f****i
发帖数: 9419 | 1 加一句懒得修改了，陶器的烧成温度代表着什么？代表着到底当时是露天烧制还是陶窑
烧制的方式，代表着工艺水平，间接代表着陶器的制作水准。 |
|
N*****m
发帖数: 42603 | 2 这是这个作者的一家之言吧
就按这个作者的说法，先找个west的代表，再来比吧 |
|
|
s*******n
发帖数: 10426 | 4 我就是吃不准该不该信所以来问问，看看懂行的达人怎么说呀 |
|
s*******n
发帖数: 10426 | 5 年代晚了2000年，据版上ID说是因为开局出生点位不好，从青藏高原走到黄河放基地，
20轮就过去了，人家都出金字塔了... |
|
|
n*********h
发帖数: 264 | 7 文明本来就有时间先后，不是最早也很正常啊，那就说是最早之一呗。要是非要搞得跟
韩国似的到处认祖宗，那才丢人嘛。 |
|
|
|
|
|
B******m
发帖数: 2643 | 12 那个是天然的火山玻璃，真正的玻璃是叙利亚巴比伦那边发明，然后罗马人大规模使用
的。 |
|
y****e
发帖数: 1785 | 13 人家的书还是有意据，但是一家之言，比如农业起源hilly flanks只是一种假说，还有
很多其他假说，要想有个全面的了解还是多看不同观点。一般观点认为中近东地区特别
是富饶新月地带的早期文明比中华文明发展要早一些，这也没什么自卑的。但是需要注
意中东早期文明不是专指某个文化比如苏美尔，是这个地带内新石器晚期的诸文明，同
样这里所谓的中华文明也不是中国大地上某个文化比如龙山，而是当时的诸多文化。所
以你所谓的比较中国和西方就很无聊了，那时没有中国也没有西方，而现在的西方文化
继承了这些文化的部分因素，同样现在的中国文化也包含一些来自中东的技术文化因素
。而且随着考古学的发展，也会有新的发现，比如江西仙人洞发现的稻谷遗迹就把稻作
农业的起源提到跟中东小麦近似的时间段。 |
|
n*********h
发帖数: 264 | 14 不是希腊人 阿那个啥 the great 吗？ |
|
n*********h
发帖数: 264 | 15 那这个还是不算罗马的credit了，否则现在中国还大规模使用钢铁呢。 |
|
|
B******m
发帖数: 2643 | 17 嗯，这个可以不算，罗马的。
历法可以算一个吧，另外基督教是康斯坦丁大帝确立为国教的。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 18 ft，基督教能算贡献？那我们还有李大师呢。
儒略历比阴阳历先进个船船，格里高利历比明钦天监的废物点心们先进几光年差不多。
再说一遍，不能把自己的问题都往老祖宗身上推。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 19 显然不是吧，底比斯圣团肯定比亚历山大早啊。
天朝这方面也是不甘人后的，龙阳之好，分桃之爱也都不是开玩笑的。 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 20 你个人不喜欢基督教没关系，毫无疑问基督教对世界的影响是巨大的，我们不就在讨论
这个影响的问题么。
历法是非常重要的事情，现在我们就是用儒略历为基础的历法。
另外公民权这个概念也是罗马人很重视的。这些东西都consistantly影响了生活。 |
|
s*******n
发帖数: 10426 | 21 嗯，不错，不过很难想象那个时候技术是怎么传播过来的，当时的交通条件那么差... |
|
|
s*******n
发帖数: 10426 | 23 听作者的意思，在文明早期，宗教跟现在的科学差不多，使社会生产力能更有效的组织
起来，有利于文明的扩展，游戏里也差不多是这个作用，嗯 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 24 举孝廉么？这个对世界有what影响了？
世俗政权这个东西古罗马也是，后面反而退步了。 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 25 以现在观点，当年时间尺度也大啊。
10000年前一项技术花了几百年传过去，现在看起来不跟同时差不多么 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 26 中国人一直就没学会水泥，打地基这些，所以中国房子很少用石头做。没有透明玻璃用
纸糊。
西方人一直也不会做豆腐，不会陶瓷，不知道怎么养蚕。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 27 你还是没明白我的意思，首先要搞清楚因果的关系。不是因为古罗马先进，所以现代西
方nb，而是因为现代西方nb，所以古罗马被hyper了。
就用你的历法的例子，请问，古罗马的儒略历比同时期秦汉的历法先进在什么地方？后
来继承古罗马的欧洲文明在历法上有了进一步的发展，超越了同期的汉文明，这是后人
的问题，和古罗马，秦汉都没关系了。
基督教的例子也是一样，因为现代西方nb了，所以你觉得影响巨大，再过三百年，像海
日说的，全世界都开始君君臣臣，三纲五常，你是不是又要觉得古中国比古罗马nb了？ |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 28 比社会组织力，天朝认第二，没人敢称老大。这个不用比了，天朝的最强板，直接跳越
过了跳大神的年代。 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 29 这也得看啥时候吧。
比如埃及组织起社会力量造金字塔的时候，中国敢称老大么？ |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 30 东周开始，到明中期为止吧。
据说中国文明的一大特征就是治水导致必须社会集体动员，依靠整个群体的力量，所以
天朝需要大一统，需要天地君亲师，需要集体主义。 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 31 中国文明在世界上没有dominant是有原因的，西方衰落的时候咱中国先期到达了非洲，
可是咱是去抢紫檀了，回来跟人认真做贸易，然后就消失了。
欧洲人再去就殖民了，杀人放火了，把资源彻底给占了。
这个深层次的原因有可能是地理原因，或者是历史原因（譬如土耳其站了贸易中心，欧
洲人被迫绕道）也有可能就是他们一贯的历史文化确实具有某种优点，所以他们总是牛
逼了就推出几何，逻辑推理，发展科学这些东西。我们整天总是阴阳，无形，这种。
至于将来zhongguodominant之类，我个人认为已经没戏了，因为人家已经把食物链上层
给站住了，就好象地球上除非人类自己打仗死光，否则不可能进化出一个比人牛逼的动
物了。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 32 历法？就节气来说，中国历法在从战国末期开始就一直比罗马历法强。包括现在的公历
，在农业节气判断上就可以看出不如农历准确。 |
|
|
f****i
发帖数: 9419 | 34 笑喷了都，中国总是阴阳五行，没有几何，逻辑推理。就阴阳我来个无厘头推理，说盘
古开天的时候，阴阳就是浊气和清气。据说西方到了现在了，发现，靠，原来真有暗物
质。而且和开创天地的时候真有可能是物质和暗物质一起作用的。阴阳就真的只是阳间
和阴间的鬼神学说？ |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 35 您老对人要求太高，对积极参与讨论的小盆油，要多鼓励。 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 36 你终于暴露了你科盲的本质面目了，还笑喷了，知道暗物质是啥东西么？
不懂吧，你不挖坟专业的么，还阴阳五行呢，这个都预言出暗物质了，那是不是板蓝根
也能治非典啊？ |
|
w***u
发帖数: 17713 | 37 这个你就暴露了，他说过他是学音乐的，理科知识是从生物老婆那里学来的。 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 38 哦哦，怪不得说话这么不着调呢，还开天辟地的时候物质跟暗物质一起作用。
看来他老婆没有看过弦论的科普啊。 |
|
a**i
发帖数: 5846 | 39 您老这些都有点倒推的痕迹。无非就是中国现在不牛，所以我们回去找原因，哦，我们
文化就决定了我们牛不起来。这样还不容易找么？
就你举的例子来说，中国到达非洲没有去殖民，你就直接把它归到文化问题了。为什么
不是当时的技术条件就没法殖民，那个时候西方去了一样没法殖民？比如现在要是西方
垮了，中国面对空白的地带，我们当然懂得殖民抢地方了。这说明什么呢？说明我们文
化变化了，还是说明技术进步了呢？
还有那个食物链被人占住了，我们肯定翻不了身的说法。食物链上端的国家历史不绝，
看不出来谁能霸占一辈子的。大英帝国日不落的时候，殖民地这个食物链上端，毫无争
议被英国占了，那么美国肯定翻不了身了？
当年河觞之类责备中华文明，讲什么西方有开拓性，中国是保守性，头头是道，我们的
长城也拉出来批判了100次不止。结果后来看看罗马帝国的历史才知道，当时对蛮族也
就是这么个办法，我们老祖宗半点不差。什么文化因素，见了鬼了。技术条件摆在那里
，谁来都得这么做。 |
|
w***u
发帖数: 17713 | 40 地理决定文化，哪有文化改变环境的，有也是很小，当然现在越来越大了。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 41 按他的理论，征服美洲的就是维京人了。
照理说，现在的小盆油，应该没被河殇洗过脑啊。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 42 呵呵，说着就开始下道了吧？你不说中国没几何吗？没逻辑推理吗？扯淡呢？自己去查
查九章算术和周髀算经去看看，记得看看人家书，别百度百科，多谢。我什么专业我从
来没说过，别扯淡，我根本就不是考古专业的，但是我曾经学过这方面专业知识。接触
过真正考古的行当。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 43 你看看24节气，和节气对应的农业行动不就知道了？ |
|
f****i
发帖数: 9419 | 44 后面半句，我没说过，你好像不太理解，基础知识是可以看书进行储备的。另外，请你
别总是到网上扒别人的情况，多谢。呵呵，文理科恐怕也就北美的理科民工喜欢不断拿
出来说事。真正科学界大牛，没见文理分家分得那么厉害的。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 45 接受批评，最近天热，火气大。另外，本身不太喜欢拿着故事会扯历史观点的行为。以
前在MIT历史板块彻底对此无视，现在灌水多了，承受力反而降低。 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 46 你自己查过这两本书么？
没看过给你讲讲吧，这两本书就好象数学手册一样，写了点简单计算的东西，对深刻的
定理，证明完全没有接触。
中国人吹的那个勾股定理就那么一句话，毕达哥拉斯老兄那是严格证明的。
你对自己国家文化有信心没问题，但不要以为只有自己牛，就您那三脚猫的考古水平不
要老出来冒充专业人士了。好多中国历史学家（真正怀疑夏朝是否具有文明的恰恰是比
较严格的中国历史学家）都没达成共识，到您这儿言之凿凿的。
还有，不要没事儿乱弹物理啊数学啊这些你不懂的，这儿理科PhD太多，您那点水平连
业余都算不上。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 47 这话跟欧洲粒子物理研究所说去，直接指着他们鼻子说他们说的不着调去。另外别没事
拿着别人家人扯淡，你继续这样，俺没工夫搭理你。就你这个素质还想让别人扯淡？知
道罪不及家人吗？有能耐扯别人家人干嘛？心理变态？ |
|
B******m
发帖数: 2643 | 48 你自己先来扯淡的啊，什么阴阳理论能解释暗物质，该是您指导欧洲粒子所的人啊，他
们研究方向完全不对么。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 49 人家是讲个冷笑话，没看到人家前面说了一个无厘头推理嘛。 |
|
w***u
发帖数: 17713 | 50 这个我还是比较熟的，没听说过太阳历预报节气有问题。杨光先们倒是有问题。 |
|
