由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 主战派
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h******n
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hutuxian (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 清鼎盛时的清缅战争,居然打平了,缅军战力很强啊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 12:16:47 2015, 美东)
背景[编辑]
缅甸贡榜王朝建立后,凭着其军力,迅速压服中缅边境上的诸多土司[1]。在对原缅属
各掸族土司确立统治后,开始派出小股部队配合这些掸族土司的部队向中国管辖的内地
土司强制要求征收传统的“花马礼”(即为贡赋钱粮,处于中缅两国边境上的各掸族土
司在历史上为谋求自身安全曾向两国都缴纳这贡赋)。这些内地土司有些屈服于缅甸的
兵威,有些并不屈服。这些不屈服的土司派人向云南地方官府请求军事支援。但当时乾
隆皇帝忙于统一新疆,无暇南顾,因此云南地方官府对此事一直是奉行偏向绥靖的政策
。而当乾隆皇帝成功统一新疆后再也不能容忍缅甸的这种侵犯。
乾隆皇帝
导火线[编辑]
公元1762年(清乾隆二十七年),因缅甸方面再次向这些内地土司征收贡赋,正式点燃
了中缅两国边境冲突的导火线。
缅兵入境骚扰[编辑]
公元1762... 阅读全帖
d******a
发帖数: 32122
2
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 何雪飞:CIA的公开秘密—用普世价值消灭该死的中国人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 12:19:25 2011, 美东)
何雪飞:CIA的公开秘密—兼为《十条诫令》盖棺定论
首发:民声网(www.mshw.org)
http://www.mshw.org/review/oversea/2011-05-19/1890.html
作者博客:http://blog.mshw.org/hexuefei
一、尝试为《十条诫令》盖棺定论
二、亲美势力对《十条诫令》真实性的质疑
三、“Moral Re-Armament”的真面目
四、“Moral Re-Armament”在中国
五、“Moral Re-Armament” 、“共产党革命章程”及“十条诫令”
六、克格勃高官什罗宁的话是否可信
七、中情局为防止泄密进行的暗杀
A、李志绥之死
B、班尼特之死
一、尝试为《十条诫令》盖棺定论
笔者不久前曾写作《中情局绝密纲领–用普世价值对抗爱国主义... 阅读全帖
c***s
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这几日看电视剧《三国》,看到了官渡之战时,袁绍以十一万大军对垒曹操不足四万军马竟然曹军打得惨败,心中感慨良多…… 这几日看电视剧《三国》,看到了官渡之战时,袁绍以十一万大军对垒曹操不足四万军马竟然曹军打得惨败,心中感慨良多,军事实力明显占有优势的一方,被弱的一方打得惨改,是什么原因导致的,我们从中可以得到什么样的教训,沉思默想中,我认为如我军未来中印藏南之战,我方不如果汲取当年袁绍失败的教训,我军可能会步当年袁绍当年官渡失败之覆辙。
我认为,我方未来中印藏南之战失败的隐患,可能与当年官渡之战的时的袁绍非常类似,主要有以下几点。
一、失败之隐患之一,大战前,是战还是不战,决策者犹豫不决。
官渡之战时,袁绍决策内部明显分为两派,以谋士田丰为首的不战派,以谋士郭图为首的主战派,这两派的主张其实都对,无论彻底采纳那一方面的意见其实都无大错,其大错是决策者犹豫不决,战与不战之间举棋不定,不知错过了多少战机,未来中印之战也必会出现相类似的情况,战与不战之间都会出现各说各有理的情况,望中国的决策者多向当年的孙权学习,果断做出决策,而且一旦做出决策,就要坚持到底,就要不怕犯错误,绝对不要犹豫不决。
i***s
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4
文章摘自《邓小平与外国首脑及记者会谈录》 作者:《邓小平与外国首脑及记者会谈录》编辑组 出版:台海出版社
陆铿是香港著名记者,曾多次访问北京,并与邓小平会见。他对邓小平及其他所领导的中国的改革开放事业给予了高度评价。他在1988年出版的专著《风云变幻的邓小平时代》中描述了他对邓小平的印象,他写道:
他是在全世界对中国大陆都表示失望的情况下,给10亿人带来了希望。他是在强大的反对他复出的压力下站了出来,很快地扭转乾坤,受到了老百姓的拥护。而且,明明可以做党主席、国家主席而不做,表现出争千秋不争一时的气派。了不起!
我这种认识,是通过感性而到理性的。第一,邓小平此人没有架子,平易近人。比如,我批评共产党的话,他一直耐心听完,不中途打断我的话,而且反应不急不徐。第二,邓本人说话,不绕山绕水,开门见山,一句是一句,而且有一定的幽默感。比如,当我和他谈起香港问题时,他就说,到期收回,不是单收回九龙,而是像广东人说的“办烂”,并向在座的邓颖超和方毅解释,“办烂”就是统统收回的意思。而且说,收回之后,制度不变,可以告诉在香港的亲戚朋友放心,不仅现有制度不变,甚至他们要回到封建制度也可以,话讲到这里,... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
5
日前,主持人乐嘉在录制节目时不慎睾丸受伤,消息一出引得众人关心。继元旦在微博发文讲述自己“蛋碎”始末后,2日晚间,乐嘉再度发出长文,回顾自己就医过程和当时心境。
乐嘉在文中不仅叙述了伤后2次就医照B超的过程,以及对医疗人员现状的一些感知,还在文中自我安慰称“我开始想我的丫头灵儿,嗯,还好,乐门有后啦;我开始想40岁时幸好做了精子冷冻”。
以下为乐嘉长文全文:
那一刻,我看着我那已经肿胀变形的蛋兄,腹部剧痛,无比凄凉,惟有孤独。
我突然想起多年前去尼泊尔,在恒河岸边,与无数流浪的信众摩肩接踵。
在烈日下的斑驳墙角里,打坐着一位似被这个世界已然抛弃的长者。长者的上身包裹得像丐帮九袋长老,下身裆部四面穿堂,衫布随风摇曳,身下的宝物不经意地扔在地面,正迎艳阳,我只看了一眼,顿时石化,那个画面今生不忘:长者的阳具并不出佻,算不上雄伟出奇,但柱下的双蛋可圈可点:A蛋圆润,蛋若乒乓,浑圆全褶;B蛋巨硕,蛋若排球,晶莹剔透,粗细血管错落有致,吹弹可破。
我不敢细细端详,生怕那是极大的不敬,远远瞄去,A蛋和B蛋并列一起,那是何等巍峨壮观:一只老式的大炮架在高低不平的两座堡垒上,炮头灰暗,因为巨堡和小堡的... 阅读全帖
m**h
发帖数: 42
6

慢着,慢着:)具体问题具体分析,不要打出中华帝国主义
的大旗就全部一笔抹倒了,隋唐侵略了朝鲜不等于所有
中国在朝鲜的战争都是侵略战争.在我们来看看这个case
是不是有"帝国主义分赃战争"的特征:
1. 战前朝鲜的地位是宗主国和藩国的关系,除朝鲜国王
称臣,不时象征性进贡之外,中国未在朝鲜驻军,也未从
朝鲜获取经济利益.
2. 日本进攻朝鲜是赤裸裸的军事侵略,且有以朝鲜为跳板
窥视中华的最终目的.在日本战国史中,丰臣秀吉这个志向
直言不讳,不是哪个中国的迫害狂编的吧.
3. 当时的朝鲜内无变乱,日军在朝鲜进攻朝鲜政府军队,
烧杀抢掠,并无类似李承晚军队的反对派为日军助阵内应,
而是以全部朝鲜军民和中央政府为敌,以征服为志.
4. 中国军队参战前日军势如破竹,朝军溃败,国王李松
逃奔江华岛,多次遣使向明朝求救,要求明朝履行宗主国义务,
派军队帮助朝鲜.不知道李松当时算不算朝鲜人民的代表,
还是引狼入室的败类朝奸?不知道中古时代一个非常典型的
宗主国--藩属国契约,是不是该用帝国主义帽子去扣?
5. 明朝当时内患不少,军政疲惫,对于干这件吃力不讨好的事
相当犹豫.主战派力陈两大理由:(1
c****p
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7
来自主题: History版 - 蒋介石淞沪抗战战略很正确
感觉淞沪抗战战略正确。在网络上查到,日本在八一三以前,已经攻占了北平天津,东条
英机的关东军攻占了张家口,正沿平绥线攻击山西,所以华北五省,已经沦陷得差不多了
。八一三以后,日本在北方的攻势开始没有变缓慢,两个月后才调了两个师团到上海。所
以华北被日本全部占领,卢沟桥事变扩大化,不是蒋介石造成的,而是日本的军部造成的
。虽然日本政府说“卢沟桥事变不扩大“。
http://www.shuku.net:8080/novels/wars/xuejdj/xjdj.html
http://www.shuku.net:8080/novels/history/fascis/fascis.html
对日本内部海陆军,还有外交部不能统一,天皇在226兵变中都没有决策权,必须看关东
军的东条英机的拥护电报才决定大计,有一些描写。
日本必然占领华北。华北不是蒋介石的地盘,但是蒋介石在卢沟桥谈话里说:北平成为沈
阳第二,南京何尝不会成为北平。唇亡齿寒的意思。事实上放弃东北,可以让日本苏联有
机会冲突,有一定意义,放弃华北,日本再在河南湖北卢沟桥事变,占领武汉,蒋介石东
南沿海地盘会被包抄。(李鸿章把大连租给俄... 阅读全帖
r*****d
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8
正在找续通鉴,准备阅读相关章节后再回答你。
首先表示感谢,其实我昨天就想感谢浮星槎的,我也看了他的那个网页,可惜和我这里讨
论的没有交集。
不过你的这个帖子我现在可以回答你。
你没有看仔细哦---“初,夹攻之约,蔡京、童贯主之”!
海上之盟之初,蔡京是主战的,不等于到了宋辽开战前,蔡京还是主战的。
我之前的帖子写的很清楚,主和,主战,对宣和大臣来说,往往不是他们的政见,而是由
他们的派系归属决定的。
蔡京之流重臣不管主战主和,都是由当时的政治环境决定的。这也是我对当时主战主和两
派都不满意的一个重要原因。














,
r*****d
发帖数: 57
9
童贯在开封拼凑的一支主要由社会闲杂人员组成的大军离开京城后,不久走失大半。童贯
虽然沮丧,倒依旧信心满满,此时,西军已经受令全军赶赴河北前线,辽累败之余,估计
不是对手,很可能兵临燕京城下时已经是一座孤城了。
没想到,辽在亡国阴影笼罩下,回光返照,出了个民族英雄:耶律大石。此人集中了辽的
所有残余力量,坚守卢沟桥一带,以待宋军。童贯失望之余,倒没有马上发起战争。原因
是西军的实力人物大多不是他的人,他不希望给这些人建功的机会,希望用外交手段引诱
辽投降,好坐收全功。严令不得出兵下,宋军斗志受挫,耶律大石于是发起全线进攻,兰
沟甸战役辽军战败宋军,宋军溃败几百里后,重新构筑起阵地,等待下一次战役。
在外交战场上,童贯派出的特使进展神速,辽女主决意投降,并监禁了主战的耶律大石。
西军趁机派出几路人马,偷袭燕京城,希望一战得手。辽人在最后一战中,拼死抵抗,耶
律大石临危受命,保住了燕京城。在双方城下血战时,另两路接应的队伍得到攻城受阻的
消息后,居然放弃前进,撤回己方阵地。耶律大石在守城成功后,绝地反击,这次宋军溃
不成军,被彻底击败。
征辽战败追究责任,童贯全部推卸到种师道等西军首脑身上,
c**********g
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10
大致看了一遍,不得不坦率得说,文章史实方面的错误太多,甚至有故意捏造、改动的嫌
疑。
而且立论明显偏颇,为论点凑论据的迹象太过明显。
先提醒一句,我这个帖子的语气冲了些,可是你立论讨论的态度明显有问题,
我还是冲些好。只此一贴,恕不再复。
略举几个史实上的错误,以第三第四节为范围:
(1)粘罕是西路军统帅,不是东路军统帅。而且东路军统帅叫斡离不(汉名宗望),
不是堪离不。
(2)粘罕的西路军没有攻打真定。事实上,真定根本就不在西路军作战计划内。打真定

东路军的事情。然而东路军直接跳过真定,并没有围攻。
(3)围城之前,李纲已经官拜尚书右丞,身为执政,负责京城防务,不能说官职不高。
(4)伏阙请愿的太学生从来就没有被拿下过,何来放行一说?
(5)伏阙之时,勤王兵(二十万,包括种师道、姚平仲率领的精锐西军)早已进入开封

而且,西军是接到勤王诏来的,种师道没有料到金军金军速度之快,途中还有所耽搁。
李纲、种师道被罢,起因是二月初一的姚平仲劫营失利。不是李纲被罢再起用后劫营。
(6)李纲、种师道都反对军事冒险。李纲的态度,有他劫营发生前的奏章为据。种师道
的态度,有他根本就不知道劫营之
g******a
发帖数: 667
11

你这段又犯了想当然的错误。宋史里面的确没有说姚平仲劫营是钦宗指使的,但是也没有
说不是。你光看宋史里没有说就认为没有,实在是太过武断。事实上,”三朝北盟会编“
里面清楚的指出姚平仲劫营是钦宗下的命令,李纲和种师道预先都不知情。具体的内容请
查“会编”卷三十三。
劫营失败后李邦彦将罪责归到李纲身上,只不过是要找人承担罪责,总不能对金人说,偷
袭是皇帝下的主意吧?
抄一段“三朝北盟会编”:
。。。。。。
上问兵期,师道请过春分节。上以为缓,乃密遣平仲及杨可胜等取二月丁酉出兵劫牟驼
岗大寨。可胜奏曰:“此行决危,又恐失国家遣亲王宰相和议之信。臣欲作奏检藏怀中,
具言臣不候圣旨往击贼。”上许之。
。。。。。。
B******m
发帖数: 2643
12
我觉得主要问题不在这里。
希特勒其实吸收了一战德国失败的一些教训,在二战开始前做了很多准备工作,而且开
战确实顺利,但是美国是一直站在英国这边的,西班牙就是美国和英国共同威胁然后保
持中立的。当时因为地理原因,美国更倾向先观望,然后决定加入哪边,但是一直罗斯
福就是主战派。
至于德国后裔,我倒觉得很多人以当年投票议会语言(美国好像没有正式立法确定官方
语言,只有所谓的国会语言)18:17英语一票胜出德语为例,说明德国的势力大。
其实德国到一战前bismark的时候才彻底统一,再此之前来的说德语的人对这个国家有
多少认同感很成问题,后来来美国的也有很多德国的保皇派,犹太人,反对纳粹的人,
这些人说德语,对希特勒的态度不会是支持。所以德国虽然想争取这个盟友,自己也没
有胜算。
德国如果在不列颠空战打赢说不定可以干掉英国,那少一面战场也许有些转机。

?: ,至少不要跟德国作对。
cb
发帖数: 4
13
来自主题: History版 - T罗与纸上谈兵
想聊的是西奥多.罗斯福,最近翻了翻他的传记想聊聊他的趣事,为了和他侄儿分开所
以叫他T罗
T罗一纨绔子弟,从来没当过兵,更没干过海员,莫名其妙地在23岁的时候写出了一本
书叫做《1812年海战》。他在23岁前的经历就是15岁前和全家去欧洲旅行过两次,17岁
到21岁在哈佛念书,念书的时候也没少花时间泡妞,21岁结婚并开始在哥大念法学院,
23岁的时候辍学竞选当上了纽约州的议员。
看他这个简历,他这本书就是他泡图书馆加yy憋出来的,跟咱们今天google加yy也没什
么本质区别。然而更不可思议的是,这本书一出版就被追捧为经典,号称美军舰长人手
一本。想象一下一个23岁的上海富商的儿子写出一本《1942年陆战》并获巨大成功的概
率有多大。
T罗还有更神的。明明没当过一天水兵,38岁的时候却因为助选有功,又靠着当参议员
的死党的力挺,居然从总统麦金利那里要来了海军次长的位子。1897年正是美西战争的
前夕,麦金利是主和鸽派,T罗却是愤青主战派。他从几年前就开始在政界和军界积极游
说扩军备战,这时实权在握当然要大展拳脚。T罗除了扩建海军,还提拔了亲信杜威当
亚洲舰队司令。
如果这是电视剧,看到
y***y
发帖数: 198
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☆─────────────────────────────────────☆
wildfire (飞火) 于 (Fri Apr 10 01:19:13 2009) 提到:
以历史为鉴:中国人的死穴是什么
中国人的死穴就是内耗. 宋亡于主和派打击陷害了主战派, 明亡于李自成起义和吴三桂
引清入关, 清亡于多次国内起义内忧加外患帝国主义的打击. 由内耗而内乱, 由内乱而
招外患, 内乱加外患最后亡国. 所以, 世界最怕的是中国人居然团结, 最欢迎的是中国
内乱分裂.近现代中国历史象抗日时汪伪的分裂, 中共时期的文化大革命都是典型的内耗
例子.
日本人的死穴是什么, 是因为日本是个岛国, 资源有限,所以资源必须取之于国外, 要
么文取靠贸易, 要么武取靠战争略夺. 所以, 如果控制了日本资源输入的通道, 日本危
矣.
☆─────────────────────────────────────☆
Roteki (roteki) 于 (Fri Apr 10 02:04:28 2009) 提到:
日本人内耗也很猛的。

以历史为鉴:中国人的死穴是什么
中国人的死穴就是内耗.
w******e
发帖数: 355
15
和亲赔款割地可以给中国换来多少和平?
中国自宋以来,国家面对强敌, 缺少斗志, 没有“敢打”的思想准备,
依赖于和亲, 割地, 赔款来息事宁人, 结果和亲中国没有那么多漂亮女子,
割地会割到无地可割, 赔款赔到国库亏空, 唯一没有采用的正确方式是,
面对强敌要拼命,要敢打到头破血流, 拼个你死我活, 毛就有这个勇气和智慧。和亲
, 割地, 赔款的卖国政策今天还在持续,和亲见之于满眼的外F(主要是中国女人嫁
给外国男人), 割地见之于中国在藏南,东海, 南海, 台湾领土领海斗争上的隐忍
退让和软弱可欺, 赔款见之于买美国总数高达一万二千亿美金的债券(国债加两房债
券),这样支持美国热爱美国, 还被美国人煽动的在新疆恐怖袭击杀人数百,其它周
边国家动荡不断,中国利益不断受损。
对付中国印度这样的人口大国, 美国只有一个方法可以取胜, 那就是培植内部卖国的
奸细, 打击中国印度的爱国者和主战派, Divide and Conquer, 分而制之。
而中国要想对抗强敌, 一要团结, 二要主战敢战, 任何胆小怯战者应该就地免职,
敢战的同时是不要鲁莽从事, 坚持毛的“有理有利有制有节”的方针。
d*****0
发帖数: 68029
16
秦桧来的时候金国还是主战派当政吧
y*****n
发帖数: 11251
17
戴上校估计一打仗自己就跑了. 晚清清流都是如此. 口口声声爱国主义,坚定的主战派,
一开战就找不到
北,就知道家.
t****u
发帖数: 8614
18
这个说法比较可疑,因为明显赵构开始的目标并不是岳飞而是韩世忠。
岳飞自己跳出来抗起主战派大旗才成为目标。
岳飞虽然善战,但仅仅是个方面大员,中兴诸将中类似战绩的人还
有好几个。比如韩世忠在黄天荡还差点挂掉了宗弼。两国议和不太
可能指名道姓把对方一个集团军司令的性命作为议和条件的。
我老以为,岳飞之死是赵构为了议和的国策给金的投名状是没错的。
但具体到岳飞这个目标上,则有很大的随机性。
q*d
发帖数: 22178
19
甲午是海战,
再说她又没去过前线,
还不是听手下人忽悠.
等她发现根本打不过八国联军,开始找李鸿章媾和,
然后把前面的主战派杀了个精光并开始镇压义和团.
显然,她认为她被骗了
T*****y
发帖数: 18592
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来自主题: History版 - 怎么评价四平之战的意义?
老毛决策死守四平,到底是对还是错?
四平不守,主动让出,会是什么后果?
四平如果不守,蒋当时要长驱直入,根本不和中共谈中共在东北的政治地位
只允许按照整军方案,一个中共军住黑龙江或者合江省,而且必须让出哈尔滨
四平之战如果不打,是否美苏也能拉住蒋,
尤其是马歇尔在蒋占长春后就终止为蒋运送部队和军需
是否四平因此是不必要的?总之都能拿到哈尔滨?
四平之战对于民主联军建军方面的意义到底是什么?
不打,是否能整顿得更好?
四平战后民主联军的士气悲观,非战斗减员很大
还是说打了,淘汰了劣质,反而更好?
四平不打,林帅敢不敢碰新一军新六军?
四平之战效果,是否助长了蒋和国民党主战派的信心,
从而彻底下定了全面内战的决心?
很多问题啊。
p******i
发帖数: 1322
21
发信人: Fravy (水晶苹果), 信区: History
标 题: 有关抗日正面战场 1
发信站: 小百合信息交换站 (Thu Jan 6 03:10:55 2000) , 转信
发信人: melon (中秋), 信区: History
标 题: 中日大决战1.1 孙挺信
发信站: 日月光华站 (Wed Jan 6 12:47:11 1999), W******[email protected]
这篇文章介绍了正面抗日战场的一些情况,不妨当历史小说来看。
第一章 陈兵江南

1937年7月7日。
日军在中国的驻屯军步兵第1联队一部,在芦沟桥附近同中国军队驻守该地区的二
十九
军第37师219团一部发生激战。
顿时,日本军方一片按捺不住的狂欢,他们蓄谋已久的挑衅,终于惹得中国守军奋起

卫了。主战派们断言:中国政府和军队的生存不会超过三个月。
同日,关东军司令官植田谦吉大将,参谋长东条英机中将急电中央统帅部参谋总长

“鉴于华北局势,现命独立混成第一旅团(机械化部队),独立混成第11旅团之主... 阅读全帖
r*****d
发帖数: 1924
22
第九节 认识了希腊之后
三人考察团访问了希腊之后,罗马并不是简单地吸取了雅典和斯巴达的长处制定了
更完善的体制。这时的罗马直到公元前367年的80年间都处于贵族和平民的抗争状态之
下,暂时无从奢谈政体的改革。
公元前509年,罗马人打倒了王制,他们充满了成为自由人的自豪,成立了共和制
。此后的一段时间里,罗马人忙于与试图恢复王制的塔克文和他的后援伊托鲁里亚人的
战争,还有那些想趁机吃掉罗马的近邻也与罗马不时发生冲突。这期间的罗马无疑是举
国一致团结抗战的。然而这并不是说罗马的内部就不存在矛盾了。
不久,罗马最后的国王和他的儿子们或客死他乡或战死沙场,竟然绝了后。而近邻
各族也在罗马的顽强抵抗下渐渐服首,新生罗马终于挺过了危机。
这时罗马终于显示出了过渡到共和制后所产生的矛盾,这个矛盾便是跨越整个世纪
的贵族与平民的矛盾,这是一种阶级斗争。
为什么在王制时不存在的矛盾,到了被普遍认为是比王制更进步的共和制时代反而
产生了阶级斗争了呢?这大概是源于罗马权力构造的变化。让我们来看一下从王制到共
和制罗马的权力构造的变化。
王制时的罗马的王由市民集会选举产生,经元老院认可方可继位,任期为终身制... 阅读全帖
o**********e
发帖数: 18403
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我没技术。但是我知道:
1。日本战术上惯用“突袭”, 甲午海战(1894), 旅顺(1904) 中日战争中的“事
件”(1931-1937), 珍珠港(1941)。  所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
掌握绝对主动权的。
2。日本人如何决定“天时”呢? 肯定是他们认为最有利的时候(A),或者是最不能
等的时候(B)。 他们前面的突击赌注的成功也为他们发动下一轮战争铺平了道路。
但是总的来说,日本人喜欢循序渐进,正常情况下他们吃下了满洲,应该会至少建设些
十年。 吃下满洲,5年后开始打中国,这种冒进绝对不是(A)
3。所以1937大规模南侵应该是(B)。 他们感到压力。 满洲不被中国政府承认,
不被世界承认,中国经济稳定,民族企业轻工业,运输业,化工业越来越有竞争力, 教
育的人才更多,中央政府和军阀越来越有默契。 日本人小算盘一打,自己的GDP受世
界经济危机的影响,增长多少, 中国的GDP大概增长多少。 主战派不需要准确的数
字,只要小算盘能吓倒决策者,就可以发动战争了。要证明(B)远远比证明(A)容
易。
g****t
发帖数: 31659
24
压力个啥啊.
日本没开打那时候,连美国苏联都不怕.中国能给其多大压力?
日本最多也就顾忌列强.中国那时候的微弱实力,压根没有做棋手的资格.
你说日本顾忌中国发展,那是太抬高蒋介石和国民党了.

我没技术。但是我知道:
1。日本战术上惯用“突袭”, 甲午海战(1894), 旅顺(1904) 中日战争中的“事
件”(1931-1937), 珍珠港(1941)。  所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
掌握绝对主动权的。
2。日本人如何决定“天时”呢? 肯定是他们认为最有利的时候(A),或者是最不能
等的时候(B)。 他们前面的突击赌注的成功也为他们发动下一轮战争铺平了道路。
但是总的来说,日本人喜欢循序渐进,正常情况下他们吃下了满洲,应该会至少建设些
十年。 吃下满洲,5年后开始打中国,这种冒进绝对不是(A)
3。所以1937大规模南侵应该是(B)。 他们感到压力。 满洲不被中国政府承认,
不被世界承认,中国经济稳定,民族企业轻工业,运输业,化工业越来越有竞争力, 教
育的人才更多,中央政府和军阀越来越有默契。 日本人小算盘一打,自己的GDP受世
界经济危机的影响,增长多少, 中国的GD... 阅读全帖
o**********e
发帖数: 18403
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1。日本战术上惯用“突袭”, 甲午海战(1894), 旅顺(1904) 中日战争中的“事
件”(1931-1937), 珍珠港(1941)。  所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
掌握绝对主动权的。
2。日本人如何决定“天时”呢? 肯定是他们认为最有利的时候(A),或者是最不能
等的时候(B)。 他们前面的突击赌注的成功也为他们发动下一轮战争铺平了道路。
但是总的来说,日本人喜欢循序渐进,正常情况下他们吃下了满洲,应该会至少建设些
十年。 吃下满洲,5年后开始打中国,这种冒进绝对不是(A)
3。所以1937大规模南侵应该是(B)。 他们感到压力。 满洲不被中国政府承认,
不被世界承认,中国经济稳定,民族企业轻工业,运输业,化工业越来越有竞争力, 教
育的人才更多,中央政府和军阀越来越有默契。 日本人小算盘一打,自己的GDP受世
界经济危机的影响,增长多少, 中国的GDP大概增长多少。 主战派不需要准确的数
字,只要小算盘能吓倒决策者,就可以发动战争了。要证明(B)远远比证明(A)容
易。
w*******o
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26
举手回答:
同意此人。
我属于主战派,大大夫战死沙场,马革果尸。
当然,正在温柔乡里另当别论。

没这个基地,后来进
以在当地侨民里面就
加的战斗力和持续战
送后勤物资和开始从
不然东北华北都跟着
x****o
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27

说白了当时那几个主战派都不是什么好鸟,连累的种师中战死榆次
k*****r
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28
来自主题: History版 - 黄昏的waltz - 日本的衰落
这么说就北卡了。
武官玩个德国女人,算个屁。 “国学大师”季羡林玩过系上的小秘书,还沾沾自喜的
写在回忆录里。
石原几乎单枪匹马,几个中级军官,就通过918拿下了富饶的满洲,是日本的三倍大。
这种成绩,世所罕见。
而且他头脑清楚,反对提前和米国开战。 得罪了军中主战派,整个战争期间都赋闲。
因祸得福,躲过了战后审判。
F**********0
发帖数: 503
29

开始主和派占上风,后来主战派。看看内阁就知道了,主和的被会被刺杀
F**********0
发帖数: 503
30

开始主和派占上风,后来主战派。看看内阁就知道了,主和的被会被刺杀
g******2
发帖数: 241
31
1.元首曾经对威廉二世说一战失败原因有二,一则没有铲除国内意志不坚定者,二则
没有和英国结盟,分化协约国
2.元首对英和或战没有原则,主战派丘吉尔上台,英国坚决不和;空军无法取得制空权
。元首派副元首驾机飞英,欲拉拢国王把丘吉尔搞下台,结果赫斯被丘吉尔软禁到了伦
敦塔。我也实在想不出有什么更好办法解决英国问题。
b****r
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32
☆─────────────────────────────────────☆
g0900502 (草长莺飞) 于 (Wed Nov 9 18:18:32 2011, 美东) 提到:
先谈个人人都知道的典故。
战国时陈畛说秦惠王,引卞庄子刺虎为喻,先待齐楚交战,乘其两败俱伤时进兵。类似
成语有坐山观虎斗、鹬蚌相争渔翁得利。
再谈个人人都知道的历史事件。
三国魏蜀吴。本来蜀国和吴国是同盟国,在赤壁联手打败了曹魏。后来蜀国和吴国由于
荆州归属问题内讧,吕蒙陆逊白衣渡江袭取荆州、关羽败走麦城、刘备夷陵之战为兄弟
报仇,双方丧失同盟关系。最后魏国统一中国。
接着谈个并非所有人都知道的一段历史。
抗日战争时期毛泽东搞蒋日我三国志,利用国民党作为合法政权的事实,鼓吹抗日救国
,要国民党死磕日本,国军一些不怕死的将士确实这么做了,而且四川抓壮丁贡献兵力
极大,虽然武汉会战之后尤其是皖南事变之后实行限共反共政策。共匪从36年几万人、
几个县发展到45年390万军队、1亿人口根据地。最后耄统一中国。
现在开始讨论如何在二战灭亡苏联、德国和日本。
先谈谈日本为什么南进而不北进。日本侵华十年,英... 阅读全帖
h***i
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33
来自主题: History版 - 袁督师比岳飞还是比得
主战派在明朝完全占据上风
没有用
一样完蛋
w********r
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34
来自主题: History版 - 袁督师比岳飞还是比得
历史读得不深,明朝后期缺乏张居正那样的实干家,文人就是占领道德制高点来祸政,
对于大国方略治国治世一概不管。道德口沫成了他们的伟哥。一切就是上纲上线。朝廷
上每个人维护正义和道德绘声绘色,闯王还没破城就想着怎么去巴结了,崇祯连逃跑都
没机会。主战派只管口头上绑架舆论,却不肯出力一分,闯王来的时候家家都富可敌国
。崇祯评价那些文人每一个好人是有依据的,连南迁这么打的战略收缩被文人骂的狗血
喷头。宋好得多,文人虽然凌驾武将之上,基本还是称职的,而且当时南宋无内乱,海
陆畅通。跟明不可同日而语。
s******8
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来自主题: History版 - 屈辱的胜利-中法战争【下】
1884年8月,孤拔统帅的法国海军突然袭击了台湾,随后在福州马江摧毁了清朝的
福建舰队。清朝只能迎战。9月到10月,法军多次登陆台湾,占领了基隆,澎湖。但是
随后在淡水、镇海作战失败,法军统帅、大功臣孤拔在镇海海战被打伤,不久就死了。
海上进攻也就消停下来。
在陆地上清朝军队在北宁大败后决定反攻,西线滇军和黑旗军进展还不错,包围
了宣光城。 此时清军东路军统帅换成广西巡抚潘鼎新,率领桂军一万多人。潘鼎新也
是淮军出身,李鸿章的手下。潘鼎新虽然不像他的前任那样怕死,但也不是领兵的料子
,而且他遵循李鸿章命令“战胜不追,战败则退”,不配合西线作战。虽然在开战前期
打了几个胜仗,可是由于不主动出击,贻误战机。1885年1月底,法军第一、第二旅主
力七千余人,突然向谅山进攻,清军毫无准备,坚守竹山失败后,潘鼎新便吓得魂不附
体,一下就逃跑到了离边境一百多里的中国龙州。法军轻易就得到了谅山。紧接着,法
军进攻镇南关,镇南关总兵杨玉科死守,但是镇南关大炮的打出炮弹多数没爆炸(呵呵
又是不爆炸的炮弹),所以法军占了上风。艰苦战斗两天后杨玉科战死,手下逃散。镇
南关陷。法军一度侵入... 阅读全帖
s******8
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来自主题: History版 - 屈辱的胜利-中法战争【下】
1884年8月,孤拔统帅的法国海军突然袭击了台湾,随后在福州马江摧毁了清朝的
福建舰队。清朝只能迎战。9月到10月,法军多次登陆台湾,占领了基隆,澎湖。但是
随后在淡水、镇海作战失败,法军统帅、大功臣孤拔在镇海海战被打伤,不久就死了。
海上进攻也就消停下来。
在陆地上清朝军队在北宁大败后决定反攻,西线滇军和黑旗军进展还不错,包围
了宣光城。 此时清军东路军统帅换成广西巡抚潘鼎新,率领桂军一万多人。潘鼎新也
是淮军出身,李鸿章的手下。潘鼎新虽然不像他的前任那样怕死,但也不是领兵的料子
,而且他遵循李鸿章命令“战胜不追,战败则退”,不配合西线作战。虽然在开战前期
打了几个胜仗,可是由于不主动出击,贻误战机。1885年1月底,法军第一、第二旅主
力七千余人,突然向谅山进攻,清军毫无准备,坚守竹山失败后,潘鼎新便吓得魂不附
体,一下就逃跑到了离边境一百多里的中国龙州。法军轻易就得到了谅山。紧接着,法
军进攻镇南关,镇南关总兵杨玉科死守,但是镇南关大炮的打出炮弹多数没爆炸(呵呵
又是不爆炸的炮弹),所以法军占了上风。艰苦战斗两天后杨玉科战死,手下逃散。镇
南关陷。法军一度侵入... 阅读全帖
P*******7
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37
1。马超降刘备是没路可走,他从心里瞧不起这个买鞋的,刘备也知道心里也防着他,
一直不派重用,
庞德也知道马超降刘备是没办法的,况且他降了曹操,马家的灭门仇人,马超也不一定
原谅他,他何必走这路,
2,关二哥牛比烘烘的样子,庞德想起来就恶心,况且关二哥从心里瞧不起手下败将,
黄忠封将他就不以为然。
庞德何必受这窝囊气。
另外文长死,和诸葛没什么关系,诸葛根本不可能杀胃炎,都是杨秘书那些人怕日后控
制不了这个冒进主战派,假借诸葛之名买通麻袋。把他除了,故意编一个什么锦囊妙计
预知后世,敷衍后世和成都。
v*****s
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来自主题: History版 - 秦桧是不是金国派来的奸细?
ft,别的不说,你最后一段就是故意无视当朝柴大官人的例子啊。
怕变成刘裕,收回兵权就行了,不需要杀掉。其他大将都是这么处理的,顺便说一句,
叫X家军的可不止岳飞,中兴四将就没有不叫的,川军更是毫无疑问的吴家军。
岳飞被杀主要就是用人头取信于金朝主战派,以促绍兴和议。这么简单的事情,有人就
非要玩各种阴谋论,玩到最后结论就是岳飞是赵佶的私生子。
o**4
发帖数: 35028
39
来自主题: History版 - 秦桧是不是金国派来的奸细?
"岳飞被杀主要就是用人头取信于金朝主战派,以促绍兴和议。"
能具体解释下么?
v*****s
发帖数: 20290
40
其实我们俩观点差别不太大,就顺着你话再抬几杠。
徽钦二帝被掳走的时候,是有很多人要死节的,但又希望能保护二圣,所以没死。后来
北狩路上看到二圣的那个待遇,就陆续有好几个自杀的,最出名的是张叔夜和刘韐。秦
桧当时算很有胆气的,当面斥责金使,他声名鹊起,后来蒙蔽了很多主战派高官都靠这
一把。李若水就没他那么好运气,抱着二圣不让脱黄袍,痛骂完宗翰以后结果被砍了,
也算变相自杀吧。
南明死节的还是颇有些的,但小吏和民众比较多,高官不多,除了史可法以外,我一下
子能想起来的只有马士英,其他我就只记得“水太冷”了。史可法真也属于志大才疏,
没干啥事的。
e********3
发帖数: 18578
41
西方人对辈份,血缘,贞操看的都比东方人看的淡,屋大维只要被收养成凯撒的儿子,
在罗马的法律和社会共识下,就不是侄孙而是儿子了。刺杀凯撒的Brutus是第二继承人
,如果屋大维不要继承权的话,凯撒的继承权就是他的了。《罗马》的剧情还是很符合
历史的,当年凯撒被刺杀以后,安东尼背后和参议员勾勾搭搭,要谈协议,这个时候屋
大维高调站出来捍卫他父亲的尊严和为父报仇,立刻赢得了很多凯撒军团的支持,凯撒
的老兵大多数是要手刃参议员的主战派。
凯撒被刺杀以后,屋大维的妈妈还求他不要接受凯撒的继承权,因为他一接手就等于把身家性命all in了,他才是一个不到20岁的少年,对手全是参议员那群老狐狸,而且加起来的财产富可敌国,又有很强大的号召力,还有亦敌亦友的功勋将军安东尼虎视眈眈,而屋大维的资本就是人民和凯撒的老兵兵团。不事后诸葛亮的话,想想其实还是难度很高的,想想咱们不到20岁的时候懂个什么呀。
在罗马是否乱伦完全是看父方的,表兄妹因为父亲不一样,完全是两家人,结婚时合法合理不算乱伦的,而外甥女理论上讲也不是一家人,不算乱伦,比这更离谱的是后来皇帝Claudius娶了比自己小20岁的亲侄女(哥哥Ger... 阅读全帖
c******n
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42
来自主题: History版 - 日本为什么叫美国做米国zz
[转载]日本人为什么把美国称为“米国”?
(2011-04-25 16:48:03)
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原文地址:日本人为什么把美国称为“米国”?作者:翟华
我初学日语,常常借助和日本同事聊天的机会学习。上次见到一位日本同事,便问他:
Why do you call the USA the “rice country”?(为什么你们日本人把USA称为“米
”国?)日本同事看着我,不知如何作答,便狡黠地反问:Why do you call the USA
the “beauty country”?(为什么你们中国人把USA称为“美”国?)
其实,为什么把美国称为“米国”也是很多普通日本人常常感到困惑的问题。我在网上
就看到日本网民提出这样的问题:“アメリカはなぜ「米国」-米の国なのでしょう?
米を主食としている国ではないのにどうして米の国なのでしょう。知っている方、ぜ
ひ教えて下さい。 ”(America为何是“米国”——米的国家?不是米作为主食的国家
怎么会是米的国家呢?谁知道答案,无论如何请赐教。 )
要回答这个问题,还要从回答为什么中国人把USA称为“美国”,从... 阅读全帖
f**********4
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43
来自主题: History版 - 查士丁尼时代(二)前奏之四
上回讲到日耳曼“盟军”的出现和后果以及东西罗马帝国在面对日耳曼入侵时的不同命
运。
http://www.mitbbs.com/article_t2/History/31879195.html
东部帝国面对外敌,有时也不能总是靠着刀剑与城堡来支撑。当敌人过于强大时,帝国
就在他们面前晃起了叮当作响的钱袋。
自四世纪末开始,东罗马帝国在多瑙河前线又迎来了另一个强大的外敌:匈人。如前所
述,诸多东日耳曼民族流窜欧洲的重要原因就是受到匈人的挤压,被迫把东欧草原让给
了这些被西方世界描述为形容如恶鬼,吃住在马上的亚洲游牧民。随后,匈人把铁蹄踏
上了中欧的土地,以今天匈牙利一带为中心建起自己的牙帐,许多悲催的日耳曼部族撒
丫子狂奔几千公里最后还是不得不接受被奴役的命运,成为匈人的马前卒。这里,我们
需要注意的是,匈人的入侵与八百年后比较为我们所熟悉的另一次所谓“黄祸”——蒙
古入侵欧洲相比有很大不同。13世纪蒙古人对罗斯、波兰和匈牙利的进攻,是由成吉思
汗建立的政权统一、组织严密的蒙古帝国所执行的态度坚决(灭你)手段明确(三光)
入侵速度如迅雷不及掩耳的一场噩梦般的大扫荡,达到了游牧民族征服史上... 阅读全帖
s*******h
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44
1945年8 月15日中午12时整,日本所有的交通中止,全体人民停下手上的活计,静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音,那是他们的天皇的声音。他宣布,接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是,日本无条件投降。
复杂的感情:仇日还是憎美
整个日本一片震惊,随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士,拔出佩刀插进自己的肚腹,颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边,
尤其是中國,却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了,而且是中國赢得了最后的胜利,晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京,就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家,
乖乖认输了!纵观二十世纪,如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话,那
就是抗战的胜利。中國人站起来了,虽然他后来又站起来了好几次;中國掼掉了扣在头
上的“东亚病夫”的帽子,虽然他注定还要在贫穷、动乱和饥饿中继续熬过漫长的岁月
;但毕竟不会再像以前那样任人欺凌宰割,毕竟与美苏英... 阅读全帖
c*****1
发帖数: 3240
45
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stansmith (stan_smith) 于 (Sat Sep 22 16:43:41 2012, 美东) 提到:
1945年8 月15日中午12时整,日本所有的交通中止,全体人民停下手上的活计,静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音,那是他们的天皇的声音。他宣布,接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是,日本无条件投降。
复杂的感情:仇日还是憎美
整个日本一片震惊,随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士,拔出佩刀插进自己的肚腹,颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边,
尤其是中國,却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了,而且是中國赢得了最后的胜利,晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京,就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家,
乖乖认输了!纵观二十世纪,如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话,... 阅读全帖
a******o
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46
来自主题: History版 - 林彪为什么反对韩战?
据说这个很可能是后来故意抹黑林总的。林总在内战初期即是坚定的主战派,从未动摇
过,当时太祖都还对和谈有幻想。老毛让彭总去倒是很可能怕林总credit膨胀。
a******o
发帖数: 16625
47
来自主题: History版 - 林彪为什么反对韩战?
据说这个很可能是后来故意抹黑林总的。林总在内战初期即是坚定的主战派,从未动摇
过,当时太祖都还对和谈有幻想。老毛让彭总去倒是很可能怕林总credit膨胀。
n*******w
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48
来自主题: History版 - 岳飞战绩及北伐真相辨析
岳飞战绩及北伐真相辨析
岳飞的赫赫战功多是维护南宋的统治,镇压内乱起义,比较辉煌的是和伪齐军作战:
——1124年,岳飞射杀民军首领张超。
——1129年,岳飞破叛军王善于京师南薰门外。
同年,岳飞破叛军汉将张用于铁路步,破叛军李成于盘城。
——1130年,岳飞破起义军军郭吉、张威武于江南宜兴,并其军。
同年,杀汉将统制刘经于江苏宜兴,并其军。
同年,破戚方于广德。
同年,岳飞升迁武功大夫昌州防御使通泰州镇抚使兼知泰州。
同年,杀意图投靠张俊的部将傅庆。
——1131年,破乱军张用、李成、马进于江西,升神武右副军统制。
同年,破江西建州义军及首领范汝为,升神武副军都统制。
——1132年,破乱军曹成于湖南,升中卫大夫武安军承宣使。
同年,破乱军郝通于江西筠州,破乱军刘忠于广济,乱军李通于司公山。
——1133年,破乱军李宗亮等于筠州。
同年,全数剿灭吉州、虔族农民义军于江西,获宋高宗赵构亲赐“精忠报国”称号。
同年,升迁镇南军承宣使,江南西路沿江制,江南西路制置使,江南西路舒蕲州制
置使,神武后军统制。
——1134年,兼任荆南鄂岳州制置使、黄复州汉阳军德安府制置使。
同年,岳飞破郢州... 阅读全帖
w****j
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49
来自主题: History版 - 想不通八里桥战役为什么会输
说真的,建议看一眼茅海建的两本关于鸦片战争的书。战争这东西,单兵再强,组织不
好也还是渣。鸦片战争的教训其实就是古代军队对上近代军队是没啥希望的。
清军其实是全面落后的,从武器,训练,战术,到指挥,后勤,组织。比如机动,从战
术机动到战略机动,英军/英法联军比清军强出太多了。战略上,英/英法军队掌握制海
权,中国漫长的海岸线总不能处处设防吧?战术上,正面进攻有困难,近代军队就能做
到马上换个地方登陆,从侧后发动进攻。清军对此有心无力,处处挨打。清军动员了大
量的军队,但是到战争结束,还有军队连一半的路都没走完。清朝花在一鸦上的钱比起
战争赔款来多多了。英国的战争效率从战争经济学的角度讲也是高出清朝太多。清朝在
前线作战的也不是没有宿将,但就手头的资源来讲,毫无办法。所有到了前线的主战派
最后都变成了主和派就很说明问题。而且不光是当时毫无办法,事后也还是毫无办法。
包括林则徐(茅海建的评价),事后都没能够全面总结经验教训。一鸦的时候就能看出
来清朝的海岸/江岸炮台对海/河还算坚固,侧后则完全不行。这点到了二鸦毫无变化。
o***e
发帖数: 3526
50
1. 两次鸦片战争间隔14年。清军吸收战争经验方面反应确实慢。但是对火器的效用还
是有认识的。积重难返啊。
2. 普法战争比二鸦稍晚,也有骑兵队冲击火枪队的战例。二鸦的时候,全世界范围内
骑兵冲击还没完全过时,你别瞎悲愤。八里桥僧王的指挥有问题,侧后被威胁,最后是
溃败,清军在战场上没死太多人。按法国人的记载,是阵亡1200人。清军虽不乏勇气,
但组织得一塌糊涂。
3. 太平天国的军事水平也高不到哪儿去。满清对首都的防卫不能说不重视,能给僧格
林沁的,都给了,可以说能投入的精锐都投入了。相比之下,对太平天国的清政府军的
腐败
和低下的作战效能实在没的可看,而湘军是地方自己拉起来的队伍,基本上自己招人,
筹措粮饷,政府给的投入比较有限。你这也是瞎悲愤。
4. 你真以为道光不在乎银子啊?他要不在乎银子,一鸦都打不起来。道光还可以了,
一鸦投入的战费比赔款多多了。最后是真打不下去了,你想想看,朝中的主战派,派到
地方没多久就全变主和派了,赔款停战实在是无奈之举。你说说看有第二种选择么?
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