k******k
发帖数: 6800 | 1 来源：南方周末 作者：秦晖
【民国历史的不同面相之五】
今天应当说，抗战初期，中共武装在正面战场上还是颇有作为的。而另一方面，国民党
军队在敌后地区的活动也不能忽视。
共赴国难：抗日战争中的“正面”与“敌后”
承认民国政府在两次世界大战中“站对队”的重要性，当然不是轻视国人自身的努力。
拿抗日战争来说吧，中国军民的浴血奋战，就是“站队”能起作用的前提。尽管中国军
队的战绩并不理想，这场战争也不是仅靠我们自己打赢的，但正是由于国人的屡败屡战
，坚持到底，绝不投降，才赢得了世界的尊敬，使反法西斯阵营的胜利成为中国的胜利
，得到了“站队”的果实。如果中国政府像汪伪鼓吹的那样投靠了日本，站错了队，也
就谈不上什么果实了。
说起来，抗日战争和辛亥革命，这两件大事，20世纪的中国人都引以为豪。但在共同的
自豪下，不同的解释也有很大冲突。
共产党武装实力弱，对日作战规模小，歼敌少，牺牲官兵较少，尤其是将领极少牺牲。
但中共武装从无成建制降敌成为伪军之例。相对其实力而言，或相对其损失而言，其作
战效率应当说是超过国民党的。图为延安八路军战士在操练。
就抗战而言，核心的争论就是国共两党谁的功劳大。与此相... 阅读全帖 |
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s*****y
发帖数: 169 | 2 张灵甫将军（资料图片）
要说中国最帅的将军，非张灵甫莫属。
张灵甫之帅，不仅帅在外表，更帅在其人格魅力。
张灵甫的一生（1903.08.20～1947.05.16），是众多中国抗日英雄的缩影——投笔从戎
、黄埔起步、悲壮抗日，最后，在国共内战中壮烈殉国——中华民族众多英魂的共同归
宿，令人叹息。
1，书法奇佳，喜好历史，考入北大，转考黄埔
1903年，张灵甫（1937年前叫张钟麟）出生于陕西长安。幼时即以书法出名。据说国民
党元老于右任先生曾当面称赞张灵甫“奇才，奇才，后生可畏！”
张灵甫爱好历史。1923年中学毕业后，他回家乡担任了一段时间的小学教师，后考入北
京大学历史系。有资料说他上了北大然后为了抗日而辍学，有资料说他是因为学费不够
而辍学，有资料说他根本没去北大报道就参军抗日。总之，他放弃了北大。当年的北大
流失了一位好学生，今天的北大不配拥有这位好学生。
1925年，张灵甫到河南开封加入国民二军军官训练团。1926年，热张灵甫参加了广州黄
埔军校在郑州的秘密招生，并被录取，进入黄埔军校第4期入伍生总队，修步科。 他当
时的同学有胡琏、林彪、刘志丹、袁国平、李弥、文强、唐生明等... 阅读全帖 |
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D**g
发帖数: 739 | 3 过分们都太JB懒了，有空的话挑挑这里的刺吧：
中国抗战击毙日军将领考
3、毙命与中国无关或不是中国直接击毙的：9人
▲可信程度，流水号，姓名 ，日文写法，军衔，职务，死亡日期，死亡地点，
死亡情况，将其击毙的单位[日方资料或子乔按语]
▲怀疑 ，No.096，山本五十六，山本五十六，大将(追元帅)，联合舰队司令长
官，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第83号
；资料一：“昭和18戦死者”；据《毙命全记录》称：山本五十六和高田六郎之死，先
是国民党从八路军处获得了日军的三种密码本，然后军统破译了日军电报，通知了美军
，由美军将其击毙，但是此说有不少人表示怀疑。我觉得，即使确有其事，算作中国的
战绩也非常勉强，因为这只是提供情报，属于援助的性质，不是直接参战，否则美苏对
中国抗战援助了那么多，战绩又怎么算？]
▲怀疑 ，No.045，高田六郎，高田六郎，少将(追中将)，吴镇守府病院第1部
部长，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第84
号；资料一：“昭和17年11月10日聯合艦隊軍医長，昭和 18年... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 18:46:25 2011, 美东) 提到:
真是惊心动魄啊。
德国人几乎快被打得崩溃了，结果突然形势急转直下，苏联人被反合围了。包围圈里的
红军高呼着乌拉发起冲锋然后整片整片被打倒。。。
有空了写个连载，算是读书笔记罢。
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Thu Sep 15 18:49:04 2011, 美东) 提到:
俄国人还是nb，从沙皇时期就开始屡屡发生这种集团冲锋整片整片被打倒的事情，好像
对军队士气都没什么影响。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 20:06:11 2011, 美东) 提到:
德国人认为他们是喝了伏特加，就好像美军认为志愿军是磕了药一样。
不过估计在当时的包围圈里不太容... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 5 转思明洲大作：（大老虎教授，你的冤家来了）
河南会战参战日军比德国非洲军团都强大。
2010-02-11 13:12
在1944年日军进攻河南，而爆发的河南会战，至今还被无数的人指责国军的表现太差。
但是我发现，在河南会战，日军投入的战车部队比名震北非，曾经打的英联邦大军丢盔
弃甲的隆美尔的坦克部队还要强大。而且兵力和火炮也更加强大。
论日军，德军战车。
日军在河南投入了战车第3师团的战车第6旅团之战车第13、第17联队【146辆战车】，
机动步兵第3联队【22辆战车】、机动炮兵联队36门野战炮和榴弹炮】，速射炮队、防
空队，搜索队【下属5个中队】。
就第3战车师团出动的就有200多辆战车，此外，还有数量不详的配备了机枪的装甲车，
其中大部分都是97改战车，其他是侦察用的轻型95式战车和部分97式战车。
一九四一年十一月的十字军进攻作战中，德国军只有德国坦克249辆，意大利坦克146辆
.包括了70辆T-II型坦克，它只装有一挺机枪。还有35辆装只有一门初速低，穿甲能力
差的75毫米火炮T-IV型坦克，它不适合反坦克，只是发射榴弹支援步兵是比较有效的。
剩下的139辆T-III型坦克，... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
iwii (猫猫) 于 (Sun Dec 9 12:47:02 2012, 美东) 提到:
发信人: iwii (猫猫), 信区: Military
标 题: 汉尼拔真是个猛将兄啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 9 12:46:04 2012, 美东)
包饺子吃掉8个罗马军团
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sayid (小武) 于 (Sun Dec 9 14:26:12 2012, 美东) 提到:
主要是最后全a上去了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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bulletin (bulletin) 于 (Sun Dec 9 17:27:50 2012, 美东) 提到:
我觉得汉尼拔的军事才能是很不错的
但是政治方面有所欠缺（其实是迦太基的政治家水平不太好）
其实占据意大利北部，阻断罗马跟西班牙的联系... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 7 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要 稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟， 如果他上个
厕所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。
那么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要看
人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪 虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发... 阅读全帖 |
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C*********e
发帖数: 178 | 8
1. 国军抗战确实窝囊：
918干脆没打,"不抵抗"。
七七在北京开打，接下来就退到了黄河沿线。
韩将军北逃，结果黄河沿线没打就溃了。
徐州会战，勉强撑到最后，接下来却直接转进到湖北，而且要靠掘黄河阻敌。
上海一战，直接连首都被屠。
上海南京徐州失掉以后，居然直接就要打武汉会战，转进得比兔子都快。
武汉会战依然没有抗住，退守西南。
抗战8年，会战若干，但都是防守，没有进攻。
从平津沪宁到西南，数百万军队，就算是和平条件下准备充足的演练，都难有这么
快速的转进。其实基本上就是畏敌如虎望风而逃，逃到某个大城市能有很多人马扎堆了
，就颤颤微微地会战一把，然后继续逃。直逃到日军军力不逮。也就是所谓的以空间换
时间。武汉会战后，日本已经得到中国东北地区、沿海地区、华北地区、中原地区、长
江中下游流域。庞大的国土，当时的经济发达地区，尽被日军占领。若无意外，国军就
是等死而已。而这个意外，首先就是共军，然后就是美苏参战。蒋介石估计也心里明白
，他就一直等到美日开战，才对日宣战。
2. 共军抗日确实是中流砥柱。
1931年918事件爆发，... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 13:11:43 2016, 美东)
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战... 阅读全帖 |
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l********g
发帖数: 35 | 10 Highly recommended if you have access to China Sun TV. You can also look
for it on YouTube. I have been watching the series and truly amazed by the
historical truth it recovered.
http://www.chinasuntv.com/zt/zt712.aspx
1937—1945年中日战争正面战场纪实
9/1/2010
1931年至1945年的抗日战争，在正面战场上中国军队与日本人展开22次大型会战，
1117次中型战役，38931次小型战斗。其中21名上将、73名中将、167名少将喋血殒身，
往复冲杀肉搏成仁者 82人，身陷绝境自戕蹈死者25人，身陷囹圄视死如归者14人。陆
军阵亡、负伤、失踪3,211,419人，空军阵亡4,321人，毁机2,468架，海军舰艇毁损殆
尽，几近覆没……
《国殇》将以40集（集/30分钟）篇幅，展开抗日战争正面战场一幅真实的全景纪
实，展现几十年来人为游离在视野之外那些可歌可... 阅读全帖 |
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h****u
发帖数: 788 | 11 同感，国民党太窝囊了，纵观整个抗战史，国民党除了远征军和驻印军第二次缅战役之
外就没有搞过像样的进攻战役。什么淞沪会战，武汉会战，徐州会战，南宁会战，一次
／二次／三次长沙会战，南昌，上高，常德会战，随枣战役，大陆交通线，直至雪峰山
会战都是坐等日本人来攻。抗战前期军备制空权都不如日本人还情有可原，到后期有美
援制空权还是如此也太可悲了。 |
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B******0
发帖数: 811 | 12 那请问国军消灭的敌人是共军的几倍？我可是听说国军投敌人数超过杀敌人数。
先来看看侵华日军死亡人数。日本原生省１９６４年调查统计，侵华日军死亡４３
．５６万人，美
国统计死亡４４．７万人（见中国人民革命军事博物馆编着：《中国战争发展史》，人
民出版社２０
０１年版，下册，９１６页注释２）。这是日本自己的和美国统计的，两个数字相差不
大。按照这个
数字，在侵华期间，日军死亡（包括被国民党军打死、被共产党军打死、病死的总数）
人数大约为４
５万人左右。也就是说，哪怕都是国民党军打死的，日军死亡人数也就是４５万。
我们再来看看国民党军投敌人数。根据李敖《蒋介石评传》和《自己不洗别人洗》
两书（文）统
计，国民党军队抗战期间投敌人数约为５０万人。《剑桥中华民国史》下册第十一章第
三节也记录
着：“叛逃的将军１９４１年有１２个，１９４２年有１５个，１９４３年是高峰的一
年，有４２人叛
逃。５０多万军队跟随这些叛逃的将军离去，而日本人则利用这些伪军去保卫其占领的
地区，以对抗
共产党游击队”。大家看见没有，上面两则信息都认为国民党军队投敌人数约５０万。
结论：国民党军队在抗战期间叛国投敌当伪军的在５... 阅读全帖 |
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m******a
发帖数: 267 | 13 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: richwin (亚洲直拨), 信区: History
标 题: [转载] 关于百团大战
发信站: The unknown SPACE (Thu May 25 16:34:08 2000), 转信
关于百团大战的评价，曾经几度变化。在百团
大战期间及其后一段时间内，党内军内对百团
大战都是赞扬的，。但在经过1941年和1942年
两年的艰苦斗争之后，在重新总结经验时，有
不少人对百团大战开始有了不同看法。经过19
44年整风运动，尤其是1945年的“七大”和华
北座谈会，百团大战被作为一个极大的错误来
批判了。作为当事人，彭德怀在历次党内斗争
中虽然承认在百团大战的指挥方面存在着问题
，但坚持总体上肯定百团大战。“文革”之后
，党史界对百团大战持肯定见解的人也比较多
了。究竟百团大战的意义以及它的缺点在哪里
？我想在这里说一些看法。
首先，百团大战爆发时，正值日、蒋谈判７月
２３... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1540 | 14 李秀成自述
时逢甲子六月，国破① 被拏，落在清营，承德宽刑，中承＜丞＞②大人量广，日食资
云。又蒙老中堂③ 驾至，讯问来情，是日遂（逐）一大概情形回禀，未得十分明实，
是以再用愁心，一一清白写明。自我主应立开塞〈基〉之情节，衣〈依〉天王诏书明教
传下，将其出身起义之由，诏书因京城失破，未及带随，可记在心之大略，写呈老中堂
玉鉴。我一片虔心写就，并未瞒隐半分。
一将天王出身之首，载书明白。其在家时，兄弟三人，长兄洪仁发，次兄洪仁达，天王
名洪秀全，同父各母，其父□名不知。长、次兄是其前母所生，洪秀全是後母所生。④
此之话是天王载在诏书教下，屡屡讲讲道理教人人可知。长、次兄往家种田。洪秀全
在家读书，同冯云山二人同窗书友。有一日，天王忽病，此是丁酉年（道光十七年，
1837 年）之病，死去七日还魂。自还魂之後，俱讲天话，凡问之话少言，劝世人敬拜
上芾，劝人修善，云若世人肯拜上帝者无灾，无不拜上帝者，蛇虎伤人，敬上帝者不得
拜别神，拜别神者有罪。故世人拜过上帝之後，具〈俱〉不敢拜别神。为世民者，具〈
俱〉是怕死之人，云蛇虎咬人，何人不怕？故而从之。
天王是广东花县人氏，花县上到广西寻〈浔〉州... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 15 崔永元说：你可以不说，但是你不能撒谎！
七十年过去了，有几个中国人知道，伟大的中国卫国战争是世界四大反法西斯战争之一
！它不是用游击战、麻雀战、地道战、地雷战就能打赢的。世界只有美国、英国、苏联
、中国四国用重兵集团与敌人浴血奋战才打赢的四大国之一！并由此得到世界的尊重，
成为世界四巨头之一。战争期间，国军陆军有3211418名官兵壮烈牺牲，其中包括8名上
将，41名中将，71名少将。国军空军有6164名飞行员血洒长空，2468架战机被击落。国
军海军全军复没，所有舰艇全部打光。
七十年过去了，有几个中国人知道二次大战同盟国中国战区最高司令是蒋介石，与欧洲
战区司令艾森豪威尔齐名。七十年过去了，有几个中国人知道在内战中“恶贯满盈”的
“中美合作所”在抗战中是盟军重要的情报机关，战功卓著。
70年过去了，有多少人知道中国只靠「麻雀战争」、「地道战」、「地雷战」来对抗日
本的大军，中国哪里会有出席“开罗会议”、发表《波茨坦宣言》、成为“联合国创始
四强”、以及安理会常任理事国的地位与资格脑海里突然浮现出去年诺曼底纪念仪式上
佩戴着勋章，意气风发的二战老兵。
七十年过去了，蒋介石动用70万国... 阅读全帖 |
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z********1
发帖数: 774 | 16 近日，抗战期间中、日士兵战斗力比较，成了网友讨论的一个热点。此前也有读者给我
们写信，希望了解这方面的知识。
本期专题，我们就谈一谈抗战期间中国士兵对抗、杀死一名侵华日军，究竟需要付
出多大的代价。
湖南会战为例，中、日军队伤亡比超过3:1
据日军统计，湖南会战中国方面死、伤、俘、病合计2264人；日军伤、亡6万多人
1944年4月，日军动员兵力5余万，发起纵贯中国南北的“一号作战”战役，至12月
该战役始告结束。中国军队顽强抵抗，其间历经中原会战、湖南会战、桂柳会战，日军
先后攻占河南、湖南、广西和广东部分地区。其中，湖南会战自5月底打到9月初，持续
3个多月，是此次“一号作战”期间中国军队抵抗时间最久、最顽强的一次战役。
以此次战役为例，可以一窥中国军队与日军之间的战斗力差距。此役，双方参战人
数，中国军队先后投入16个军，4多个师，约35-38万人；日军先后投入1个师团，约25-
28万人。双方伤亡人数，据日军方面的统计，中国方面死亡66468人，被俘27447人，伤
病132485人，合计2264人；日军伤、亡6万多人。而据国民政府军令部的统计，中国方
面伤、亡9557人(死4... 阅读全帖 |
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b*********s
发帖数: 823 | 17 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: RCRZ (rcrz), 信区: Military2
标 题: 抗日战争十大谣言之“名将”张灵甫
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 6 22:31:58 2014, 美东)
【1945年8月15日，日本宣布无条件投降。八年艰苦抗战，中国终于取得胜利。然而这
一段岁月中的人与事，却在后人的转述中逐步走样。在日本投降将满69周年之际，观察
者网特地推出“抗战十大谣言”系列，以正视听。】
说到抗战，不得不提最近几年越炒越火的“张灵甫热”。对于稍微年长一点的人来说，
张灵甫这个名字往往与《红日》等红色经典联系在一起，是一个狡诈、泼辣的反派角色
。但张灵甫这几年的大众形象却突然变得“伟光正”起来。为抗战“丢了一条腿”？妻
子“通共”所以才“大义灭妻”？国军抗日十大名将？你逗我玩呢吧！
抗日十大谣言（一）“男神”张灵甫成名路
张灵甫
不是说“打老婆的男人是人渣”吗？那杀老婆的呢？
张灵甫原名张钟麟，灵甫是他的字，后来才变成他的名。这一改名源于一件杀人案——
1935年，他一枪毙了自己的漂亮媳妇吴海兰。
张灵甫为何会杀害... 阅读全帖 |
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c**y
发帖数: 1427 | 18 这狗共尼玛真是血债累累啊，里面很多都是起义人员，到8，90年代
才“平反”
还有很多和共产党毫无关系的辛亥元老，比如何海清， 1925年就回
家务农了，比共产党的男娼起义还早3年， 最后还被共产党枪毙。
镇反运动：243名国民党抗战将领惨遭处决
2015-09-06 来源：关岭博客
中国和美国都经历过历史上规模最大的内战，中国内战历经三年结束，美国史上最大的
内战被称为"南北战争"，在这场长达四年的美国内战中，1865年5月26日，林肯取得内
战的胜利，战事宣告结束。林肯考虑到战争给南北双方人民带来了无尽的痛苦，对当时
的美国的经济影响很大。为了恢复了统一，使国家和社会得到稳定，林肯代表美国政府
立刻发出特赦令，特赦了所有叛军，胜利后林肯政府没有杀掉一个军官和士兵，勒令他
们即刻返回家乡从事家乡的重建工作，从而使美国148年来通过建设成为世界强国。
1949年新中国成立后，为了镇压国民党残留在大陆的反动势力，进行了一场镇压反革命
的运动，但是在这场镇反运动中，国民党军在解放战争期间起义、投诚、被俘；退役返
乡，闲居或从商的高级将领绝大部分遭到枪杀、关押，他们的父母、兄弟姐妹和孩... 阅读全帖 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 19 转帖。原贴仍然语焉不详之处很多，比如第二师团外号“勇师团”，是9.18的日军主力
之一，也是徐州会战的主力之一，但太平洋战争后调离中国，这些侵华士兵是被美军在
瓜岛消灭的。后来在东南亚重建的第二师团已经是另一批日本新兵了，和侵华的第二师
团关系不大。第五师团外号“鲤师团”，也就是林彪平型关伏击的对象，真正在中国战
场受的打击是其一个旅团在昆仑关被全歼，41年就离开了中国，后来是在太平洋岛屿上
被美军和澳军搞定。
本人观点：从这个单子里可看出，自称“抗日中流砥柱”的铲子党，可以说和日军的中
流砥柱甲种师团的交战记录是可忽略不计的那么可怜巴巴的一丁点点点点点儿。
尤其是太平洋战争后，还能常驻中国的第三、第十三、第二十二3个甲种师团是驻浙江
江西两湖地区，交战对象是蒋系国军，和共系国军的八路军无交战记录、和新四军交战
记录可怜巴巴一丁点儿忽略不计。
看李虎肉叫兽能搜肠刮肚拿出多少史据来推翻这个观点。
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1、近卫师团
太平洋战争爆发后，日军近卫师团在印度尼西亚的Sumatra岛扫荡，并担任当地的警备
。1943年5月14日，近卫师团改称为近卫第二师团，近卫第... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 20 大陆九三阅兵的战略布局和台湾的冷漠与愤怒
九三阅兵是国际大事
大陆纪念抗日战争胜利70周年举行了盛大的阅兵典礼，这是一项轰动世界的大事，它不
但在国际政治上产生重大影响，而且在军事上引发全球的关注，特别是那些正在对抗与
挑衅中国的国家，譬如美国和日本。由于大陆预告这次展示的武器有84%是以前没有展
示过的新装备，国外军事大国的关注是可以预期的。没有想到的，是台湾在这个事件前
后表现的冷漠与愤怒，这种既矛盾又复杂的态度成为幼稚与可笑的花边新闻。
九三阅兵非常成功，达到预期的政治效果。这个我们暂且不谈，先谈台湾的冷漠与愤怒。
台湾的愤怒是小岛内的风波
台湾对这次大陆的阅兵，事前并不关心，态度是冷漠的，事后则表达怨恨与愤怒。
究其原因，是马英九政府为了亲日，刻意淡化抗日战争这回事，所以对庆祝抗日战争胜
利，台湾最初的态度是冷漠的。
马英九是一个胆怯、没魄力、又缺乏国际战略观察力的人，他不知道中国大陆这场阅兵
大典的战略意义，当然更体会不出它的重要性和对国际列强的冲击力，因为他对军事一
窍不通，他平时也看不起军人，他曾公开对人说考不取大学的才去当兵。
等到后来看到中国大陆筹备的阅... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 21 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 据国军官方战史详述石牌关战斗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 20 15:26:07 2015, 美东)
晴岚 http://www.zhihu.com/question/31104057
谢@樱庭舞邀，首先澄清几个问题。
首先石牌没有发生什么二战规模最大的白刃战！中日双方的官方战史没有任何关于石牌
附近有刺刀战的记载！我先晒一下国军的四本官方战史
《国民革命军陆军第十八军军史》
《抗日战史-鄂西会战》
《抗日战史-华中地区作战》
《国民革命军战史第四部——抗日》
这四套国军官方编纂的战史里没有一点关于石牌战役发生刺刀战的记载！尤其是十八军
军史里绝大多数都是在吹捧胡琏，这种国军自己都不承认的事情你们起什么哄？？？？
其次，石牌附近战斗到底是怎么样的？
流传最广的也是最狭义的石牌战斗其实是5月28日开始的第11师和步兵第231联队，步兵
68联队一部在八斗方，大朱家坪，小朱家坪的战斗，这次战斗在后来被吹得神乎其神，
但是实际上战斗形... 阅读全帖 |
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发帖数: 3857 | 22 按照日本人的说法一般而言，日本人自己也公认，战斗力最强的甲种师团是第二和第六
师团. 下面是一些材料做些摘要：
1)第二师团被称为仙台师团，善于高寒地带作战，在日俄战争时表现非常出色，尤其是
在弓长岭之战中，创下了最大规模的白刃战记录，公认的战斗力第一. 第二师团始建于
1873年（明治6年），是日本最早设立的六个镇台之一，称为仙台镇台，1886年改名为
第二师团，因其征兵地位于仙台，也被称为仙台师团。第二师团主要下辖第4，16，29
，30四个联队（1937年第30联队调出）。曾参与过西南战争、中日甲午战争（日清战争
）、日俄战争、九一八事变、侵华战争（中国抗日战争）、太平洋战争等多次战争，是
日军中最有战斗力的师团之一。代字：勇(因日俄战争期间在弓长岭进行了一次最大的
夜袭而闻名)，九一八事变的日军主力，后来在瓜岛被美军打残。第二师团的前身是仙
台镇台（又称东北镇台），而东北镇台是1873年1月设置的，当时的大本营在旧仙台城
的二之丸（今日本东北大学境内），第二大本营（分部）在青森。甲午战争的时候，第
二师团参加了威海卫攻坚战。而日俄战争的时候所属于黑木为桢大将的第一军，转战于
九... 阅读全帖 |
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发帖数: 33562 | 23 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 24 最大规模的坦克大决战：库尔斯克
送交者: 老男孩
库尔斯克会战是发生在1943年7月5日–1943年8月23日，第二次世界大战期间苏德
战场的决定性战役之一，这场战役被称为世界上最大的坦克战，参 战装甲部队坦克超
过5000辆，空军部队参战飞机也超过了2000架，这场战役也被称为库尔斯克突出部战役
。这场战役的意义正如希特勒本人在写给当时德军 将领的一封信中所说的：“这次对
苏战争的成败可能将取决于库尔斯克会战的结果。”
这场战役的苏军指挥官为朱可夫元帅和华西列夫斯基元帅，德军指挥官为曼斯坦因
元帅。
库尔斯克会战中，德军30个精锐师包括7个装甲、坦克师被击溃，其余的遭受重创
。损失兵力50多万人，损失坦克约1,500辆，损失火炮和迫击炮 3,000门，损失飞机3,
700架，苏联也损失惨重，部队伤亡也绝对不比德军少，但是会战的失利使纳粹德国永
久性地丧失了苏德战场主动权，此后德军再也 没有在欧洲战场的东线发起有威胁的攻
势。
苏军也为库尔斯克会战付出了惨重代价，损失兵力80多万，损失坦克6,064辆，损
失火炮5,244门，损失飞机1,716架。但会战的胜利使苏军从此 获得了战场的主... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 25 （秦晖 2012/2/2）
今天应当说，抗战初期，中共武装在正面战场上还是颇有作为的。而另一方面，国民
党军队在敌后地区的活动也不能忽视。
共赴国难：抗日战争中的“正面”与“敌后”
承认民国政府在两次世界大战中“站对队”的重要性，当然不是轻视国人自身的努
力。
拿抗日战争来说吧，中国军民的浴血奋战，就是“站队”能起作用的前提。尽管中
国军队的战绩并不理想，这场战争也不是仅靠我们自己打赢的，但正是由于国人的屡败
屡战，坚持到底，绝不投降，才赢得了世界的尊敬，使反法西斯阵营的胜利成为中国的
胜利，得到了“站队”的果实。如果中国政府像汪伪鼓吹的那样投靠了日本，站错了队
，也就谈不上什么果实了。
说起来，抗日战争和辛亥革命，这两件大事，20世纪的中国人都引以为豪。但在共
同的自豪下，不同的解释也有很大冲突。
就抗战而言，核心的争论就是国共两党谁的功劳大。与此相关，过去还有在迫使日
本投降方面，美国与苏联谁起的作用更大的争论。大陆曾强调说，美国人打海岛扔原子
弹都不管用，苏联人一出兵日本就投降了。自从中苏闹翻后，就很少这样说了。
... 阅读全帖 |
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R**Z
发帖数: 366 | 26 【1945年8月15日，日本宣布无条件投降。八年艰苦抗战，中国终于取得胜利。然而这
一段岁月中的人与事，却在后人的转述中逐步走样。在日本投降将满69周年之际，观察
者网特地推出“抗战十大谣言”系列，以正视听。】
说到抗战，不得不提最近几年越炒越火的“张灵甫热”。对于稍微年长一点的人来说，
张灵甫这个名字往往与《红日》等红色经典联系在一起，是一个狡诈、泼辣的反派角色
。但张灵甫这几年的大众形象却突然变得“伟光正”起来。为抗战“丢了一条腿”？妻
子“通共”所以才“大义灭妻”？国军抗日十大名将？你逗我玩呢吧！
抗日十大谣言（一）“男神”张灵甫成名路
张灵甫
不是说“打老婆的男人是人渣”吗？那杀老婆的呢？
张灵甫原名张钟麟，灵甫是他的字，后来才变成他的名。这一改名源于一件杀人案——
1935年，他一枪毙了自己的漂亮媳妇吴海兰。
张灵甫为何会杀害最亲爱的人，江湖上说法很多。有说张灵甫怀疑吴海兰给自己戴了绿
帽子，一怒之下杀了自己的老婆。最近几年又有了新的说法：因为妻子涉嫌“通共”，
“忠胜关羽”的张灵甫只能大义灭亲。但谁家老婆“通共”会闹得人尽皆知？如果吴海
兰确系“通共”，张灵甫杀妻案何必要如... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 27 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要 稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟， 如果他上个
厕所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。
那么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要看
人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪 虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发... 阅读全帖 |
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发帖数: 33562 | 28 第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎林）作为预备队。
双方的力量对比非常有趣。红军方面总兵力接近37万人，火炮，坦克和飞机数量分别是
7019，1... 阅读全帖 |
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T*P
发帖数: 2697 | 29 写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎... 阅读全帖 |
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发帖数: 2697 | 30 另外，似乎2,3,5,6,7,8都有，1和4却没看到，标题是？
写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫... 阅读全帖 |
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发帖数: 33562 | 31 第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎林）作为预备队。
双方的力量对比非常有趣。红军方面总兵力接近37万人，火炮，坦克和飞机数量分别是
7019，1... 阅读全帖 |
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发帖数: 2697 | 32 写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎... 阅读全帖 |
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发帖数: 2697 | 33 另外，似乎2,3,5,6,7,8都有，1和4却没看到，标题是？
写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫... 阅读全帖 |
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g********4
发帖数: 8 | 34 八年抗日.告诉你中国人究竟杀了多少日本鬼子
国民革命军历经的22次空前惨烈的大战役ZT
1、凇沪会战
国军战报：日寇伤亡16万余人；
日寇战报：日寇在1937年公布自身死亡16万人,伤 31157人（引自《中国事变陆军作战
史》）
2、太原会战
国军战报：毙伤日寇7万余人
日寇战报：伤亡6.6 万余人（《中国事变陆军作战史》）
3、南京保卫战
国军战报：毙伤日寇11.3万余人
日寇战报：日寇伤亡 10.6万余人（《中国事变陆军作战史》）
4、徐州会战
国军战报：毙伤日寇15万余人
日寇战报：日寇在 1937年承认伤亡13.2万余人
5、武汉会战
国军战报：毙伤日寇25万余人
日寇战报：自身伤亡23万余人，因病减员6.7万余人（《中国事变陆军作战》）
6、随枣会战
国军战报：毙伤日寇14万余人
日军战报：日寇伤亡13万余人（日本《支那事变陆军作战》）
7、枣宜会战
国军战报：毙伤日寇7.3万人
日寇战报：日军伤亡69000余人（日本《支那事变陆军作战》）
8、南昌会战
国军战报：毙伤日寇6.4万人
日寇战报：日寇伤亡59000余人（《支那事 |
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y****3
发帖数: 19 | 35 上世纪七十年代初，为了贯彻落实毛主席“三线建设要抓紧”和“备战、备荒、为人民
”的指示精神，4万多人的会战队伍聚集荆门，展开了一场建设战备炼油厂的大会战。
由于会战队伍来自四面八方，互不相识，除军代表身着军装有明显的标志以外，其他人
就分不清谁是干部、谁是工人。然而，要分清也不难，那就是谁最能吃苦、谁干劲最大
、谁身上的泥最多，谁就是干部。
1970年3月，我从部队转业来到荆门时，荆门还是一个小山城，战区内路不通、水不通
、电不通。几万人住在一片荒无人烟的山岗上，搭建芦席棚栖身，席棚里铺铺相连，拥
挤不堪，还有不少人露宿荒野。老天也和我们作对，阴雨绵绵，满地泥泞，寒风刺骨。
在这种环境下，参加会战的各级干部，保持和发扬党的优良作风，同工人甘苦与共，把
方便让给别人，把困难留给自己，不搞特殊化。
我到荆门报到以后，被分配到八分部九团(后改为十七团)，当时没有住房，在竹皮
河的山坡上露宿了两晚上，有一名领导发现以后，把我叫到一个席棚里，将铺位让给了
我。他说，你们单位还在襄樊，暂时来不了荆门，你先住在这里，和大家一起工作。过
了几天，我发现与我们同住在一个席棚里的还有一个六十开外的... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Military2
标 题: 抗战中的国军与共军（秦晖）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 1 23:47:12 2013, 美东)
（秦晖 2012/2/2）
今天应当说，抗战初期，中共武装在正面战场上还是颇有作为的。而另一方面，国民
党军队在敌后地区的活动也不能忽视。
共赴国难：抗日战争中的“正面”与“敌后”
承认民国政府在两次世界大战中“站对队”的重要性，当然不是轻视国人自身的努
力。
拿抗日战争来说吧，中国军民的浴血奋战，就是“站队”能起作用的前提。尽管中
国军队的战绩并不理想，这场战争也不是仅靠我们自己打赢的，但正是由于国人的屡败
屡战，坚持到底，绝不投降，才赢得了世界的尊敬，使反法西斯阵营的胜利成为中国的
胜利，得到了“站队”的果实。如果中国政府像汪伪鼓吹的那样投靠了日本，站错了队
，也就谈不上什么果实了。
说起来，抗日战争和辛亥革命，这两件大事，20世纪的中国人都引以为豪。但在共
同的自豪下，... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 37 晴岚 http://www.zhihu.com/question/31104057
谢@樱庭舞邀，首先澄清几个问题。
首先石牌没有发生什么二战规模最大的白刃战！中日双方的官方战史没有任何关于石牌
附近有刺刀战的记载！我先晒一下国军的四本官方战史
《国民革命军陆军第十八军军史》
《抗日战史-鄂西会战》
《抗日战史-华中地区作战》
《国民革命军战史第四部——抗日》
这四套国军官方编纂的战史里没有一点关于石牌战役发生刺刀战的记载！尤其是十八军
军史里绝大多数都是在吹捧胡琏，这种国军自己都不承认的事情你们起什么哄？？？？
其次，石牌附近战斗到底是怎么样的？
流传最广的也是最狭义的石牌战斗其实是5月28日开始的第11师和步兵第231联队，步兵
68联队一部在八斗方，大朱家坪，小朱家坪的战斗，这次战斗在后来被吹得神乎其神，
但是实际上战斗形势是这样的
https://pic1.zhimg.com/3a328ca3e265498c732895670bd1b55c_r.jpg
日军离石牌要塞核心阵地还是有一定距离的，所谓的“激战”主要爆发在石牌要塞正面
阵地上的十一师31团防区和十八师防区附近。国军方... 阅读全帖 |
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M*******o
发帖数: 632 | 38 ^^^^抗战老兵：我们打过鬼子, 可以不是英雄, 但不是狗熊^^^^
柏梅的爷爷叫柏辉章，抗战期间是国民党师长，现在的遵义会议旧址就是她家以前的老
宅。这些年她一直在设法了解爷爷抗战的经历。
小时候，爷爷的名字在柏梅家是个敏感词，父母只说过“你爷爷是个好人”，其他只字
不提。但柏梅隐隐约约听说爷爷是国民党军阀。
改革开放后，柏梅才知道，自己的爷爷可能应该是抗日英雄。
“最重要的是给爷爷正名----要让我们家的子孙后代都知道他是怎么样的一个人，让他
们世世代代记住他抗日的这段历史，这就足够了。”
“实话告诉你，当年，国民党是打过日本鬼子的。”一位曾经的国民党老兵望望四周，
确定周围没人，在康振贤耳边小声说了这句话。
这是发生在1980年代初期贵州独山的场景，独山被称作贵州的南大门，也是西南的交通
要道。那时候康振贤20出头，在当地织绣厂搞设计，他喜欢和一帮老头子在一起聊天。
这些老头子全都是当年的国民党老兵，1949年留在大陆，此后历经磨难。直到改革开放
了，他们才开始敢谨小慎微地和周围的年轻人悄声“炫耀”一下自己当年在战场上的故
事，而那个年纪的康振贤很喜欢听打仗的故事。于是，他和这群... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sinta (AC米兰), 信区: History
标 题: 国军老兵不愿打内战：对得起民族和良心
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 16:35:27 2011, 美东)
(文中部分观点，本人并不赞同)
战争——70年过去了，他现在是一个93岁的老人。头发花白，纷纷脱落。5月17日
，在双方亲属和志愿者的帮助下，杨良平来到南京，找到了59年失散的妻子。
如果有一把“汤姆逊”冲锋枪，杨良平还能扣动扳机，用5秒射光枪匣里20发子弹
吗？答案是，他说行。
正午刺眼的阳光，射向绿油油的稻田。他昂着头挥着右手说：“这种美式枪械，灵
便轻巧，一次连射20发子弹，枪管不烫手。”
杨良平是一名远征军老兵。缅北大反攻中，他在战争最后岁月，用了3年当时最先
进的枪械。
战争——70年过去了，他现在是一个93岁的老人。头发花白，纷纷脱落。枪，救过
他两次命。说到枪，他总是能激动。
时隔74年，这名参加过淞沪会战、南京保卫战到滇缅远征军的老兵，在故乡浙江新
昌渡金边村大姐家的院子里，用当年挥动冲锋枪的手势，诉说着那一场场战争的残酷... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 40 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 41 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 42 关于日本源氏和平氏关系
2007年03月24日 星期六 20:21
从镰仓幕府成立到明治维新，武士阶级统治日本长达700年之久。武士政权或武家政权
是日本历史上存在时间最长的政权形态，而且直接与近现代日本相联结，因此在日本社
会和民族性格上留下了深刻的烙印。1991年日本集英社出版了一套(日本历史)丛书，其
中第7卷(武者之世)写武士阶级形成的历史。著者是日本东北大学教授入间田宣夫。他
在该书结语中评价了武士政权的历史作用。他先引用了1602年利玛窦绘制的《坤舆万国
全图》中对日本的文字说明：“尚强力”、“权常在强臣”，然后评论道：这个评语决
不是褒奖语，其意思是说，日本人好战，武力优胜者即可掌握权力，由于这种野蛮的风
俗，日本不能成为先进的文明国家，这是很可悲的。著者认为：利玛窦是从国际性的或
普遍性的立场出发评价中世纪的日本人的，而国际性普遍性的立场，例如当时的中国人
认为男子应以习文修学为最高目标，而视武人为鹰犬，而日本正相反，“其民多习武，
少习文”。著者认为:这正是武士政权存在的阴暗的一面，而这一中世纪的遗产即轻文
重武的岛国风气，即使到了近代以至现代也未能消除，对此我们难道... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 43 发信人: napolen (风), 信区: Military
标 题: 闲谈苏德战争——莫斯科会战的决定性因素:泥泞与严寒
发信站: The unknown SPACE (Thu May 29 07:54:34 2003) WWW-POST
泥泞与严寒
napolen
西方历史学家们推卸责任的本领是人所共知的，在谈到莫斯科会战的时候也不例外。
在战略上，他们通常将会战失败的责任推给基辅会战，认为是古德里安集群南下耽误了莫
斯科会战的时间，才导致无法在入冬前拿下莫斯科。这个托词的荒谬性在前面的作品里已
经讨论过了，这里不再赘述。本文主要想谈一下德国人在战役战术上的替罪羊——泥泞与
严寒。
在西方的著作里，对莫斯科会战常常是这样描述的：德军长驱直入，俄国人溃不成军
。然而，天公不作美，秋雨连绵，俄国人又是向来不修路的。所有的土路都变成了烂泥塘
，德军无法前进，才给了布尔什维克喘息的机会。霜冻后路面情况改善还没有几天，严寒
又至——“11月27日，气温在两小时内骤然下降了20度，一下子跌到了零下40摄氏度。大
部分德军身无御寒之衣，数以千计的人员被冻伤，数以百计的人... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3841 | 44 附录：时任国军汤恩伯集团13军军长石觉将军的回忆录
一、回忆部分：
中 原会战前，本军驻训于登封临汝两县，会战前期激战于登封密县之间，后期转战于
临汝嵩县境内，会战终结，竟有300馀封千篇一律叙述相同之控告函，来自豫省 未沦陷
之县份，向重庆军事委员会总政治部控告本军扰民事件，道路传闻，不堪卒听。我们疲
于奔命，与敌人机械化部队竞脚程，竟有人向重庆统帅部虚报第13军 士兵都牵着一头
牛走，在那种急于星火情况下，骑马犹恐赶不到目标，何况牵一头牛，真是荒谬透顶。
本军爲中原会战中仅有战胜记录之一个军， 我自信爲最勤奋热忱负责的部队长，全心
全力着意于部队之训练与整饬，重视爱民及战纪教育，平时对违纪扰民之处理至爲严厉
。第13军部队成立于中央军校，抗 战前由两个调整师（国防军编装）编成的一个军，
干部十之八九均受过正规军官养成教育，思想纯正，明识本体，曾转战珠江、长江、黄
河、塞外22个行省，历经 大战及长远之徒步行军，战历及战绩灿烂，虽不敢言优于一
般部队，但绝对绝对不致劣于一般部队，竟遭如此不堪之口舌奇灾，含冤受屈，无处申
诉，原因何在？殊堪玩索。
我们这个大军集团在第1战区副长官部及三... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 45 (文中部分观点，本人并不赞同)
战争——70年过去了，他现在是一个93岁的老人。头发花白，纷纷脱落。5月17日
，在双方亲属和志愿者的帮助下，杨良平来到南京，找到了59年失散的妻子。
如果有一把“汤姆逊”冲锋枪，杨良平还能扣动扳机，用5秒射光枪匣里20发子弹
吗？答案是，他说行。
正午刺眼的阳光，射向绿油油的稻田。他昂着头挥着右手说：“这种美式枪械，灵
便轻巧，一次连射20发子弹，枪管不烫手。”
杨良平是一名远征军老兵。缅北大反攻中，他在战争最后岁月，用了3年当时最先
进的枪械。
战争——70年过去了，他现在是一个93岁的老人。头发花白，纷纷脱落。枪，救过
他两次命。说到枪，他总是能激动。
时隔74年，这名参加过淞沪会战、南京保卫战到滇缅远征军的老兵，在故乡浙江新
昌渡金边村大姐家的院子里，用当年挥动冲锋枪的手势，诉说着那一场场战争的残酷和
荣耀。挂在上衣口袋处的4枚战争勋章，相互碰撞，发出“叮当”的响声。
这是一个老兵的故事。
8年抗战，74年思乡。这位不孤独的老兵有着怎样的孤独心路历程？
这是一段老兵和那个岁月有关的记忆。
5月17日，在双方亲属和志愿者的帮助下，杨良平来到南京，并... 阅读全帖 |
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t******i
发帖数: 2688 | 46 60多年过去了，有几个中国人知道：早在东北抗联开始对日作战的五年半之后，蒋二秃
子才装模作样就动用40万杂牌军发动了"淞沪"会战,最后实在不行在把中央军拉上去的
。在会战中，国军空军据说炸毁日本海军陆战队司令部，据说炸沉日本海军第3舰队旗
舰(可惜是虚构的,不但日本海军陆战队司令部没有被炸毁,第77师 78师反而被打的一塌
糊涂.出云号连骨头都没有伤到)，先打残废杂牌为补充战损而五次发布动员令来把桂系
等给拉上去，超过半数的团职以上高级将领(中央军校"土木系"占绝大多数,"土木系"的
成员,吃喝嫖赌样样在行,就是打仗不在行)以身殉国(最后委座为了推卸责任,干脆枪毙
了41个旅以上的杂牌军将领)。淞沪会战日军仅仅以四个师团把30万中央军牵制在上海
达3个月，上海资本大部资敌。
60多年过去了，有几个中国人知道：最让外国人"刮"目相看而是孙立人的,看:新一军远
征缅甸,第一次日军仅仅以2个师团轻易击溃装备精良的远征军.第2次仅仅一个师团的日
军硬是把新一军等20万远征军阻击了半年. 而且新一军等打通的交通线运来的武器,汤
长官大方的连封都没有拆就送给了日军.
[ 转自铁血社区 http:/... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 斯摩棱斯克会战里面德军无法象边境会战一样横扫西方面军，而红军冒出一堆新建的集
团军。这就造成了德军到9月的时候必须选择是进攻莫斯科还是进攻乌克兰的（德国人
的力量没法同时搞定两个目标），无论怎么搞，德国人都无法在冬天到来之前完成对苏
联的征服，苏联人一缓过劲来，德国人就不可能看到胜利了。到斯摩棱斯克会战的时候
，德国从将领到士兵都在怀疑能否迅速战胜苏联了。
事实上，接下来的基辅会战，德国人完成了史上最大的合围战，主要应该归功于斯大林
，因为是斯大林不肯让西南方面军撤出来。如果斯大林能够听取朱可夫和布琼尼的意见
，早把西南方面军撤出来，德国人的日子还会更难过。
现在的很多书上提到基辅会战，都是好像古德里安往南一插，跟克莱斯特一会师，西南
方面军的红军就完蛋，整个会战干净而利落。但是事实是古德里安向南的进攻相当艰苦
，进展很缓慢，一方面是因为苏联的烂路，一方面是叶廖缅柯的布良斯克方面军拼命的
进攻（方面军死伤了差不多1／3的人员，虽然没有粉碎古恶棍，但是的确是为基尔波诺
斯赢得了时间的，可惜斯大林把这个宝贵的时间给葬送了）。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 48 是不是就是那个传说中的叫彭叫驴子（彭春荣）湘西土匪的给送情报那一回？此人还有
两个头衔：华南特委书记，同时效力特高课。
第2次长沙会战，日军得到华南特委的准确情报，及时准确的伏击捕捉到了移动中的国
军74军主力，重创了74军，差点让74军全部被歼灭。
============================================================================
豫湘桂战役时期为日军带路的中共华南特委负责人惯匪彭春荣
如果有人看过潇湘战史丛书一定会对《八千男儿血》（常德），《落日孤城》（衡阳）
，《长沙会战》里都记载的一个外号叫彭叫驴子的汉奸土匪头目感兴趣，彭叫驴子这厮
有3个身份，1，湖南哥老会的大档头，黑社会头目，土匪头目，毒品走私团伙毒枭。2
，日本军陆军特高科华南特别军事情报组组长。3，中共华南特委负责人。
彭叫驴子这汉奸的下场是被国军捕获枪毙，不过这厮一直没有招出其掌握的打入国军内
部的间谍网，当时国军不知道它的第3个身份所以就把它宰了，要是知道它的第3个身份
，那就不会那么快宰它了。这汉奸于1950年被中共追认为革命烈士。
潇湘战史... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 49 是不是就是那个传说中的叫彭叫驴子（彭春荣）湘西土匪的给送情报那一回？此人还有
两个头衔：华南特委书记，同时效力特高课。
第2次长沙会战，日军得到华南特委的准确情报，及时准确的伏击捕捉到了移动中的国
军74军主力，重创了74军，差点让74军全部被歼灭。
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豫湘桂战役时期为日军带路的中共华南特委负责人惯匪彭春荣
如果有人看过潇湘战史丛书一定会对《八千男儿血》（常德），《落日孤城》（衡阳）
，《长沙会战》里都记载的一个外号叫彭叫驴子的汉奸土匪头目感兴趣，彭叫驴子这厮
有3个身份，1，湖南哥老会的大档头，黑社会头目，土匪头目，毒品走私团伙毒枭。2
，日本军陆军特高科华南特别军事情报组组长。3，中共华南特委负责人。
彭叫驴子这汉奸的下场是被国军捕获枪毙，不过这厮一直没有招出其掌握的打入国军内
部的间谍网，当时国军不知道它的第3个身份所以就把它宰了，要是知道它的第3个身份
，那就不会那么快宰它了。这汉奸于1950年被中共追认为革命烈士。
潇湘战史... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 50 “水旱蝗汤”：对于国军汤恩伯部的污蔑
作者：空气
首先，将“水旱蝗汤”中的“汤”说成是“汤恩伯”就是空口造谣。
1930年代就有马克思主义经济学者对这句民谣做过考证。朱新繁在其所着《中国农村经
济关系及其特质》一书中提及：“河南人民叫土匪为‘老汤’，不知是什幺意思，他们
提起了‘ 老汤’，就谈虎色变。” 近年又有学者考证，从语源学的角度来考察，河南
人之所以把土匪叫做“老汤”，也是有蛛丝马迹可寻的。因为晚清民国年间，在土匪活
动最频繁的豫西南山区，常 年流动着一支数量相当庞大的青年农民打工队伍，每到冬
日的农闲季节，则应募从事梯田、沟渠等农田灌溉工程的修理、养护工作。这些人在当
地被称做“蹚匠”。 一旦工作减少，无所事事，成队的蹚匠极易变成杆匪，以致两者
之间的界限变得越来越模糊，所以在在鲁山的方言里，土匪统称“蹚将”。同音谐转，
也就成了“汤 ”。”
其他资料还有：
《民国匪祸录》（民国春秋丛书，苏辽着，江苏古籍出版社1996版）《豫鄂军追歼老洋
人》：
豫西土匪自称“蹚将”，当土匪称“蹚”，似从下河蹚水转化而来。
姚雪垠的小说《长夜》、《李自成》都把河南一带的土匪称做“蹚将”（姚雪... 阅读全帖 |
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