s*****e
发帖数: 21415 | 1 猛将兄的名声不是白来的。
汉族人就是劣根，啥猛将都被文人贬低的一钱不值。整天这计谋那谋略，
仿佛功劳都属于指挥的。还弄出“将不在勇在于谋”这种屁话骗了中国人
几千年……
其实历史的真相比较残酷：就是不怕死的砍翻怕死的。。。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 ft这个太扯了吧
李广这猛将兄不就是给司马迁这文人一顿捧
猛将兄的名声不是白来的。
汉族人就是劣根，啥猛将都被文人贬低的一钱不值。整天这计谋那谋略，
仿佛功劳都属于指挥的。还弄出“将不在勇在于谋”这种屁话骗了中国人
几千年……
其实历史的真相比较残酷：就是不怕死的砍翻怕死的。。。 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 3 当然要加上演义成分了，要不然干巴巴的历史，就没趣味了。 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 6 老李跟匈奴打得多，出名了。
其它人匈奴还不认识，以为是个草包，当然要揍老李了。
汉武帝以正兵迎之，以奇兵胜之，深解孙子兵法啊。 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 7 看了二十四史，基本上得出这个结论。
在社稷兴亡这种大战的时候，说啥谋略都没用。关键是赏罚公平，将士用命。
汉族的文人政权屡败于蛮族，其实道理就一条：啥孔孟书呆，没人给你卖命。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 8 你这个逻辑肯定不对啊。
常校长有名的是喜欢嫡系，军阀思想严重那时早就出名了，到后来人人保持实力，拖拖
拉拉，张灵甫就死了。
汉武帝不一样吧，小霍第一仗打酱油只带了800骑，而且损失很大（忘了数字，〉60%）
，但是明显能打。第二次就一万， 第三次5万（卫青五万）。武帝明显是把军队给能打
的将军。
李广打得多，损失大，功劳却不大，能摆上桌面的胜仗实在太少， 我会另外开篇说这
个问题。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 9 杀人一万自伤三千， 够本了。
小霍把人匈奴弄得连美女都没了，肯定有抢劫妇女的行径啊！
元狩二年（前121年）春、夏，汉武帝任命霍去病为骠骑将军，发动了两次对匈奴的河
西战役，大胜而回。春天的作战中霍去病率一万骠骑，六天中转战西域五国，越过焉支
山一千多里后给匈奴以重创，歼敌近九千人，俘获匈奴祭天金人，但是霍去病的损失也
非常大，最后班师时只有三千餘骑。夏天的战役成果更大，在与共同出击，作为另外一
支夹击部队的公孙敖失去联系的情况下，霍去病孤军深入，到达祁连山，杀敌三万餘，
让匈奴的实力受到一次非常大的打击。《西河舊事》載当时的匈奴人唱道：“失我祁连
山，使我六畜不蕃息，失我焉支山，使我妇女无颜色”。两次河西战役之后，汉朝完全
控制了河西地区。后来他还出色地平息了匈奴降军的骚乱，匈奴从此退到了漠北一带。
霍去病被汉武帝重用，风头开始盖过舅舅卫青。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 10 太低估匈奴了，匈奴打仗精的狠，老李最弱，不打老李打谁 |
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r******t
发帖数: 8967 | 11 杀了9千平民，损失7千精锐骑兵。要老李早下狱了。 |
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c******o
发帖数: 1184 | 13 拿破仑他老爹在科西嘉也是小贵族一个，他到法国上的也是贵族学校
大多数成功人士都是有继承的 |
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k**0
发帖数: 19737 | 14 晕，那不是9000平民吧， 否则搞个屠杀还自伤7千， 常校长都没那么弱 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 伤的7000不是在屠杀过程中的伤的，主要是长途行军非战斗减员比较多。 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 16 你还说小霍窝囊，连汉书里两班兄弟都说“敢深入，常与壮骑先其大军”。
就是典型的不怕死的猛将。
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c*****h
发帖数: 14923 | 17 六出六胜。
河西一战的快速奔袭，如果大胆假设的话，可能是战马万匹，人只有5000啊，中途换马，
否则这么个跑法，马两个小时就虚脱了，不死才怪呢。
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t*n
发帖数: 14458 | 18 我说的是小霍楞吧
你还说小霍窝囊，连汉书里两班兄弟都说“敢深入，常与壮骑先其大军”。
就是典型的不怕死的猛将。
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s*****e
发帖数: 21415 | 20 说啥都没用。小霍出征吃的喝得都要汉武帝几十辆车子拉着。士卒吃糠咽菜，
他还能大吃大喝供着。典型的娇生惯养。可惜天不假年，娇滴滴的没用，二十
多岁就挂了，典型的娇生惯养之故。所谓不怕死，多是武帝朝的时候阿谀奉承
之辈吹出来的。
李广号为“飞将军”，尝为未央宫卫尉，汉武帝保镖。从汉代以降几千年，没
听说有人多推崇霍去病的。“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山”我倒读过。
“平明寻白羽，没在石梭中”。还有号称“小李广”的。呵呵 |
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g**********e
发帖数: 383 | 21 我觉得将士用谋而非勇武是中国军事斗争发展进步的结果，而不是文人瞎弄出来的。历
史久了战争大多了，自然会重视策略，而中国人口又多战争规模大，武将个人的勇武作
用就很小了，再能杀，对敌人的消耗还是远远比不上一个有效的策略带来的结果。
日本讲究武将个人的勇猛冲杀，打仗的时候武将一般都是奋勇当前，我觉得是因为他们
战争规模小，一般的战斗只有几百人规模。那么假设200对200的战斗，武将勇猛能杀死
20个敌人，对方1成兵力就去了，所以在这种战斗里武将不怕死，功夫好，效果很明显
。而在中国，几万对几万也不少见，你就算杀了100人，也不过是1%而已。 |
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K****p
发帖数: 169 | 24 真乃书呆之言呀。
（1）看见吃桃子的就认为是捡便宜摘
（2）不论战略目的，死的人多就是失败 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 28 我老人家累了，看看这些贴
我们现代人已经不知道当时兵力和精锐配置
卫霍 李广李陵当然是牛人
你看兵力差不多，说不定李广是弱师带自己的子弟兵几百
霍是最精锐的兵力和马匹，钱粮
这个没法拿他们在同一条件下测试的
不过，汉武一朝用生命和钱财堆出来的胜利，实在没什么趣味。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 29 武帝时汉军的武器装备比匈奴好。
说李广手下都是弱师不可信，如果他疏于带兵是真的，那给他什么兵都没用。
胜利是有代价的，打仗从来都是个消耗资源的活，赢了总比输的好。 |
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a******k
发帖数: 1190 | 30 你喜欢李广也不一定要踩小霍啊，后朝推崇小霍德多了去了。
“出身仕汉羽林郎，初随骠骑战渔阳。”
“玉靶角弓珠勒马，汉家将赐霍嫖姚。”
“功成画麟阁，独有霍嫖姚。”
“双旌拥万戟，中有霍嫖姚”
“借问大将谁，恐是霍嫖姚。”
“汉朝频选将，应拜霍嫖姚。”
。。。不要太多 |
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a******k
发帖数: 1190 | 31 兵家对小霍的评价：
岳飞：“卫青、霍去病，将之典范，吾当效之。”
戚继光：“卫青、霍去病、谢玄、岳飞、中山武宁王，抑神仙乎？抑是我辈之人乎？”
对李广的评价呢，你说说看？ |
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c*****h
发帖数: 14923 | 32 我本来也想贴的。被你抢先一步。
他孤陋寡闻，没看过。
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p*********e
发帖数: 32207 | 33 0.5%都不好说
就说现在富二代吧
你家里不过亿好意思说自己是富二代么?
全中国家族资产过亿的恐怕万分之五都没,或者更小的比例. |
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r***l
发帖数: 9084 | 34 这个话题又来了。。。
先肯定下蜀国太子党，都是没打过仗的公子哥，敌人来了，自不量力狂妄自大也好，打
算报效国家也好，毕竟上战场了，而且基本没有投降的，几十年的皇粮没白吃。
魏灭蜀是的确是比较特殊的战例，双方都有机会，也都面临生死存亡。但我观点，魏国
还是有优势的。
最大的优势是知己知彼，邓艾带兵很久，手下都是久经沙场的士兵将领，将知兵，兵知
将。邓艾也完全知道蜀国成都附近的兵力，虽然不能100%肯定剑阁的情况，但他基本可
以相信姜维动弹不得，即使已经支援成都，自己也还有时间。反观诸葛瞻，从没带过兵
，将不知兵，兵不知将。最要命得，由于敌人突然出现，邓艾多少人，多少粮草，完全
不知道。即使刚刚收了姜维报平安的邸报，剑阁方面到底怎么样现在也变成了大问号。
和邓艾耗着？如果剑阁已经失守，那是自己在等死。和邓艾决战？如果剑阁没事，自己
贸然决战失败，就是自取灭亡。对于事态的不明，造成战略战术选择上的为难。诸葛瞻
最后选择了据守绵竹，依城和邓艾交战。明显难以下定决心，但主观上还是倾向希望迅
速击败邓艾。
魏国的优势还在于，兵精将猛。邓艾带来的都是百战之士。诸葛瞻手下士兵素质应该是
参差不齐，有些... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
redcard (买买提一号女魔头) 于 (Mon Jul 11 21:46:33 2011, 美东) 提到:
东晋时涂脂抹粉恐怕是种时尚，其它朝代也有么?
电视剧<红楼梦>里的公子哥涂脂抹粉，是当时流行的么??
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OXGBIX (牛英九) 于 (Mon Jul 11 21:48:51 2011, 美东) 提到:
春秋战国就有了
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redcard (买买提一号女魔头) 于 (Mon Jul 11 21:53:29 2011, 美东) 提到:
还没有成时尚吧?
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cattywh (红菱艳·新的生活新的人生) 于 (Mon Jul 11 21:54:09 2011, 美东) 提到:
贵族男子都流行在脸上涂脂抹粉。
汉时也流行的。
☆────... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Sun Jul 17 05:08:35 2011, 美东) 提到:
前一阵几位说起官二代诸葛瞻， 其实诸葛瞻兵败的过程没有那么简单，有些细
节还是值得思考一下的。
(黄)权留蜀子崇，为尚书郎，随卫将军诸葛瞻拒邓艾。到涪县，瞻盘桓未进，崇屡劝瞻
宜速行据险，无令敌得入平地。瞻犹与未纳，崇至于流涕。会艾长驱而前，瞻卻战至绵
竹，崇帅厉军士，期於必死，临陈见杀。(三国志 蜀书十三 黄李吕马王张传第十三)
黄崇，蜀汉镇北将军黄权之子。夷陵之战后，黄权退路被东吴军切断，只能北降曹魏。
不过刘备还是善待了留在蜀地的黄崇等家属（这一点比汉武帝杀李陵全家姿态高多了）。
1．当时诸葛瞻是否还能据险而守？
这时候邓艾已经攻下江油，从今天的地图上看，这就基本上已经进入了成都平原。诸葛
瞻所在的涪县， 位置大致现在涪城区，和江油之间大概只有一些丘陵。
2．诸葛瞻为什么没有接受这个建议， 反而退守绵竹？
比较明显的解释是，诸葛瞻的前锋已经被邓艾击败。“瞻督诸军至涪停住，前锋破，退
还，住... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 37 明显比你水平高很多嘛，你还好意思说我？
1 * kz80 May 3 那些同意长春围城战共军要付90%责任的， 我有个
问题
2 * kz80 May 3 你说十万优良装备的国军怎么就突围不了十万共军
3 *@ kz80 Jun 9 SU-100坦克真相轮子党同学, 我焕然大悟了
4 * kz80 Jul 13 中国历史上最牛富二代公子哥
5 G kz80 Jul 14 也说倒霉的龙城飞将 - 李广
这么多年，你就发了这么5个破烂帖子，还好意思说我？ |
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b*********f
发帖数: 1585 | 38 朱元璋就像是个一个家族的家族长 他希望天下归他朱家各个分支管理
有一次 朱元璋故意把一条棘杖放在地下 叫太子拿起 太子面有难色 朱元璋说：“你怕
有刺不敢拿 我把这些刺都给去掉了 再交给你 岂不是好 我所杀的都是天下的坏人 内
部整理清楚了 你才能当这个家 ”皇太子回答说：“上有尧舜之君，下有尧舜之民。”
意思是说有怎么样的皇帝 就有怎么样的臣民 结果朱元璋大怒 拿起椅子就朝他掼 并追
打
从这个故事中我们可以看出 朱对他的那些大臣们并不放心 他想把他们一网打尽 好让
他的后世子孙坐稳江山 先处理掉胡惟庸为首的文臣 又处理掉蓝玉为首的武将 他又大
肆分封诸子做王 期待各个同姓诸侯王能保卫朱家天下 朱元璋的做法也遭到某些人的反
对 比如平遥训导叶伯巨曾以汉的七国之乱作比 来劝谏朱元璋放弃封王 但是被下狱处
死 因为朱元璋认为他在离间骨肉
朱元璋晚年检阅藩王部队是对他的孙子朱允炆大概说 如果将来有人造反 可让你的叔叔
们保卫你 但是朱允炆反问道 如果叔叔们反我怎么办 朱元璋沉默不语 这是个无解的问
题 朱元璋在临死前曾叫来他的女婿梅殷 要他好好保护朱允炆 可能他有些悔悟当初的
分封吧
胡蓝... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 39 小蒋以敌对国领袖的儿子的身份在苏联10多年,吃进了苦头,多次差点送命.
和卡二代这种公子哥怎么比? |
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a*******t
发帖数: 10093 | 40 想想“疏不间亲”真是铁律
杨虎城力主的扣留常凯申，结果张学良这个不中用的公子哥排名一直在他前面；
张学良在杨虎城面前，跟前来的宋子文、宋美龄用英文交谈；
张学良吸毒泡妞，寿终正寝于夏威夷，杨虎城连同子女、卫士、秘书一家被人先用匕首
痛死，再强酸毁尸。。。。。。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Sat Oct 22 21:43:28 2011, 美东) 提到:
这是用的最多一个数据库，当然也有很多争议，但是也是影响力最大的一个;
顺便画了几个版上热门国家，缩写看索引。
中国最民主的时候是 1912 前后，其他时候都低于 0 线；
日本那个斜升的阶段对应的大致是明治维新，二战中日本还是高于 0 的，后来被米国
占领结束后就直接升10了；
法国是跳的最厉害的国家，几上几下，现在还没有10；
三哥也没有 10；
英国升 10 其实也是比较晚的时候了；
新加坡港独立的时候很高，后来就持续定于 0 了；
这个数据有些地方很不靠谱，作为数据党，批判的看吧，呵呵
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Sat Oct 22 21:49:04 2011, 美东) 提到:
新加坡不仅是专制，而且是世袭专制，比中国民主，肯定是喝了普氏老将迷魂汤
☆─────────────... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
alwayswet (总湿) 于 (Thu Oct 27 21:51:45 2011, 美东) 提到:
想想“疏不间亲”真是铁律
杨虎城力主的扣留常凯申，结果张学良这个不中用的公子哥排名一直在他前面；
张学良在杨虎城面前，跟前来的宋子文、宋美龄用英文交谈；
张学良吸毒泡妞，寿终正寝于夏威夷，杨虎城连同子女、卫士、秘书一家被人先用匕首
痛死，再强酸毁尸。。。。。。
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duiwu (不好带) 于 (Thu Oct 27 22:00:17 2011, 美东) 提到:
所以小张没脸回大陆了.
TG 倒台后,小张毫无疑问要钉到历史耻辱拄上.
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Thu Oct 27 23:18:46 2011, 美东) 提到:
张学良的出发点是"谏",
做的也是"谏" 在老蒋面前哭诉了好半天,
杨虎城的... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3841 | 43 孙元良如果是贪生怕死之人，就会老老实实在川军当他的公子哥，而不是一个人跑黄埔
从军了。事实上南京之役你可以说孙指挥失误，但不能说他逃跑，因为弃守的命令是唐
生智先下的
===================================
其实，孙其人，作为军人还是比较能打的，在日本的对华作战纪录中，往往可见孙
元良的名字。南京战役，孙的八十八师死守雨花台，是为南京城外最后屏障。日方记载
，雨花台守军阵容严整，军纪森严。孙元良下令逃兵一律毙杀，另有一条命令战斗开始
后任何人不得离开阵地上公路（有逃跑之嫌），公路上有人督战队即可开枪射杀。日文
资料中这样的描述本意在于说孙残忍野蛮，但也说明孙元良当时对于死守阵地是有决心
的。
不过，根据日军纪录，孙元良的一个失误，也可能是南京最后城破的重要原因。
1937年12月9日开始，日军反复攻击雨花台，由于守军顽强，雨花台后二十米高的南京
城墙作为二线阵地可以提供火力支援，交叉火力猛击之下日军损失惨重（事后日军统计
雨花台之战伤亡两千余人），三天没能占领这里。但是，由于日军士气极高，各部队纷
纷抢夺攻占南京之“武勋” -- 南京作为中国首都，这份功... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 44 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31797
口述者：周启博 采访者：丁东 邢小群
时间：2011年9月26日 地点：昌平香堂村
周启博先生毕业于清华大学，80年代负笈美国，后定居纽约，从事工程技术，兼研
文史。今年夏天他回来探亲，得以畅叙，并请他回顾了周家往事。
建德周家，是一个在中国近现代历史上留下深深印记的家族。自第一代周馥出任封
疆大吏，推动口岸开放通商，第二代周学海、周学铭皆为光绪年进士，周学熙为近代工
业先驱、教育先驱和民国财政总长，第三代周叔弢为实业家、收藏家，周叔迦为佛学家
，周明达为数学家，第四代更出了周一良、周珏良、周艮良、周杲良、周以良、周治良
、周景良、周震良、周煦良、周炜良等学者专家，蔚为大观。
兹将和周启博先生交谈的主要内容整理如下，与同好分享：
周家先辈
丁东：周家五代人名人辈出，覆盖官、产、学，是近代中国大转折时期的一个缩影。
周启博：周家是社会变迁弄潮儿里边成功的一个家庭。从头说起的话，周馥是发家
的第一代，官做到两江总督、两广总督，起步比较高。但他本人是农村教私塾出身，... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 47
多谢你。公子哥同志， 你的国学水平还是不错的。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
kz80 (慢枪手) 于 (Fri Apr 13 02:09:06 2012, 美东) 提到:
呵呵，这张照片，被某人说成是“太原国军缴获的共军苏式武器”
（http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844987.html）
首先，此照片相信是在太原围城的时候，由美国记者拍下。
图中的DP机枪对中国来说不是新玩意儿， 抗战时苏联就支援过国军这种机枪，时间是
在1938年后。国共双方有这玩意儿都不稀罕（据说八路军当时也从国军处得到100挺）
， 稀罕的是， 如果完全靠缴获， 国军要搞到这23挺DP机抢，非得消灭大批解放军，
这个非常值得怀疑。 （国军那两把刷子，你懂的...)
而这批枪支即使是黑白照片，看上去都很新，所以么较合理的解释有：
1，国军拿出自己的DP机抢，另外奉上一碗太原迷汤，糊弄了美国记者。（不过照理说
，国军的DP机枪也不会这么新）
2，国军自己仿造的机枪。 据说此照片曾登在国内《兵器知识》上，照片名为《太原兵
工厂仿制的捷格加廖夫轻机枪》。... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 49 孝文帝病逝于南征的军中后，十六岁岁的太子元恪继位， 这就是北魏世宗宣武帝。这
个登基的年龄相对于北魏前面的几位皇帝， 比如太武帝拓跋焘文成帝拓跋浚，已经不
算小了。但是我前面说到过，他的皇位来自于元恂被守旧派利用而被废了太子位。元恪
作为皇次子十四岁才被立为太子，两年后就登基。不管从政治经验，还是朝中的威望上
看，这都是很有疑问的。
出于这个考虑，孝文帝临终指定了六个托孤大臣。咸阳王元禧，北海王元详，任城王元
澄，广阳王元嘉，尚书令王肃，吏部尚书宋弁。我估计这个安排大概是为了平衡各方的
势力：元禧，元祥作为孝文帝的弟弟，是宗室近支；元澄，元嘉则属于威望较高的宗室
元老，分别是孝文帝的堂叔和叔祖；宋弁的背景是久居北方的汉人世族大户，王肃则是
南边投降过来的， 从代表先进文化上说比较对孝文帝的胃口。
不料宋弁不久后也病逝了，剩下的五个人也是勾心斗角，内部矛盾重重。元澄就很看不
起王肃，绕着弯子说：“朝廷以王肃加我上尚可。从叔广阳（指元嘉），宗室尊宿，历
任内外，云何一朝令肃居其右也？”后来有人向元澄报告说王肃暗中和南齐裴叔业来往
打算谋反，元澄想都不想就把王肃给抓了起来。不料螳螂捕蝉黄雀在... 阅读全帖 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 50 没有神马气度不气度的，你就说当时谁打得过蒋介石吧（除了日本人），老阎，老冯，
老李三个最大的军阀都被收拾了，公子哥那号二代被统一也是迟早的事 |
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