏朝”，因
为他们“不知道”自己很落后，不够文明的标准。。。
最近要写一篇论文，打算以夏朝为题，希望各位专家指点！谢谢！
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 7166 | 28 西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
西戎,东夷,北狄,南蛮
多听几次就习惯了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 29 从SC转来的，嘿公公是专业研究先秦史的。这是他的帖子摘录。
说到差别大小，这是一个有点主观判断的问题，要看你的标准的。若与华夏（夏商周
为主那一堆）之外的比较，商周就是大同小异；若在华夏内壁，商周各有渊源，各自
已经延续上千年了。忽略这些罗嗦的前提，具体看商周两家异同的话：
【同】基本文化面貌和价值观是一样的。周因殷礼是孔子都认账的，周初在很多地方
，包括礼制、宗教，几乎都是照抄商的。周原甲骨看商周之际周人还继续祭祀商先王
，这里面包含了中国最早的正统论，这玩意不认亲疏，只认统治方式。周人的逻辑是
：你商人祖先那么多代商王，能统治天下，必然是因应天命替天行道的，都是好汉；
但最后2、3代昏暴失德，天命落我身上，要不我咋能干掉你？以前是你老大，现在我
坐庄（周主商客）。周初青铜器根本就是商式的，可能有些就是把商铜器工业搬迁过
去生产的。商的贵族除了被杀掉的，继续当他的贵族。夏商周其实是华夏系统下的地
域集团，相当于现在的两湖、江浙、两广之类人群，后三者有时候冲突起来也是血海
深仇啊，看看太平天国与湘军。周人也像土鳖，灭了国还在正统史观里留个合法位子
给国民党孙大炮，民主先行者云云。到西周... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 30 徐州的“徐”从哪儿来？
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过的。这也证明，过去潍水居住的“东夷”人后来迁到了淮河流域。
山东是中华文明（周文明）的唯一正朔，不假。
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 31 徐州的“徐”从哪儿来？
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，夫仁義辯智，非所以持國也。去偃王之仁，息子貢之智，循徐、魯之力使敵萬
乘，則齊、荊之欲不得行於二國矣。
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 1389 | 32 推荐大家读下这篇文章：
海岱神韵话青州
纪连海
我们今天要给大家讲到的是《海岱神韵话青州》。说到这个话题，首先我觉得就要交代
一下什么呢，就是人们来青州是干什么，我觉得大致…说到《海岱神韵话青州》，我觉
着人民大致都有两种想法：一，外地人来青州自然是看咱们青州这个全世界最大的“寿
”字；第二就是进城。进城来看什么呢，看很多很多的名人古迹。首先我觉得必须得从
咱们云门山的这全世界最大的寿字说起，这个寿字七米多高，光下面这个“寸”字就两
米三，所以说到七米多高的寿字、两米多高的寸字，自然青州人就很骄傲地说，人无寸
高。
何以骄傲？我们的话就出来了。这么巨大的“寿”字全世界第一高的“寿”字，它
到底是谁为谁刻的呢？说到这儿，这历史上还有个故事。不过要说这个故事，我们还得
从大明朝说起。
我们今天所在的位置就是大明朝在这儿的一个宫殿，这个宫殿想当初住的是明朝的
明衡王，这个第二代明衡王他姓朱，叫朱厚矫，咱们这个“寿”字就和朱厚矫有关。
故事中说公元1560年，当然，这个时间是我加的。嘉靖三十九年也就是公元1560年
，这个明衡王朱厚矫迎来了一个双喜临门的日子。双喜临门这... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 33 何为夏与商？华夏与东夷的恩怨情仇
何为夏？夏与华不是一回事，但夏与华，文化上有继承关系。
何为华？凡是继承了扶桑文化的都可以是华。最早的扶桑文化出现在湖南澧水流域，就
是三皇时代，晚期传播至夏水流域。
何为夏水，说的应该是汉水下游，其实水经注里曾经清楚地记载了夏水的范围，它的源
头在湖北荆州，曾经几度成为长江主泓，经过湖北监利仙桃汇入汉水，到达武汉，是为
夏口。所以何为夏，它最初只是一个地名，说的是江汉平原的一系列城邦国家，对应的
是五帝时代，只因为继承了来自南方澧水流域的扶桑文化，因此这个文明，就成为华夏
文明。
距今5千年前，在汉水下游的江汉平原出现了“城”。有考古学家统计，虽然目前这个
地区发现的能被确认的城大概是20座左右，但实际上当时应该有40座，最多达到50座，
并在屈家岭和石家河时期已经出现了铜器。
如此规模密集的远古城市群，在全世界范围内，都是绝无仅有的，甚至两河流域也只能
望其项背。一定要坚信，任何大城遗址，史书上一定会有记载，中国史书牛逼的地方就
在这里。连埃及巴勒斯坦的文明咱国史书都没有放过，自家的历史岂能不记录清楚。
现代考古上的成果，关于湖北武汉盘龙城遗址有篇... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 牧野之战遐想：爱国主义的一次崩溃
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 02:08:26 2015, 美东)
作者：麓山秋叶 提交日期：2005-3-2 10:12:00
一
大商王朝是中国历史上第一个有据可证的国家。距今3600多年前，商部落的首领商
汤率军灭了传说中最早的国家夏国，成立了新的国家政权--商王朝。关于商王朝的真实
历史，我们今天能知道的信息已经非常少了，但从商朝都城的变迁和其与周边民族的关
系，我们可以对商国当时的情形有个基本的判断。
所谓的大商王朝，不过是3000多年活动在今河南东部的一个封建制部落联盟国家，
其周边存在多个威胁其生存的强大对手。在商国的东面，是人数众多、与中原部族曾有
过联合的东夷各部落，在北面、西方，是强悍的、嗜于劫掠的土方、羌方部族，在南面
则是屡受中原汉人打击的苗族。
商国最主要的敌人是东部夷人。商国前期主要活动于今河南东部商丘一带，曾经几
次迁都，在自然条件并非恶劣的情形下，战争是解释其... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 35 作者：麓山秋叶 提交日期：2005-3-2 10:12:00
一
大商王朝是中国历史上第一个有据可证的国家。距今3600多年前，商部落的首领商
汤率军灭了传说中最早的国家夏国，成立了新的国家政权--商王朝。关于商王朝的真实
历史，我们今天能知道的信息已经非常少了，但从商朝都城的变迁和其与周边民族的关
系，我们可以对商国当时的情形有个基本的判断。
所谓的大商王朝，不过是3000多年活动在今河南东部的一个封建制部落联盟国家，
其周边存在多个威胁其生存的强大对手。在商国的东面，是人数众多、与中原部族曾有
过联合的东夷各部落，在北面、西方，是强悍的、嗜于劫掠的土方、羌方部族，在南面
则是屡受中原汉人打击的苗族。
商国最主要的敌人是东部夷人。商国前期主要活动于今河南东部商丘一带，曾经几
次迁都，在自然条件并非恶劣的情形下，战争是解释其频繁迁都的主要原因。大约过了
300年，即公元前14世纪，商国终于将都城确立在黄河西北岸的殷，以黄河为其东南天
然屏障，从而印证了其东部敌人对其的威胁程度。公元前13世纪，商王武丁对东夷的战
争取得重大进展，基本稳定商国的东部边境，商王朝得以腾出精力，对付北、西、南... 阅读全帖 |
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l**i
发帖数: 8144 | 36 殷人东渡美洲
殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事，多年来间或被人论及，散见于报刊的文章，引起不少人的兴趣。
然而，对于这一重大历史事件，正史野史均无记载。这使我又感兴趣，又感茫然。
查阅资料，发现殷人东渡美洲之说，缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
，中国人最先到达美洲之说，却不是由中国人首先提出的，而是两百多年前（1761年）
，一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国，涉及这一题目的文章，以我所见者，最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经，由海路归国时遭
遇飓风，漂航所至的耶婆提国，即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布
说》。兴公在这篇文章中写道：“近来，西方学者忽创一说，谓最初寻获美洲大陆者实
为中国人，其说以美洲红印度人（即印第安人）之语言形体皆与中国人相似为证，盖犹
在疑信参半之间。最近则有著名考古学家奈云，偕人种学家数人... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 37 殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事，多年来间或被人论及，散见于报刊的文章，引起不少人的兴趣。
然而，对于这一重大历史事件，正史野史均无记载。这使我又感兴趣，又感茫然。
查阅资料，发现殷人东渡美洲之说，缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
，中国人最先到达美洲之说，却不是由中国人首先提出的，而是两百多年前（1761年）
，一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国，涉及这一题目的文章，以我所见者，最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经，由海路归国时遭
遇飓风，漂航所至的耶婆提国，即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布
说》。兴公在这篇文章中写道：“近来，西方学者忽创一说，谓最初寻获美洲大陆者实
为中国人，其说以美洲红印度人（即印第安人）之语言形体皆与中国人相似为证，盖犹
在疑信参半之间。最近则有著名考古学家奈云，偕人种学家数人，在墨西哥越万... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 38 四大文明可能皆出于雅利安人在高速公路欧亚大草原带的迁移和当地人种的不断融合
东亚文明的雅利安来源——为白种汉人正本清源
今天生活在东亚这片土地上的人，大多都呈现出明显的黄种人特征。而这大多数
人也以古代华夏文明创始者的传人自居。那么，创造了东亚地区最初的文明的那些古代
民族，他们是什么人种呢？事实是，他们却很大程度是白种的雅利安人。
这并不是什么天方夜谈。事实上，有大量的考古发现和以DNA检测结果为依据的体质人
类学以及比较语言学上的证据已经证明了这一点。只不过，这个历史事实一直都是中国
史学研究的一个禁区。
因为现在的中国一直都是以古代华夏文明的继承者自居的，而这个历史事实却会把现在
的中国政府和中国的这些「汉民族主义者」置于一个非常尴尬的境地。原来他们一直都
是在乱认祖宗。
证明这个历史事实的主要证据有以下这些： 山东，山西，河北，辽宁，河南，四川，
陕西，甘肃，内蒙，新疆等地出土的大量具有高加索人种（白种人）特征的古人类遗骨
，干尸，以及雕像文物等；古文献中关于古代华夏民族及北方游牧民族中具有高加索人
种（白种人）成分的大量记载；古汉语中与印欧语系（雅利安）语言同源的... 阅读全帖 |
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y****u
发帖数: 15 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: GetHer (外星人), 信区: History
标 题: 殷人东渡美洲
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 22:03:13 2015, 美东)
殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事，多年来间或被人论及，散见于报刊的文章，引起不少人的兴趣。
然而，对于这一重大历史事件，正史野史均无记载。这使我又感兴趣，又感茫然。
查阅资料，发现殷人东渡美洲之说，缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
，中国人最先到达美洲之说，却不是由中国人首先提出的，而是两百多年前（1761年）
，一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国，涉及这一题目的文章，以我所见者，最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经，由海路归国时遭
遇飓风，漂航所至的耶婆提国，即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布... 阅读全帖 |
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M****7
发帖数: 2334 | 40 http://www.517huwai.com/blog/27428
从分子人类学分析中国人的起源与迁徙 by 博雅散人
人体内共有X、Y两种染色体，其中Y染色体是由父亲遗传的一种性染色体。由于在人类
遗传过程中，Y染色体不会出现重组，因此能稳定而丰富地记录人类遗传信息，研究不
同人群间Y染色的类型(即单倍型)能直接揭示人类的起源和演化的过程。
由于第四纪冰川期的到来，地球上的早期智人（如北京猿人，元谋人，爪哇猿人等
）全部灭绝，没有留下后代，所以北京人不是中国人的祖先。非洲在14万年前又开始了
第二次人类起源。
10万年前，棕色人种最先走出非洲，他们沿着印度洋岸边，经过了一代又一代人的
扩展，来到了印度，形成了达罗毗荼人。达罗毗荼人长期以来都是棕色人种，直到白种
的雅利安人入侵才使他们发生了混血，他们是所知的棕色人种中文化发展的最为先进的
一支，后来创造了哈拉巴文化。目前，棕色人种也留存在安达曼群岛上，并保持着非常
纯的血统。接着，棕色人种东继续东进，到了东南亚。当时的海平面比现在要低好多，
巺他群岛与中南半岛连成一片，澳大利亚和伊利安岛以及美拉尼西亚的许多岛屿也连... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 41 公元前8000年－前6000年，全球气温上升，亚热带在中国大陆上移到黄河流域，在语言
上，南亚语系和南岛语系向北方扩张。据东亚古史传说，此时正是三苗九黎（操南亚语
系和南岛语系）的一部分先人北进占据黄河中下游的时期，他们与晚来到黄河上游操原
始羌藏语的先民融合，在黄河中上游，形成仰韶文化，代表是炎帝部落；另一部分与经
西亚路线到蒙古利亚而后定居辽河流域和环渤海地区操原始阿尔泰语的先民融合，在黄
河下游形成龙山文化和东夷族，代表是蚩尤部落。剩下留居南方的则是苗蛮。汉族的核
心血缘要上溯到印度支那半岛来的操南亚语和南岛语的三苗九黎，其次是操原始羌藏语
的黄河上游部落，再次是操阿尔泰语的渤海部落，最后则是下文提到的西北操印欧语的
古蒂人。这就是为什么汉语和泰国、柬埔寨、缅甸话听上去有亲切感，而与蒙古、满州
话听上去很生疏的原因，或许是杂交优势，人口最少、与核心土著种族差异最大的古蒂
人对中华的影响最大，其次则是差异排在其后的阿尔泰人。由于对华夏文明影响最大的
古蒂人是说印欧语的，以至于有人从二者的某些不能解释的相似性出发，提出了“汉印
欧”语系的假想。
约在公元前2300年，中东两河流域的东... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 42
東亞人的基因組成
轉載自http://tieba.baidu.com/p/1642727650
走了不少论坛，发现大部分人对于人种的认识还停留在20世纪80年代以前。长期以来，
西方的带有强烈种族主义色彩的传统体质人类学一直主导着人类学的研究，直到分子人
类学的出现,彻底地颠覆了人类原先对于种族的认识。
分子人类学的基础是，所有的现代人都是起源于非洲智人，也就是一般所说的「非洲起
源说」。与其相对的是「多地区起源说」,主要坚持的是一些中国的古人类学家。由于
意识形态的原因，国人长期被官方宣传为中国人起源于本土，也就是从元谋人—众长江
古猿—蓝田人—北京猿人—山顶洞人一路进化而来。而在国际上，非洲起源说早已成为
主流学说。现代人的非洲起源说不仅在遗传学上，而且在化石证据上比「多地区起源说
」更加雄辩和具有说服力。
远古时代的古人类具有许多不同的人种，比较著名的有欧洲的尼安德特人，东南亚的爪
哇人，东亚大陆的北京猿人，以及非洲的现代智人。按照非洲起源说，现代人来自于非
洲智人。而其他古人种后来相继灭绝，并且没有任何证据显示和现代人发生过混血。非
洲智人大约形成于15万年前，大约10万年前... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 43 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lyray (lyray), 信区: History
标 题: Re: 黄帝，生于公元前2246年，卒于（公元前）2146年
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 23 06:02:26 2013, 美东)
公元前8000年－前6000年，全球气温上升，亚热带在中国大陆上移到黄河流域，在语言
上，南亚语系和南岛语系向北方扩张。据东亚古史传说，此时正是三苗九黎（操南亚语
系和南岛语系）的一部分先人北进占据黄河中下游的时期，他们与晚来到黄河上游操原
始羌藏语的先民融合，在黄河中上游，形成仰韶文化，代表是炎帝部落；另一部分与经
西亚路线到蒙古利亚而后定居辽河流域和环渤海地区操原始阿尔泰语的先民融合，在黄
河下游形成龙山文化和东夷族，代表是蚩尤部落。剩下留居南方的则是苗蛮。汉族的核
心血缘要上溯到印度支那半岛来的操南亚语和南岛语的三苗九黎，其次是操原始羌藏语
的黄河上游部落，再次是操阿尔泰语的渤海部落，最后则是下文提到的西北操印欧语的
古蒂人。这就是为什么汉语和泰国、柬埔寨、缅甸话听上去有亲切感，而与蒙古、满州
话听上去很生... 阅读全帖 |
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a*****n
发帖数: 136 | 44 韩国语言学泰斗、仁济大学硕座教授陈泰夏近日在韩国保守媒体上发表文章，称“汉字
并非中国文字，而是我们祖先东夷族创造的、我们的文字。中国学界也承认这个历史事
实，只有韩国不知道。”
韩国语言学泰斗、仁济大学硕座教授陈泰夏近日在韩国保守媒体上发表文章，称“汉字
并非中国文字，而是我们祖先东夷族创造的、我们的文字。中国学界也承认这个历史事
实，只有韩国不知道。”这番话引起热烈争议。
韩国网络媒体newdaily17日发表长篇报道，援引陈泰夏的话称，“汉字”这个说法并非
因为是中国汉族创造的文字，汉族没有创造汉字，汉朝时也没有“汉字”这个名称。汉
字是韩国人的祖先东夷族在甲骨文基础上发展起来的文字。他还称，中国文史学家林语
堂、王玉哲等都研究考证了汉字的渊源，认为它是东夷族的文化遗产，中国的文字都是
东夷人创造的，孔子也是东夷族殷国的后裔。
陈泰夏还说，曾任韩国首任文教部长官的安浩相曾向林语堂抱怨中国汉字给韩国带来不
少问题，但林语堂告诉安浩相说：“这是什么话？汉字是你们东夷族创造的文字，难道
你们还不知道吗？”陈泰夏称，韩国人“将汉字当成外国语的做法实在是无知的自暴行
为”，“汉字与最科学的... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 45 韩国语言学泰斗、仁济大学硕座教授陈泰夏近日在韩国保守媒体上发表文章，称“汉字并非中国文字，而是我们祖先东夷族创造的、我们的文字。中国学界也承认这个历史事实，只有韩国不知道。”这番话引起热烈争议。
据4月21日出版的《环球时报》报道 韩国语言学泰斗、仁济大学硕座教授陈泰夏近日在韩国保守媒体上发表文章，称“汉字并非中国文字，而是我们祖先东夷族创造的、我们的文字。中国学界也承认这个历史事实，只有韩国不知道。”这番话引起热烈争议。
韩国网络媒体newdaily17日发表长篇报道，援引陈泰夏的话称，“汉字”这个说法并非因为是中国汉族创造的文字，汉族没有创造汉字，汉朝时也没有“汉字”这个名称。汉字是韩国人的祖先东夷族在甲骨文基础上发展起来的文字。他还称，中国文史学家林语堂、王玉哲等都研究考证了汉字的渊源，认为它是东夷族的文化遗产，中国的文字都是东夷人创造的，孔子也是东夷族殷国的后裔。
陈泰夏还说，曾任韩国首任文教部长官的安浩相曾向林语堂抱怨中国汉字给韩国带来不少问题，但林语堂告诉安浩相说：“这是什么话？汉字是你们东夷族创造的文字，难道你们还不知道吗？”陈泰夏称，韩国人“将汉字当成外国语的做法实在是... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 46 古本竹书纪年辑校
嘉定朱有曾辑录
五帝
昌意降居若水，产帝乾荒。（《山海经·海内经》注。）
帝王之崩曰陟。（《韩昌黎集·黄陵庙碑》）国维案：此昌黎隐括本书之语，非原文如
是。
黄帝既仙去，其臣有左彻者，削木为黄帝之像，帅诸侯朝奉之。（《太平御览》七十九
引《抱朴子》曰：“汲郡中竹书”云云。今《抱朴子》无此文。）
黄帝死七年，其臣左彻乃立颛顼。（《路史·后纪》六。）
颛顼产伯鲧，是维若阳，居天穆之阳。（《山海经·大荒西经》注。）
帝尧元年丙子。（《隋书·律历志》引，丙作景，避唐讳。《路史·后记》十引，无帝
字。）
后稷放帝朱于丹水（《山海经·海内南经》注。《史记·高祖本纪》正义引“后稷放帝
子丹朱于丹水”。《五帝本纪》正义引“后稷放帝子丹朱”。）
命咎陶作刑。（《北堂书钞》十七。）
三苗将亡，天雨血，夏有冰，地坼及泉，青龙生于庙，日夜出，昼日不出。（《通鉴外
纪》一注引《隋巢子》、《汲冢纪年》。《路史·后纪》十二注云《纪年》、《墨子》
言“龙生广，夏冰，雨血，地坼及泉，日夜出，昼不见”，与《外纪》所引小异。）
夏后氏
禹
居阳城。（《汉书·地理—志》注、《续汉书·郡国志》注。）
黄帝至禹... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
RoadforCN (胡菊花：日出江花锦涛红) 于 (Sun Nov 14 07:05:57 2010, 美东) 提到:
现在缅甸的素季阿姨出来了，一个亮点是外发，外发了西方的白人。素季阿姨登基成功的话，等于又一个黄种人部落被白人精神统治了。缅甸黄人天天膜拜自己的民主女神，民主女神却天天在白人的鸡巴下叫床。多讽刺的一幕。
说到这来一段野史。炎黄何许人也，历史记载得似是而非。从现有的竹简史看，炎黄两部落都是从蒙古草原南下，征服了蚩尤部落。炎帝有赤发，黄帝有黄发，蚩尤则是黄虫子的意思，估计是战败被杀后对其黄皮肤的蔑称。
现在睁眼看世界了，赤发者，凯尔特部落也；黄发者日尔曼部落也。原来是两外来部落战胜了本地的黄皮肤蚩尤部落。实际上，有网络文章记述，在商墓里发现了不少贵族是白人，但相关单位禁止公开发表。
现在找不到反驳这个猜测的证据，从蒙古草原下来的部落会不会真是白人？但可以肯定，最后被统治的蚩尤部落应该就是现在黄皮肤的中国人。
☆─────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 48 阁下说“北魏，北齐，北燕，北周，都和高句丽打”，不知有何史料记载。
我查了《北史 高句丽传》它的记载如下：
永嘉之乱，鲜卑慕容廆据昌黎大棘城，元帝授平州刺史。位宫玄孙乙弗利频寇辽东
，廆不能制。
弗利死，子钊代立。魏建国四年，慕容廆子晃伐之，入自南陕，战于木底，大破钊
军。追至丸都。钊单马奔窜，晃掘钊父墓，掠其母妻、珍宝、男女五万余口，焚其室，
毁丸都城而还。钊后为百济所杀。
及晋孝武太元十年，句丽攻辽东、玄菟郡。后燕慕容垂遣其弟农伐句丽，复二郡。
垂子宝以句丽王安为平州牧，封辽东、带方二国王，始置长史、司马、参军官。后略有
辽东郡。
太武时，钊曾孙琏始遣使者诣安东，奉表贡方物，并请国讳。太武嘉其诚款，诏下
帝系名讳于其国。使员外散骑侍郎李敖拜琏为都督辽海诸军事、征东将军、领东夷中郎
将、辽东郡公、高句丽王。敖至其所，居平壤城，访其方事，云：去辽东南一千余里，
东至栅城，南至小海，北至旧夫余，人户参倍于前魏时。后贡使相寻。岁致黄金二百斤
、白银四百斤。时冯弘率众奔之，太武遣散骑常侍封拨诏琏，令送弘。琏上书称当与弘
俱奉王化，竟不遣。太武怒，将往讨之。乐平王丕等议等后举，太武乃止... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 49 我已经说了。东夷跟华夏争斗，基本处于劣势，最后被完全征服。东夷族的首领，恐怕
都是华夏族派过去的，但族人和文化还是东夷的。就像印度莫卧儿王朝，首领是蒙古人
。后来华夏族彻底打败东夷族之后，更是大肆篡改东夷的文化。连人家的老祖宗伏羲女
娲都给改造了。
华夏族跟东夷族有个明显区别是华夏族同姓不婚，而东夷族却可以娶同族女子。比如伏
羲女娲就是兄妹，武丁的老婆妇好，也是他的同族姐妹。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 50 中国古代史书上记载的周边民族－－西戎，北狄，南蛮，东夷，都是含有大量高加索人
种的成分，并且直接构成了商，周，等中国地区早期文明的人种来源。比如商文明的两
个来源之一就是东夷－－也就是上文第一条所提到的当时山东各部落和民族。东夷应该
是一个游猎部落。（《说文》：夷从大从弓，意即弓箭手。） 而生活在山东的东夷，
既然是高加索人种的成分，来源于东夷的商，当然也毫无疑问是含有大量高加索人种的
成分的，并且也被考古发现所证实。两者关系非常密切，而孔子也是商的遗民后裔。郭
沫若也曾考证过，大汶口文化时期的东夷人，体貌特征为胡须体毛较浓密，鹰钩鼻，这
是明显的高加索人种成分；北狄中也含有浓须，蓝眼，高鼻的高加索人种成分(《中国
史篇》)。 另外，东夷可能也含有部分通古斯人（属蒙古利亚人种）的成分。（注意：
古史上所说的戎，狄，蛮，夷，是与西，北，南，东四个方位严格对应的。） |
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