o***1
发帖数: 592 | 1 亚当和夏娃：科学与信仰的终极对峙
大家可以争论耶稣是否是未授精而被单性繁殖的一个人，以及他是否死后几天又复活了
，但得到这些“奇迹”的直接证据，是几乎不可能的，所以我们只能以不可能性为理由
反对这样的“奇迹”。但有一个亚伯拉罕信仰的基石却具有突出的科学可测试性：即主
张所有的人都是从一对被造的祖先-亚当和夏娃-而来，而这对祖先并不是古猿或类人猿
，而是现代意义上的人类。没有他们的存在，人的原罪和救赎的整个故事就分崩离析。
不幸的是，科学证据显示，亚当和夏娃是不可能存在的，至少以圣经描绘的方式。遗传
数据表明没有证据显示有小到两个人的人类发展瓶颈：太多的不同种类的基因的存在否
决了这种可能性。我们人类的发展也许有几个 “瓶颈”（缩小的人口规模），但是除
了近代的殖民点外最小的瓶颈大约出现在距今5万至10万年前， 涉及大约10,000-15,
000个个体。这是我们的祖先最小的人口数量， 注意，不是两个人。
检验不同的基因，我们发现它们可以追溯到我们历史的不同时间。线粒体DNA指向一个
生活在大约14万年以前女性祖先细胞器的基因，但基因的Y染色体却追溯至一个生活在
约60,000-90,0... 阅读全帖 |
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o***1
发帖数: 592 | 2 大家可以争论耶稣是否是未授精而被单性繁殖的一个人，以及他是否死后几天又复活了
，但得到这些“奇迹”的直接证据，是几乎不可能的，所以我们只能以不可能性为理由
反对这样的“奇迹”。但有一个亚伯拉罕信仰的基石却具有突出的科学可测试性：即主
张所有的人都是从一对被造的祖先-亚当和夏娃-而来，而这对祖先并不是古猿或类人猿
，而是现代意义上的人类。没有他们的存在，人的原罪和救赎的整个故事就分崩离析。
不幸的是，科学证据显示，亚当和夏娃是不可能存在的，至少以圣经描绘的方式。遗传
数据表明没有证据显示有小到两个人的人类发展瓶颈：太多的不同种类的基因的存在否
决了这种可能性。我们人类的发展也许有几个 “瓶颈”（缩小的人口规模），但是除
了近代的殖民点外最小的瓶颈大约出现在距今5万至10万年前， 涉及大约10,000-15,
000个个体。这是我们的祖先最小的人口数量， 注意，不是两个人。
检验不同的基因，我们发现它们可以追溯到我们历史的不同时间。线粒体DNA指向一个
生活在大约14万年以前女性祖先细胞器的基因，但基因的Y染色体却追溯至一个生活在
约60,000-90,000年前的男性个体。此外，大部分在... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 3 创 世 纪
4:1有一日、那人和他妻子夏娃同房、夏娃就怀孕、生了该隐、〔就是得的意思〕便说
、耶和华使我得了一个男子。
看看吧。那人是谁呀？如果是亚当，为什么不直接说亚当呢？当时除了亚当，夏娃，就
只有耶和华了。那么这个人是不是耶和华呢？看看夏娃怎么跟亚当说的呀？不就是耶和
华吗？是耶和华使夏娃得了个儿子。那么我们可以推测，该隐其实是耶和华和夏娃生的
孩子。（后边还有很多证据证明这点）。那为什么不直接说是耶和华呢？耶和华给亚当
带绿帽子，好意思说吗？
有人提出来，在圣经的其他版本明确的说了，这个人是亚当。我也看到了他们指定的版
本。他们还让我看现在最新的版本。
那么我还是要说，
1.为什么不用圣经的最初版本来看呢？圣经总是在变的吗？既然圣经是神说得话，为什
么还总是变动呢？为什么总是用最新的版本来掩盖以前版本的漏洞呢？
2.圣经的原版是希伯来语的，我们看到的英文，中文，都是翻译过来的。都不能作为凭
证。我不懂希伯来语，所以，我没有办法看。但是，就算是希伯来语的，谁能保证那是
圣经的最初版本呢？
3.就算希伯来语的圣经是最初版本，如果耶和华不是一个100％公证的人，他在这里撒
个小谎有什... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 4 我们是同一对父母的后裔 ——介绍Y染色体亚当、线粒体夏娃学说
对于生命的起源，一直是人类好奇和探索的领域。进化论者虽然提出了生命进化的学说
，但当下进化论已经很少人问津，因为缺乏严谨、科学的理论支撑。
事实上，现代科学中提出了更为权威的信息，得出与进化论截然不同的结论。
1
生命的遗传信息
19世纪中叶，达尔文在小猎犬号的航程中，透过单透镜显微镜进行观察，提出了进化论
。100多年来，经过某些专家、学者的不断“包装”，此假说居然被塑造成了一个被广
为接受的理论。
随着科学技术的进步，人们观察到了细胞中的染色体、线粒体，以及它们包含的DNA编
码序列，知道了生命更深层的秘密。目前科学家已经确认：“人类细胞中的DNA编码，
是存储生命遗传信息唯一的载体。”
大小如一粒PM2.5雾霾的人类精子，居然包含了23条染色体；在这23条染色体中，竟承
载了30亿个DNA编码。这些编码编织出的秘密，就是从父亲来的全部遗传信息。同样，
在卵子之中，也有23条染色体，只是多了线粒体的16569个DNA编码，总共有30亿个DNA
编码，承载着母系的全部遗传信息。
DNA编码很像电脑软件的编码，不同的是，DN... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 5 创世，人的堕落，即是人的选择，也是神的计划。为什么这样说呢？
根据创世记，我们知道亚当夏娃选择了吃禁果，带来了人的两种死亡—属灵死亡—就是
与神的隔绝，和延期了的属世死亡，亚当活了不到一千岁死去了。
有人或许会问，神既然全知全能，为什么不阻止亚当的堕落呢？是他没有能力，还是不
想？回答这个问题很重要，因为基督徒回答不出这样的问题，还不信的人就会说----或
许是神根本不存在吧？
前者显然是否定的，经文告诉我们神是有能力的。他是不想阻止。为什么呢？
原来神在创世之前就制定了一个“幸福计划”，他的旨意就是让他众多的在天上的儿女
降生于世，经历一段远离父亲的日子，好让我们学习什么是善，什么是恶，他希望我们
在一个充满选择，在一个凡事对立的环境里面，自由的运用他赐给我们的选择权，自己
选择做对的事情。他允许我们跌倒，再爬起来。他为他的儿女们设立了各种帮助，好让
我们在离开神的家的日子，能够选择做对的事情。
摩西書第五章
10 那天亞當讚頌神，而且被充滿了，就開始預言有關地上所有家族的事，說：神的名
是應當稱頌的，因為我的違誡，眼睛就張開了，今生我必有快樂，我也必在肉身中再得
見神。
11 他的... 阅读全帖 |
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b*****n
发帖数: 4976 | 6
人类的母系最近共同祖先（ＭＲＣＡ）。也就是说，所有生活在现在的人类，从母亲的
一方ＤＮＡ推算最终来自一个女人。同样，与“线粒体夏娃“相对应的，还有一个“Ｙ
染色体亚当”，即人类的父系最近共同祖先。据推算，“线粒体夏娃“大约生活在１４
万至２８万年前。
....................第二，她与“Ｙ染色体亚当”并非同时代的人。虽然科学研究推
算这个“亚当”也同“
夏娃”一样来自非洲，但“夏娃”生活的时代要比“亚当”早约５００００至８０００
０年。所以，“亚当”与“夏娃”是没有机会碰面，也就更没有机会交配生子了！
============================
演化论反基往往就是把一堆未成熟的观念便端上台,
犹如去酒家, 厨房把半生熟的菜便上台,
叫人怎样吃!!
「线粒体夏娃“大约生活在１４
万至２８万年前。」
只是用遗传基因找寻『人类最近代共同祖先』的其中一个算法结果, 出自1987年加州大
学柏克莱研究员Rebecca L. Cann
后来其它学术机构使用属似方法验证计算人类共同祖先, 结果却不一样,
有些算到是6000-7000年,
如: 2004年... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 7 我相信大多数认真阅读全段【寻找科学亚当、夏娃】文章的人，都能看出作者是如何推
出下面的结论A的。
http://www.bydnacoding.org/CHT2-P1.html
不过会认真阅读这四页的人很少，我总结一下。
论据
1 现今全人类都是一位女性（线粒体DNA夏娃）的后裔。 （因为所有人mtDNA，高度类
同，而与其他任何动物都很不同）
2 现今全人类有一位共同的男性祖先（Y染色体亚当） (因为所有男性ZFY基因区包含
的729个DNA字符代码序列完全相同)
3 现今全人类的2号染色体长臂的2q13–2q14.1位置上，都有一段“789个碱基字符的序
列”，它是男人和女人都有的标记。 所有人完全相同
结论A：
Y染色体亚当和线粒体夏娃，他们都是那唯一一对父母的后裔。这一对父母就是人类起
始的一男、一女，我们可以称他们是“科学亚当”和“科学夏娃”，他们是从你、我血
液中追寻出来的源头。
1+2+3同时满足，推出结论A, 1+2+3是这一结论A的充分条件 (当命题「若A則B」为真
时，A称为B的充分条件)
====================================... 阅读全帖 |
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s*y
发帖数: 933 | 8 难道不是么？
你可以想一下，一个三五岁小孩和一个四五十岁的人，他们之间的差距，比如阅历，经
验，等等。如果后者要骗/诱惑前者，你觉得难不难？
现在再比比亚当夏娃和神，撒旦。后两者的能力，阅历，经验，等等比亚当夏娃是不是
要高出很多？他们之间这些差距那只有几十年，比我上面说的四五十岁人对三五岁小孩
的差距还要多出不知道多少。所以，我比喻亚当夏娃像一个小孩被一个成年骗子骗其实
还是高估了亚当夏娃低估了撒旦。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 这个问题我也问过。但圣经似乎没有给出很直接的答案。尤其是亚当夏娃是一个从可以
完全不死的身体，向可以死掉的生命的一个转折时期，那时候的世界跟我们现在的世界
很不一样。
创世纪有很多类似的问题是无法解答的，但是考虑到它年代久远，我更倾向于不要完全
字面理解每一句话，而是把注意力集中在体会经文的主旨上。
对于基督徒来说读旧约我们想到的是经文如何指向耶稣，就像经文中写道的耶稣说过：
约翰福音5
39 你们研读圣经，以为从圣经中可以得到永生。其实为我做见证的正是这圣经，
当亚当夏娃犯下原罪后，我们看到的是上帝给夏娃一个希望。
创世纪3
14 耶和华上帝对蛇说：“你既然做了这事，你要比一切的牲畜和野兽受更重的咒诅，
你要用肚子爬行，一生都要吃尘土。 15 我要使你和女人结仇，你的后代和女人的后
代也要彼此为仇，女人的后代必伤你的头，你必伤他的脚跟。”
神说夏娃的后代可以伤蛇的后代的头。意味着人的后代可以打败撒旦。创世纪前几章就
是说，人的后代不但没有打败撒旦，还继续犯罪，而且一个个的死掉。让人们越发期待
这个真正能打败撒旦的后代的到来。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 10 这个故事说明一个很重要的问题！容我细细道来：
很多人看了这个故事，都会问：“上帝”既然事先知道亚当夏娃会受到诱惑，为什么不
阻止亚当夏娃吃那个果子呢？基督徒们的“解释”是说：“神”尊重人们的“自由意志
”。
现在，问题很清楚，亚当夏娃吃那个果子之前，不能辨是非善恶。而给予不能分辨是非
善恶的人“自由意志”并且要求这样的人承担“自由意志”的一切后果，这是极端不负
责任的做法！这就好比父母给予自己的小孩子“自由意志”并且要求小孩承担“自由意
志”的后果是一样荒唐的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 11 问题：最近比较关注基督教。。。基督教认为他们的神，耶和华，是全能全善的。我有
个问题是，那耶和华的意愿是可违背的么？具体说，Bible的创世纪里，在夏娃被Satan
/蛇诱惑时，耶和华一定是知道的，那他那时的意愿是什么呢，是希望夏娃听从诱惑还
是拒抗诱惑？
回答：这个问题提的很好，许多人都试图解答这个问题，至少有三种答案：
1）神知道夏娃会犯罪，没有阻止，是因为人的自由意志。人却要承担一切后果和
责任。
2）因为在人堕落之前，宇宙中已经开始引发了有关于神的至高统治权的争议，以及人
是否能忠心与神的疑问，为了验证这两个问题，神允许人自己统治自己一段时间，才允
许人堕落。
3）一切都是造人之前制定的计划。在造人之前，人的灵就被神而生，以灵体形式存在
。神提出一个计划，就是想让他的灵体子女变得跟他一样---有一个身体，但是不朽的
，有全善和完美的品格。这个计划就是，他的灵体儿女要离开天上的家一段时间，如同
孩子长大要离开父母才能独立，得到锻炼。然后通过耶稣基督的赎价，通过重生洗礼，
通过复活和审判和神的大能，再次回到神的家。
这个计划有两个目的：
A灵体儿女可以得到一个永恒不朽的身体
B灵体... 阅读全帖 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 12 神造人时除了亚当夏娃外还有别的人，只是亚当夏娃受恩宇租在了伊甸园。当后来神都
把那些低等人通过大洪水给灭了。记得诺亚方舟嘛？所以现在人都是诺亚的后代。去看
看圣经吧。我看后得出的结论。不过我的基督教朋友不承认我的结论。又辩不过我。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 13 賈湖人也是亚当和夏娃的穿越后代,当然夏娃原则上也是亚当的后代,这是人类史的第一
个乱伦故事. |
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w*****r
发帖数: 7106 | 14 賈湖人也是亚当和夏娃的穿越后代,当然夏娃原则上也是亚当的后代,这是人类史的第一
个乱伦故事. |
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y****n
发帖数: 1397 | 15 不是说亚当和夏娃本人,而是他们的后代
亚当夏娃的孙子辈是谁和谁生出来的? |
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y****n
发帖数: 1397 | 16 所以你认为上帝除了造亚当夏娃以外, 还直接造了其他人? 所以世界上的人不见得都是
亚当夏娃的后代?
吧。 |
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s*y
发帖数: 933 | 17 其实，亚当夏娃难道不也是乱伦么，他们自己也是近亲啊。
神用亚当的肋骨造出夏娃，所以他们的基因除了在性别上其它应该是完全一样的，没有比这更近亲的了。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 18 理论上，上帝按自己的样子造了人，而圣经是犹太人的升级，所以亚当夏娃应该是闪-
含族。
自从走出非洲理论占上风以来，亚当夏娃应该居住在非洲的。他们是别的种族的先辈，
特别是高加索和蒙古和澳洲土人的共同前辈，反而是非洲人种多样性比较杂。 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 19 创世纪3：20
”20亚当给他妻子起名叫夏娃，因为她是众生之母。“
所有人都是夏娃的后代
希伯来书7：1-3
“1这麦基洗德，就是撒冷王，又是至高神的祭司，本是长远为祭司的。他当亚伯拉罕
杀败诸王回来的时候，就迎接他，给他祝福。2亚伯拉罕也将自己所得来的取十分之一
给他。他头一个名翻出来，就是仁义王，他又名撒冷王，就是平安王的意思。3他无父
，无母，无族谱，无生之始，无命之终，乃是与神的儿子相似。”
原来撒冷王麦基洗德不是
又矛盾了吧？ |
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w******t
发帖数: 16937 | 20 那就说明，很多人肯定不会是亚当夏娃的后代了，也就没有原罪了。 |
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m****t
发帖数: 2684 | 21 那这世上的黑白黄棕色人种都是亚当夏娃的子孙吗？ |
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s*l
发帖数: 9421 | 24 圣经在旧约创世纪中讲到亚当夏娃偷食禁果后眼睛亮了，然后他们做的第一件事就是拿
橄榄树叶子把自己的私处遮挡起来，因为他们知道了羞耻，正如引诱他们的蛇所说的那
样，人由此获得了智慧，能像神一样能分别善恶了，所以便知道美丑了。
这里所讲的美丑其实是一种分别，是出自人心的判断，换句话讲就是心见，人类当初对
那块儿方寸之地是视而不见的。偷食禁果前，人类对外界的观察停留在物质世界的范
畴，而没有上升到非物质世界，即没有心见。譬如创世纪一章经文中曾提到了亚当可以
给动物们起名字，这不能说明他有智慧，而只能说明他有一定的知识，因为禽兽也同样
知道有哪些东西可以吃，哪些不能吃，也有对物质世界的分别心。所以，人类刚开始与
动物除了所谓神的形象外，分别心非常低级，本质上和动物没有太大的区别；但是吃下
禁果后就完全不一样了，人类的眼前突然一亮，一扇通往精神世界的大门打开了，人心
发现了新大陆，一下跳入了精神王国这块处女地，从此便具有了智慧。当然，人由于违
背了神的话语而彻底得罪了神，与神的指示发生偏离便开始了堕落，这是题外话。
与客观的物质世界不同，精神世界是在主观上存在的，是物质世界在人心中的抽象与映
射，... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 25 当时还有别的民族。
该隐杀弟之后被迫流落他乡，害怕别人会杀死他。于是上帝在他的身上做了记号，别人
看到记号就不敢杀他了。这个记号相当于现在的护照，请别国的军政当局予以保护和协助
当时亚当夏娃只有两个儿子，该隐怕别人杀他，说的"别人",显然是别的民族，不是他
的父母。 |
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c*****m
发帖数: 4817 | 26 找你这么说，那不是所有人都是亚当夏娃的后代了，那这些人岂不是没有原罪？
协助 |
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h********2
发帖数: 1028 | 27 解释1:
近亲结婚, 后代畸形的原因是不完美的基因.
神刚造人的时候, 那基因组可是杠杠的, 代码整齐漂亮, 没有bug.
不要说兄妹姐弟, 姐妹把父亲灌醉了轮流侍寝,
也能生出以色列的一个支派.
在完美的基因面前, 乱伦不具备生物学的负面影响.
解释2:
既然古代中国人认为东夷西戎南越北胡都不是人,
是类似于禽兽一样的存在,
那么聪明的以色列人或许也认为他们才是人,
其他种族的都是"类禽兽".
很早的时候, 亚当夏娃的后代就会贪恋其他种族的"人"的美色, 跟她们结婚. |
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m****r
发帖数: 1904 | 29 埃及人是亚当夏娃的后代。但是他们早就有自己崇拜的神了。
如果你考察一下当时的埃及人怎么苛刻地对待以色列人，而且长达400年，就会得出如
果不是上帝耶和华以色列这个民族就可能灭亡了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 30 这个问题问得不靠谱，我觉得前面回答也对不上。
按照基督教的神学来回答，上帝拣选以色列人作为选民是神的救恩计划的新发展。
前面，神和亚当夏娃，和诺亚及其家庭，有两次立约。（比如第二次是彩虹之约，神保
证不会有大洪水那样的大灾难来毁灭人类，也就是人类可以放心，只要自己不作死，不
会有灭世大天灾降临）。
接下来，人类又背离神，走向罪恶。因此神决定换一个方式，直接进入历史。于是就有
了神和亚伯拉罕的立约，这是神和人的第三次立约，于是就有了以色列：
亚伯拉罕 － 以撒 － 雅各 （后来改名以色列）－ 雅各的儿子们 － 以色列12个支派
。
所以，神拣选以色列，并非对埃及有什么意见。在神的眼里，埃及人和以色列人全都一
样，即使犹太教也是这么说的。
被拣选出来作为选民，也并非一定是享受和特权。也是一种磨难。让你们以自己的历史
为世界作榜样，这既有好榜样，也有坏榜样。神是会出手管教的。神多次击杀以色列人
，但是神从未这样管教过其它民族（比如中国人），而是让他们自由发展。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 31 创世记
3:9耶和华神呼唤那人，对他说，你在哪里。
3:10他说，我在园中听见你的声音，我就害怕。因为我赤身露体，我便藏了。
3:11耶和华说，谁告诉你赤身露体呢，莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子麽。
3:12那人说，你所赐给我，与我同居的女人，她把那树上的果子给我，我就吃了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
3:13耶和华神对女人说，你作的是什么事呢。女人说，那蛇引诱我，我就吃了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不是一家人，不进一家门。亚当和夏娃使用同样的方式，来回应神的审判。
神问：你为什么吃了那不可吃的果子？
同声回答：是她，是它，让我吃的。
言下之意，与我无关。
说的更邪恶一点，不仅与我无关，而且都是你导致的。如果不是你给我女人，我会吃果
子么？如果不是你把蛇放进来了，我会吃果子么？
不是我的错，全是你的错！
看看今天的罪人，还是在使用这（至少）6000多年 |
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s*y
发帖数: 933 | 32 看到前面个帖子说到撒旦是罪和恶之源。撒旦有了骄傲，用他的自由意志选择了堕落。
这里先不说耶和华在这里是不是有责任，比如是否至少有一个教导带领不方的责任。我
想问的是关于将来。俗话说，有一就有二，有二就有三。既然有了撒旦这个先例，那将
来是不是还会有这样的事发生。要知道，未来的情况最最好也就和最初一样，完美的。
我们最多也只能像亚当夏娃当初那样完美。然而，就是在这完美的情况下，完美的被造
物，错误发生了。那下次有没有其他天使又选择错误，或者在天国的人类又选择错误？
不知道耶和华对撒旦这个案例有没有做过研究，学习，然后怎么避免以后再次发生？这
应该是个很重要的问题。请了解这方面的基督徒指教。 |
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s*y
发帖数: 933 | 33 小孩被一个职业骗子诱惑，是谁的责任？亚当夏娃跟撒旦比，他们之间的差距应该比小
孩和职业骗子的差距还要大非常非常多吧。
不过我这个帖子不是在问谁的责任，而是问，最后天国实现了，会不会有错误再发生和
如何避免它 |
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s*y
发帖数: 933 | 34 你是说，亚当夏娃犯罪前，他们的自由意志是完全服从神的。既然如此，那应该一切都
完美了，怎么会到现在这个地步。 |
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s*y
发帖数: 933 | 35 根据你的原话：
“人类犯罪之前和罪被彻底消除以后，自由意志是完全顺服神”
所以在最初（没有人犯罪前），亚当夏娃的自由意志是完全顺服神。那应该一切都很好
。可然后呢，在神的一切掌控下，他们还是犯罪了，从没有罪到有罪。
那罪被消除后，一切不又都回到原先的起点了么。而一切还是在神的掌控中。所以，既
然没有变化，结果应该还是一样：又有人会犯罪。
所以我问，神在第二次会有什么和第一次不一样使最后结果不会重复以前。 |
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s*y
发帖数: 933 | 36 关于你说的第一点，你是认为没有原罪这个概念了，而且也没有后代继承亚当夏娃的罪
性。这是和其他基督教义一个根本性的不同。到底哪个是正确的？按你的说法，神把恶
放进了每个被造的天使，人里面，让他们可以从完美到犯罪。
第二，从神角度来看的完美当然也就是人所定义的完美。这两者能不同么？按你的说法
，今后天堂里神认为一切完美的，难道还会有人会不认同？你这不是胡掰么
最后，你说时间对神没有意义，不限制，先不管这对不对，这和我问的没关系。我没有
想去了解神的角度，一直是从人的角度出发。人是讲时间顺序，前因后果。全能的神应
该可以用能让人理解的方式告诉人（比如，创世纪神就用一天二天等等时间顺序陈述）。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 37 所谓罪性就是达不到神的标准。这个不是神造的，不是出自神，而是出自拥有自由意志
的人和天使。神造的天使和人没有罪性，当然是好的。但是人和天使错用自由意志，产
生罪性，把本来好的弄成不好。我们自己的罪性不是继承来的，是自己的。亚当夏娃的
犯罪只是证明了人要去错用自由意志产生罪性。神把恶放进人和天使的说法是错误的。
神没有放进去恶，神放进去的是自由意志，但是如何使用自由意志，是有没有机会都不
想（注意是没有这种想法，想法都不存在，更不要说行为。）去偏离神的标准（没有罪
性），还是有想法，机会来了就偏离（有罪性），这是人和天使自己的选择。
神的完美高于人的完美。因为人的完美有一个隐含前提，就是人有权自己定标准，这本
身就是藐视神的主权，已经是罪的表现。所以所谓神的完美当然是人所定义的完美是错
的，因为人根本没权利去定义完美。一旦人这么做就已经要求与神拥有平等的地位，已
经在罪中，已经不完美。
至于非要从人的角度去理解神境界的所有事情，不可能。我们宇宙内的事情都有时间限
定。我们能感性化理解的只有神进入我们宇宙参与互动的事件。那些不在我们宇宙内的
没有时间限定的神境界的奥秘，我们在回归那个境界前... 阅读全帖 |
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R******d
发帖数: 644 | 38 我回答你吧。很多基督徒对创世纪、亚当夏娃不是按字面意思理解的；很多基督徒不反
对进化论。 |
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u*********1
发帖数: 2518 | 39 很多基督徒对创世纪、亚当夏娃不是按字面意思理解
恩，说的很对；于是就给了基基无限的意淫胡扯的机会；什么好的事情都可以扯到基督
教；什么科学发现都可以归结到：原来圣经早有了印证
然后每个人对耶稣的解读都不一样；于是产生了分裂内斗
纵然真有耶稣这个神，也被这群傻X的信徒给气死了 |
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S*******e
发帖数: 1093 | 40 为什么？ 没理解你的困惑？亚当夏娃怎么乱伦了？ |
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S*******e
发帖数: 1093 | 41 也许神还造了另外一些人。他最开始造了亚当夏娃，并没说，之后他就没造另外的人吧。
其实，神造人之前，还造了好几千个天使呢（不是好几千，是上亿），包括撒旦。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 42 创世纪中也说明人的寿命被上帝限制在120岁。但在那之前人的寿命是很长的。也就是
说你用现在的人做的实验，根本无法用来推测亚当夏娃的寿命。
坐等科学证明XXX不存在。
不过我同意你的说法：用科学颠覆神学是joke。 |
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D*********1
发帖数: 1548 | 43 一，有可能是外星人，希伯来书说上帝造了“诸世界”，就是可能不止一个人类文明。
二，创世纪1：27说的"造男造女"，也不一定是亚当夏娃，可能是其他史前人类
三，夏娃也可以和自己的儿子搞，这类事情圣经里还少吗？ |
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B******y
发帖数: 2255 | 44 旧约庞大的人的网络里，大概只详细交代了跟神所拣选的相关的支系，其余的提到和拣选的分
开时，就略过了。交代年龄也是这样，凡在神面前算得数的人的日子，交代年日，其余
基本不讲活了多少岁等。还有除了有关的女性，后代中女子也大概不交代。
亚当活了900岁，该有多少代多少子孙？该隐应该活了很多岁，所以从杀人后，他可能
被多起来的那些亚当子孙杀（比如塞特的子孙，亚当其他儿子的子孙，创世纪5：3-4）。
若简单按2个人30年到50年变作4个人，则亚当死时，有2^18到2^30个人，就是几十万到上亿之间，当然这是很粗糙的估算。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 45 很彪悍，再彪悍一点哈，
说不定贾湖人就是犹太人的神， 贾湖遗址就是传说中的Eden, 神和孩子们住的地方，
贾湖人吹笛子吹
无聊了用土做了个奴隶用来看园子，就是亚当，亚当偷偷吃了给主人专享的果子，被慈
悲不好杀生的贾
湖人一脚踢开，流放到了荒凉贫瘠的以色列，从此在大沙漠里传宗接代，世世代代相传
，他们的祖先曾
经在多么美丽富饶的地方看园子，他们的主人是多么伟大，他们的子孙还在梦想着回到
伊甸园当奴隶，直到现
在，嗯
我们的老祖先真是伟大阿， 哈们， 顺便说说，这么一写就觉得犹太人还真是奴性十足 |
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d********8
发帖数: 1134 | 46 亚当的儿媳妇是谁生的？如果不是亚当夏娃，有会是谁呢？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 47 撒旦仇恨正义，他和跟随他的邪灵们，已经失去救恩，他们自己选择不要救恩计划的，
所有在地上降生的人，当初都是支持神的救恩计划，愿意被降生为人的。
撒旦想让地上的人都跟他一样的悲惨，他千方百计引诱人作恶。撒旦及其邪灵不能感到
仁爱，诚实，纯洁，谦卑，勇气和希望，相反，撒旦想让人跟他一样只感到仇恨，报复
，悲戚，妒忌，和骄傲。他想让人跟他一样失去救恩，他的目标就是将人变得跟天父一
样的完美的机会消灭掉。
尼腓二书描写被撒旦引诱的人行为如何：尼腓二书2：17-18，26，27：
17而我，李海，根據我所讀到的事情，料定必有一位神的天使，按照所記載的，已從天
上墜落了；因此他變成了魔鬼，因為他圖謀神視為邪惡的事物。
18 因為他已從天上墜落，變得永遠悲慘，他就力圖使全人類同遭悲慘。因此，他，即
那條古蛇，也就是魔鬼，就是萬謊之父，對夏娃說：吃禁果吧，你們不會死，卻會像神
一樣知道善惡。
26 彌賽亞要在圓滿的時期來臨，將人類兒女從墜落中救贖出來。由於他們從墜落中被
救贖，他們變得永遠自由，能辨別善惡；除了在最後的大日子，他們要依照神所賜的誡
命受律法的懲罰外，他們可以自己採取行動而不受支配。
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j*****7
发帖数: 10575 | 48 假设的问题很难回答
如果从神预订拣选的角度来说，亚当夏娃似乎注定是要吃的
或者以另一种方式堕落
这可能也和之前撒旦的堕落有相似性
所以神才用“救赎”的方式，来给人类历史定调，希望走出这个恶性的循环
猜测而已
当然这种说法非基督徒听了一定很不爽的..... |
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q**********4
发帖数: 647 | 49 看“圣经”：
创3:22 耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树
的果子吃，就永远活着。
And the LORD God said, "The man has now become like one of us, knowing good
and evil. He must not be allowed to reach out his hand and take also from
the tree of life and eat, and live forever."
“那人已经与我们相似，能知道善恶”，这充分说明了也当夏娃吃那果子之前不能够分
辨是非善恶。
不能分辨是非善恶的人犯了错，责任在监管人！因此，责任在你家主子身上。
很简单吧？
很多人读“圣经”没有注意到这一点。 |
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