r*****y
发帖数: 53800 | 1 公平的说一句，前期主要是中共中央直接领导的；后期受苏联影响较大。分水岭是1935
年中央红军被迫开始长征，自顾不暇就很难直接领导抗联了。
不过中国共产党领导和中国共产党的中共中央直接领导是两码事。没有人否认苏联的影
响，但是苏联对中共中央都有巨大影响有时就是直接上级命令下级。 |
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z*********0
发帖数: 2 | 2 是罗炳辉。详情可参考<<北上>>和<<黄火青回忆录>>。不过不是什么“为了保全部队，
说了违心的话"。看看长征中央给九军团派的活就能理解了。
九军团从34年7月从江西苏区护送七军团到福建浙江，到10月回到瑞金开始长征，已在
苏区往返近2千里。当时苏区严重缺盐，九军团从福建回江西时，从军团首长到普通士
兵每人背负35斤缴获的食盐回到中央苏区。
长征一开始，九军团的任务就是断后，很容易和大部队脱离，给养也成问题，只能用先
头部队剩下的。不到两个月，九军团还没出湖南境内，三个师就只剩一个。
四渡赤水后，中央和大部队南渡乌江，弃北岸牵制敌军的九军团不顾，让其另谋出路，
这是中央在长征中第3次丢下九军团。
九军团经千辛万苦渡过金沙江在四川凉山地区和大部队会合，下一个任务就是接替三军
团的李井泉和王首道的部队断后，并留在当地搞根据地，要不是李井泉和王首道给中央
去电说在彝区难以发展，九军团真要被抛弃了。
中央红军全部过了大渡河后，全军聚集在泸定和天全之间二朗山一个狭小地区，其形势
不比过大渡河前好。于是九军团罗炳辉亲率部队从侧翼迂回，和中央主力前后夹击拿下
天全，打通到小金和四方面军汇合的通路。 |
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S**I
发帖数: 15689 | 3 朱老总上了井冈山，那是中央红军的原始股东，红军时期也是有实打实的贡献的，叶挺
这方面根本没法比──南昌起义后他要是能打着红军的旗号坚持敌后斗争也许还有希望
，但他偏偏脱离党组织了。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 4 小白？老总自从林彪当了红四军军长以后基本上就被架空了。抗日是彭总在负责军事指
挥。南昌起义朱德只是个小小头目而已。朱总的主要贡献是把残余部队拉上了井冈山。
是中央红军的3大董事之一。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 5 一来,肯定要给苏联个面子.
二来,就算中央红军被灭了.苏联也会培养别的代理人.
有钱有枪,什么人招不到?
美国离中国太远,而且中国处在其战略版图上的边缘位置.
基本上是美国的力量能控制的极限位置了.所以中国迟早是亲苏政权上台.
蒋介石之所以上台,还有所谓的黄金十年.
都是华尔街趁苏联没稳定下来钻的空子.
最迟44年蒋介石就基本还清贷款,华尔街也就撤资了.
大家马后炮一下，如果湘江战役，蒋介石不把红军当成另外一个军阀，心存幻想用军阀
对付军阀，而是中央军和湘军彻底围上，和不让红军入桂的桂系形成夹击，中央苏区出
来这批红军会不会被歼灭？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 但是国军的战略态势远好于47年。37年时共军局促陕北一隅，其他地方根本没有什么共
军根据地，国军可以心无旁骛像江西那样全力对付陕北一隅。47年时胡宗南还得分出部
分兵力支援阎锡山以及应付陈赓对关中的威胁，37年时进攻陕北的国军可是全无后顾之
忧。共军经过长征长徒流窜，精锐损失殆尽。中央红军出发时有8.6万，到达陕北的不
过六七千而已。不像47年时在陕北已扎根8-10年。 |
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u****s
发帖数: 372 | 7 国焘还是辉煌过的。
当年，国焘和老毛会师时，国焘的红四方面军是
老毛的俨然叫花子似的中央红军的四倍不止.
老毛据说因此自卑、怯场而宁愿选择流串,甚至宁吃败仗,而不愿入川,来回避国焘. |
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l*w
发帖数: 3758 | 8 三万是中央红军，三大主力会师时，乱七八糟加一起有八万了 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 高敬亭功高引来杀身祸 新四军“肃反”仇者快
原载：《文史精华》
这篇文章提到两个重要问题：
1.杀高敬亭的电报的确是项英向延安和蒋介石各发一封，蒋介石回电杀高敬亭；
2.毛泽东在1975年批示的“其责任我怀疑主要是项英”，不知道为何毛做这个批示，不
怀疑是叶挺？
高敬亭，是鄂豫皖边区革命斗争中涌现出来的战略家、军事家。与此同时，又冒出一个
拉不直、画不圆的问号：高敬亭犯了什么错误，得罪了什么人，蒙不白之冤而遭杀身之
祸？为此，笔者不揣冒昧，抛弃为尊者讳、为贤者讳的传统观念，作出若干探讨，以求
教于革命前辈和专家学者。
将军功高大别山
高敬亭，河南新县人，1907年出生，1928年参加革命，历任中共鄂豫皖中央分局常
委、鄂豫皖特区苏维埃主席、中共鄂豫皖省委常委兼皖西党委书记、红军第25军75师政
委、红军第28军政委等职。1934年11月，省委率红25军长征后，他与中央失去联系，在
内无粮草、外无救兵的困难条件下，他重建红28军，勇敢地担负起全面领导边区党、政
、军的革命重任。
高敬亭以坚定的革命信念和卓越的军事才能，以不足千人的队伍转战鄂豫皖边区45
个县，面对百倍于己的敌人，创造了一... 阅读全帖 |
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D***e
发帖数: 48486 | 10 主席刚到陕北的时候，徐海东马上给送了很多大洋，解了中央红军的燃眉之急 |
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l*w
发帖数: 3758 | 12 二军团还是比六军团人要多点，关键的是二军团建立自己根据地。所以叫做一个山头。
六军团还是属于中央红军的，成立时间又短，叫个山头牵强。
团。 |
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m******n
发帖数: 6673 | 13 有莫文骅中将的回忆录为证，但不知道跑回上海伺候月子的是谁？替身？
百色起义的卓越领导者
莫文骅
敬爱的老首长邓小平同志离开我们已经一年了，作为一名曾随他参加过百色起义的
老战士，我无时无刻不深切地怀念他。
百色起义是继南昌起义、秋收起义、广州起义之后我党领导的又一次重要的武装起
义。这次武装起义摇撼了广西国民党反动派的统治，成立了红军第七军，建立了左右江
革命根据地，是一次完全意义上的胜利的武装起义。作为这次武装起义的卓越领导者之
一，邓小平同志为起义的成功建立了不可磨灭的功勋。
广西，地处南疆，与越南毗邻，是我国与东南亚各国进行交往的重要通道，战略地
位十分重要。这是一块光荣的土地，广西人民素有反帝反封建的光荣斗争传统，震惊中
外的中法战争和太平天国革命运动就爆发在这里。这里又是一块沉重的土地，外侮内乱
，兵连祸结。当时的越南是法国殖民地，帝国主义势力的侵略和渗透一刻也没有停止过
；新旧军阀以广西为基地，将魔爪伸向全国，把广西人民拖进了连年的军阀混战，更加
重丁人民的苦难。这又是一块充满希望的热土，马列主义在这里秘密传播，中国共产党
的优秀代表在这里动员群众，发展组织，特别是韦拔群同... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
careerchange (Stupid) 于 (Sat Apr 17 15:40:31 2010, 美东) 提到:
问题一：如果第五次反围剿由老毛来指挥，红军能否胜利？共党的所有宣传都把第五次
反围剿的失败归结到王明博古身上，是一种很片面的看法。红军的优势在于运动战，以
及比国军更强的战斗力两点上。在头四次反反围剿战斗中，国军使用分进合击战术，兵
分几路进攻苏区。共军则抓住其一部，以局部优势兵力解决之。但是国军在第五次围剿
中才用了完全不同的战术。为了对付红军的运动战，国军在第五次围剿中，在向苏区推
进的过称中，修建了数千座碉堡，牢牢地围住苏区，以寻求红军主力进行决战。对于红
色根据地，老蒋也采取了封锁加破坏战术，苏区农民被迁移。老蒋成功地将这场战争变
成了硕大的中华民国跟小小的苏维埃共和国之间的国力之争。红军被剥夺了运动战的机
会，在这两“国”拼国力的情况下，即便让老毛或者哪个别的军事天才来指挥，红军能
不能取胜也很难说。
问题二：如果没有西安事变，老蒋能否打败陕北红军？共党的宣传把红军说成不... 阅读全帖 |
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C*********e
发帖数: 178 | 15 楼主给的那个链接给出的数据有问题。朱毛会师时红军应该不到2000人。
毛泽东秋收起义带上井冈的，不到1000人。加上王袁的300人，总人数不足1300。后来
经过国民党的几次清剿，人数有所下降。
朱德带上井冈的南昌起义军不过800人。朱毛会师后组建的红四军，号称1万，下辖6个
团的番号。但每个团其实只有一个营，人数大概300。所以全军实际只有1800人左右。
红军时期的番号都是夸大的。后来到瑞金苏区反第一、二、三次围剿的时候，中央红军
有三个军团：林彪的一军团、彭德怀的三军团、董振堂的五军团。但三个军团加一起兵
力不过3万。可是番号一亮：三个军团！声势还是很大的。
另外，红军有自己的货币，军饷单位是元，不是大洋。朱毛会师时，刘伯承不在场，所
以他说的红军军饷多少多少，不是朱毛会师时的情况。 |
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f******2
发帖数: 2455 | 16 中央红军肯定还会继续北上, 接下来就不好说了.
和红4会师后张国焘作主, 大家都去四川, 站不住脚再去陕北...
王明空降,国焘斗争手段严厉,直接给他送东北... |
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l*w
发帖数: 3758 | 17 赣南红军已经编入中央红军了，20军就是属于一军团的。不存在争宠的问题。而且根本
不是一个量级的。事实上李文林指责毛的一点是毛反对把地方赤卫队编入红军，李文林
等人的认为地方武装没必要留，老毛认为地方各级的地方武装要保留，而且要有枪，有
好枪，比例要占总力量的1/3以上。这个思想老毛从苏区到解放战争一直是这样的。
当时交通不便，30年9月立三路线就下台了，31年12月中央文件才到苏区。毛等人才知道
。12月12日富田事变发生后，段良弼等人给中央写的申诉信，还是按照立三路线争论写
的，把毛写成反对立三路线，赣南等人是支持立三路线的。事实上，段等20军的申诉材
料是最早到达上海的，从当时政治局决议看，31年2月政治局还说现在没看到总前委方面
的材料所以没法做决议，要任弼时等人专程去江西处理富田事变。所以老毛根本没告状
，也可能项英在，觉得没必要吧。而且老毛告状的效果也万万赶不上段良弼的报告啊，
那个整个是往老毛身上贴金呐，所以段良弼到了中央知道李立三已经下台了，不等中央
谈话，自己就立刻人间消失了。
也就是李文林，因为依附李立三，而又因为李立三的垮台，遭到王明和毛泽东的联合清
理，激出的富... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) 于 (Sun Apr 11 21:42:34 2010, 美东) 提到:
都是军事上过硬，政治上偏弱的。 所谓政治上偏弱，大概可以理解成在大是大非前是
否能够坚持原则。当然狭隘的也可以理解成是否在关键时刻与毛保持一致，贯彻执行毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
一野： 老彭性格刚烈，独断专行，军政全才，所以兼任政委。
二野： 刘帅号称战神，但政治上有所欠缺，所以由邓小平担任政委。事实上，邓小平也是二野的一把手。
三野：陈毅政治上强，资历深厚，军事上稍弱。如果粟裕完全得到中央信任的话，应该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
四野：林彪多谋善断，但常犯本位主义，所以由罗荣桓担任政委。又因为林不喜欢别人掣肘，所以由他担任了一把手。
说到徐帅，我想起抗战时期的一件事。如果我没记错的话，是彭德怀建议中央并任命徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委。而中央干脆把
徐帅... 阅读全帖 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 19 毛泽东诞生于1893年，于1976年去世，享年八十三岁。不管是在战争年代，还是
在国内和平时期，毛泽东的身体一直都保持着良好的状态，即使是到了晚年，他仍然精
神矍铄、思维敏捷。这些固然与他的饮食习惯以及坚持运动的爱好离不开，但周边人士
对他在生活中的“特殊”照顾不无关系。
坚持良好的生活习惯
毛泽东出身于乡村，所以他的饮食习惯一辈子都保持了农民的本色。他一生进食都
讲究一个“杂”字，还特别喜欢吃那些上不了台面的老百姓爱吃的东西。如泥鳅、鸡头
、鸡脖子、鱼头、小鱼虾。他还喜欢吃杂粮，主食大米中还常掺黄豆、红豆，在面粉中
掺荞麦粉、高粱粉或玉米粉及其它粗杂粮。
除了良好的饮食习惯，运动也是保持身体健康的必要因素。毛泽东一生都和运动健
身结下了不解之缘，无论工作有多忙，他都会挤时间从事健身运动。他能因时因地制宜
，合理选择适当的健身方式，梳头、按摩、擦澡、散步、爬山、游泳、跳舞、外出巡视
、远途旅行等，其中游泳是他毕生的爱好。
延安时期受“特殊”照顾
1935年1月中旬的遵义会议之后，毛泽东确立了在中**内的领导地位。出于战略的
需要，毛泽东率红军转战陕北，并于10月19日到达陕... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 20
老张要是见到老毛后，找个罪名把老毛直接挂掉。
比如追究丢失中央苏区的责任。
4方面军8万人，吞掉中央红军万把人，问题不大吧！ |
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d***3
发帖数: 81 | 21
大渡河, 泸定桥就别吹了，不是说红一方面军不行，
主要是强弩之末，当时已没啥战力了。
红一军和红四军会师前，川军全部的六路战略单位(除杨森外)加中央军嫡系
胡宗南部，全是由红四方面军替中央红军顶着，一方面军大渡河,
泸定桥中面对的是川军中最弱的刘文辉(归杨森部)。刘文辉咋退到西康去的？
被当时川军中最强的刘湘打的呗。 四方面军在反刘湘的六路围
剿中，把刘湘打得差点投河自杀，可见四方面军的战力。不过就
是因为这个自信，后来才和刘湘在百丈死扣。 |
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d***3
发帖数: 81 | 22
权力斗争中谁都黑。 不过张在毛不辞而别前没下什么黑手吧。
而老毛为首的中央分裂后作了些很不道义的事，比如叶帅把四方面军
唯一的陕甘地图偷了，只顾自己几千人，不想想还困在草地的
几万人，还口口声声要张北上。 另一事是中央出草地北上后，
对外故意称只是三军团,减小目标(这时候不称中央了)，老毛给杨尚昆
说就是要国军知道红军大部还在草地。 这招还真把蒋蒙过了。蒋把
胡部任留在松蟠附近，把追了中央红军2万多里薛岳掉回湖南(
后有调到雅安对付四方面军)。这两部的主力任派一只追杀中央，中央都凶多吉少。 |
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a**********r
发帖数: 174 | 23 是的。地方军阀保存实力，常校长也想借此消弱地方军阀。
如果常校长真相消灭掉中央苏区，他应该从西面进攻。 他从北面发动进攻，明显想让
TG南下进入广东军阀陈济棠的势力范围。没想到陈济棠和TG密约，放TG过，但不停在广
东。这让TG轻松过了一二道封锁线。后来在湘江第三道封锁线时，广西和湖南军阀也想
放TG过去，界首的渡口都没守。但TG中央太磨蹭，才大打了一把，把中央红军干掉很大
一部分。后来，由于红军想在四川立足才和四川军阀打了几仗。 然后北上，没有什么
大军阀。到陕北后，想向西发展，进入马家军的势力范围，马家军开始也想让TG过去，
见TG想在此建立根据地，就出手把西路军灭了。后来，TG又想东进山西，被阎锡山打了
回来（刘志丹就牺牲在这时候）。但马家军和阎锡山都没有想帮中央军把TG灭掉的意思。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
minotaur (牛头怪) 于 (Mon Oct 25 20:42:06 2010, 美东) 提到:
我认为很难。
我是从地理上来说的。
当年赫连勃勃在陕北活动，后秦和后来的刘裕部队都拿他没有办法
西夏也是在陕甘宁一带，也把北宋整得够呛。
国共内战的时候，胡宗南二十三万对西北野战军三万，频吃败仗。
总之，历史上来说，要消灭陕北的割据实力，要么有足够强大的骑兵部队，要么有足够
多的军队和足够多的军费才行。还有时间。我不认为国民党有这个时间。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Mon Oct 25 20:52:54 2010, 美东) 提到:
消灭TG在陕北基本是做梦
当时的主题主要是TG如果突破困境夺取全国政权，这个需要机会，不过那个时代机会还
是比较不缺的
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whctmj (马甲) 于 (Tue Oct 26 00:38:... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 25 他的根基是8万众的红四,
再说红军是有政委的,许世友要带人跑,不就被政委出卖了?
徐似乎也是就是一比较会打仗的技术人才,
看他回忆录,他自称考虑过带人跟着中央红军走,
但是他感觉只能带走很少一部分人
红四
过来
，也
，老
是老
编四 |
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F********l
发帖数: 208 | 26 老徐的原文：
“前面有人不明真象，打电话来请示：中央红军走了，还对我们警戒，打不打？陈昌浩
拿着电话筒，问我怎么办？我说：哪有红军打红军的道理！叫他们听指挥，无论如何不
能打！陈昌浩不错，当时完全同意我的意见，作了答复，避免了事态的进一步恶化” |
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l*w
发帖数: 3758 | 27 你还没搞明白,没说不过河,是先南后北,安定追兵后,大家一起过河.过河后往北去定远营
,而不是向西.
老张的问题是一直想往西跑,不想红四和中央红军会师,总想单干. 或者是怕胡宗南,或者
是私心,急急忙忙的过了河.你那本书里电报虽然不全,但也可以看出毛的意思是渡河要在
11,12月,冰期时北上.
役计 |
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l*w
发帖数: 3758 | 28 你还没搞明白,没说不过河,是先南后北,安定追兵后,大家一起过河.过河后往北去定远营
,而不是向西.
老张的问题是一直想往西跑,不想红四和中央红军会师,总想单干. 或者是怕胡宗南,或者
是私心,急急忙忙的过了河.你那本书里电报虽然不全,但也可以看出毛的意思是渡河要在
11,12月,冰期时北上.
役计 |
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q*d
发帖数: 22178 | 29 "密电"问题产生的过程
1937年3月，延安发起了大规模批判张国焘运动。在政治局扩大会议上，毛泽东说
出了一段举座为之震惊的话来："张国焘在分裂红军问题上做出了最大的污点和罪恶。
左路军和右路军的时候，叶剑英把秘密的命令偷来给我们看，我们便不得不单独北上了
。因为这电报上说：'南下，彻底开展党内斗争。'当时如果稍微不慎重，那么会打起来
的。"（《毛泽东年谱1893～1949》上卷，人民出版社、中央文献出版社1993年第666页
）这就是后来称之为"密电"之说的源头。
1951年8月编辑出版的《毛泽东选集》第一版，在对"巴西会议"的注释中，有这样
的叙述："这时，张国焘率领一部分红军和中央分裂，不服从中央的命令，并企图危害
中央。中央在这次会议上决定脱离危险区域，并率领服从命令的红军向陕北前进。"（
《毛泽东选集》第二卷，人民出版社根据1952年8月第一版重排本，1966年改横排本第
501页）这里的"企图危害中央"、"脱离危险区域"，就较"南下，彻底开展党内斗争"大
大地跨前了一步。
"文革"前后，时任沈阳空军副司令员的吕黎平说得更为具体："密电"是他亲自参与
译出的；"密电"内容性质... 阅读全帖 |
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S*E
发帖数: 3662 | 30 一万中央红军不是那么容易解决的。除非弄成怀仁堂政变那样。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 31 TG如果要选一个最倒霉的部队，我投票红五军团。有志穿越的兄弟千万要记得要避开之。
中央红军一三五三大主力军团中，遭遇最不幸
肃反的时候因为是因为是起义过来的，不被左倾路线信任，肃反时可能是被杀比例最多
的。长征一直当后卫，打得最艰苦，过湘江一个主力师全军覆没；好东西包括粮食被先
头的部队抢光，吃饭都成问题。
长征走的路最多。红四方面军虽然是三过草地，但是走的路比一方面军少。只有红五军
团是既走得路多，还过了三次草地。
之后也没修成正果；又跟着西路军混，全军覆没，连火种都没了
另外，红军长征最悲壮的时候有两个，一个是湘江，一个是草地
草地的困难是第一是路难走，人走多了路变软，后来的人就陷进去死了。所以先走的最
划算。红四第三次过草地之前的老路甚至都不能走了，选了一条15天的新路
第二是给养问题；大量老红军老骨干能凭经验躲过枪林弹雨，但躲不了身体虚弱这一关
．红一方面军过草地的减员大概为30%以上(2万多剩一万三)
老毛的七律长征，据说反映了革命乐观主义；但是唯独对长征最困难的湘江和草地是避
而不提。 |
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c***d
发帖数: 996 | 32 这个问题，我前几天想查在红军时期这哥仨谁杀的人最多，结果有点感慨。这三个红军
时期最有影响的苏区，大家都是一手血债。太祖是最厉害的是富田用李韶九，一次干掉
了二十军排级以上所有干部，后来AB团又杀了不少干部战士。 张主席是白雀园肃反，
杀了两千多人。 夏曦杀的人看来最多，已经到了直接影响部队编制的地步了。
杀了这么多人，而且都杀人，这显然不是个别人的路线问题，而是斗争的需要了。现在
我们和平时期，可以搞搞无罪推断，没有确凿证据的都可以平反。党内民主，允许不同
意见。当时革命力量是弱小的，没有被革命热情遮盖传统家庭道德观念的人， 都会对
前途产生怀疑和动摇。革命力量是如此弱小，以至于个别人的叛变，就可能对革命队伍
产生毁灭性的影响。王子琢怎么死的，项英怎么死的，还有龙华二十四烈士，这些人都
是大将以上的资历，一个叛徒的危害，可能比敌人一个师的作用还严重。欧震临阵叛变
放跑了薛岳，后来又跟着薛打了中央红军一路。龚楚这样的一个地区的负责人都可以投
敌，又有什么人可以绝对信任呢。在这种情况下，有嫌疑就杀也就成为对革命好的选择
了。
用肃反来铲除异己有没有呢？肯定是有的。但用肃反来争权就基本上说... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 33 送交者: 睡觉不打呼噜 2011年04月07日11:24:42于[史地人物]发送悄悄话
高饶问题其实是毛刘问题——读《半截墓碑下的往事：高岗在北京》笔记
余汝信
《半截墓碑下的往事：高岗在北京》，赵家梁、张晓霁著，香港：大风出版社，2008年
7月第一版（本文所引该书文字皆出自此版，只注明页数）。
这是近两年来最值得一读的一本书。
“高饶事件”，是建国以后党内斗争的首要大事，至今没有得到公正评价。本书在披露
这一被重重帷幕遮盖着的事件内情的同时，向人们提供了作者自身的思考。
赵家梁（1920-2007年），1952年任高岗秘书，1954年任高岗管教组组长，直至高岗自
杀身亡。他从组织上派遣的管教、监视者转变为高岗的同情者、“高饶事件”的怀疑者
，这一转变为本书提供了客观性。
本书涉及史实是多方面的。本文摘录的是书中描述的自建国以后毛泽东关于接班人问题
的考量、对刘少奇态度的演变以及高岗在此过程中充当的角色。
一、事件演变梗概
本书认为，“高饶事件”实质上折射的是毛泽东的接班人问题，是毛泽东与刘少奇的关
系问题。
本书浓缩概括后的事件梗概如下：
早在建国初期，毛泽东与刘少奇关于建国方略的... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/247/0804/135857.html
[纪事]延安“抢救运动”真相考
作者：何方
关于抢救运动的评估、资料和一些提法问题
延安整风中的抢救运动，在党的十一届三中全会以前，一直是中国现代史和中共党史研
究中的一个禁区，比中央苏区抓“AB”团还要严格。因为抓“AB”团后来一般都把责任
推给尚未成立的 “左”倾中央和并不存在的王明路线 （即使按许多党史书上的说法，
也是大抓“AB团”后的四中全会上才出现所谓“王明路线”）， 但抢救运动却无法可
推，只能干脆不提，因为不但毛泽东、刘少奇、彭真等人，连康生在生前也是没人敢公
开提的。例如被称为中共党史奠基作的 《中国共产党的三十年》中，就根本没有提这
个作者胡乔木自己也说是搞了两三年的抢救运动。 有些文件和文章如果提到，也说成
审干运动（至今还有审干工作扩大化这种不通的提法 ），或只把中间一小段说成“抢
救运动”，而且都要强调审干运动方针的正确和取得的伟大成绩。其中最权威的，当数
1955年8月中共中央《关于彻底肃清暗藏的反革命分子的指示》中所作的如下评价：“
延安的审干运... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 二，造成抢救运动的原因
（一）肃反上一贯的极左路线
造成抢救运动的根本原因，是由于中国党在肃反问题上历来执行的就是一条极左的肃反
路线，只要是肃反或其他政治运动（实际上许多政治运动也与肃反无二，如1957年的“
右派”就和反革命并列为地富反坏右，1959年的“右倾机会主义”后来就被称为反革命
修正主义等等），没有一次不是敌情估计过高和斗争处理过头的。这从党有政权起，在
肃反和整人上造成的大量冤假错案中就可得到充分证明。只是为了维护党的一贯正确和
个人崇拜，才讳疾忌医、不作自我批评、不吸取经验教训，使这条极左路线一直延续至
今。而且由于有关档案的严格保密，加之许多事本来就无档案，所以人们也无法确切知
道历次肃反和其他政治运动究竟制造了多少冤假错案，特别是错杀了多少人。但是从以
下登过报和上了书的数字，已可看出这条 “左”的肃反路线前后造成了多么大的损失
。有人估算，我们党从建立根据地政权起，主要是1930年到1935年，一、四方面军和江
西、鄂豫皖、湘鄂西、闽西等地，在反“AB团”、“社会民主党”、“改组派”等名义
下（全系无中生有，根本不是党史教科书上说的“肃反扩大化”），被自己人杀掉... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 36 蒋介石诗词鉴赏 感觉比老毛的诗词差好几条大街去了
1909年，蒋介石有一首《述志》，述说一个热血青年的报国之志：
腾腾杀气满全球，
力不如人万事休！
光我神州完我责，
东来志岂在封侯！
1920年11月23日蒋介石曾有《雪窦山口占一绝句》：
雪山名胜擅幽姿，
不到三潭不见奇。
我与林泉盟在夙，
功成退隐莫迟迟。
1925年2月，蒋介石率军东征陈炯明，连克东莞、石龙、常平。2月10日军次常平，作《
常平站感吟一绝》：
亲率三千子弟兵，
鸱鸮未靖此东征。
艰难革命成孤愤，
挥剑长空涕泪横。
1926年北伐时期，《江西日报》创刊，应江西省主席李烈钧之请，当时镇守南昌的国民
革命军总司令蒋介石作诗道贺，发表在12月1日该报创刊号上。诗题《贺〈江西日报〉
诞生》：
呀！好革命的怒潮啊！
呀！这掀天倒海的潮流，
竟已仗着自然的力，
挟着它从珠江来到长江了。
潮流是什么，是什么？
不是绿的水，是红的血和黑的墨。
今天我们的血已染红庐山的面，鄱阳湖的口。
这黑的墨，正拌着那红的血，
向着长江的水流去。
这新诞生的《江西日报》，
就是挟着... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 38 高麻子不也没死嘛。还有徐海东他们一伙，夹在陕北帮和中央红军中间，不也没事 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 中央红军来前刘志丹带什么5000多人啊，早给关起来了，没枪毙就不错了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 40 刘志丹最高峰时候是26,7的总指挥,不是5000多人? 那是多少?
再说这个人数具体是多少,和他前后地位落差有关系么?
后来肃反关起来了是不假.但中央给他方出来后,也没给他应该的职位阿.
死前不就一个什么副司令.
中央红军来前刘志丹带什么5000多人啊，早给关起来了，没枪毙就不错了。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 41
很明显，毛想借戴季英除掉刘志丹，一看形势不对。倒打一耙。
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9月下旬，戴季英等人秘密命令红15军团保卫部立即逮捕刘志丹。刚好，那一天刘
志丹因公去瓦窑堡，半路上碰到传递命令的通讯员。通讯员不知底细，把信交给了刘志
丹。刘志丹看完信后，表现得十分冷静，为了不使党分裂，不使红军自相残杀，他镇定
地把那封信交还给通讯员：“你赶快把信送到军团部去，就说我去瓦窑堡了。”说完，
他翻身上马，一路飞驰，奔向瓦窑堡。他一到瓦窑堡便被戴季英投入监狱，备受折磨，
连他的战马也被押了起来。据说，审讯期间，戴季英屡次亲自动手用皮鞭狠抽刘志丹、
高岗，还把刘带着5岁女孩的妻子投入了劳改队。很快，强加给刘志丹的“罪状”下来
了：一是执行“富农路线”，指土改中，刘对地主不搞肉体消灭，给富农以生活出路；
二是“捎山主义”，指刘坚持农村割据，主张“有击更有游”，集中兵力消灭敌人有生
力量，不轻易冒险攻打大城市；三是“投降主义”，指刘在统战工作中积极争取国民党
和地方反动武装中的一些... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 42 张汉民不好讲啊，25军觉得他是真打，后来怀疑刘志丹也是因为他。警3旅可以说没真打
，那警一旅唐嗣桐怎么讲啊，两个旅长都被俘虏了，警二旅三个团被25军消灭两个团，
旅长被击伤。警1,2，3旅都被25军干过，杨虎城发动西安事变是有思想基础的。提他们
是因为他们是陕军，和刘志丹可以多少做个对比。
25军在鄂豫皖更猛，和中央军干过。33年就整旅歼敌了，还是马家军。鄂豫皖期间，旅
级，团级歼灭战司空见惯。25军最后转移击破封锁线时，一仗可以打瘫对方四个师。最
牛的是，25军5个营就敢歼灭东北军一个师，只跑了师长百余人，旅团级干部系被毙伤俘
，一仗缴机枪200挺。东北军真是白菜心啊。所以25军看不起东北军，到了陕北刚和刘志
丹会师就要干东北军整师。中央红军来了后，徐海东第一个建议就是打直罗镇还是东北
军。
营什
军里 |
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g***r
发帖数: 3498 | 43 中央红军要跑路，差点被留在中央苏区“坚持斗争”那次吧 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 李德博古以十万共军和百万国军周旋半年，最后长征开始时参加长征的中央红军8.6万
，加上留守打游击的还是有近10万之众。这可比中原突围牛鼻多了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 当初南韩要沦陷时，南韩政府准备把上百万军警政府官员和家属转移到济州岛。
中央红军长征到陕北时，不是才剩下6000多人？ |
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l****z
发帖数: 29846 | 46 记者: 王南 | 华盛顿
中共一大时沉默寡言的毛泽东后来成为不容挑战的最高领袖。中南海新华门边至今镶着
“战无不胜的毛泽东思想万岁”的标语。
中国共产党由苏联控制的共产国际(又称“第三国际”)一手催生。1920年4月，共产国
际派代表维经斯基到中国，他先在北京会晤李大钊，后在上海接触陈独秀，建议他们筹
组中国共产党。8月，陈独秀等人在上海组党。1921年7月23日，共产国际代表马林、尼
克尔斯基和13名中国代表在上海的法国租界秘密召开中国共产党第一次全国代表大会。
因为担心法租界巡捕干预，代表们8月3日在嘉兴南湖的一艘游船上举行了闭幕会议，选
举出中共中央局三名领导成员。陈独秀为总书记，张国焘为组织主任，李达任宣传主任
。中共后来把一大定为建党时刻，并把7月1日定为“党的生日”。
出席中共一大的中外15名代表以及早期两大领袖后来的命运如何呢？
*中共一大的莫斯科钦差*
两名共产国际派来的代表后来都受到党内政治冲击并死于枪决，一位死在纳粹枪下，另
一位则被自己人当成内奸处死。
马林(1883-1942)，荷兰人，本名斯内夫利特，化名马林。早年参加过荷兰和当时为荷
兰殖民地印尼的工运和... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 47 “密电”问题产生的过程
1937年3月，延安发起了大规模批判张国焘运动。在政治局扩大会议上，毛泽东说出了
一段举座为之震惊的话来：“张国焘在分裂红军问题上做出了最大的污点和罪恶。左路
军和右路军的时候，叶剑英把秘密的命令偷来给我们看，我们便不得不单独北上了。因
为这电报上说：‘南下，彻底开展党内斗争。’当时如果稍微不慎重，那么会打起来的
。”（《毛泽东年谱1893～1949》上卷，人民出版社、中央文献出版社1993年第666页
）这就是后来称之为“密电”之说的源头。
1951年8月编辑出版的《毛泽东选集》第一版，在对“巴西会议”的注释中，有这样的
叙述：“这时，张国焘率领一部分红军和中央分裂，不服从中央的命令，并企图危害中
央。中央在这次会议上决定脱离危险区域，并率领服从命令的红军向陕北前进。”（《
毛泽东选集》第二卷，人民出版社根据1952年8月第一版重排本，1966年改横排本第501
页）这里的“企图危害中央”、“脱离危险区域”，就较“南下，彻底开展党内斗争”
大大地跨前了一步。
“文革”前后，时任沈阳空军副司令员的吕黎平说得更为具体：“密电”是他亲自参与
译出的；“密电”内容性质... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 48 陈士榘上将后来回忆说："李德刚来到部队，提出一个在我们看来很好笑的条件，就是
希望有个中国女战士陪他睡觉。"不久闹出了李德骚扰女性的事件。
李德在中国的婚恋传奇
李德这个名字，人们或许并不陌生。他是来自苏联的德国共产党人，作为中国工农红军
第五次反"围剿"以及长征初期的最高决策人和领导者，曾使红军遭到惨重损失。
李德曾经传奇般地娶过两个中国女人，并生有一子。还算和谐的婚后生活和出人意料的
结局，成为他晚年抹不去的苍凉回忆。
1934年1月15日，由博古（秦邦宪，中共中央总负责人）主持的中共六届五中全会在苏
区瑞金召开。会上，博古将坐在主席台中心位置的共产国际派来的军事顾问李德介绍给
了大家。
为接待好这位"洋顾问"，在当时苏区极为困难的条件下，专门为他在瑞金城郊盖了三居
室的住宅，一间卧室，一间会议室，一间住翻译和警卫员。房子四周是稻田，还放了几
只水鸭，人称"独立房子"。这也是人们后来称呼李德的代号。
洋顾问出洋相，博古无奈通过组织给李德找老婆
33 岁的李德精力旺盛，表现出比东方人更强烈的求偶欲望。陈士榘上将后来回忆说："
李德刚来到部队，提出一个在我们看来很好笑的条件，就是希望有... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 49 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29394
在三味书屋的演讲
主持人：各位朋友大家下午好！今天我们请来了陈铁健老师为我们做演讲。陈铁健老师
，字石之，祖籍浙江绍兴。1934年生于黑龙江安达。现任中国社会科学院近代史研究所
研究员、博士生导师。80年代初、中期，陈老师先后发表瞿秋白研究方面论文数十篇之
多，在深入研究基础上于1986年出版了饱含他数十年心血的《瞿秋白传》。这本书出版
后“标志着对瞿秋白进入了全方位的研究，并开创了为中共领袖人物立传的先例”，陈
老师本人也被大家称为瞿秋白研究的大家、功臣。
陈老师的著作有《瞿秋白传》、《蒋介石与中国文化》（合著）、《绿竹水南集》、《
〈多余的话〉导读》等。1978至1996年，与李新老师共同主编《中国新民主革命通史》
，发表过《重评〈多余的话〉》、《论西路军》、《代人受过的陈独秀》、《北伐漫议
》、《西安事变简论》、《AB团肃反之“法理”依据与文化根源》等。今天陈老师为演
讲的题目是“瞿秋白何以从领袖成为叛徒？”，下面我们请陈老师为我们做演讲（掌声
）。
陈... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 50 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29425
芦笛
适才见到网友转贴的钱文军兄的《历史选择与选择历史》，觉得所说尚未到位，是以不
揣冒昧，补充两句。
众所周知，“历史选择了中国共产党”与“历史选择了毛泽东”之类，乃是我党常规话
语，大众早已听熟了，却很少有人想到，这类屁话，与过去圣旨上写的“奉天承运皇帝
诏曰”毫无区别。所谓“历史潮流”、“社会发展规律”等等，完全就是新时代的天命
论，都是无从落实、无从捉摸、毫无可证伪性的形而上存在。所谓“历史选择了毛泽东
”一语，与“毛泽东是真命天子”完全等价，半点区别都找不出来。这种霉烂馊货，也
只有弱智国家的弱智政客以及更加弱智的御用文人，才敢在21世纪宣讲，还要乐此不疲
；也只有迟钝如刘太子者，才会意识不到那其实是心虚情怯的表现——政权全靠暴力抢
来，靠暴力剥夺人民的选择权利把持，却又不敢不在宪法中写上“主权在民”的“普世
价值观”。在这种情况下，要为这种土匪政权找点合法性，不乞灵于冥冥之中的“历史
潮流”，还能有什么别的说法？
可笑的是，刘太子居然就想不到，... 阅读全帖 |
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