c***s
发帖数: 70028 | 1 关于“圣地”
大半个世纪以来，人们习惯于称延安为“革命圣地”。一提“圣地”，便令人肃然起敬，从心里涌起一股神圣感，还不免要产生这样的联想：如潮水般涌动着的人群，他们的灵魂向“圣地”飞翔，在“圣地”凝聚，并由此得到纯洁、得到提炼、得到升华。
“圣地”凝结着巨大而崇高的精神力量。“圣地”放射着光华，澄净圆融，至高至尊，蔼蔼抚四方，赫赫出尘冥，给所有朝圣者注入强大的虔诚和忠贞。
“革命圣地”更应该是独一无二的。它是革命的摇篮，也是信仰的中心。当人们革命意志衰颓，发生了道德乃至信仰危机，到“革命圣地”接受一番洗礼，便会重新恢复信仰和理想，燃起生活的热情和勇气。
我从艺术作品中和历史资料里，了解的是过去的延安。曾经越看它，越想它，它就越像“圣地”。
延安先天就具备“圣地”的光环。从地理上说，三山（宝塔山、清凉山、凤凰山）鼎峙，它居其中；两河交汇，风水通达，它被拥戴。延安从来都是“三秦锁钥，五路襟喉”，从历史上说，被尊为“人文初祖”的轩辕黄帝的陵寝，就安卧于延安境内的桥山之巅。谁敢不拜？谁敢说这儿不是“圣地”！还有吴起、蒙恬、范仲淹、沈括等古代名将、名臣，在此展示文韬武略，居功至伟，留下无尽的传说 |
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c***s
发帖数: 70028 | 2 大树要10个大人手牵手才能围住，其中一侧站了5个人。
在电影《阿凡达》中，高大的生命树足够一个部落在上面生存。而在四川省长宁县梅硐镇两河村7组一高山上，高达30余米、长在两山之间的千年大榕树，远远看去，就像两座山中间突起的又一座山，被当地村民称为“第三座山”。
这棵大榕树生长在海拔500余米的山上，距离梅硐镇场镇约8公里的地方。该树茎干粗壮，树形呈倒写的人字行，悬根露爪，蜿蜒交错，枝杈密集，大枝横伸，小枝斜出虬曲。
可以清晰地看见已经长在树里面的碑上刻的“指”字。
经测量，大榕树的树腰周长达10.6米，根部周长达16.2米，由于大榕树长在一处土坡上，树根部需要10个大人手拉手才能围住。该村小学数学教师侯泽洪说：“据目测，这棵树树高有30多米，覆盖面积在1亩左右”。
村民罗开荣爬上树干，他说，树枝粗得像一条小路，可以顺利行走。据罗开荣观察，树上生长着12种寄生植物，有青?树、金银花、野槭树、草兰、鱼鳅船等。
大榕树树根粗壮，就像是无数根小树合成了一棵大树。树中间还有一块碑，已经全部被树根包围，长成了树的一部分。刨开上面的青苔，可清晰看见一个“指”字。梅硐镇文化站主任罗永然说：“这块碑估计... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 3 河道建“航母”载14栋违建别墅
广东金穗集团一度假村项目侵占河道，违建别墅至今未处理，规划部门称“未接到投诉”
据新华社电 在东江支流一个两河交汇处，不久前出现一艘巨型的“水泥航母”，或曰“别墅航母”，“载”着14栋独栋别墅，在河水中岿然不动。这一“别墅航母”，原来是广东金穗集团在本省和平县热水镇的一个度假村项目，被当地一些村民举报为“侵占河道的违章建筑”。对此，当地规划部门证实，上述14栋木制别墅确属“违章建筑”。
私人项目占据公用河道
这一名为热龙温泉度假村的项目，是当地的一个顶级消费场所。那艘名为“和平号”的“别墅航母”，是其中最豪华的建筑群。“和平号”实际上是一座人工岛。“别墅航母”分为三部分：船头部分为观光的甲板；中部是多个温泉池；后部为名为“玫瑰园木屋”的别墅区，建有14栋木制别墅。“这里消费很贵。”当地村民告诉记者。
尽管“别墅航母”成了一个亮点造型，但附近一些村民却认为它“侵占了河道”。知情村民说，这里原是两河口，主河道先前的宽度约50米，超过其他河段，“和平号”就像一把刀，将主河道“噼”为两半：右边是一条宽约5米的水渠，左边是20多米宽的河道。
14栋别墅被认定“违章... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 4 附近是高档社区，入江处有广告牌
救援人员出动吊车将撞毁的小车吊出水面。
昨日上午8时许，31岁的郭某驾驶一辆轿车快速穿越惠东县城江南路的断头路后，飞出近70米坠入西枝江。事发后惠东消防、交警等各部门迅速驰往救援，但下午2时许坠江轿车被打捞上岸时，车内司机郭某早已身亡。
无独有偶，去年4月26日，时年30岁的男子林永发驾驶一辆轿车沿着同样的线路，以同样的方式飞坠西枝江身亡。一年多时间里，断头路连续牵引两名驾车市民坠江，让许多人不禁思考起这条断头道路设置的科学性，以及断头路周边防护措施是否到位等问题。
车从垂钓者头顶飞过
昨日上午9时许，现场的消防队员拿着一辆大型吊车放出的绳缆放入江中，交警部门请来的蛙人不断地潜水寻找坠江车辆的下落，现场围观群众越来越多。
一名目击了事发过程的李姓垂钓者向搜救人员称事发时他正在岸边独自垂钓，他称当时突然感到有一阵风夹着一团黑影从自己的头顶掠过，一惊之后就看到一辆轿车从眼前飘去，车头直杵江面沉了下去，动作像运动员跳水一样迅速。他说：“那个车起码飞出七八十米……”搜救船只载着一名蛙人根据目击者的叙述，扩大了江面的搜索半径，直到中午12时左右蛙人才在距离岸边七八... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 5 罗春
从“你是我的小呀小苹果”，到“你是我的大呀大中国”，成都温江寿安学校的地理老师罗春着实火了一把。一首由《小苹果》改编而来的《大中国》被网友捧为新“神曲”，歌词内容涵盖了中国34个省、直辖市、自治区，还把它们的位置唱了出来，令网友们感叹“麻麻（妈妈）再也不用担心我的地理成绩了”。
罗春告诉记者，制作这首歌只花了一周的时间，加上300元的录音费用，“只想寓教于乐，没想到会这么火。”
改编《小苹果》教学生地理老师你火了
截至16日中午，名为《地理老师改编<小苹果>教学地理知识分分钟get》的视频点击量已达数十万次，在优酷网、乐视网、爱奇异等知名网站都能找到它。
“亚洲东部有条龙，它的名字叫中国，它的疆域十分辽阔。她有多少行政区，她有多少自治区，下面我就为你分析。”这首歌叫作《大中国》，改编自红遍大江南北的神曲《小苹果》，歌词里这样唱道，“宁夏西藏新疆他们显得很神秘，内蒙广西各具特色风景很秀丽，香港澳门他们都是特别行政区，台湾宝岛，爱你永远，生死相依！”
原本歌词中最朗朗上口的“你是我的小呀小苹果，怎么爱你都不嫌多”，被改为“你是我的大呀大中国，怎么爱你都不嫌多”。网友点评：完全契合，毫... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 6 15年前，初中毕业的刘小杰攥着一张开往北京的火车票，坐在绿皮车厢的过道里，从家乡安徽一路向北，“晚上人都睡着了，但我没睡，憧憬着未来在北京的日子”。
2017年11月18日18时，北京大兴区西红门镇新建村“聚福缘公寓”突发火灾。19个人由于未能及时逃出而意外离世，他们中有初到人世的婴儿，也有年近半百的老人，他们，是生活在北京边缘的外乡人。
据官方通报，“聚福缘公寓”长80米，宽76米。地下一层为冷库区，正处于设备安装调试阶段。地上一层为餐饮、洗浴、生产加工储存服装等商户;地上二层、局部三层均为出租房，共305间房、租住400余人。
这和6年前旧宫镇“4·25”大火极为类似，两度经历火灾的刘小杰在朋友圈写道，“新建村看来也呆不了了，做服装的，这次又要面临南小街失火时的情况了”。
15年间，刘小杰跟着北京服装行业的南迁路线，从木樨园、大红门到旧宫镇、再到新建村，一路向南，从三环到六环边，如今，“城门再度失火”，一天后，刘小杰就被通知三天内必须搬走。
工业大院
如果不是因为这场火灾，远在北京南五环边缘的新建村，对很多人只是一个陌生的存在。与北边20公里之外的故宫，以及代表着新锐和高端的SOH... 阅读全帖 |
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r******t
发帖数: 102 | 7 介绍这段历史的文字很多，我认为比较客观的是郭廷以的《近代中国史纲》，但
很简略。不过，说多了必然夹进作者自身的立场，也就很难保持客观了吧。
说明一下，文中提到1873年河州，西宁回投降，据考不切。白彦虎的率领的这支
余部并没有投降，最后辗转进入俄国。
郭廷以《近代中国史纲》第五章第三节（二）
陕甘为汉、回杂处的另一地区。一八六二年，太平军进入陕西，关中回勇溃散滋
扰，与汉人互相焚杀，渭河南北数百里咸为焦土，西路及甘肃回纷起响应。清命
多隆阿与胜保分由皖、豫赴援，胜保一再失利，革职治罪。翌年，多隆阿先肃清
东路，解西安之围，续肃清西路，屠杀极酷，回众退甘肃。甘回有新教、老教
之别，互争不已，官府左袒老教。马化龙为新教首领，与滇回相通。一八六一年
，乱事初起于西宁，以马桂源为首。翌年陕乱大作，马化龙举兵于宁夏金积堡，
控有陇北、陇东，称“总统陇郡两河(黄河、湟水)等处地方军机事务大总戎”。
继起的为据有河州的马占鳌，占有肃州的有马文禄，甘肃全省仅存兰州、秦州
、巩昌三府。滇乱为回、汉联合，甘乱为回、汉仇杀。甘肃地本乏粮，加之耕耘
废时，回骑剽疾，出没陇东，西来官军粮运时为所阻，统将 |
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b*a
发帖数: 47 | 8 : 汉人名将郭侃前面已经介绍过了。怯的不花将军是一位骁勇善战的蒙古猛将，奇怪的
是
有相当多的早期蒙古高层人物是“景教”徒，是一个基督教分
支，从唐朝传到蒙古去的。下面是俺不久前写的一篇，算作
是一个补充。
西方人与蒙古人的基督教情缘
西方人的世界历史体系，有两个明显的情结在里面。一个是
barbarian情结，相当于中国文化里面的“夷狄”。如果一个
民族被视为barbarian那么基本就没有好话了，对他们干什么
事都是理所当然的。世界交流越来越广以后，要政治正确了，
大家都是人。但是不管日常生活还是电影里甚至严肃的史学界
里透出来的那种高人一等的味道是非常明显的。中国人古代文
化太长太重要，世界中古代史与中国的史料的贡献是分不开的
。因此在史学界，中国自古是以文明人面目出现，和希腊罗马
人的西方一起记录着其它野蛮人的历史。如果不是因为中文与
西人的文字体系完全不同，古代中国典籍在西方史学界的地位
会更重。
还有一个是Christian情结。这个在中国文化里面就不是很关
键了，必竟宗教对中国的影响很少是决定性的，最多算作中国
文化中的一小部分。但是西方对宗教看得非常重，伊斯兰教和
基督... 阅读全帖 |
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y***y
发帖数: 198 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
ssbd (小破喵) 于 (Sun Jul 19 04:41:23 2009, 美东) 提到:
去真正感受一下文明的演化
古埃及是偶像崇拜的，那么多猫脸的法老像
古希腊是人格化的神，古希腊人很“自恋”，其雕塑艺术1000多年后的东方甚至无法企
及，其神像也是人格化的，比如丘比特
东方文明很奇特，在佛教大肆传入之前，东方人很少造像，无论人像还是神像。
秦兵马俑，和汉仕女像相对于埃及两河希腊的大规模造像都是后面的事情了，而且兵和仕女都没啥地位。但是，东方人用礼治来统一思想，鼎，编钟，玉器都是很重要的维系文明秩序的纽带
所有这些和理科生所谓的两个基石有关系么，可能有，但是微乎其微
我不喜欢所谓基督徒眼里，耶稣前的“黑暗时代”这种说法
或者是国学家眼里百家争鸣前的“黑暗时代”
但是那种在人类诞生之始就开始逐渐摸索，在距今2000年前左右时，在各个文明发祥地逐步成熟的，那种维系人与人之间，人与天地之间，前辈现世子孙来世之间的道义伦理关系
难道不比逻辑体系，科学实证更接近人类文明的内核 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 10 中国的强大很大程度是规模上的。在技术上全面领先的时间并不长（相对于6000年文明
史），6000年之前是一笔糊涂账，谁也搞不清。比较公认的是1000-1500年。夏商周时
期时间就比两河和埃及晚不少，想想金字塔是公元前2700年左右修的，我们也不敢说中
国技术多先进。春秋战国，秦汉时期，西方有罗马和希腊，差不多算平手，没有绝对的
优势。后面中国就三国魏晋16朝，东西方差不多。但是隋唐到明这段时间，中国一直比
较繁荣，而欧洲是黑暗中世纪，中国应该是大大领先的。然后文艺复兴以后，中国又开
始落后了。
所以说应该说中国有1000年左右（唐到明）算是世界上最领先的国家。其他时候只能说
西方打成平手。但是考虑到西方都是不同的对手和中国竞争，而东方一直是中国，所以
还是可以自豪一下的。
在人类历史的绝大多数时期都一路领先，也无法解释中国在人类历史的绝大多数时期都
是世界上最强的国家。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 11 人类文明的摇篮时代，古埃及， 两河文明， 印度河文明的创始民族最后都被白种人取
代了， 阿拉伯人占领了中东， 雅立安人占领了印度， 非洲，美洲基本没有发达的文
明，最后唯一流传下来的古代文明就是东亚文明了，也就是中华文化圈。而且既日本以
后， 中国韩国都开始加入世界的发达，富裕俱乐部。如果没有东亚文明，那白种人简
直就是地球的神族了， 足以蔑视其他一切种族和民族的。
不要说崖山之后无中国， 即使北方游牧民族占据了中原，也都是黄种人啊， 而且中华
文化也没有灭绝，却有了新生的活力。
是不是因为北方草原的游牧民族阻止了白种人的入侵， 而且在游牧和农耕文化的不断
冲突中， 刺激了中原文明的发展和保持？
如果这个假设成立的话， 哈哈，那中华文化，能传承下来的最大功臣就是古代的匈奴
以下的中原世敌了。生于忧患，死于安乐， 就是说的这个么？ |
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l*********y
发帖数: 1011 | 12 种植业（传统认为最早诞生在尼罗河下游，但也有一些证据支持那里的种植业是从两河
流域传过去的）只是一个简单例子。按照时间顺序还包括其他诸如畜牧业，轮子，风力
与水力，冶炼金属尤其是冶铁，文字尤其是字母文字等等。
比较国家的“Greatness”，有一部分是看谁第一个发明这些，另外一部分看谁有效传
播这些，深入发展并产生影响。在古代的封闭环境下，主要看谁第一个发明这些，因为
那个时候的传播是相当缓慢，而且战争让许多国家/民族消失了，比如苏美尔人或菲尼
基人。 所以完全以近代以后所谓“影响力”为标准就有失公允。
当文明进入交流阶段后（从大陆区域性到现在的全球性），文明成果无论从产生的过程
，还是从发挥的影响来看，都具有流动合作特征。比如工业革命时代开始的科技大发展
，英国是一个优秀代表，但也不能忽视欧洲大陆的巨大贡献。美国同样如此。这个阶段
再把文明的发展归功到1-2个国家，也有失公允。 |
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d*****g
发帖数: 91 | 13 不偶然，至少两河，黄河，中南美都相对独立地先后产生文明 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: 7000年前的苏美尔人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 24 20:21:21 2010, 美东)
七千年前的神农时代，世界其它各地是什么样呢？这时候，亚洲、非洲、欧洲都有了不
同程度的陶器文明，其中最皎皎领先者是亚洲西部的苏美尔人（Sumerians），他们像
服用兴奋剂一样早熟。
苏美尔人生活在亚洲西部的幼发拉底河和底格里斯河的两岸地区，也就是小天王周杰伦
唱“我对你的爱写在西元前，深埋在美索不达米平原”的“美索不达米平原”——两河
流域的地方。小天王对那谁的爱，就写在了这里。
苏美尔人从七千年前起，就生活在这里，与我们神农氏同期，但成就更胜一筹：七千年
前的苏美尔人已进入了“铜石并用”时代，意思就是说，他们有了金属！就是我们的神
农氏最渴望的金属！就是因为缺了这个，神农氏才没有从餐饮的“蒸汽革命”中悟出古
代蒸气机（呵呵）。而七千年前的两河流域却发现了的铜珠、铜线，还有炼铜遗址。
到了距今六千多年时，聪明的苏美尔人还独创性地制成 |
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s******6
发帖数: 748 | 15 看看那里的地理位置，正好处于非洲大陆和亚欧大陆的接口，如果人类是起源于非洲，
那里正好是走出非洲的第一站，率先发展出先进文明合情合理。两河文明和稍后的埃及
文明，希腊文明应该都是一脉相承的。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 16 这个是井底蛙啊
有记录的铁器，是古埃及的，时间在夏之前，不过是陨铁
有记录的人工铁，应该是中东的，赫梯王朝？那是和商相当的时代
农耕聚落，加沙杰里科的，有一万年前的
人类文明首先出现在两河不是天上掉下来的
城市建筑，几何，时间，航海，中东很牛的，在夏的时代已经纵横四海了
印度河谷的，巅峰的时候也是夏代的时期，倒商代已经轮回了
拿着现代英文，谐音荆蛮，也就是250的做法
一。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 17 算比较小的，比两河那种四战之地不知道要幸运多少 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Tue Mar 9 12:50:16 2010, 美东) 提到:
看看对少数民族的称呼
北狄：会用火的野兽
西戎：毛绒绒的人？
南蛮：也是虫子
东夷：就是对东边的人很客气，用弓箭的人，另外对日本人算最有礼貌了：倭人，虽然
不好听，但是毕竟是单人旁，其它都是野兽
还有：猃 长着野兽脸的人？ 狁 长着野兽鼻子的人？
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larrabee (larrabee) 于 (Tue Mar 9 12:51:34 2010, 美东) 提到:
其实叫倭王就挺好的
非得叫啥天皇
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sturtle (huhu) 于 (Tue Mar 9 12:52:58 2010, 美东) 提到:
夷字其实象形里面是一个人长了条尾巴，也好不到哪里去的。
☆────────────────────... 阅读全帖 |
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a***k
发帖数: 563 | 19 谢谢
又问问
早年黄河流域气候土质和两河流域相较若何
用牛耕前农业两者相较若何
后来两河牛耕黄河还没牛耕两者农业相较若何 |
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z******y
发帖数: 444 | 20 ls就不要把sohu那篇被批得文章拿出来了，所谓其他文明赫梯文明，亚述文明，腓尼基
文明，波斯文明，犹太文明，有几个能真正称得了文明的？就亚述挖出来那几个小古城
，在中国连个镇子都不如。犹太文明更是扯淡，都是米犹发家了之后拿钱买来历史学家
朝自己脸上贴金用的，你还真信了？另外分清古希腊文明的来源，究竟古希腊文明算不
算独立的文明现在还存在争议，很有可能是两河跟尼罗河的杂种。 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 21 文明排序的话应该是 两河，埃及，印度，中国，犹太，古典希腊罗马，基督欧洲，伊
斯兰，和文艺复兴后的西欧。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
winderwater (长期厚道收购苹果和黑莓手机) 于 (Thu Dec 31 17:05:18 2009, 美东) 提到:
中国四大古都（西安，洛阳，北京（特指古代北京），南京）有共性，却也自有其个性
，共性上看地理位置险要，能扼守一方；依山傍水，易受难攻。长安--洛阳是元代以前
中国的中轴线，南京--北京则是近代中国的中轴线。长安，洛阳，北京都曾在经济政治
上达到了封建社会的颠峰。其个性试做探讨，欢迎指点。
南京：四大古都中比较具有胭脂气的。从隋炀帝从洛阳下江都到明帝迁都北京，南京好
象始终为其他三大古都的陪衬，担当的是过渡的作用。南京的政权或者偏安，或者不稳
定。没有达到过中国封建社会的颠峰。似乎也与江南文化有关系。文雅有余，刚烈不足
。
特点：妩媚
点评：江南佳丽地，金陵帝王州
北京：四大古都最男子化的地方，金戈铁马，战鼓号角，男人的风格做这里发挥的淋漓
尽致。元代，中国军事上横扫三大陆，成为了中国历史上永恒的骄傲。代表征服和防御
的长城是这个都城最真实的写照。汉人常说少数民族野蛮，但... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 23 中国文明开始就晚，就算夏夜就是21世纪BC
那时候埃及两河已经折腾近千年了，印度河谷也泡澡几百年了
所以那个走出非洲说还是很靠谱的，
离庄越远，发展越晚，
到美洲又晚了1500年 |
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m*****y
发帖数: 40 | 24 原文链接 http://mistory.tk/?p=30
阅读这本书，是非常快乐、重建信心的过程，因为由渔猎采集社会，到农业社会，再到
工业社会，人类尽管面临种种磨难——来自大自然的灾荒，来自人类自身创造的灾害，
如战争、奴役等到，但人类从未被打倒过，作者在书中第五页写道“特定时代的人以符
合其所处的特定环境和发展阶段的方式去努力解决他们生活中的问题，并使他们的生活
颇有建树。”看来是的：西方科技进步导致人类对自然及自身命运的掌控能力提高、人
类寿命的增长、活动范围甚至拓展到太空；民主制度的建立消除几千年来统治者对民众
的高压统治、国际外交秩序与贸易关系的建立，改变了即往以战争做为得到资源的毁灭
性手段。
那么，我们是否可以下结论说‘进步’是人类社会发展的主旋律？西方文明史及西方社
会的现状已经是证明。
可是，除西方发达国家之外的其他国家呢？近代世界所能享有的科技文明成果，几乎全
部由西方世界提供，在农业文明时代曾经富裕兴盛过的两河文明、尼罗河文明、中华文
明，不是彻底衰退，就是不断在演替兴亡的怪圈中循环，文明失去自我更新的能力，倘
若不是西方文明的传播、冲击与滋养，这些文明古国现状将... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 25 Y染色体DNA trace表明从中亚到中国定居的这一批智人中间有一支发展出农耕技术以后，
迅速从文化到基因上干掉了周边渔猎部落，使得中国北方人种可以追溯到当时同一个公
爹。
北中国其他人种至少男性从基因上都消失了。
欧洲就没辙，虽然靠着两河文明，但是两河流域的农耕文明只能做到把农耕文化传给欧
洲，
没能做到人种上征服欧洲，所以欧洲现在还分裂着。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
cosmicstring (浮星槎) 于 (Mon May 17 23:37:31 2004) 提到:
每次看你错误百出的帖子，总是抑止不住回帖的冲动。我收回原来说过的不再回复的话。
首先感谢你称我是会家子、历史研究者。可惜这个夸奖我不敢当，我顶多算宋史爱好者而
已。你看过真正历史学家的文章就不会有这个误会了。
其次忠告一句，你尽可以在你所谓的史观上大做文章，但是在反驳我提供的史料、以及你
自己提供新史料之前，最好多查查书，至少也要多googlegoogle。要不然错会越出越多。
题外话，“史观”这个说法大家当然能明白什么意思。不过这个概念，有个更正规的说法
，“史识”，一千多年了。你史观来史观去的，很容易让人也顺手敲个史观回应。我就受
过害，这样不太好。还是用史识这个词吧。
史识做为史学三才，当然是最重要的。不过这个东西毕竟空洞些，辩起来一是费劲，而是
容易跑题。你看，才几天时间你竟然扯到谁对《金瓯缺》认识得透的话题上了。这个讨论
发散速度太快，毕竟，号称读了几十遍读透了的是你，不是我。所以，跟... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 27 中国文明跟其他三个比都差很多。这个是不争的事实。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 28 这个是证实了的，我们比人家晚，还是由于我们考古学不如人家发达，没有啥考古发现
，所以现在看起来比人家晚？ |
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w********h
发帖数: 12367 | 30 差距的差，时间上先后也是差距阿。
再说了，在别人都发达起来的时候还没启蒙，那就是差。 |
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b*********e
发帖数: 2642 | 31 不是看起来吧。人金字塔都建起来了，你再考古也考不到那之前比他更nb。不过咱
nb的是长命，不是开窍得早。 |
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k***r
发帖数: 13724 | 32 这个还是得认的, 四大文明古国都是自己封的.
以前回国渡假回来了给个埃及同事带了套小兵马俑, 跟她说real thing is 2k years
old. 人回我一句our pyramids are 4k years old. 我无语.... |
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w********h
发帖数: 12367 | 33 为啥无语呢？
只要一句话就行了：but they were built by a different group of people. |
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s*******n
发帖数: 10426 | 34 完了，看来还是人家棒子的策略对，就不应该去研究历史，因为没研究，所以怎么说别
人也没法驳倒你.......
我们祖先也是，当初走出非洲就不能勤快点？快点走，到了黄河立马建城，研究
pottery -> writting 建great library攀科技...
这个祖先不争气，后背怎么整也白扯，越研究越不如人家，太郁闷了....... |
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s*******n
发帖数: 10426 | 35 埃及一定是开金手指了，md,哪有那么快就建金字塔的? |
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w********h
发帖数: 12367 | 36 你这话说的。
历史毕竟是历史，不是用来给自己贴金的，也不是给自己找借口的。
每一代人承载的责任是不同的。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 37 可是俺本来看那个书的目的是看我们国家以前是怎么领先的，结果上来就落后人家2000
年，太伤感情了.... |
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k***r
发帖数: 13724 | 38 人带着自豪说的, 打人不打脸不是...
再说别人占着那地方呢, 好比我们觉得珠穆朗玛峰在中国自豪一样, 其实那山高是高但
1不是我们盖的, 2我们也就拥有那座山3-4百年而已. 该自豪还是一样自豪. |
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t*n
发帖数: 14458 | 39 你跟他说：our your sister，you 跟金字塔埃及人没个毛关系
另外神马四大文明古国是洋鬼子封的
这个还是得认的, 四大文明古国都是自己封的.
以前回国渡假回来了给个埃及同事带了套小兵马俑, 跟她说real thing is 2k years
old. 人回我一句our pyramids are 4k years old. 我无语.... |
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w********h
发帖数: 12367 | 41 祖上曾经阔就这么让你自豪？
我看历史，更worry的是中国在近代文明思想上没能跟上或者跟错了。
2000 |
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f****i
发帖数: 9419 | 42 楼主本身说的2、3000年就不对。楼主举例的例子里面，除了文字是差距按照千年记，
其他的比如畜牧，陶器，哪个是2、3000年的？上来就差了很多。青铜器按照信史算，
比古埃及也就迟了几百年。这还是属于考古学没有推前的研究罢了，一旦文字破译上有
突破，那么就不一定怎么回事了。半坡，和河姆渡本身包含了所有楼主的举例。问题在
于半坡等所谓文化没有文字记载。现在研究的所谓陶铭或者说陶符就是假设这些是文字
。没破译楔形文字的石板的时候，谁敢肯定苏美尔人的信史是六千年前？ |
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k***r
发帖数: 13724 | 43 有机会能感觉良好何必要错过呢, 能不worry就不worry, 能自豪就自豪, 人生苦短啊... |
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k***r
发帖数: 13724 | 45 大家一起转, 呵呵
“四大文明古国”是否科学，争论很大。但对它是谁提出来的，则没有任何争论。
梁启超先生在1900年发表了一首诗，叫作《二十世纪太平洋歌》，里面提到“支那印度
邈以隔，埃及安息邻相望。”而且注明“地球上古文明祖国有四：中国、印度、埃及、
小亚细亚是也。”这就是“四大文明古国”的最早由来，专利权属梁先生，这个没任何
争论。后来的中国人，觉得“四大文明祖国”不是太科学，所以改成“四大文明古国”
，并且用古巴比伦替代了小亚细亚，以便成之为国。
虽然今天的中国人，很喜欢在“四大文明古国”前再加上“举世公认”这个形容词，但
世界学术界，却没有广泛地赞同，并且作为通说写到历史教科书里。
不广泛接受的理由，一是梁启超先生并不是专业的历史学家，二是他写的不过是以浪漫
夸张见长的诗歌而非严肃的历史学论文，那么援引它作为历史学的权威说法和依据显然
是不严谨的。
所以梁先生提出的观点，并不代表史学界的研究成果，而顶多是1900年时某个中国知识
分子对世界史的认识程度而已。我们应该承认，在那个年代的中国，梁先生对世界历史
的认识程度已经相当高了，并且即使放今天都不算落后，大体上符合事实。只不过... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 46 楼主本身举例就没到点子，农业，农具，家畜，陶器，这些根本不是什么特别重大意义的文明依据，而且国外很多文明主要是标注信史范围内。其实遗址里面确定出现的东西早就是六千多年前了。中国最主要的考古问题就是古文字破译，很多遗址里面有的信史上不能写。中国的青铜器出现比苏美尔人晚估计是没办法追了，太早。但是古埃及才公元前2000年出现的青铜器，这个东西，信史范围突破，轻松就能推进。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 48 Ian Morris书里有个列表，列了west 和 east各种东西出现的年代，
种植农作物， 西方 11000-10000 BC，东方 7800 BC,
驯化狗， 西方 12000-11000 BC, 东方 9000-8000 BC，
驯化家畜， 西方 8000 BC， 东方 6400 BC
原始文字， 西方 9000 BC， 东方 7000 BC，
大型村落， 西方 9000 BC， 东方 6500 BC
制陶技术， 西方 5700 BC， 东方 4000 BC
文明扩张， 西方 6200 BC， 东方 3200 BC
还有很多其他的，都是西方比东方早很多，
东方比西方早的是:
simple pottery, 西方 7000 BC， 东方 14000 BC， 早了7千年！
Rich grave goods, 西方 3500 BC， 东方 4800 BC，我们祖先比他们祖先先爱攀比的.
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t*n
发帖数: 14458 | 50 演讲人:王巍
演讲人简介:中国社会科学院考古研究所所长，国家“十五”重点科技攻关项目
“中华文明探源工程预研究”课题组长。致力于中国古代文明起源与形成过程研究以
及环境变迁与人类生活方式及文明演进关系研究。
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中国史前农业的起源:首先看中华文明起源的基础——农业的出现和发展。如果没有
农业的出现，就不可能有文明的起源，农业是出现在文明起源的第一个基础。根据现
在的考古发现，在中国这块土地上，农业的出现应该是距今12000年左右，比如说在
南方的江西、湖南等一些地方都发现了1万年左右的与栽培稻有关的遗存；在江西万
年县的仙人洞遗址发现了距今1万年前的陶器和刀子的植物硅酸体；湖南道县的玉蟾
岩遗址，发现了陶器和稻子的颗粒。但是在当时，普遍的特点都是在洞穴里面居住，
所以栽培的稻数量很少，应该是农业起源的阶段。
在国际学术界，有一个争论已久的问题，中国或者说世界水稻的起源地问题。到
上个世纪70年代，一些搞农学的人认为水稻的起源于印度；还有一些人认为云南是水
稻的起源地，因为云南至今仍有很多的野生稻的种类。两种观点的同一前提是，栽培
稻应当起源于野生稻的原产地。... 阅读全帖 |
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