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W*****B
发帖数: 4796 | 2 淞沪会战，中央军精锐都拼光了。直接导致首都沦陷
这次武汉会战，医疗精锐都投进去了，不知道结果会怎样 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 3 没有库尔斯克会战，就没有第聂伯河会战？红军打过去只是时间问题。 |
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b********1
发帖数: 2861 | 4 《长沙保卫战》
10月23日，大型战争史诗电视巨制《长沙保卫战》在曾经长沙会战的重要阵地——
天心阁崇烈门前举行了开机仪式，省委常委、省委宣传部部长许又声，省政协副主席刘
晓出席。
该剧是由湖南和光传媒联合浙江美浓影视有限公司、湖南湘炎文化传播有限公司投
资拍摄的。将全景式再现在三次长沙保卫战中，中国国民党与中国共产党联合抗日、众
志成城、共赴国难的悲壮历史，扭转世界反法西斯战局的历史场景以及广大中华儿女、
湖湘英雄誓死不做亡国奴的革命情怀。
开机仪式上还邀请到了曾经亲历长沙保卫战的老兵——90岁高龄的黄子奋老先生和
曾亲历三次长沙会战、抗战时期江南无线电台总台长94岁高龄的刘俊明老先生光临，剧
组向两位老先生敬献鲜花以表示崇高的敬意。
该剧由著名战争剧导演董亚春执导，实力派演员张丰毅主演。该剧系《东方战场》
之第一部，预计明年8月将与观众见面，另外两部《最后一战》和《喋血衡阳》将于明
年开机。
新闻链接 http://www.hunan.gov.cn/zwgk/hndt/zwdt/201210/t20121024_562640.htm
http://hn... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 他们打赢了几乎每一次战斗，却输掉了整个战争。这恐怕是第二次世界大战德国陆军的
真实写照。因为具有专业的军官和士兵，高昂的士气，高效的作战体制，精良的武器，
灵活的战术，德国陆军成为二战期间最有战斗力的军队。
然而取决战争胜负的更多是一个国家的总体规模、工业能力和战争潜力，所以现在我们
只好在游戏中体会纯粹的武器和战术带来的胜负。
1943年夏天，苏德战场中部形成一个奇妙对阵形势，战线在奥廖尔地区突然向东弯曲，
紧接着在奥廖尔以南的库尔斯克地区又向西弯曲，最后经别尔哥罗得向正南延伸至哈尔
科夫东南地区，形成一个“弓”字形。在阵地上双方各有楔入对方战区的突出部。
7月25日，在库尔斯克突出部北部，对面是德国中央集团军群的预设反坦克阵地。由朱
可夫元帅坐镇，帅哥罗科索夫斯基亲自指挥的中央方面军第2坦克集团军正在向德寇的
装甲部队发起进攻。
在随后接下来的一个多月里，在苏联西南部的库尔斯克州，发生了一次人类历史上最大
规模的坦克大决战，这就是著名的库尔斯克会战。在库尔斯克会战中，德军与苏联红军
共出动了8000多辆坦克、自行火炮和装甲车辆，参战双方共投入了约280万兵力，空军
部队参战飞机超过... 阅读全帖 |
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c*****s
发帖数: 425 | 6 发信人: Galvatron (从来就没有救世主), 信区: Military
标 题: 连载：波罗底诺会战（二）
发信站: The unknown SPACE (Fri Feb 1 19:23:20 2002), 站内信件
连载：波罗底诺会战（二）
重头戏的准备
9月5、6日夜，俄军参谋部就两天的局势进行了一场激烈探讨。叶尔莫洛夫
(Yermolov)认为谢伐底诺堡是一个没有必要坚守的位置。他直言不讳地
声明他认为继续那里的战斗只会让法国人在没有威胁的情况下打击一支
孤立无援的队伍。巴克雷表示赞同，敦促堡垒在再遭攻击前被撤空。
巴格拉其昂为自己的立场激烈辩护，很可能因为他亲自选择了那个地点，
所以这涉及到他的自负。撤退的决定直到晚间才达成。
参谋部也争论了易遭迂回、防守虚弱的旧斯摩林斯克路。贝聂格森和
库图佐夫坚持民兵们就足够守住那个侧翼，而且第三步兵军已就位给予
他们必要的支援。
法军营垒里没有这样的争议。6日凌晨，拿破仑再次检查俄军阵地，密切
注意了俄军虚弱的中央和左翼，甚至抵近俄军前方哨所观察一切
他想要看到的。朴尼阿陶斯基报告说他还没有在南面遭遇激烈抵抗，
但是皇帝对于大规 |
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c*****s
发帖数: 425 | 7 发信人: Galvatron (从来就没有救世主), 信区: Military
标 题: 连载：波罗底诺会战（三）
发信站: The unknown SPACE (Thu Feb 7 18:36:34 2002), 站内信件
连载：波罗底诺会战（三）
库图佐夫：“只要我们的军队能够打仗，我们就有机会获胜。我命令：
撤退。”
尤金·冯·伍腾堡亲王(Prince Eugene von Wurttemberg)此时
正带领着第17师向南朝巴格拉其昂的堡垒行军，在早十点时分在
拉夫斯基堡背面停下。他的士兵正在休整时遭到法军第三后备骑兵军的
冲击。三个团的重甲骑兵和四个龙骑兵团在他们的轻骑兵旅的屏障下
涌了上来。蜂拥而来的法国骑兵迫使俄军步兵匆忙组正方阵。
第三后备骑兵军给第17师造成了严重的杀伤。克鲁兹的第三骑兵军出列，
试图解救尤金亲王，但这支队伍也无力阻止一边倒的撕杀。叶尔莫洛夫
两次被迫调转拉夫斯基堡内的炮口轰击他后方的法国骑兵。叶尔莫洛夫
的人顽强地坚持着。
当两军在“巴格拉其昂破屋”和“拉夫斯基堡”激战时，拿破仑指引
第一、第三军各一部，第一和第四后备骑兵军，以及大量火炮打击
塞曼 |
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c*****s
发帖数: 425 | 8 发信人: Galvatron (从来就没有救世主), 信区: Military
标 题: 连载：波罗底诺会战（四）
发信站: The unknown SPACE (Sat Feb 9 18:36:50 2002), 站内信件
连载：波罗底诺会战（四）
在北边，哥萨克骑兵统领阿塔曼·朴拉托夫(Atamen Platov)企图执行
一次大规模战术机动。行动的缘由是他的人发现了一个以前无人知晓的
浅水区。他派人通知库图佐夫他想利用这个新发现，建议用预备队的骑兵
跨过河去威胁法国人的北翼。当时预备队骑兵位于俄军的北翼。他的使者
和拉夫斯基堡失陷的消息同时到达。尽管如此，托尔上校建议库图佐夫
应该用整个俄军右翼的骑兵去冒一下这个险。库图佐夫同意了。
这个命令释放出8000名此前无所事事的俄军骑兵。奥发洛夫(Ouvarov)的
第一骑兵军包括28个中队和一个12门炮的近卫军马车炮队。他们又汇合了
5000名哥萨克和两个顿河哥萨克马车炮队。整支队伍于早十一时分在
马娄(Maloe)渡过克罗查河。首先遭遇他们的法军部队是第84步兵团以及
奥拉纳诺的巴伐利亚和意大利轻骑兵。俄军骑兵不经炮火准备就徒劳 |
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c*****s
发帖数: 425 | 9 发信人: Galvatron (从来就没有救世主), 信区: Military
标 题: 连载：波罗底诺会战（五）
发信站: The unknown SPACE (Mon Feb 11 18:52:47 2002), 站内信件
连载：波罗底诺会战（五）
战场南面，朴尼阿陶斯基的波兰人在凌晨进入了他们的阵地。法军
第一次攻击"巴格拉其昂破屋"时，他正在乌提查附近激战。第一枪
在早八点左右打响。朴尼阿陶斯基在巴格拉其昂堡群以南约一英里处
遭遇了俄军第一掷弹兵师。俄国人在那里的阵地已在早先被法国
第三师的支队松动了。面对朴尼阿陶斯基的是俄军六个掷弹兵团
和六个猎手团。这些军队隐蔽在灌木丛里，保持着堡群和乌提查高地
之间的联系。高地两侧各有36门大炮和4000名装备着长矛的莫斯科
民兵。
早十点三十分，朴尼阿陶斯基再次前进。他派22门炮轰击乌提查高地
周围的俄军。库图佐夫接到告急后命令巴格法特分出第17师，而后
第14师去增援南翼。最终，几乎整个第二步兵军移到了南面，只剩下
六个猎手团留在原来的阵地。
第二步兵军在此以前还没有经历战火，但现在一头钻进了战场上
最激烈的混战。巴格法特分出第17 |
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m*****i
发帖数: 1205 | 10 姊川会战
织田－德川连合军
ＶＳ
浅井－朝仓连合军
（在今天滋贺县东浅井军野村
金崎撤退后，织田信长
决定讨伐背叛他的浅井长
政，考虑到朝仓如果派出
援军，自己单独无法对
付，便邀请德川家康一同
讨伐浅井。
元龟１年６月２８日午
前４时顷、在姊川,织田跟
德川连合军与浅井跟朝仓
连合军两军遭遇於是开始
会战。
在浅井军的猛攻之下,织
田军的第１队到第４队都
被攻破、德川军神原康政,
迂回由右侧面急袭、使朝
仓军阵形大乱,才救了织田
军。
（另外一说是美浓三杰
之一的稻叶一铁迂回急
袭，挽救了织田军） |
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f*******5
发帖数: 1815 | 11 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: History
标 题: 国军22次会战, 有几次算是及格 ?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 13 14:22:31 2011, 美东)
哪几次打得较好? 有几次及格 ? 有几次算是浪费国家资源 ?
有木有资料科普一下? |
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l****a
发帖数: 35 | 12 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liaoya (liaoya), 信区: WaterWorld
标 题: 日本会变着法试探中共底线，虽有开战主动权暂不会战
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 11 22:55:31 2012, 美东)
日本人最擅长的是在敌人分裂的情况下瓦解敌人， 比如开始在东北拉拢张作霖， 战后
利用国共矛盾取消战争赔款， 实际用大量贷款封堵中共的嘴。 傻帽才会认为中日现在
会开战。中国虽然有孙子兵法，但玩心术完全不是日本对手。
现在战机和主动权全部在日本人手里，日本人想什么时候激化矛盾就什么时候激化矛盾
， 中共的最高利益是稳定以保证自己和儿孙的世袭既得利益， 因此中共完全没有开战
的动机，这就已经失了先机了。现在明显不是最佳时机，日本只是在换着花样试探中共
底线， 试着试着有可能就永久占有钓鱼岛了。 但战争的开战权永远掌握在日本人手中。
合适的时机是中国内乱探索民主政体的时候， 日本可以激化矛盾开战或者借保护侨民
名义开战。或者中美，中俄开战的时候把钓鱼岛拿出来开打。
日本已经拿准了中共的命脉，中共的官员都是实际上终身... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 老蒋在前期如淞沪、武汉会战还是把最精锐主力都砸进去了的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 29 19:20:09 2013, 美东)
关键是老蒋这个曹阿曼实在是太蠢了，方法完全不对， 哪能这么白白的把最精锐部队
， 不分青红皂白， 不分场合， 送到敌方优势火炮阵地前面， 去拼的？
老蒋太愚蠢， 用自己的短处， 去拼日本人的长处， 这最是日本人求之不得的，
这方面， 土共比老蒋高明不知道多少倍，
老蒋这个亡国之君， 一点不冤枉 |
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m**d
发帖数: 21441 | 14 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: Re: 库尔斯克会战请问将军和虎教授
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 22 08:06:43 2013, 美东)
德国哪有三十万预备队 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 老蒋在前期如淞沪、武汉会战还是把最精锐主力都砸进去了的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 29 19:20:09 2013, 美东)
关键是老蒋这个曹阿曼实在是太蠢了，方法完全不对， 哪能这么白白的把最精锐部队
， 不分青红皂白， 不分场合， 送到敌方优势火炮阵地前面， 去拼的？
老蒋太愚蠢， 用自己的短处， 去拼日本人的长处， 这最是日本人求之不得的，
这方面， 土共比老蒋高明不知道多少倍，
老蒋这个亡国之君， 一点不冤枉 |
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z****a
发帖数: 15 | 16 桂南(昆仑关)会战的尾声和对作战不力将官的处理
第5军第三次攻克昆仑关，并歼灭了第21旅团的两个主力联队之后，
本以为可以顺利进军，一举收复南宁。但事情并没有这么简单，第21
旅团的剩余部队、台湾混成旅团的第一、第二联队仍在九塘至八塘间。
1940年1月1日中午，及川支队数千主力抵达八塘，今村均命令及川少
将接替被击毙的坂田元一担任前线总指挥。
第5军向南宁方向继续进攻的第一仗便在昆仑关至九塘间的441高
地打响。攻打昆仑关时荣一师便攻占了高地北侧，日军顽强守卫这高地
的南侧。1日，日军飞机对高地北侧狂轰滥炸，步兵大举进攻。荣一师守
卫高地的一个团加一个营，战至仅剩百余人，但仍坚守阵地。2日拂晓，
荣一师举全部残余兵力反攻，激战一整天，毫无进展，双方仍旧维持原
有阵地。3日，杜聿明调集200师主力及新22师一部协同荣一师继续战
斗，战况更为惨烈，双方死伤都极为惨重。入夜，日军抵挡不住败退九
塘，战斗结束。
4日，荣一师因伤亡惨重，奉命撤出战斗移师思陇休整。第5军继续
进攻。而败退九塘之日军也奉及川源七命令，于4日拂晓放弃九塘撤退
至八塘固守。国军新编第22师进驻九塘。第5军继续进攻八塘 |
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g*****e
发帖数: 574 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ganbade (干吧爹), 信区: Military
标 题: 壯哉常军：落日孤城孤军---中日衡阳会战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 24 09:38:36 2009, 美东)
谨以此文祭奠那些长眠在衡阳这块血沃土地上的国民党第10军将士。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 最后那句话不对，常公不给杂牌补充消耗，从淞沪就开始了。淞沪的时候，大家都还凭
一时血勇，没跟常公计较。武汉会战以后，杂牌就基本开始打酱油不出力了。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 19 also 有几次是主动打的? 有几次是被会战？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 20
台儿庄那是徐州会战中的一地
豫湘桂那都是抗战后期，坐等美国灭日本了，谁还肯出力打 |
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i**n
发帖数: 1436 | 21 万家岭和长沙会战不能不提，说来说去薛岳的确是民族英雄。 |
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j***i
发帖数: 3096 | 22 豫湘桂是国军的地盘还是共军的地盘，豫湘桂会战之前豫湘桂地盘有多少共军？豫湘桂国军一溃千里，共军想渗透都来不及 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 谁叫国军垮得那么快，在河南一个月就垮掉了。
至于长衡和柳桂会战，您让共军空投到南方去切断日军补给线？
而且五一大扫荡的时候，国军又在做什么呢？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 请问哪次国军垮的慢的tg出击日军补给线了？
至于长衡和柳桂会战，您让共军空投到南方去切断日军补给线？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 呵呵，你这个“号称”还没有扯清楚呢？我猜你又要说这其实是个疑问句。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 国军22次会战, 有几次算是及格 ?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 13 17:09:42 2011, 美东)
不是号称武汉还有南京上海郊区都是新四军的天下吗？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 呵呵，1941年国民党灭了新四军军部，你现在要1944年的新四军去援救河南的国民党军
？拜托！更何况四师西征已经是
豫中会战过后N久了。
谁叫你家国军只打了30天就玩完了？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 28 呵呵，育种会战才0比4啊，我看0比10都不止啊。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 不清楚。
三场会战有两场有制空权，即便日军在育种有制空权，那国军也是2：1，空优。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 31 呵呵呵
发信人: Terminator (魔鬼终结者), 信区: History
标 题: Re: 国军22次会战, 有几次算是及格 ?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 02:34:06 2011, 美东)
你自己读读看下面这些，全是你自己的话，而且是围绕一个主题，你给个结论吧，看能
不能自圆其说。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 32 我想知道的是，这支抗日劲旅为啥一直没夺回日军侵占的黄河铁桥南桥头堡啊？85军就
守在这里。中日军队隔黄河对峙，国军在黄河南日军在黄河北，能容忍黄河南岸自己眼
皮底下有几百日军逍遥自在的过了两年，真不愧是抗日劲旅啊？还是汤司令在下大棋啊
，哈哈哈？
早在1941年10月第二次长沙会战时，日军“华北方面军”为策应第11军作战，即以第12
军的第35师团于10月2日强渡黄河，进攻郑州。第一战区沿黄河南岸虽有12万大军，并
筑有防御工事，但日军当日即突破守军阵地，渡过黄河，4日即攻占郑州。10月31日日
军方撤回黄河以北。撤退时，为便于尔后再次进攻，除留置一部兵力据守中牟县城外，
在第一战区第一线阵地要点霸王城附近的邙山头，派2个步兵大队与1个炮兵大队构筑了
桥头堡阵地。两年以来，第一战区竟未向此孤悬于黄河南岸的这个日军桥头堡进攻，一
直对峙至这次作战。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 你可以去看白马啸西风的汤恩伯与豫中会战，前因后果都讲得比较详细。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 34 我看到的资料最多也就是说国军多次反攻未果，别的细节没了
看苏德会战双方动不动就为了突出部大打起来，第一战区倒好，几百人的突出部两年没
啥进展，你说神奇不。。。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 张灵甫原来的形象可不大好，现在他的遗孀和子女在大陆混，很多翻案文章是他的遗孀
和子女起的作用。
廖耀湘王耀武都是被俘改造的，廖耀湘后来还是被红卫兵整死了。孙立人跟tg结的仇不
深，没打多久就被罢免了。很少有人拿中条山惨败来嘲笑卫立煌，这叫为贤者讳。要是
汤恩伯也向卫立煌那样给tg立了功，比如在上海战役中起义。那么tg也会控制舆论导向
避免用豫中会战来嘲笑汤恩伯。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 如果日军只是几百人的阵地，相对整个八年抗战来说当然是小战斗了。8年抗战，双方
10万人以上的会战22次，1万人以上的战役上千次。几百人的战斗至少上万次。难道不
是小战斗？
再说把铁桥破坏了，日军不能从此过黄河就行了。桥头堡日军据险死守，硬打伤亡太大。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 一个步兵中队满编的话应该有人员194，各种枪174，掷弹筒6；一个满编步兵大队应该
有1100人左右（驮马制和挽马制人数略有差异），骡马110-180匹，编有步兵中队3、机
枪中队1、炮兵中队1；如果是独立步兵大队则下辖4个步兵中队，机枪、炮兵中队各1，
1200多人。所以和中国军队相比，日军人员充实、装备齐全，战斗力还是很强的。
日军在正面战场上规划使用兵力的时候，通常以一个步兵大队击破国民党军一个师的比
例来计算，听起来吓死人、其实也并不算很离谱。因为国民党军的师，编制上本来就不
充实（抗战期间满编不到万人，而且普遍缺编），加上缺编、只存在于花名册上的死魂
灵等因素，战斗兵员也不过就四、五千人、最多不超过六千人，甚至还不到（比如某些
暂编师，缺编加空额可以到一半之多），武器装备又差（技术装备奇缺――没办法的事
情，大后方的军工生产连轻武器损耗的补充都保证不了，国际交通线又不畅通、后来干
脆就彻底断绝了）。而日军的装备优于国军，特别是配属的技术兵器比较多（比如枣宜
会战，担负主攻任务的日军第3师团就加强了野战重炮兵联队2、工兵联队1、山炮大队1
、迫击炮大队1、机枪大队1、战车大队1... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 38 常理啊，日军渡河突破一线阵地以后进军顺利，你主张有n线阵地，你就给个证据呗
松沪会战苏福线锡澄线没用上但起码咱都知道有这个东西啊，也知道为啥没用上，这里
呢？？？？ |
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s******8
发帖数: 7105 | 40
们怎么跑题跑到说华北交通去了，压根没有人讨论57师在常德会战里的决策和表现等等。
何事情都立刻跳跃到国军共军谁好谁坏上骂骂咧咧。如此发展，MITBBS军事版之殇不远
矣。
不息的精神方面差距太远了。
现在的确可以比较客观评论国民党了，可是客观评论共产党还不行，所以闹。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 事实上，在凇沪会战爆发初期，根据《国民革命战史》，日军在上海并无机场，作战飞
机是靠日本海军航空队。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 呵呵，没什么问题啊。因为天气道路等等原因，维亚兹马会战后，单位德军战斗力可能
下降了30％，而单位苏军战斗力可能下降了20％，这是可能的。
但是这并不能从守住莫斯科的难度低于守住维亚兹马这个陈述里面推出来。随便举个例
子，莫斯科的纵深更大（从起初的战线到维亚兹马的距离，大概是从维亚兹马到莫斯科
的一半），苏军有更多的后撤消耗德军的余地，你能说这个纵深让德军战斗力下降了？
马。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 如果你说的是假想的朱可夫指挥的维亚兹马会战的话，我已经说了，除了战斗力的变化
，还有其他各种因素，例如战役纵深等等，这些会影响战役的难易程度，但是不影响战
斗力。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 44 用德军的作战目标来论证苏军的作战目标？
你的逻辑又一次让我无语了
更关键的是--------
发信人: HQ (我是笨笨), 信区: History
标 题: Re: 关于维亚兹马会战 －－ 几点澄清
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 14:30:53 2013, 美东)
请你用良心回答
不管你能不能看懂，你认真看了我的帖子了吗？
如果认真看了，为什么纠缠那个犯错误纠缠了那么久。
请你正面直接回答。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 朱可夫根本没有指挥过维亚兹马会战，你知道他的答卷是什么样的？！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 从你的发言纪录得出的。朱可夫指挥维亚兹马会战，不可能取得比莫斯科更好的结果。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 呵呵，这是你说的，我可没有说过。
事实上，朱可夫指挥维亚兹马会战，有可能可以保全部队主力，在维亚兹马以东稳住阵
脚，等冬天到来后投入反攻，把德国人打回斯摩棱斯克去，这个结果你如果觉得差，我
就不说了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 但是Glantz没有提供任何关于徒手冲锋的具体证据，所以我表示存疑。
现在Glantz的书里白子黑字写着190万人，也给出了具体的出处，而且英文wiki用的同
样的数字，另外一本莫斯科会战的专著也是用的这个数字。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 1 第9集团军被用去对付北线的加里宁方面军，第2集团军用于对付东南方向的西南方面
军，这两个集团军都没有参加11月对莫斯科的进攻。这就去掉了1／3的集团军建制。
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证据？第2，9集团军何时调走的？
2 德军战线向东前进了两百多公里，加上道路情况不好，即便是参加对莫斯科总攻的第
4集团军，第2装甲集团军，第3,第4装甲集群，也未必能够把所有兵力都拉上去攻击。
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难道喂鸭子时中央集团军群的所有兵力都拉上去了？
同样，朱可夫在10月中旬手头只有9万人，也不奇怪，因为西方面军并没有在维亚兹马
会战里面被全歼，其第29,22,30,31集团军没有被合围，它们后撤到莫斯科西北方向组
建了加里宁方面军，由科涅夫指挥。所以，说朱可夫手头只有9万人，是指重新组建的
在莫扎伊斯克防线的西方面军在这时只有9万人。你计算兵力的差距，当然应该把加里
宁方面军的部队算进去。
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你自己找一个莫斯科会战的地图看看就知道了。
有那么多部队干嘛不全部拉上去？
朱可夫又不指挥加里宁方面军，加里宁方面军不在朱可夫的防御地段上，为什么要把加
里宁方面军计算进去？ |
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