w********2
发帖数: 632 | 1 上海微和荷兰ASML在光刻机上的差距客观上反映了中国和西方在精密制造领域的差距，
一台顶级光刻机的关键零部件来自不同的西方发达国家，美国的光栅，德国的镜头，瑞
典的轴承，法国的阀件等等等等，就算要命的是所有这些顶级零件都是对中国禁运的。
上海微是一家系统集成商，自己并不生产关键零部件，所以做不出22纳米以下的光刻机
真不是它的责任。现在国家的政策就是让上海微做好中低端光刻机，毕竟许多芯片并不
需要高端和顶级光刻机。做好了中低端，就能生存下去，慢慢的培养国内零部件商，一
点一点的往上做。 |
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w********2
发帖数: 632 | 2 国产 CPU 分这么几类吧：
先不谈制造，只说 CPU 设计：
1. 龙芯这种从下到上都是自主设计，指令集虽然是模仿的，但也勉强算是自主的，现
代 CPU 架构下指令集的差异性已经不大了。
2. 用开源的硬件方案的，代表类型有 SPARC 架构下的一些 CPU，比如神舟飞船上用的
就是这类，拿别人开源的东西改改就可以用了。
3. 直接买别人的硬件方案，这了指的是买了全套东西的那种，代表类型有 alpha 架构
，也就是申威系列，太湖之光用的。
4. 拿别人的授权，然后生产 CPU 的，代表类型是华为海思这种，拿到 ARM 的授权，
然后重新设计的，虽然 ARM 会提供公版，但像拿来直接用还是有点难度的。
5. 破解、抄袭、打磨别人家的 CPU 的，有一些研究所在做。
以上只是分类，就现状来说：
龙芯这种其实意义是最大的，基本上把 CPU 设计中所有的水都试过，虽然也出过能跑
Linux 的桌面版本，但整体技术来说有点落后，并且市场前景也不乐观，MIPS 自己都
快死了。
龙芯肯定会活着，至少作为国家战略的技术储备，也会有人让它活着，但活的好不好就
难说了。玩硬件太烧钱了，看 Intel... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 目前，光刻机业界龙头老大是荷兰ASML。而EVU光刻机量产型号已经做到14nm水平，现
在Intel、三星的14nm光刻机都是买自ASML。光刻机研发成本巨大，Intel、台积电、三
星都是它的股东，重金供养ASML，并且有技术人员驻厂，格罗方德、联电以及中芯国际
（大陆代工厂龙头老大）等代工厂的光刻机主要也是来自ASML。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 4 Wiki上这段话写得很好：
广义上，纳米技术包括多用来制造尺寸在100纳米以下的结构的技术。包括那些用来制
作纳米线的；包括那些用在半导体制造工业上的技术，如深紫外线光刻、电子束光刻、
聚焦粒子束光刻、纳米印刷光刻、原子层沉积和化学气相法；更进一步还包括分子自组
装技术。但是这些技术在就出现在纳米时代之前，而不是专为了纳米技术而设计，也不
是纳米技术研究的结果。
现在以“纳米”冠名的那些技术，对最有野心的和革命性的分子制造却毫无关系，或者
说是远远不能达到要求。这样，“纳米”可能被科学家们和企业家们滥用而形成“纳米
泡沫”，而对那些更有野心和远见的工作毫无益处。
美国国家科学基金资助了研究者David Berube对纳米领域进行整体上的研究，后者的研
究成果出版成为了专著《纳米骗局：纳米技术喧嚣背后的真相》[4]。这个由NNI主席
Mihail Roco摄写序言的著作得出的结论是：许多被当作“纳米技术”出售的产品，其
实只是就材料科学的新瓶装旧酒，直接导致一个仅仅是售卖的纳米管，纳米线或类似产
品的纳米技术工业，最后的结果是少数售卖大量低端产品的供应商。 |
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c***n
发帖数: 2232 | 5 日前，台媒《电子时报》记者首次专访了ASML中国区总裁金泳璇（Young-Sun Kim）。
金泳璇向记者表示：一方面，中国半导体生产设备市场规模将在未来几年迎来大发展，
2018-2019年更是有望呈现跳跃式增长，ASML也将深耕中国市场，还将和中国某些科研
机构在技术研发方面开展深度合作。另一方面，ASML对全球各大芯片制造商皆“一视同
仁”，只要有一家中国芯片制造商向ASML成功下单EUV光刻机，ASML就能够为这家中国
芯片制造商生产出1台甚至多台EUV光刻机。况且，现在已经有家中国芯片制造巨头在和
ASML洽谈首台EUV光刻机订单（7nm制程工艺）。“如果最终订单确认，最快预期2019年
EUV会首次移入中国晶圆厂，我们对在中国客户装入中国第一台EUV光刻机，抱持乐观的
期待”。
这不能怪到禁运头上吧。
: 不要乱扯了。瓦森纳协定就是用来限制技术出口的。
: 你在这里是偷换概念。卖给你的落后两代的设备，高级的不卖，被你说成一点不
限制。
: 拿了落后设备，在高端就没有竞争力。另外某些设备比如氧化扩散炉随便卖给你
，出钱
: 就卖，但是其它设备... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 6 河南的那家公司现在跑来中国合作已经晚了，中国自己的光刻机已经起来了，虽然还落
后，但产业化趋势已不可逆转。河南公司卖一亿美元一台，中国差点的光刻机卖一百万
人民币一台，而且会越做越好。可怕的是中国就是光刻机最大的市场，河南的公司要打
贸易战制裁中国都找不到自己的市场。五年左右河南公司除了倒闭卖掉没第二条路好走
。十年之内只有中国才能生产光刻机，美帝要造芯片都要求着中国。 |
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发帖数: 1 | 7 我国芯片产业离自主可控还有多远？
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 《瞭望》新闻周刊 · 2018-04-29 · 来源： 瞭望 ·
浏览数：1341次
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◆没有一个国家拥有完完整整的自主可控芯片产业链，但一国要有一定的话语权，得至
少掌握产业链条上某些环节的关键和核心技术，这样才能避免受制于人
◆ 芯片产业分布的领域非常广，不同领域面临的问题和挑战也很不同：
对替代进口的领域来说，面临设备方面的封锁以及专利壁垒难题；
而对新兴领域和创新产品来说，最大的挑战可能在技术路线风险和市场培育
◆ 应用生态的建立更是国内高端芯片发展难的主要原因
◆ 要减少无效投资，整合资源
◆ 需要建立产业规则，重视企业创新能力和专业协会的作用
“集成电路是全球分工合作的产业，没有一个国家拥有完完整整的自主可控产业链
，即便是美国，它的光刻机依赖欧洲、材料依赖日本”，无锡市半导体行业协会秘书长
黄安君对《瞭望》新闻周刊记者说：“不过，一国如果要有一定的话语权，得至少掌握
产业链条上某些环节的关键和核心技术，这样才能增加谈判筹码。”
那么，我国实现芯片自主可控难在哪里？... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 8 没看完，错误太多了， 随便挑就几个：
半导体设备生产商，漏了日本的Tokyo Electron， 我记得是它是前3， 要不是日本卖
面板关键设备给京东方，京东方也不可能进入面板行业前列的。
“三星、台积电等巨头即将在今年量产7纳米”，没有一个对的，在他文章发出的2018
年7月14号，台积电在5月就已经量产7nm了，不是“今年将"; 三星自己说是明年量产
7nm,也不是“今年将"。
“瓦森纳协定中，确实是有光刻机限售条款的，只不过每隔几年，条款就会作相应的调
整。之所以调的原因也是，国产水平在不断提高”， NM, 逻辑在那里？ 该文自己说国
产光刻机更落后，才90nm, 又说人家卖给中国光刻机， 是因为国产水平在不断提高，
这不是自相矛盾嘛！
既然你现在水平是90nm, 按该文逻辑就应该卖能生产45nm的光刻机就够了，但问题是，
人家早在2015年底就卖给中芯TWINSCAN NXT 1980Di， 这个ASML说能做10nm, 台积电
水平高，用这个做出了现在的7nm, 中芯自己不行，同款光刻机也只能做28nm, 那还能
怪谁？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 9 这东西从头到脚都是关键
从硅开始，得纯化，拉单晶，切割，抛光，上外延层，这是硅片部分
无缺陷抛光是技术活，外延层也是技术活。平整度是300mm内30nm的平整度。外延层要
求高纯气
硅片进了厂子，要近千道工序才完工
基本就是薄膜生长，光刻，刻蚀，填充，抛光，清洗来回整。薄膜包括CVDPVDALD各种
介电导电膜，重复度平整度1%是基本要求。原材料要求常用100多种，都是高纯度。刻
蚀的也得对应上。又是几十种气体。光刻只是最常讲的一步因为丫机器最贵。光刻机前
后还一堆东西上胶显影啥的，都是技术活。这里面国内目前只有一种不重要的刻蚀层勉
强可用。
外围的东西包括泵阀管线废气处理哪样国内都还不上道。各种工业机器人，高净度应用
环境所以这些机器也得是低振动，高净度高精度。
光刻的图样设计生产本身是另外一个行当也是一堆机器在里面。
芯片设计就是完全另外一个行当，从逻辑设计，验证到最后排布哪一步有中国的软件？
很多原理简单可是涉及1B个器件的时候靠人工是不可能的
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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M******a
发帖数: 6723 | 10 https://zhidao.baidu.com/daily/view?id=154060
2019-03-11 | 艾伯史密斯 原创
研发CPU和制造原子弹，各有各的难度，CPU一个公司就可以研发，但是原子弹需要举国
之力制造；我国在50年前，花了五年就研制出了原子弹，可是如今，顶尖的CPU制造却
没有几个国家能做。
原子弹
原子弹属于入门级别的核弹，氢弹和中子弹是更高级的核弹，现在的世界各国，除了五
常合法拥有核武器之外，其他国家的核武器都是非法拥有的，毕竟在这个靠实力说话的
年代，说你非法就是非法。
所以其他国家要想制造原子弹，主要有三个难点：
（1）需得到国际上承认，否则制造原子弹就是非法，将会遭到国际社会的打压，甚至
面临灭国危险；
（2）自己国家的铀矿资源，是否支持原子弹的制造；
（3）铀浓缩是制造原子弹中最核心的技术，很多顶着国际压力研究核武器的国家，都
被卡在这里；
由于原子弹的特殊性，必须以举国之力才能完成原子弹的制造，比如在上世纪，美国从
原子弹的研究到成功，花了六年时间，我国用了五年，即便非常困难，我们还是做到了。
芯片
芯片是当今尖端科技的产物，尤其是高端芯... 阅读全帖 |
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T****i
发帖数: 15191 | 11 只能搞你中有我我中有你的合作竞争关系。
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: antee (蚂蚁), 信区: Military
标 题: Re: 半导体这事就tm没有关键技术
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 15:18:23 2018, 美东)
这东西从头到脚都是关键
从硅开始，得纯化，拉单晶，切割，抛光，上外延层，这是硅片部分
无缺陷抛光是技术活，外延层也是技术活。平整度是300mm内30nm的平整度。外延层要
求高纯气
硅片进了厂子，要近千道工序才完工
基本就是薄膜生长，光刻，刻蚀，填充，抛光，清洗来回整。薄膜包括CVDPVDALD各种
介电导电膜，重复度平整度1%是基本要求。原材料要求常用100多种，都是高纯度。刻
蚀的也得对应上。又是几十种气体。光刻只是最常讲的一步因为丫机器最贵。光刻机前
后还一堆东西上胶显影啥的，都是技术活。这里面国内目前只有一种不重要的刻蚀层勉
强可用。
外围的东西包括泵阀管线废气处理哪样国内都还不上道。各种工业机器人，高净度应用
环境所以这些机器也得是低振动，高净度高精度。
光刻的图样设计生产本身是另外一个行... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 13418 | 12 两码事啊，买生产线和引进制作技术是两码事情。你做相机搞光学的死翘翘了，半导体
公司引进了光刻机自己也搞不出来，只能进行半导体的生产，做不出光刻机。
中国光刻搞了个１００Nm，还只是科研，不能批量，不知道核心的光学是不是都是国产
的。 |
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z**j
发帖数: 87 | 13 你说得不对，现在Intel, 台积电，三星，GlobalFoundries都在开发7纳米的工艺。从
物理角度讲直到5纳米都不会有问题，主要是制造的成本问题，光刻机要多次曝光，或
者用极紫外线光刻（EUV）。
另外，你可能误会了，视频提到5纳米，是指他们的设备可以做5纳米的芯片，并不是说
已经做出了5纳米芯片，因为还涉及到光刻机等其他设备。 |
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z**j
发帖数: 87 | 14 光刻机刻的只是涂在晶圆上的光刻胶，真正刻晶圆的是蚀刻机。按照视频的意思，如果
光刻能刻出5纳米，那么他们的蚀刻机就能刻出5纳米。 |
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a****1
发帖数: 654 | 15 梁孟松效应：中芯国际股价两个月近翻番
2017-11-04 05:55 来源：集微网
10月16日中芯国际宣布任命赵海军、梁孟松博士为中芯国际联合首席执行官兼执行董事。
高盛集团发表研究报告表示，中芯国际委任梁孟松为联合首席执行官，该行相信可以在
研发方面帮助集团，新任联合首席执行官改善基本流程，预期将可重新制定指引，以作
大量生产，相信新任联合首席执行官长远对集团有正面影响，尤其是他在行业有长时间
经验，帮助技术路线图发展。
集微网消息，自9月份以来表现强劲的中芯国际昨天继续大幅上涨，现报13.86港元，涨
9.48%，，最新总市值为645.30亿港元。
九月4日集微网报道，三星积极慰留梁孟松未果，梁孟松请长假后并未销假回三星上班
，从2017年8月中起正式离开三星集团，结束2009年离开台积电到韩国三星集团任职的8
年岁月。
九月四日中芯国际股价收盘7.23港元，昨天报收13.86港元，从集微网基本确认梁孟松
加盟中芯国际开始，两个月时间中芯国际股价上涨已经超过九成。
此前集微网曾报道，梁孟松旗下一员一路跟随梁孟松从台积电、到三星的曾姓大将已于
7月底到中芯国际报到。从2016年底... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 三星宣布将代工高通7nm 5G芯片，台积电一点不慌
看来，三星还是放不下高通……
日前，三星在其官网上正式宣布，高通未来的5G移动设备芯片将基于他们的7nm LPP（
Low-Power Plus）工艺制造，该技术节点会引入EUV（极紫外光刻）。 20180223-
samsung-qualcomm 2017年5月，三星首秀了7nm LPP EUV工艺，预期可借此突破摩尔定
律的扩展障碍，为单纳米半导体技术的发展铺平道路。同年7月，三星放言，在2018年
会比对手台积电更早地量产7nm。此番再次拿下高通大订单，意味着三星这项新工艺在
良品率上已经得到了较好的控制，即将开始量产。
另外，三星位于华城市(Hwaseong)的7nm厂本周五将动土，预计最快明年量产，但预料
赶不上当年度Galaxy S10与Note 10的上市日程。 006ednc20180222三星位于韩国华城
的半导体工厂（Sources：三星官网）
韩国媒体20日报道称，三星计划投入6兆韩圜(相当于56亿美元)升级晶圆产能。位于华
城市的晶圆新厂将安装超过10台EUV光刻设备，由于每台EUV设备要价皆多达1,500亿韩... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 17 做也不是不能做出，问题是低档货，质量差， 所谓高科技，是赢者通吃，在高档光刻
机方面，日本的佳能，好像还有理光，都曾经占有相当一部分市场份额，但现在他们的
光刻机业务都接近完蛋了， 现在就是ASML一家独秀。
楼上有人帖出国产光刻机，上海那家SMEE还算靠谱一些，还能够提供分辨率90-280nm的
型号。 其它什么大学中科院之流，特别那个什么华中科技大，他们出来的消息，就当
作放屁吧。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 18 你这胡搅蛮缠啊，中文翻译就是光刻机
光刻了，只是没有立马刻掉而已，你的曝光机更不准确
：那个不叫光刻机,叫曝光机,根本没有"刻"这个功能在里面
： |
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c*********d
发帖数: 9770 | 19 2018-04-19 网际传媒 微信号 ns8367
功能介绍
网际传媒，精彩尽在眼前！
来源：人生茶馆
你说话不算话，做了坏事被人抓了个现形，人家第一次、第二次原谅你了，你第三次再
犯，一错再错，最后人家对你来个重拳惩罚，你有什么话说？思想觉悟低，或者叫三观
不正，精神境界差，你这样的人不得到报应，那还有天理吗？中兴的问题就是这么个理。
中兴公司遭遇美国最绝情的一次商业性重罚，2018年4月16日，美国商务部宣布，将禁
止美国公司向中兴通讯销售零部件、商品、软件和技术7年，直到2025年3月13日。这对
中兴意味着什么？灭顶之灾！因为中兴产品的基础，是建立在美国技术之上的。美国对
中兴全面技术封锁，尤其是关键的芯片断供，那就等于中兴产品的先进性与竞争性不复
存在，并且有些产品甚至不得不停产。那么，中兴好不容易挣来的国内外市场，将只能
拱手相让于他人。
或曰，美国不供应芯片了，中兴可以到别国采购。对不起，买不到。现在，世界上最先
进的芯片，只有美国、日本、德国等几家。一方面，这些国家全跟美国一伙的，另一方
面，以前没有从美国以外的国家买到那些芯片，不就是谈不拢或人家拒绝卖给你嘛。
或曰... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 一直都买不到全套最新设备。从来没有！
你说的这个光刻机例子就是扯淡的，事实上根本没有成交。前面说了，就算买了最好的
光刻机，其他设备不批，你的光刻机有毛用？ |
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x****u
发帖数: 44466 | 21 光刻机技术含量比芯片低多了，但关键是不挣钱加上一个萝卜一个坑，造了也没人买
发展国产光刻机的唯一办法是让荷兰反华，对华实行光刻机禁运，但欧盟不干 |
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发帖数: 1 | 23 根据2017年国家科技重大专项组织实施推进会要求和重大专项2017年度总体工作安排，
科技部、发展改革委、财政部三部门于2017年6月开始，组织监督评估专家组对民口10
个重大专项实施情况进行监督评估。2017年重大专项监督评估，由科技部科技评估中心
具体组织实施。
7月12-13日，电子信息领域专项监督评估组赴上海进行实地调研，监督评估组组长
马俊如研究员及其他专家，科技部重大专项办公室李伟副调研员，电子信息领域3个专
项实施管理办公室、总体专家组有关专家等相关人员参加调研座谈。
监督评估组首先前往上海微电子装备公司，现场考察了90nm国产光刻机的测试验证
情况和28nm节点浸没式光刻机的研发进展，并就如何加快光刻机研发和产业化进度等议
题与项目承担单位进行了交流研讨，围绕精细化管理、产业化推进、明确用户需求与人
才团队建设等提出了意见建议。
监督评估组随后赴中芯国际集成电路制造（上海）有限公司，对14nm成套工艺课题
研发进展进行调研。中芯国际课题负责人重点汇报了14nmFinFET技术研发计划、工艺和
产品平台研发进展、产学研合作情况、国产设备材料验证、人才队伍建设，以及资金到
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 原标题:中国目前还未掌握的核心技术有哪些？发人深省！
作者：宋景
来源：知乎
1、A ：半导体加工设备
基本被日本，美国霸占，看intel的最佳供应商就知道了。不同的是中国想买有些国外
设备，别人不卖。
目前蚀刻设备精度最高的是日立。其实看看英特尔的最佳供应商就知道了，一块CPU要
制造出来需要N多东西。INTEL的牛逼，离不开其供应商，有些是独家供应。其他厂商想
买都买不成。比如东丽，帝人的炭纤维，超高精密仪器，数控机床，光栅刻画机（这个
最牛的也是日立，刻画精度达到10000g/mm ），光刻机（ASML）等等，这些是美日严格
限制出口的。。分不清啥叫蚀刻机，啥叫光刻机，啥叫光栅刻画机的自己去GOOGLE。
以下是英特尔颁布的 SCQI和PQS 奖最佳供应商：
1 、SCQI奖 （英特尔用的蚀刻设备和显微镜，监测装置就是日立的）。
2、 PQS奖
可以看到一个块CPU要制造出来，需要N多设备和材料。 前十大半导体设备生产商中，
有美国企业 4 家，日本企业 5 家。
B:半导体材料
生产半导体芯片需要 19 种必须的材料，缺一不可，且大多数材料具备极高的技术壁垒
，因此半导体材料... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 中国“芯”先立个“小目标”：力争用10年进入全球第一梯队
“北京日报”微信公众号
2018-05-03 10:04
字号
2002年在北京建立首条生产线后，中芯国际就踏上了一条争分夺秒、无从喘息的赛道。
以中芯国际为代表，我国芯片产业高端装备和材料正经历从无到有填补产业链空白的跃
升，制造工艺与封装集成由弱渐强走向世界参与国际竞争。在“刀头舔血”的艰难追击
中，我国集成电路制造水平与国际先进水平的差距已从2000年时相差4、5代缩短至相差
1到2代。
刻蚀机、离子注入机、化学机械抛光机、快速热退火设备……在这些芯片生产线的关键
位置，国产设备占据的席位终于从1%提升到了15%——这是过去七年间，中芯国际国产
化设备交出的成绩单。
当中芯北京总经理张昕拿到这份经过严谨统计计算的数据后，他轻吁了一口气，“苦心
经营这么些年，总算开花结果了。”
在中芯国际工作多年的老人儿都清晰记得，十多年前中芯国际在京投产时，大到生产线
设备，小到螺母、螺丝钉，都是进口的。当时，集成电路生产线上刻蚀机、氧化机、薄
膜、光刻、离子注入等关键设备，一直都由欧美日少数公司掌握。
投资一条芯片生产线，动辄要投资几十... 阅读全帖 |
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c***n
发帖数: 2232 | 26 日本新闻网站Nikkei Asian Review引述消息称，全球最大的芯片机器制造商、荷兰的
阿斯麦（AMSL）证实，中国向荷兰订购一台最新型的使用EUV（极紫外线）技术的芯片
制造机器光刻机，订货单位是中国厂商SMIC。这台机器价值1.2亿美元，与其去年净利
润1.264亿美元大致相当。消息来源称，这一设备预计将于2019年年初交付。
世界上很多著名芯片商如Intel、 Samsung 和TSMC（台积电）等，都已经开始试验使用
这种EUV机器生产芯片，估计今年年底可以生产出第一批成品。
此外，关于基于瓦森纳协议（Verdrag van Wassenaar），荷兰不能出售光刻机给中国
的传言。ASML表示，出售光刻机给中国，并没有违反瓦森纳协议的精神。 |
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h******k
发帖数: 15372 | 27 5月16日消息，据国外媒体报道，消息人士透露，中国最大的芯片代工厂商中芯国际（
SMIC）已订购一套极紫外光刻（EUV）设备，这是目前最昂贵和最先进的芯片生产工具
。在中美两国贸易紧张的情况下，此举旨在缩小与市场领先者的技术差距，确保关键设
备的供应。
该首套EUV光刻设备向荷兰芯片设备制造商ASML购买，价值1.20亿美元。此举表明，中
芯国际帮助提升中国本土半导体制造技术的抱负日益增强，尽管中芯国际在这一市场仍
落后于市场领先者两至三代技术。此举获得了尖端光刻工具的供应，包括英特尔、三星
电子和台积电在内的所有全球顶级芯片巨头都在购买这种工具，以确保更强大、更先进
芯片的后期生产。
台积电、英特尔和三星电子公司已经从ASML订购了许多EUV系统。例如来自供应链消息
来源称，就营收而言为全球最大芯片代工厂商台积电，今年就预订了10套该系统。三星
电子公司预订了约6套EUV系统，而英特尔今年将订购3套。
全球第二大芯片代工厂商GlobalFoundries也预订了一套。ASML在4月中旬的财报电话会
议上表示计划今年出货20套EUV系统，但没有指明采购者详情。
中芯国际这套设备是4月份... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 福建晋华“历史天案”将如何收尾？半导体之路已涉入“深水区”
国内自主存储 DRAM 技术阵营"福建晋华案"持续发酵，美方提出最高超过 200 亿
美元的罚金，成为全球半导体界的“历史天案”。在晋华出面否认之后，该案未来将如
何发展，业界和外资券商投研圈都有不少讨论声浪，提出两个可能的方向作为借镜。
200 亿美元的罚金乍听之下是个天文数字，但如此高额的罚金是如何算出来的？根
据美方的计算基础，认为 DRAM 存储技术的开发费用介于 5 亿—— 87.5 亿美元之间
，而罚款是开发费用最高三倍所得出来的金额，采最大值做估算，但福建晋华已经公开
否认美方的指控。
然而，世事变化总是在弹指之间：在 11 月 2 日出面指控福建晋华、联电涉嫌不
法的美国司法部长杰夫·塞辛斯（Jeff Sessions），在 11 月 7 日的美国中期选举过
后，因为在“通俄门”的调查中自请回避，已在美国政府的要求下“被辞职”。
联电“反战”律师大将意外投奔长江存储，成为该案插曲
现在看似陷入僵局的晋华案，未来的发展究竟会如何解套？虽然眼前诡谲多变的世
道实在难以定论，但产业界和外资投研圈都有不少的讨论声浪可供... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 29 靠， 荷兰ASML怎么也跟着凑热闹？ 可能与它的光刻机零件有一半来自美国有关。
光刻机可以换成日本的尼康或佳能，不过，日本的光刻机性能要差不少。其它设备，
日本的东京电子应该都能够供应，但晋华是按micron照葫芦画瓢，用的美国设备居多，
换成日本设备晋华可能自己就不会了，另外，也不能保证小日本会不会在美国的压力下
也服从禁令。 |
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q****5
发帖数: 1660 | 30 东方＃ 首先，“厉害了我的国”，有错吗
东方#从技术上，此次曝光的光刻技术，是世界光刻两条路中的另一 条
东方＃ 即便是另一条，中国也在按计划推进
东方＃所以，中国是两条腿在同时走路，说到这里，我们再次强调，根据我们的观察与
评估，未来三年，中国的芯片问题基本会解决，因此，此次“光刻技术”层面的曝光，
进一步侧证了这个判断
东方#最后，相比一些媒体或所谓的“专业人士”而言，新华社报道中，引用的，都是
有名有姓有单位的科学家、甚至是相关领域的关键科学家，这样的报道，其内容，是否
可信度更高？这是起码的常识 |
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发帖数: 1 | 31 虽然我们国家的科技已经走在世界的前列，但是，在许多高科技上，我们依然依赖于进
口。特别是芯片，已经成为我国进口金额最大的商品，甚至一度超过石油。因为我们现
在使用的智能手机和计算机，都已经离不开芯片。据不完全统计，我国每年进口芯片的
金额很可能超过1万亿，我们自己国产的芯片使用率仅仅占了1/5。芯片依赖进口的现状
，也让我国的商品失去了竞争力。
在工业时代，石油就是工业的血液，钢铁是工业的粮食，那么随着信息化时代的到来，
或许谁能够掌握芯片制造技术，谁就能够在信息化时代打出一片天地。
西方国家对我国的高端芯片一直奉行的是技术封锁，但是我们国家的科学技术人员，凭
借着自强不息的毅力，突破技术封锁，终于研发出书写历史新篇章的中国芯，这一下子
让美日许多专家慌了神，不知如何应对中国的崛起。
据相关报道，我们会在2019年实现EUV光刻机，这也就意味着中国的芯片制造设备，将
会在明年问世。如果有了这种高科技，中国芯片将会和世界芯片巨头开始上演百鸟争鸣
的场面，从此之后我们国家的电脑和智能手机，也不会再受制于人，而是用自己的芯片
，或许到时候手机价格和电脑价格将会大大的降价。
这种光刻机采用的是... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 32 原创：剧哩先生 轰趴哩剧 轰趴哩剧 微信号
功能介绍
赏析一段经典的桥段，留下对生活的思考
这里普及下荷兰ASML公司：
ASML公司的光刻机是半导体制造领域的核心设备之一，ASML公司则是这个行业内的领军
企业。据美国数据分析机构TIN在2018年2给出的数据显示，2017年ASML的市场营收份额
占比为87.4%，高出第二名尼康75.1个百分点（10.3%）。
而在EUV光刻机上，ASML处于“垄断”地位——这家公司是全球唯一能生产EUV的企业。
EUV光刻机作为现今最先进的芯片制造设备，是唯一能够生产7nm以下制程的设备，因此
，其也被称为“突破摩尔定律的救星”。
对于各路芯片制造商的“7纳米大战”，这场火灾在时间点上尤为敏感。台积电采用EUV
技术的第二代7纳米工艺（N7+）将在明年第一季度流片，全面迎战三星的EUV7纳米工艺
。后者已于今年4月完成7纳米芯片工艺的开发。
而台积电N7+工艺下的首位客户，就是海思新一代的麒麟990处理器，这也是华为第一款
支持5G的处理器。按此时间轴推估，麒麟990处理器量产时，将对上三星采用EUV技术的
第一代7纳米工艺。
是不是越来越有感觉... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 芯片：中国的“阿喀琉斯之踵”
「摘要」全球半导体产业依赖6家关键的设备公司，其中没一家在中国。这意味着美国
出口禁令将使中国无法获得制造先进芯片所需的基本工具。
撰文 / Emily Feng / 席佳琳
■ 中国国家主席习近平今年早些时候考察了武汉一家存储芯片工厂。身穿实验室白大
褂的他，发表了一番意外感性的讲话，将计算机芯片比作人的心脏：“心脏不强，体量
再大也不算强。”
中国成为下一代科技（如人工智能）领军者的雄心，取决于它能不能自主设计和制造尖
端芯片，习近平已承诺投入1500亿美元来发展这一领域。
然而中国这一计划惊动了美国，芯片——或半导体产品——已成为两国贸易战的核心战
场。而在这场较量中，中国有一个非常明显的致命弱点。
虽然两国在上周末达成了临时休战协议，但华盛顿计划在明年对所谓的基础技术——这
些技术可以促进多个领域的发展——加强出口管制，而制造芯片的设备正是有关部门在
讨论的关键目标领域之一。
全球半导体产业价值4100亿美元，而关键的设备公司只有6家，其中3家总部位于美国。
这些公司合起来生产了制造芯片所需的几乎所有关键硬件和软件工具，这意味着美国的
出口禁令将掐... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 「摘要」全球半导体产业依赖6家关键的设备公司，其中没一家在中国。这意味着美国
出口禁令将使中国无法获得制造先进芯片所需的基本工具。
撰文 / Emily Feng / 席佳琳
■ 中国国家主席习近平今年早些时候考察了武汉一家存储芯片工厂。身穿实验室白大
褂的他，发表了一番意外感性的讲话，将计算机芯片比作人的心脏：“心脏不强，体量
再大也不算强。”
中国成为下一代科技（如人工智能）领军者的雄心，取决于它能不能自主设计和制造尖
端芯片，习近平已承诺投入1500亿美元来发展这一领域。
然而中国这一计划惊动了美国，芯片——或半导体产品——已成为两国贸易战的核心战
场。而在这场较量中，中国有一个非常明显的致命弱点。
虽然两国在上周末达成了临时休战协议，但华盛顿计划在明年对所谓的基础技术——这
些技术可以促进多个领域的发展——加强出口管制，而制造芯片的设备正是有关部门在
讨论的关键目标领域之一。
全球半导体产业价值4100亿美元，而关键的设备公司只有6家，其中3家总部位于美国。
这些公司合起来生产了制造芯片所需的几乎所有关键硬件和软件工具，这意味着美国的
出口禁令将掐断中国获得制造其最新芯片设计所... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 35 不是大豆，汽车进口，iPhone，不是原油和廉价的中国小玩意儿。也不是关税，关税和
补贴。甚至不是武器。
中美“贸易”战争背后的真正原因与实际贸易的关系不大，而与中国国家主席习近平今
年早些时候访问武汉市的一家存储芯片厂所说的一切有关。在一件白色的实验室外套里
，用一个意想不到的感伤的评论，他将计算机芯片与人类的心脏相比：“无论一个人多
大，没有健全强壮的心，他或她永远不会强大”。
现在美中之间正在进行的文明冲突之根本，如果有顶级政治家愿意实事求是地去看问题
的话，这场所谓的被人认为已经逐渐转变为新的冷战的斗争之根本，就是中国的科技野
心：他们要成为下一代先进技术如人工智能的领导者（这取决于它是否可以设计和制造
尖端芯片），这也是习近平承诺要投入至少1500亿美元建立该领域的原因。
但是，正如英国“金融时报”指出的那样，中国的计划令美国感到震惊，而芯片或半导
体已经成为两国贸易战中的核心战场。 这是一场中国有一个非常明显弱点的战斗。
即使上周末双方签署了所谓的休战协议，并且在上周华为首席财务官被捕后又迅速疑云
满布，华盛顿计划明年加强对所谓的基础技术的出口管制 - 这些技术可以促进发展... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 36 什么人都来谈半导体，谈就谈吧，问题是一知半解还说得似乎头头似道，这篇就是，
比如这段：
“华为最近成功设计出自己的晶片，但因为没有属于战略物资、中国无法进
口的光刻机而不能自行制造，要外包给台湾制造。台湾有制造高端晶片的能力，除了因
为当年政府投放大量资源发展技术要求极高的、一点微尘也不能有的半导体厂房，还因
为台湾凭其美国盟友身份而可以进口荷兰制的光刻机”。
NM, 中国那么多半导体制造公司，他们的荷兰ASML光刻机从那里来的？ 2016年中芯拿
到当时最先进的ASML 1980Di ，上海的华力还有武汉的长江存储， 都在中国媒体上报
道了它们进口的1980Di， 看照片，还敲锣打鼓迎接新设备进厂。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 37 美国半导体这么强，但也不做光刻机， 不是不能多，是即使作出来，也一时也没人家
做的好，也是要亏大本的。
日本的半导体设备全面一些，但这可能也是日本的2家做光刻机的公司nikon和canon，
做不过荷兰ASML的原因。
思路完全不一样，日本是比较封闭的思路， 人员和零部件供应商大都是日本自己的，
荷兰是用全世界的人， 零部件也来自全世界，自己专心做整合，结果是ASML越来越强
，日本那2家越来越名落西山。
实际上，侵润式光刻机，还是日本的nikon先开发出来的，手中一大把专利，但现在不
是靠产品，而是靠打官司赚钱了。 昨天读到的消息，是nikon与ASML还有德国蔡斯，法
庭外达成协议和解， 前2家一次性付一笔给nikon， 而且每家侵润式销售额的一个小比
例，都要拿出来大家平分，因为nikon销售份额小，所以它就占了大便宜了. |
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c*********n
发帖数: 1282 | 38 是不是可以用于光刻机？
生产晶片的关键是光刻机，国产光刻机跟荷兰的比就差在聚焦的镜头上。精度必须是纳
米级的。可是怎么做到镜头的光滑平整度是纳米级的，就是荷兰ASML公司的独门绝技。
如果这个难点解决了，晶片国产化用不了多长时间。 |
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发帖数: 1 | 39 扯蛋
镜头应该都是蔡司的。
: 是不是可以用于光刻机？
: 生产晶片的关键是光刻机，国产光刻机跟荷兰的比就差在聚焦的镜头上。精度必
须是纳
: 米级的。可是怎么做到镜头的光滑平整度是纳米级的，就是荷兰ASML公司的独门
绝技。
: 如果这个难点解决了，晶片国产化用不了多长时间。
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f***y
发帖数: 4447 | 40 http://tech.sina.com.cn/csj/2019-11-25/doc-iihnzhfz1470637.shtml
来源：宁南山（ID:ningnanshan2017）
中国与美国贸易战自2018年3月份爆发以来，已经持续了20个月的时间，在之前的
多篇文章里面，我们已经提到了中国与美国的竞争核心产业在信息技术产业，这是人类
以后很长一段时间内最赚钱的产业，而从底层的硬件，基础软件到应用软件，美国都占
据绝对优势，而在美国以外，只有中国能与之全面竞争，其他国家和经济体只能在某个
方面相对美国占据优势。
在这20个月的时间里面，中国的半导体产业在危机意识的刺激下，加快了技术和工
艺进步的步伐。
本文关注下制造领域的进展。
1：中芯国际和华虹的进展快速
我们首先看下主力军中芯国际的进展情况，
中芯国际在2018年2月8日发布的2017年的全年财报，并没有提到14nm技术的研发进
展情况，只是提到“我們成功上量 28 納米技術產品組合，在 2017 年四季度收入貢獻
超過10%。”
“同時，我們繼續擴展技術平臺，多樣化收入來源”，这里说的技术平台扩展，是
指在更多的行业获取收入... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 中国目前未掌握的核心技术有哪些？ 多项大幅落后美日
近些年，中国在科技领域的进步很快，也让无数中国人深感自豪。然而，大家是
否思考过一个问题：中国目前还未掌握的核心技术有哪些？在知乎，各个领域的“大神
”给出了一些答案，结果令人震惊。这些答案比较专业，估计会有很多人看不太懂。但
简单来说就是一句话：中国还未掌握的核心技术，还有很多，绝对超出你的想象。差距
很大，中国仍需加油！
这篇文章很长，只是覆盖了冰山一角。虽然有争议，但绝对值得一读。
以下只是冰山一角。总之，如果你深入了解，全世界任何高科技产品，都离不
开美日的材料，零件，设备，美国软件第一，日本硬件第一。别看媒体上扯淡的多，这
两个谁也离不开谁。
1、A 半导体加工设备
基本被日本，美国霸占，看intel的最佳供应商就知道了。不同的是中国想买有些
国外设备，别人不卖。
目前蚀刻设备精度最高的是日立。其实看看英特尔的最佳供应商就知道了，一块
CPU要制造出来需要N多东西。INTEL的牛逼，离不开其供应商，有些是独家供应。其他
厂商想买都买不成。比如东丽，帝人的炭纤维，超高精密仪器，数控机床，光栅刻画机
（这个... 阅读全帖 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 42 中国的半导体的崛起，对美国已经构成了“威胁”？
美国政府日前起诉了四位曾在Applied Materials工作过的工程师，按照美方的说法，
这四人涉嫌从美国半导体设备巨头偷取芯片设计技术，并将其出售给中国初创公司。
诉讼指出，Liang Chen, Donald Olgado, Wei-Yung Hsu 和 Robert Ewald四人从
Applied Materials的内部工程师数据库下载了包括16000张图纸在内的敏感数据，借此
吸引投资者去支持一个初创公司，和其前雇主直接竞争。检控官在周三指出，这些被偷
的资料是Applied Materials有关大批量制造平板和智能手机芯片的技术。
根据诉讼声明，应用材料的四个前员工窃取的资料是关于在芯片上生成晶体层的复杂制
程。也就是俗称的MOCVD，这些技术是应用材料投入数百万美金、经历数年的研发和测
试所获得的。根据诉讼，应用材料“Paragon”项目引领了一款叫做NLighten产品的开
发。工程师方面也承认，他们想复制并建造相关产品。
检察官表示，被告人一起工作的2000到2012年期间，他们有计划的窃取MOCVD的技术，
并... 阅读全帖 |
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a*******g
发帖数: 3500 | 43 asml主要是光刻机
现在的问题是euv技术托了太久，大家都用浸没光刻 外加多掩模。 多出了好些处理步
骤，都没光刻的事情，只是利好做刻蚀，做掩模，做ead的。
得等euv技术成熟了，asml才会获利最大。 |
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D*********0
发帖数: 750 | 44 我很羡慕你。。。。。。。我的老板就是阿三，我每天过郁闷的日子。去公司提心掉胆
的。。。说个例子：前几天阿三要我准备样品去刻蚀，我主张留着光刻胶。阿三说去掉
光刻胶，结果阿三刻蚀回来，我一看，妈的把底下的氮化硅都刻蚀掉了，4个样品废了3
（阿三居然没有注意到）。后来阿三居然问我为什么不留光刻胶，shitttttttttttt.幸
好我把原来的步骤写下来，给阿三看，阿三脸不好看。。。。。。。。。。。。。丫的
给我穿了很多小鞋。。。。。。。。。。几天一整我。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。 |
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l*b
发帖数: 4369 | 45 我知道
但这并不改变intel大量采用nikon光刻机的事实。intel的供应链政策决定了他不可能
只用asml一家。现在nikon光刻业务基本就靠着intel活着。
其他的芯片商，像三爽现代台积电之流，fab里基本是一水的asml光刻机。
所以说手机芯片都是asml刻出来的差不多，电脑芯片还差点儿。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 46 ccd现在都至少是几百万像素了吧，肯定超过了diffraction limit，所以感光元件的分
辨率真不是问题。。。而且，ccd像素的大小肯定不是由光刻制约的，光刻现在应该正
从65nm向45nm过渡，即便是135nm node，也远远远远小于现在ccd每个cell的尺寸。。。
至于入射光的角度，但凡是超过半米的景物，基本都算是垂直入射吧，而且，防反射膜
也都是根据垂直入射光的波长来设计的。。。
至于镜头的畸变(aberration?), 肯定是有的，毕竟是spherical lens。。。但就我所
知，所有的照相机都是spherical lens，没人搞抛物线的吧，除非想把照相机当光刻机
使用。。。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 47 但是光刻完了，就是照片
没有前面后面那些步，那就是照片，不是集成电路，一点电路功能都没有的
其实就是光刻机，那三家其实也就管曝光这一步，
剩下的，上光刻胶，干燥，显影，定影，都跟三家一点关系没有
一水东京电子的货
这帮家伙就是造$30M一台的大相机，10fps的 |
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