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发帖数: 682 | 1 作为一种持续已久的文化现象，关羽崇拜不仅是我国传统文化的一个组成部分，而且积
淀为中华民族的内在精神，具有强大的凝聚力和影响力。
关羽崇拜离不开关羽形象的塑造。关羽形象的塑造有文学、戏剧、曲艺、图像等多
种形式，其中图像最方便易得、最流行普及，因而对关羽形象的建构也最复杂多元。尤
其是，不同历史时期艺术家的各种创作，体现了时代的特点，切合了群众的需求，使关
羽形象深入人心。
真实人物本身并非完美无缺
中国传统社会历来存在多神崇拜，历史、戏剧、神话及文学作品中的人物凡能解困
消灾、增福添利的都有可能受到崇拜。但只有对关羽的崇拜超乎寻常，不仅长盛不衰、
香火鼎盛，而且遍及全国乃至海外。他被尊为“武圣”，风头甚至较“万世师表”的孔
子有过之而无不及。清人赵翼曾感慨：“今且南极岭表，北极寒垣，凡儿童妇女，无有
不震其威灵者。香火之盛，将与天地同不朽。”
关羽为何会受到古往今来国人的普遍崇拜呢？毛宗岗认为，《三国演义》塑造了智
、义、奸三个奇绝人物，关羽即为义绝，“青史对青灯，则极其儒雅；赤心如赤面，则
极其英灵。秉烛达旦，人传其大节；单刀赴会，世服其神威。独行千里，报主之志坚；
义释华容，酬恩... 阅读全帖 |
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发帖数: 790 | 2 关云长，一个影响了整个民族的英雄人物，在罗贯中的笔下，关羽斩颜良、诛文丑，胯
下马、掌中刀，要怎么牛就怎么牛，樊城之战，利用天象，灭于禁、杀庞德，枭雄曹操
甚至考虑迁都，刘备自称汉中王后，封关羽为五虎将之首，就是对他最大的肯定。
关羽是哪里人
关羽，字云长，山西省运城人，出生在汉桓帝时期。很明显，关羽是名人，甚至就海外
影响力来说，整个三国最有名气的，就他了。对于名人，我们习惯翻翻人家的家谱，是
不是祖上也很厉害啊，因为中国人都相信，老子英雄儿好汉么。
可是，不巧了，翻遍了所有历史书，愣是没发现，历史上有关羽父母什么事，对于这种
情况，只有两种可能，要么，关羽的老爹太普通了，普通到连个名字都懒的记载；还有
一种情况，就是，这记载的资料，在历史上出现过，后来丢了。
如果真的是丢了，那总能找到的，时间来到清朝，还真的被人发现了，这个人是解州守
王朱旦，在一口古井里，发现了关羽的墓碑，墓碑上清楚的记载，关羽的爷爷叫关审，
是个读书人，喜欢看《易经》、《春秋》（恩，看春秋还可以遗传的~爸，我的金瓶梅
，放哪了...），关羽的老爹呢，叫关毅，是个大孝子啊，关审死后，在墓地旁搭了个
草棚，守孝三年... 阅读全帖 |
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u***s
发帖数: 318 | 3 诸葛亮谋杀了关羽，刘备、曹操、孙权都是帮凶。整个三国期间，他们共谋作的唯一一
件事情就是谋杀了关羽。也许正因为如此，关羽最高洁，所以唯有关羽，被后人视作圣
人。本文摘自网络，作者佚名。
关羽以死来成就自己的理想，而刘备、曹操、孙权也都得到了各自想得到的。所以，关
羽之死称得上是皆大欢喜，四方多赢。关羽死后不久曹操也去世，于是曹丕、刘备、孙
权纷纷称帝。
从小看三国，看到关羽之死的时候，总是觉得有些蹊跷。北有曹操，东有孙权，关羽孤
军北上，身后没有任何支援，不是找死是什么？就算关羽看不明白，刘备看不明白，诸
葛亮也看不明白？
后来总算明白，其实刘备看明白了，诸葛亮看明白了，关羽也看明白了，就连曹操和孙
权也都看明白了。关羽不死，大家的日子都不安生；关羽死了，大家都放心了。所以，
整个《三国演义》，其实核心就在关羽之死。
所以结论是：关羽死于谋杀。
那么，是谁谋杀了关羽？
为什么关羽必死
首先说说为什么关羽必死？这不妨从荀彧之死说起。
荀彧是最早跟随曹操的谋士，在曹操谋士中排名仅次于郭嘉，对曹操忠心耿耿，立下许
多功劳，曹操对他非常尊重。荀彧家族“四世三公”，家族地位远远高于曹操，因此荀
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发帖数: 1829 | 4 1，关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏
侯懋、郭淮、万政。
2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂
不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕
的是带剑相随的赵云。
3，，陆逊把关羽被玩弄于股掌，最终关羽大意失荆州，兵败如山倒，陆逊神机妙算。
陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾
，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。
4，，曹操对关羽的态度，“吾素爱关公人才武艺勇冠三军，吾欲得之以为己用”。
曹操对赵云的态度，“吾若得这员大将，何愁天下不得乎？”
（二）关羽和赵云对敌人的威慑力的对比
5，关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。
6，关羽被群殴一次，土山（徐晃，许褚），仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴
过五次：骧山（张辽、于禁、李典），长板坡（马延、张铠，焦触、张南），赤壁（徐
晃、张合），凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员... 阅读全帖 |
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发帖数: 790 | 5 从小看三国，看到关羽之死的时候，总是觉得有些蹊跷。北有曹操，东有孙权，关羽孤
军北上，身后没有任何支援，不是找死是什么？就算关羽看不明白，刘备看不明白，诸
葛亮也看不明白？
后来总算明白，其实刘备看明白了，诸葛亮看明白了，关羽也看明白了，就连曹操
和孙权也都看明白了。关羽不死，大家的日子都不安生；关羽死了，大家都放心了。所
以，整个《三国演义》，其实核心就在关羽之死。
所以结论是：关羽死于谋杀。
那么，是谁谋杀了关羽？
为什么关羽必死
首先说说为什么关羽必死？这不妨从荀彧之死说起。
荀彧是最早跟随曹操的谋士，在曹操谋士中排名仅次于郭嘉，对曹操忠心耿耿，立
下许多功劳，曹操对他非常尊重。荀彧家族“四世三公”，家族地位远远高于曹操，因
此荀彧对于曹操的贡献还包括荀家江湖地位给曹操带来的好处。
可是，荀彧这个人帮曹操的目的，是助其匡扶汉室。到后来曹操封魏王加九锡，荀
彧发现他有篡夺汉朝的野心，于是站出来反对曹操，结果曹操大怒，赐了一杯毒药，害
死了荀彧。
为什么先说荀彧？因为关羽和荀彧是一类人。
关羽这人，没事喜欢读《春秋》，讲大义。他追随刘备固然有兄弟义气的成分，但
最根本的，还是希望能匡... 阅读全帖 |
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发帖数: 1272 | 6 关羽死于谋杀。
那么，是谁谋杀了关羽？
为什么关羽必死
首先说说为什么关羽必死？这不妨从荀彧之死说起。
荀彧是最早跟随曹操的谋士，在曹操谋士中排名仅次于郭嘉，对曹操忠心耿耿，立
下许多功劳，曹操对他非常尊重。荀彧家族“四世三公”，家族地位远远高于曹操，因
此荀彧对于曹操的贡献还包括荀家江湖地位给曹操带来的好处。
可是，荀彧这个人帮曹操的目的，是助其匡扶汉室。到后来曹操封魏王加九锡，荀
彧发现他有篡夺汉朝的野心，于是站出来反对曹操，结果曹操大怒，赐了一杯毒药，害
死了荀彧。
为什么先说荀彧？因为关羽和荀彧是一类人。
关羽这人，没事喜欢读《春秋》，讲大义。他追随刘备固然有兄弟义气的成分，但
最根本的，还是希望能匡扶汉室，留名千古。
有一点很能说明问题，那就是关羽被曹操俘获后，曹操封他为“汉寿亭侯”。名义
上是汉献帝所封，实际上是曹操封的。对于这个封号，关羽十分看重，毕竟这在名义上
是汉朝所封，自己从此算是汉朝的官员了。
后来离开了曹操，按理说关羽就应该避免再提这个“汉寿亭侯”，以免刺激大哥刘
备。因为在刘备眼里，这就是曹操封的。可是，关羽依然高调自称“汉寿亭侯”，大旗
上绣着“汉寿亭侯关”... 阅读全帖 |
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发帖数: 682 | 7 中国有一句成语：“大意失荆州”，很多英雄用这句话来为自己的工作失误做辨解
，说：我本来是行的，仅仅是因为一时的疏忽大意，没注意到这微小的细节问题，才造
成了工作被动乃至失败。或是因为一个小数点，或是因为记差某个字，或偶尔用错某个
人，等等，真是千古遗恨啊！辨解的最后结果，无非是想说明不能以成败论英雄，自责
的口气里包含着些许：“老子曾经阔多了”的意味。其实，关羽并非因为“大意”才失
的荆州。
关羽在荆州问题上没有“粗心大意”，他领军直取曹操襄阳时，随军司马王甫曾提
醒过他：“今东吴吕蒙屯兵陆口，常有吞并荆州之意，倘率兵径取荆州，如之奈何？”
，关羽是这样安排的：“吾亦念及此。汝便可提调此事：去沿江上下，或二十里，或三
十里，选高阜处置一烽火台，每台用五十军守之。倘吴兵渡江，夜则明火，昼则举烟为
号。吾当亲往击之。”关羽的严密布署得到了远在益州的刘备肯定：“忽又探马到来，
报说关公于江边多设墩台，提防甚密，万无一失。因此玄德放心”。既然不是因为“粗
心大意”，关羽是什么原因失的荆州呢？我认为只有两个字：傲慢。三国里不管能耐大
小，关羽的傲慢可列前三甲。后人有句话：“天下英雄谁敌手，曹刘。... 阅读全帖 |
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发帖数: 682 | 8 刘关张桃园三结义，是何等的情深意重。三人义薄云天，成为了三国的一段佳话。
但是仔细品读三国却会发现，好兄弟归好兄弟，但想要成就一番大业还是需要极强的政
治智慧。偏偏关羽在政治上却是十分的幼稚，最后因小失大成为了让刘备亡国的罪人。
孙权为何说关羽“何太无礼耶？”
刘备带领庞统攻打西川，庞统中计死于落凤坡，刘备一纸调令请诸葛亮到前线指挥
作战。诸葛亮入川，老家荆州要有人来把守。荆州是根据地、大本营，取西川不管成功
与否，荆州都不能丢。刘备派关平到荆州请诸葛亮，已经向其暗示镇守荆州的人选。于
是，诸葛亮委任关羽为荆州地区司令长官,并提出了“东合孙权，北据曹操”的重要战
略指导思想。
刘备进位汉中王，曹操见刘备立足未稳，加上刘备和孙权有争夺荆州之仇，曹操当
即使出三国中惯用的二虎争食的计策，约孙权两下夹击关羽，孙权欣然许诺。刘备借荆
州没了下文，孙权连睡觉、上厕所都不踏实，所以，孙权早有复夺荆州的意思。这时候
，一向以国事为重的外交家诸葛瑾献计，请孙权向关羽提亲，让关羽把女儿嫁给孙权的
儿子，两家结为儿女亲家，这也是两国邦交的一种途径。如果关羽同意，孙权便和关羽
反过头来打曹操。
诸葛瑾到了荆... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 弓箭与拖刀计、回马枪和撒手锏一样，都属于是败中取胜的招数。只不过关羽反其道而
行之，先发暗器乱敌心神，显示出了关羽的聪明过人之处。;在《三国演义》这部书中
，很少见到对武将武功的描述。记得只有在描述赵云的时候，说道他“一杆枪使得如风
舞梨花”。
读者们在谈论三国人物的武功时，吕布排在第一位，应该是没有什么异议的。吕布使用
的方天画戟，先天上就克制着别人的兵器。而张飞使用蛇矛，在隔挡别人的攻击时，也
是相当便利的。从“丈八蛇矛直出，手起处，刺中邓茂心窝”，到葭萌关挑灯夜战马超
，让读者看得痛快淋漓。这一战中，马超甚至使出了自己的暗器——铜锤。不过这暗器
似乎有些大，被有心理准备的张飞躲开了。
张飞为什么善于躲避暗器呢？这其中自有缘故。
《三国演义》描写得最成功的人物，当数关羽了。但是战斗中的关羽，总给人以“犹抱
琵琶半遮面”的感觉。著名的温酒斩华雄一役，只闻“鼓声大振，喊声大举，如天摧地
塌，岳撼山崩”，随后，关羽提着华雄的头就回来了。这一战中有什么玄机呢？
关羽的开兵第一战，遇到的是黄巾军领兵的将领程远志。且看程远志是怎么死在关羽刀
下的，“云长舞动大刀，纵马飞迎。程远志见了，早吃一惊... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 关羽被后人推举为“忠”、“信”、“义”、“勇”集于一身的道德楷模。然而，最近
有专家认为关羽竟然也英雄难过美人关，他竟然和曹操争过美女……
关羽，字云长，本字长生，并州河东解县人(今山西运城市)。他是三国时期蜀汉著名将
领，前将军，汉寿亭侯，军事家，五虎上将之首。他死后受民间推崇，又经历代朝廷褒
封，被人奉为关圣帝君，佛教称为伽蓝菩萨，尊称为“关公”。被后来的统治者崇为“
武圣”，与号为“文圣”的孔子齐名。有“千里走单骑”“单刀赴会”“温酒斩华雄”
“过五关斩六将”的佳话。
在中国古代层出不穷的名人之中，关羽以其英雄传奇的一生，被后人推举为“忠”、“
信”、“义”、“勇”集于一身的道德楷模。他由“万世人杰”上升到“神中之神”，
成为战神，财神，文神，农神，是全方位的万能之神，为历代统治者和百姓万民共同奉
养。在民间传说和《三国演义》中，关羽不仅武艺超群，无以匹敌，而且是一个不近女
色的大英雄，伟丈夫。《三国演义》中提到曹操曾经赐予关羽十名美女，但关羽毫不动
心，全部送去侍奉刘备的甘、糜二夫人。
然而，最近却有专家把一个迥然不同的关羽展现在人们眼前。认为关羽竟然也英雄难过
美人关，他竟然... 阅读全帖 |
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发帖数: 21396 | 11 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: guodegang1 (degang), 信区: WaterWorld
标 题: 关羽,张飞的武功的来历
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 18:39:23 2010, 美东)
三国武将的武功自然不是喝蛇血喝出来的，那是不是一天天炼出来的呢？武将之中，张
飞关羽的早期经历写的稍微多一点，我们就以这哥俩为例作一分析。
张飞简历：“某姓张，名飞，字翼德。世居涿郡，颇有庄田，卖酒屠猪，专好结交天下
豪杰。恰才见公看榜而叹，故此相问。”
关羽简历：“吾姓关，名羽，字长生，后改云长，河东解良人也。因本处势豪，倚势凌
人，被吾杀了；逃难江湖，五六年矣。今闻此处招军破贼，特来应募。”
两 位都没有提自己的武功，连“自幼习武”这句都没说。更重要的是随后的情节。刘
关张决定起兵后，“云长造青龙偃月刀，又名”冷艳锯“，重八十二斤。张飞造丈 八
点钢矛。”你看，在这之前，两位连兵器都没有。关羽还好说，毕竟扛着八十二斤的大
刀逃难有点困难。张飞就不该了，有钱有房，要是练武，不至于连一杆像样 的矛都造
不起。
可见他们平时并不... 阅读全帖 |
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发帖数: 198 | 12 三国武将的武功自然不是喝蛇血喝出来的，那是不是一天天炼出来的呢？武将之中，张
飞关羽的早期经历写的稍微多一点，我们就以这哥俩为例作一分析。
张飞简历：“某姓张，名飞，字翼德。世居涿郡，颇有庄田，卖酒屠猪，专好结交天下
豪杰。恰才见公看榜而叹，故此相问。”
关羽简历：“吾姓关，名羽，字长生，后改云长，河东解良人也。因本处势豪，倚势凌
人，被吾杀了；逃难江湖，五六年矣。今闻此处招军破贼，特来应募。”
两 位都没有提自己的武功，连“自幼习武”这句都没说。更重要的是随后的情节。刘
关张决定起兵后，“云长造青龙偃月刀，又名”冷艳锯“，重八十二斤。张飞造丈 八
点钢矛。”你看，在这之前，两位连兵器都没有。关羽还好说，毕竟扛着八十二斤的大
刀逃难有点困难。张飞就不该了，有钱有房，要是练武，不至于连一杆像样 的矛都造
不起。
可见他们平时并不练武。
那关羽张飞的武功到底是怎么来的呢？
他们的武功来自他们的职业！
据北京体育大学武术学院的网站，“马克思主义认为，人类的生产活动是最基本的实践
活动，是决定其他一切活动的东西。武术的产生，从来就是有生产活动决定的。”
关羽张飞也不能有例外。
汉末，武术还没有... 阅读全帖 |
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发帖数: 19317 | 13 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: guodegang1 (degang), 信区: WaterWorld
标 题: 关羽,张飞的武功的来历
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 18:39:23 2010, 美东)
三国武将的武功自然不是喝蛇血喝出来的，那是不是一天天炼出来的呢？武将之中，张
飞关羽的早期经历写的稍微多一点，我们就以这哥俩为例作一分析。
张飞简历：“某姓张，名飞，字翼德。世居涿郡，颇有庄田，卖酒屠猪，专好结交天下
豪杰。恰才见公看榜而叹，故此相问。”
关羽简历：“吾姓关，名羽，字长生，后改云长，河东解良人也。因本处势豪，倚势凌
人，被吾杀了；逃难江湖，五六年矣。今闻此处招军破贼，特来应募。”
两 位都没有提自己的武功，连“自幼习武”这句都没说。更重要的是随后的情节。刘
关张决定起兵后，“云长造青龙偃月刀，又名”冷艳锯“，重八十二斤。张飞造丈 八
点钢矛。”你看，在这之前，两位连兵器都没有。关羽还好说，毕竟扛着八十二斤的大
刀逃难有点困难。张飞就不该了，有钱有房，要是练武，不至于连一杆像样 的矛都造
不起。
可见他们平时并不... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 14 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: guodegang1 (degang), 信区: WaterWorld
标 题: 关羽,张飞的武功的来历
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 18:39:23 2010, 美东)
三国武将的武功自然不是喝蛇血喝出来的，那是不是一天天炼出来的呢？武将之中，张
飞关羽的早期经历写的稍微多一点，我们就以这哥俩为例作一分析。
张飞简历：“某姓张，名飞，字翼德。世居涿郡，颇有庄田，卖酒屠猪，专好结交天下
豪杰。恰才见公看榜而叹，故此相问。”
关羽简历：“吾姓关，名羽，字长生，后改云长，河东解良人也。因本处势豪，倚势凌
人，被吾杀了；逃难江湖，五六年矣。今闻此处招军破贼，特来应募。”
两 位都没有提自己的武功，连“自幼习武”这句都没说。更重要的是随后的情节。刘
关张决定起兵后，“云长造青龙偃月刀，又名”冷艳锯“，重八十二斤。张飞造丈 八
点钢矛。”你看，在这之前，两位连兵器都没有。关羽还好说，毕竟扛着八十二斤的大
刀逃难有点困难。张飞就不该了，有钱有房，要是练武，不至于连一杆像样 的矛都造
不起。
可见他们平时并不... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 9589 | 15 张扬书信，压低同事
刘备在进攻成都时，勇将马超归降，从而给了成都守军刘璋致命一击。刘璋再也撑不下
去了，只得举着白旗，乖乖投降。刘备非常高兴，尤其得到马超这样的名将，更是高兴
得不亦乐乎。谁知，这引起了远在荆州的关羽的嫉恨，马上让关平传话，要来成都和马
超比试高低。孔明无奈之下，暗暗写一封信，劝道：“马超文武全才，可以和张飞并肩
齐驱。至于和你相比，还有些不如。”关羽一看，十分得意，马上举行宴会，在宴会上
，把这份私人信件公布出来，而且得意地道：“孔明知我心也。”
关羽这次和诸葛亮的通话，本来是私下进行的，不能为外人道。可是，关羽却根本不管
这些，不但公布了信件内容，而且得意洋洋到处张扬。这样做，无论对公对私，对己对
人都是极端不利的。一方面，他打压了马超，让马超心里不爽；另一方面，更是捎带着
贬低了自己的生死兄弟张飞，估计张飞知道后也会不舒服。同时，他如此举动，也出卖
了诸葛亮。诸葛亮这封信是为了安抚他的，绝不能公布的。也因为这样，毫无疑问，蜀
汉内部也产生了矛盾。
●●
语言霸道，伤人无形
在夺取汉中的过程中，黄忠立功最大，把驻扎汉中的曹军名将夏侯渊斩杀，让曹军闻风
丧胆，从而奠定... 阅读全帖 |
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发帖数: 316 | 16 清代推崇关羽更是卖力，究其原因，似与清之立国有关。清太祖努尔哈赤是个《三国演义》迷，从中学到不少兵法与韬略。
提到关羽，人们脑海便会浮现他那赤面长髯、凤目蚕眉、身披金甲、威风凛凛的形象。明清以来，随着关庙升格为武庙，关羽也成为武圣，与大成至圣先师孔老夫子 的文庙相提并论，分享文武二圣的至上殊荣。殊不知，关羽之所以成圣，乃封建帝王出于笼络人心，维护皇权统治而刻意树立的一个道德楷模。
历史上的关羽并非是武功盖世的超人。他最突出的特点是忠于异姓兄长刘备，所谓“稠人广坐，侍立终日，随先主周旋，不避艰险”。
历史上的关羽还是一个战功卓著的名将，过五关斩六将虽出自小说家语，但斩颜良是有史可证的。建安十三年(208)，曹操拥兵百万南征荆州、穷追刘备，关羽 奉命率刘琦水军，济渡亡命中的刘备，后与周瑜联军，埋伏华容，狙击败退的曹军，随之辅佐刘备收江南诸郡，以功拜为襄阳太守，驻军江北。刘备征蜀，关羽镇守 荆州，使东吴不敢下手。建安二十四年(219)，他败曹仁，水淹七军，于禁为降，计斩庞德，威震华夏。但他刚愎自用，犯了胜利时骄傲的错误，大意失荆州， 本人也被吴将吕蒙擒获、遇害。可见历史上的关羽并非完人，那么... 阅读全帖 |
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发帖数: 438 | 17 最近看过许多帖子，大意都是揣测关羽是被刘备、诸葛亮谋害的，本人实在是看不下去，所以发这篇文表达一下自己的看法。
首先，持这种观点人的最大一条依据就是，关羽在攻襄樊之战的半年中，刘备与诸葛亮始终未派兵援助，那么我用自己的分折来告诉你，没有援兵的真实原因。
这要从曹刘的汉中之战说起，表面上看此战刘备取得完胜，但真的如此吗？这场战役对曹操集团来说，不过是一场普通的局部战争，而对刘备集团来说却是生死存亡之战，因为汉中是益州的门户，对刘备来说，那是玩了命也要打下来的！初期是刘备对阵夏侯渊，刘备是占有优势的，好比中央军打边防军，随着夏侯渊阵亡，曹操亲率大军来援，形势发生了逆转，这时候曹营则占据了绝对优势，据说曹操带来了几十万兵力，以刘备的蜀兵显然不是对手，这时候刘备是怎么做的呢？刘备军占据险要，固守不战，但时不时派兵出去骚扰一下敌人。刘备的意思很明白，我打不过你，所以我不跟你打，但我恶心死你。这招确实奏效，在经过长时间对峙后，曹操觉得再耗下去就没意思了，于是主动撤军，临走时还留下“鸡肋”的感言。
上面说了那么多，就是要告诉大家，刘备取汉中远没有小说中打的那么潇洒，曹操并不是被刘备打败的，而是自己主... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 中国历史上最受人崇拜的人非关羽莫属，关羽崇拜在三国时代就开始了。仅其葬礼
举世无匹。当年关羽死后，三国同尊：孙权将关羽首级送给曹操，曹操以诸侯之礼将其
安葬于洛阳；孙权则将关羽身躯以诸侯之礼安葬于当阳；蜀汉在成都为关羽建衣冠冢，
即成都关羽墓。因此民间称关羽“头枕洛阳，身卧当阳，魂归故里”。
位于日本横滨中华街的关帝庙，巍峨壮观，日夜香火不断。
中国有三大宗教：儒、佛、道，关羽可能是唯一三教共尊的人。儒家把他作为“忠
义仁勇”的楷模，封为“武圣”，与“文圣”孔子齐名。佛家把他封为护法神“伽蓝菩
萨”。道家把他封为“协天大帝”、“关帝”，并有专门的道经诵赞关羽。
历史上官方给关羽的封号很多，从刘禅追諡他的“壮缪侯”到北宋的“忠惠公”、
“义勇武安王”，再到明朝的“圣帝君”、清朝的“关圣大帝”等等。不仅朝廷敬他，
民间也敬他，那些江湖人士对他是顶礼膜拜，很多生意人还奉关羽为财神。不仅国内敬
他，国外也敬他。祭祀关羽的关帝庙几乎遍及世界，在日本、韩国、越南、泰国、澳洲
、英国、南洋、美国纽约、旧金山等30多个国家和地区都有关帝庙。据不完全统计，全
球关帝庙有3万余座！关帝庙比孔庙多100多倍... 阅读全帖 |
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发帖数: 1375 | 19
[史海钩沉] 关于“三国”群英武功的排名，民间的说法是“一吕二赵三典韦，四关五
马六张飞，七黄八许九姜维”。这个说法流传甚广但出处不详，作者有意将典韦、张飞
、姜维置于三句话的末尾，自然是为了押韵，读起来琅琅上口，就容易被人记住，事实
证明，作者的做法十分有效，此一排名果然被口口相传。但其中却有许多值得商榷的地
方。比如抬高了赵云、关羽和姜维；低估了张飞、马超和许褚；还缺少了颜良、文丑和
庞德。
在“三国”的顶级高手中，吕布与张飞，吕布与关羽，张飞与马超，马超与许褚，许褚
与典韦，关羽与黄忠，关羽与庞德，赵云与文丑分别交过手，就交手的结果来看：
吕布第一，应该没有异议。所谓“人中吕布，马中赤兔”，书中的确未有一人能单打独
斗胜过吕布。一流高手夏侯惇在吕布手下八回合即败下阵来，刘关张三英合力战吕布，
更添佳话。吕布武功高，射功也不弱，辕门射戟，一百五十步穿杨，可入古今神射手之
列。
赵云能否第二，这是一个问题，除了在刚出道时，与文丑大战五六十回合未分胜负，乱
军中与许褚交过手外，赵云再未与其他顶级高手有过单打独斗的机会，成名之战是“长
坂坡七进七出”，枪挑曹操手下五十员战将。这... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 由于《三国演义》和三国戏的原因，关羽红脸张飞黑脸的形象已深入人心，但在史料中
，并没有记载刘关张的脸色，他们的“真相”没人知道。他们的脸色是古代文艺作品为
了突出人物的性格品质而出现的，是劳动人民的智慧结晶。
劳动人民不但结晶了他们仨的脸色，还结晶了很多人的脸色，比如张郃的脸色是紫色的
，典韦是黄色的（临死前是蓝的）。关羽红和张飞黑更出名一些。不但如此，劳动人民
还有了脸色结晶成果展：京剧的脸谱。
这种脸色的选择是历史人物在人们心中的评价折射。也蕴含着合理的成分。先说演义中
面如重枣的红脸关羽。
说一个人是红脸汉子，是说这个人讲义气脸皮薄，禁不起别人说好话心容易软，是重义
轻利的价值观。
关羽就是如此。他为人高傲，曹操给他金银美女他都没接受，却在华容道接受了曹操低
声下气的央告，心软放走了曹操。
所以谁要是跟关羽摆架子公事公办，关羽绝不轻易接受，但要是放下姿态求他，他很少
会拒绝。关羽是个顺毛驴。
虽然历史上没有华容道关羽义释曹操这一出，但演义中关羽的这种性格绝非空穴来风。
在《三国志》中对关羽的记载是“然羽（关羽）刚而自矜”“（关）羽善待卒伍而骄于
士大夫”可见关羽是个高傲矜持刚愎自... 阅读全帖 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 21 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Georgegirl (天使之泪), 信区: History
标 题: 关羽奇怪出兵是蜀国最大的千古之迷（zz）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 13 03:30:57 2015, 美东)
三国时期的蜀国，是刘备一手创建，刘备依靠的就是“刘关张三结义”及赵云等的
兄弟伙核心集团，再加上所谓“仁义布四海”策略收买人心，最终吸引的诸葛亮、庞统
、法正等大批天下奇才人物加盟而建立的。该国的建立—–以刘备在汉中击败曹操并夺
取汉中为标志。刘备一生与曹操交战无数次，仅有此次大胜曹操，并强有力地从曹操手
中夺取汉中及上庸等地，以强大的实力说明了中国北方最强的曹操的力量已不入刘备了
，刘备的力量强大到可以公开对抗曹操，并战胜曹操了，东吴孙权的实力自然在曹操之
下，刘备的力量达到了全盛和顶点。
刘备此时有荆州5郡（荆州共9郡：3郡由刘备归还东吴，1郡在曹仁手里），东西两
川，汉中及上庸，以及云贵等地，有关张赵马黄五虎大将，以猛将魏延、以及李严、李
恢、马忠、付彤、黄权、王平等等、可谓兵强马壮、人材济济。
... 阅读全帖 |
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G********l
发帖数: 574 | 22 三国时期的蜀国，是刘备一手创建，刘备依靠的就是“刘关张三结义”及赵云等的
兄弟伙核心集团，再加上所谓“仁义布四海”策略收买人心，最终吸引的诸葛亮、庞统
、法正等大批天下奇才人物加盟而建立的。该国的建立—–以刘备在汉中击败曹操并夺
取汉中为标志。刘备一生与曹操交战无数次，仅有此次大胜曹操，并强有力地从曹操手
中夺取汉中及上庸等地，以强大的实力说明了中国北方最强的曹操的力量已不入刘备了
，刘备的力量强大到可以公开对抗曹操，并战胜曹操了，东吴孙权的实力自然在曹操之
下，刘备的力量达到了全盛和顶点。
刘备此时有荆州5郡（荆州共9郡：3郡由刘备归还东吴，1郡在曹仁手里），东西两
川，汉中及上庸，以及云贵等地，有关张赵马黄五虎大将，以猛将魏延、以及李严、李
恢、马忠、付彤、黄权、王平等等、可谓兵强马壮、人材济济。
但，此后的刘备及诸葛亮却作出了令人十分不解的用兵战略，用镇守荆州5郡之地的
兄弟伙集团中二兄弟关羽出兵攻击北方的曹操，却没有派任何一支蜀国军队从其它方向
策应、协助、支援。
结果，已经镇守荆湘之地十余年的关将军（且年龄已达58岁），出兵与曹操部队的
于... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 关羽一生忠义，至死一直追随刘备，从剿黄巾起义到守荆州益州，再到三国的鼎力，诸葛亮评价关羽时说“孟起兼资文武，雄烈过人，一世之杰”。建安五年因刺杀曹操计划泄露，曹操亲自征讨刘备，刘备逃至邺城，关羽被迫投降，关羽投降后，曹操下令，退军10里，让关羽带军回城，对生活也是关怀备至，赏给关羽美人，给关羽系鞋带，赏赐鹿肉美酒，还把人中吕布马中赤兔的赤兔马送给了关羽。可是关羽为何就是不肯效忠于曹操呢？
一是因为关羽是重信重义之人，一人不侍奉二主，跟刘备有桃园之义，又有主仆之情和知遇之恩，所以关羽心里是放不下刘备的，再有关羽中意吕布手下秦宜的妻子绣娘，董卓死后，吕布逃走后，关羽就向曹操索要刺女绣娘，而曹操为人好色，口味颇重，尤其喜欢有夫之妇，看见绣娘美色，就将其收入宫中，至此，关羽与曹操便有了夺妻之恨。后关羽和张飞议论曹操时说，“连一个女人都不肯和我们分享，怎么会和我们分天下呢？”这也是关羽至死不肯效忠曹操的原因。 |
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发帖数: 1 | 24 关羽是三国时期蜀国的将军，也是刘备的得力干将，在三国时期是赫赫有名的军事家，
曾为刘备打下了好多次漂亮的战役。也被称之为“五虎上将”之首的人。关于关于的九
大秘密由于书本和电视演绎我们有所被误导。
一是，关于关羽降曹是被封了汉寿亭侯职位，人们一直以为关于初次分的是寿亭侯。其
实，首次就封了汉寿亭侯。
二是，关羽单刀赴会是我们认为关羽把鲁肃说的无言以对，事实是鲁肃把关羽说的节节
败退。
三是，过五关斩六将是虚构的，其实现实中没有这个事实。
四是，华容道私放曹操，事实是这场战役只有曹操和孙权两家，没有刘备的军队，也没
有关羽的私放曹操一事了。
五是，斩颜良是真，颜良是关羽替曹操杀的，但是诛文丑是假。
六是，被降后和曹操约法三章，其实现实中没有这个，只是由于曹操的爱才和对人才尊
重。互相尊重而已。
七是，对关羽的人格过于完美化，影视中对关羽过于完美化，神话关羽的性格，其实关
羽作为一个人，也是优缺点的。
八是，关羽杀华雄，传的非常火的关羽温酒斩华雄其实是虚构的。
九是，关羽的武器并不是非青龙偃月刀，那个时代的工业没有制造非青龙偃月刀的技术
。而关羽用的其实是长矛。 |
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发帖数: 1 | 25 记得，刘备三顾茅庐终于请得诸葛孔明先生出山。转年，曹操派遣夏侯惇杀奔新野
。刘备把两个兄弟召集在一起。问：二位贤弟，夏侯惇引兵到来，应该如何迎敌呀？张
飞说道：可派遣孔明前去迎敌呀。刘备说：智赖孔明，勇须二弟啊。
这段对话看出，张飞、关羽对孔明心中多有不服。后面孔明出场也看出了这一点。
他说：但恐关、张二人不肯听吾号令；主公若欲亮行兵，乞假剑印。
事实上，关羽是一个傲人，张飞是一个狂人。刘备三顾茅庐，两个兄弟大雪天在门
外面忍着孔明摆谱，心中自然是老大不痛快。所以诸葛亮后来虽然通过几场战役让关张
二人了解了自己的才能，但始终不能让二人心服口服。
为了彻底让关羽折服，赤壁之战之时，孔明还专门安排关羽在华容道放走曹操，表
面看是因为天不灭曹，卖给关羽一个顺水人情。实则是当着全军将士之面，挫挫关羽的
锐气。
即使这样，关羽始终也没有认可诸葛亮。包括张飞在内，他们对孔明的用兵用计是
服气的，但不服的是孔明的为人处世。孔明这人做事太过摆谱，让人感觉不爽快。所以
关羽、张飞从不把他当成与自己一样的性情中人。
事实上，后来关羽独守荆州中了吕蒙之... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 三国，虽然只有短短的90年，但是，这是一个英雄背出的时代，其中最被人盛赞
的就要数关羽了，忠肝义胆，一生正气。关羽镇守下邳，追杀逃兵中了调虎离山之计，
后关羽投降曹操，曹操百般挽留关羽，送府邸，送美人，给豪车赤兔马，但是还是未能
挽留住关羽，曹操对关于如此，为什么关羽要离开此时如此强大的曹操呢？
一是因为曹操给不了关羽想要的安全感，先前刘关张三兄弟一起投奔曹操，曹操
命令攻打吕布，当时关羽看上了当时吕布手下秦冝禄的老婆，开战之前，关羽再三向领
导请示自己的个人问题，想娶秦老婆师奶，曹操欣然答应，可是开战时关羽又提起此事
，此时引起了曹操注意，战后，曹操特意召见师奶，一看师奶貌美如花，就动了歪心思
，就自己纳为了妃子，对于和自己有夺妻之恨的人你能安心的效忠与他吗？
再有就是关羽注重名声，不想背负二主之名，曹营手下能将众多，关羽不一定能
得到重用，这就是为什么，曹操如此厚待关羽，送车，送房，送美人，关羽还是离开了
曹操的真实原因。 |
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A*****s
发帖数: 76 | 27 凡是喜欢三国历史的人，都觉得关云长是一个非常正派的人物。可是在真实的历史里
，我们的关武帝身上却也发生了一些难以启齿的丑闻？
话说自从陶谦病逝后，关羽便一直辅佐刘备统治徐州。建安元年，刘备留张飞同陶
谦旧将曹豹守下邳，自己和关羽率军去攻打袁术，几个月都不分胜负。这时曹豹得罪了
张飞，他害怕被张飞所害，便差人招吕布来徐州。吕布军长驱直入，张飞毫无还手之力
，被打得抱头鼠窜。刘备得知徐州失守，便赶紧带兵回下邳，结果也被吕布军击溃。刘
、关、张后来收集了一些残兵败将，抢占了广陵城，再次攻打袁术，又被杀得大败。当
时杨奉、韩暹的部队在徐、扬两州间游荡，刘备听说他们那里钱粮充足，便前去突袭，
杀死了这两人。可是不久之后，广陵城中的储蓄还是用光了，军中将士互相残杀而食，
刘备不能禁止。他们无计可施，最后只得向吕布投降。吕布倒也宽大，把小沛城交给刘
备治理，留关羽在身边做副将。建安三年春天，吕布派人去河内买马，回来的路上却被
刘备部下抢去，吕布大怒，遣中郎将高顺、北地太守张辽等人攻打小沛。九月，沛城陷
落，刘备单身逃走，投奔曹操去了，而他的妻子则全被俘虏。不久，夏侯惇率军来支援
刘备，反为... 阅读全帖 |
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t****f
发帖数: 376 | 28 凡是喜欢三国历史的人，都觉得关云长是一个非常正派的人物。可是在真实的历史里，我们的关武帝身上却也发生了一些难以启齿的丑闻？
话说自从陶谦病逝后，关羽便一直辅佐刘备统治徐州。建安元年，刘备留张飞同陶谦旧将曹豹守下邳，自己和关羽率军去攻打袁术，几个月都不分胜负。这时曹豹得罪了张飞，他害怕被张飞所害，便差人招吕布来徐州。吕布军长驱直入，张飞毫无还手之力，被打得抱头鼠窜。刘备得知徐州失守，便赶紧带兵回下邳，结果也被吕布军击溃。刘、关、张后来收集了一些残兵败将，抢占了广陵城，再次攻打袁术，又被杀得大败。当时杨奉、韩暹的部队在徐、扬两州间游荡，刘备听说他们那里钱粮充足，便前去突袭，杀死了这两人。可是不久之后，广陵城中的储蓄还是用光了，军中将士互相残杀而食，刘备不能禁止。他们无计可施，最后只得向吕布投降。吕布倒也宽大，把小沛城交给刘备治理，留关羽在身边做副将。建安三年春天，吕布派人去河内买马，回来的路上却被刘备部下抢去，吕布大怒，遣中郎将高顺、北地太守张辽等人攻打小沛。九月，沛城陷落，刘备单身逃走，投奔曹操去了，而他的妻子则全被俘虏。不久，夏侯惇率军来支援刘备，反为高顺击败，曹操只好亲自率大军征讨吕... 阅读全帖 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 29 (二)诸葛亮不可能借刀杀关羽
建安二十四年(公元219年)秋，关羽率荆州主力进攻樊城，曹操的征南将军曹仁被
困城中。曹操派于禁、庞德前去援助曹仁，却由于连日暴雨洪水之灾而“七军皆没”。
关羽借地利及高船之优势扫荡曹军残余，并且取得了擒于禁，斩庞德的骄人战绩。但之
后不久，孙权暗中和曹操勾结。孙权派兵悄悄偷袭荆州，而曹操则连续增兵援助樊城。
于是关羽的形势急转直下，不仅被曹军大将徐晃击退，而且还被吴将吕蒙袭取了荆州。
建安二十五年一月，关羽在穷极之下被吴兵擒杀。
从樊城之战打响，到关羽被擒杀，大约历时半年之久。在此期间，孙权、曹操各派
主力去夹攻关羽。但刘备方面却未派一兵一卒去援助关羽。这似乎让人太难以想象。
国学大师章太炎曾经猜测，可能是诸葛亮想借吴人之手，以除掉关羽这个目中无人
的将领。但后来他否定掉这个猜测，转而做了一个较为平和的推论：荆州败局应归结于
刘备的“疏慢”。
被章先生否定掉的猜测，后来被上海大学教授朱子彦先生一把抓了过去。朱子彦先
生认为，荆州之失和关羽之死的罪魁祸首是诸葛亮，是诸葛亮借曹、孙之手杀了关羽。
朱子彦教授在论及诸葛亮借刀杀人之“行为”时指出：曹操、孙权暗中 |
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发帖数: 1 | 30 看过一部分《三国演义》的小说，老版的电视剧是看了很多遍，唐国强演的诸葛亮，这
个版本是比较贴近原著的，很多人都喜欢关羽这个角色，并且被人崇拜至今，可是关羽
的死因，在电视剧里并没有说的太明白，小说也没有直接说，而是很含蓄的暗示了不只
是大意。
大意失荆州，是个典故，电视剧里演的关羽死的太过于简单，而且都是因为自己的有勇
无谋。我就呵呵了，一个身经百战的将军，这么容易就大意死了，有点唏嘘。
有人怀疑是被刘备害死的，这个也不太说得通，因为荆州是个很重要的位置，刘备为了
害死关羽，就要失去荆州，这不太可能，他要是真的希望关羽死掉，有很多种方法，完
全没必要拿荆州来交换。
刘备对关羽有防范之心，这个是肯定的，因为关羽太过于忠心了，而且忠于的是汉室，
而非刘备本人，刘备是汉室的后裔，所以关羽一直忠心于刘备，这一点刘备很清楚，所
以关羽死了，刘备其实是松了口气，自己终于可以称帝了，否则关羽忠于汉室的主子，
不会赞成刘备篡权夺位，会把刘备当成是谋反。
关羽兵败也是可以避免的，要说没有谋划，那跟刘备也有直接关系，刘备是最高统帅。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 31 于荣光版关羽
新《三国》目前已播出大半，一路高唱收视凯歌的该剧昨晚却遭遇众多观众的“围攻”――关羽本来是战败后被俘誓不归降，孙权下令将他斩首，可是在新《三国》中却莫名其妙地被改成自杀，如此改编让一些三国迷感到愤怒。不过，尽管作品引起争议无数，但导演高希希的事业却是越来越红火，除了宣布要拍电影版《潜伏》和电影版《三国》外，高希希执导的最新一部电视剧也已敲定，将把广受关注的军旅题材小说《马上天下》搬上荧屏，其导演酬劳更是达到了30万一集，成为目前内地电视剧市场最贵的导演。
“关公自杀”让观众“泪奔”
无论是 《三国演义》还是 《三国志》中，关羽之死基本都没有太大争议，两大著作都是写关于战败被俘，然后被孙权斩杀。大多数历史学家也公认关羽是被吴将潘璋、马忠设伏所擒获，孙权知道关羽无法归降东吴，如不立即除掉他，必成后患，还有少部分人也说是关羽突围时被乱箭射死。而昨晚播出的最新一集中，关羽却是自刎身亡，这一改动自然令一些三国迷感到愤怒， “为什么一代武圣要自杀？依照关羽的性格，即使到最后关头肯定也要流尽最后一滴血战死”。
对此，饰演关羽的于荣光昨日回应称，从关羽的形象塑造和 《三国》的整体风格设计 |
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v******9
发帖数: 41 | 32 《三国志》对关羽的评价
刘备有英名，关羽、张飞皆万人敌也。
嘉言于太祖曰：“备有雄才而甚得众心。张飞、关羽者，皆万人之敌也，为之死用。
诸葛亮明于治而为相，关羽、张飞勇冠三军而为将。
众议咸云：“蜀，小国耳，名将唯羽。羽死军破，国内忧惧，无缘复出。
此间虽有贼，不足忧，而畏征南方有变。今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘
利而进，必将为患。
曹公壮羽为人第，而察其心神无久留之意，谓张辽曰：“卿试以情问之。”既而辽以问
羽，羽叹曰：“吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之。吾终不
留，吾要当立效以报曹公乃去。”辽以羽言报曹公，曹公义之。
初，飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。
瑜上疏曰：“刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。
蒙曰：“今东西虽为一家，而关羽实熊虎也，计安可不豫定？
与关羽为邻。斯人长而好学，读《左传》略皆上口，梗亮有雄气。
与关羽分土接境，知羽骁雄，有并兼心。
蒙曰：“羽素勇猛，既难为敌，且已据荆州，恩信大行，兼始有功，胆势益盛，未易图
也。”
破操乌林，败备西陵，禽羽荆州，斯三虏者当世雄杰，皆摧其锋。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 33 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lionmaster (广东武士), 信区: WaterWorld
标 题: 揭露历史上真实的岳飞、关羽、文天祥
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 02:15:23 2014, 美东)
《宋史》中的《岳飞传》，是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度，这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140
）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤
证，而且也不符合史实，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是完颜兀术，完
颜兀术是死硬主战派，正是他杀了主... 阅读全帖 |
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c*********e
发帖数: 240 | 34 关羽打仗，一靠颜值：他杀的第一个敌将是黄巾程志远，“云长舞动大刀，纵马飞迎。程远志见了，早吃一惊，措手不及，被云长刀起处，挥为两段。”二靠马快：“颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手不及，被云长手起一刀，刺于马下。忽地下马，割了颜良首级，拴于马项之下，飞身上马，提刀出阵，如入无人之境。”此后诛杀文丑以及过五关斩六将，无一不是靠着马快。刘备取得荆州之后，关羽立下军令状，傻乎乎的带着500人去打长沙，正当年的他跟60多岁的黄忠打了一天都没取胜，要不是黄忠不忍心下手射他，他早就挂了。说起来关羽的武功也只能算是二流角色啦。
关羽守城，守哪儿丢哪儿，下邳连一天都没守住就投降曹操了，要知道当初吕布守下邳，被围了好几个月，还是因为手下人叛乱造反才被抓住的。刘备攻西川，取汉中，把荆襄九郡交给他收守着，不光弄丢了，还连命都搭上了。
关羽死后成神常常显灵，弄死吕蒙的时候显灵了，抓仇人潘璋的时候显灵了，救他儿子关兴的时候显灵了；张飞被暗杀的时候他去干嘛了，刘备被火烧连营的时候他又去哪儿了，说到底关羽这小子真不是东西，死了还要拉上张飞和刘备作伴，这就是关羽的忠肝义胆。
还... 阅读全帖 |
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o*********1
发帖数: 2608 | 35 关羽在三国历史上是普通武将？东吴随便一个武将都可以看不起？
那曹操为啥这么重视关羽，他脑子有病啊？ 一边吹嘘曹氏父子（曹操确实猛），一边
拍脑袋鄙视关羽－－－估计脑子拍坏了， 也不想想基本逻辑都过不去。
还有东吴背盟偷袭关羽，吕蒙白衣渡江的时候，孙权要先写信去曹操那装孙子，吕蒙还
要装病从前线退回江东，搞这么多花样？不都是忌惮关羽吗？史书上说孙权深畏关羽，
你以为都是靠嘴皮子吹出来的
关羽最后当然败得很惨，和关羽军事冒险有关系－－－但更多的是刘备集团政治策略上
的失败。
如果能假设， 关羽不是北上去伐曹操，孙权不敢，也不会去偷袭荆州 |
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s*********8
发帖数: 39 | 36 做得不好，太刺激刘备了，政治影响太坏，诸葛亮都没法劝了，刘备就是靠义气起家这
仇不报说不过去，其实这两家主和力量是主导。
正确的做法是应该是囚禁关羽或者关羽绝食死了也斩首让刘备好接受。此时老年关羽连
庞徳都打不过，马忠带几百人也能活捉，就算放了关羽也不会对吴国多大危胁。
搞笑的孙权把首级送曹操，想嫁祸曹操，曹操怎么会上这种小当，曹操以储侯之礼厚葬
关羽首级，给曹操表演仁义笼络人心的机会。如果把活关羽送给曹操估计曹操有点难处
理。
孙权估计被关羽的虎子犬女说气歪了，小子为了江山把妹妹送刘备，女儿送关羽，这二
兄弟还不领情，估计为出了口恶气斩首关羽。 |
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l********r
发帖数: 123 | 37 《宋史》中的《岳飞传》，是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度，这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140
）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤
证，而且也不符合史实，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是完颜兀术，完
颜兀术是死硬主战派，正是他杀了主和的挞懒与南宋重开战端，他绝对不可能无故地遗
书秦桧求和。
而所谓“岳飞以五百骑破金兵十万”（其实光看这个数字对比就知道是胡编意淫）
的“朱仙镇大捷”，经考证，史学界认为根本不存在，纯属岳珂杜撰出来的，所谓一天
连发十二道金牌催岳飞回师也是戏剧化的描写（见邓广铭《岳... 阅读全帖 |
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i*******0
发帖数: 26 | 38 一部《三国演义》，把关羽推上了忠义的宝座。什么过五关斩六将，只为见刘备一面，
可是细想想，关羽真的忠义吗？
我们都知道，关羽因为攻打襄樊，被东吴偷袭了荆州，最后兵败身死的。可是纵观一部
《三国》，并没有刘备要他攻打襄樊的命令啊，相反，诸葛亮还再三叫他守住荆州，不
要出兵。那么，关羽出兵就是私自行动了，在古代，说难听点，关羽想打下襄樊自己当
皇帝也不是不可能，这又怎么能说是忠义呢？
而且，由于关羽丢了荆州，这才导致刘备元气大伤，非常被动。这样猪一样的队友，还
要把义气两字放在头上，这不是专业坑刘备吗，怎么能说是忠义呢？
再说忠臣不事二主，关羽可是投降过曹操的。然后又背叛曹操去找刘备，因此无论是对
曹操，还是对刘备，他都算不上忠义。
可是，现在关羽成了忠义的模范，甚至于圣人一般的存在。凡是有华人的地方，都对他
十分的尊重，我实在很困惑，一个有这么多缺点的人，甚至有过背叛主人历史的人，为
什么会什么忠义的代表呢？
关羽真的忠义吗？ |
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y*****r
发帖数: 1295 | 39 这中类似体育比赛里的互克现象不太有说服力。比如关羽几十回合拿不下纪灵，但张飞
几下子就斩了纪灵。这显然不说明张飞比关羽高了个档次。
对比关羽和赵云，关羽拿不下纪灵，比赵云拿不下文丑，好像更丢人。
关于阵斩名将，整部书里确实关羽最厉害。被阵斩的将领里，最有名的就是颜良和文丑
了，都是关二爷的杰作。
但就像体育比赛一样，关羽并不是一直都很稳定。整部书里，被人饶命才侥幸不死的名
将，恰恰也是关羽。这个一下子就把前面得的分给冲掉大半，甚至完全没有了。（被人
饶命可不是小污点。）
所以综合起来看，关羽是一流高手里的普通一员。单论武功，到不了“武圣”的境界。 |
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发帖数: 1 | 40 关羽死守荆州，肯定是可以守住的。刘表虽然不济，荆州也不是丢在他手上的。虽
然关羽手里的荆州没有刘表手里的那么大，但有刘备那边做后援。
然而，那种情况下关羽也就成不了中国的军神，并且至今被我们讨论了。关羽这辈
子搞得最大的事，就是最后这一趟子。
关羽一开始打得太顺，甚至群贼响应，可谓“威震华夏”。然后就陷入攻城战，师
老兵疲了。这种情况下，不吃败仗是很难的，区别只在于败到什么程度。
据说，拿破仑在去莫斯科的路上，一度天气极差，拿破仑说：“如果明天天气再不
好转，我们就撤退。”结果第二天天气好转......
在自知必败的情况下，组织有效的撤退，固然很难，以至于被认为最能体现出将领
的水平。但在胜利看似在望的情况下放弃前进，则是那些公认最伟大的军事家都做不到
的。关羽当然也不可能例外。
至于荆州被袭取，也是师老兵疲的必然结果。上海保卫战，日军从杭州湾登陆得手
，并非因为国军没有考虑周全，而是因为前线太吃紧，各处的部队都纷纷调往前线。
最后，如果我们架空考虑一下：如果关羽死守荆州，刘备能否夺取天下？
我以为：不能。
战争的胜负仍然取决于西边，而不取决于东边。
刘备其人的军事指挥才能有限，而诸葛... 阅读全帖 |
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h******y
发帖数: 2025 | 41 作者：帖木儿 提交日期：2005-4-2 20:36:00
锋晖
关羽，又称关公，字云长，河东俊解县人，为三国时期刘备手下一员大将，他生活在
东汉末年，才兼文武,绝伦逸群,通经熟史,骁勇善战,为西蜀政权的建立立下汗马功劳。建
安二十四年(219年),败走麦城,被东吴孙权杀害,终年59岁,蜀后主刘禅追谥其为“壮缪侯
”。为汉民族历史上的一名英雄人物。关羽集忠义仁勇于一身,气贯长虹,不但在汉民族当
中有着很高的声望，更被我国历代各民族所称道赞颂，也形成了中华民族的“关羽文化现
象”，这种文化现象在一定角度上推动了各民族的文化交流，巩固了彼此之间的认同感和
共同的国家感，也激发了包括锡伯族在内的众多民族的英勇无畏的战斗精神，为国家的统
一和领土的完整发挥出重要作用。“关羽崇拜”和“关羽文化现象”在中国古代社会较为
普遍。在科学技术高度发达的当今社会,我们依然能在各民族、海外华人看到众多关羽的
推崇者。使关羽成为儒家推崇的典范和华人共奉的神明,也成为了体现中华民族认同感的
标志之一。
一.社会各阶层、各民族关公崇拜的具体表现
因各阶级、阶层、各民族或每人从事的职业不同,因而在信奉关羽,向其作 |
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发帖数: 1 | 42 关羽，关二爷，财神，据说还是门神候选人，后人把他神话，现在很多普通人，甚至没
有读过三国的人，都知道关二爷，而且大部分商家都拜关二爷。印象深刻的是，小时候
看港片，里边有镜头显示香港的警局，他们也尊着关二爷的神像。而且现在提起来三国
演义来，除了曹刘孙和诸葛亮，可能就是关羽的名气大了。但是，其实心里是有很多疑
问的，关羽虽然不像张飞那么五大三粗，但是恃才傲物，骄傲自满谁都看不上，孔明他
也怼，马超、黄忠他也怼，对内不团结。对外华容道放走曹操，实乃大错。可是，仍然
能被原谅。最后大意失荆州，败走麦城，都不算是光彩的事儿，而且在刘孙联合抗曹这
个大战略中，最后失败告终，关羽也负有很大责任。
如果说关羽怼人这事跟性格有关，大家，比如孔明、马超、黄忠等不计较，那么就算过
了，但是对于联合孙权抗曹这事，关羽对这一个大战略没有领会意图，只是看重眼前小
利，而做了绊脚石，那么真是对刘备损失很大啊。按说，刘备娶了孙尚香，诸葛亮和诸
葛瑾又各是刘备和孙权的军师，那么上层关系已经搭建得很好了，结果关羽几次三番给
诸葛瑾难看，替他闺女拒绝和孙权做亲家就委婉表达，何必非骂孙权儿子是犬子呢。最
后搞到孙权急眼，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 关羽关二爷的英雄事迹不少，当然也是三国里武将排名最受尊敬的一个人。但是，通篇
看下来可以看出，前半段有多英勇，后半段就有多“无知”。前半生跟着刘备闯天下的
时候，关二爷是受天下人尊敬的忠义两全的圣人。他的英雄事迹，比如温酒斩华雄、三
英战吕布、杀颜良诛文丑、过五关斩六将、千里走单骑等。都是说关二爷如何神勇，但
是有一个疑问，如果没有关羽，会影响到刘备建立蜀国吗？我个人认为，影响不大，虽
然刘备建立蜀国的过程会艰难点，但是按照他的思路，可能也能建立蜀国。当然也有不
同意见，有个朋友认为，如果没有关羽，那么刘备根本建立不起来蜀国。这问题太难，
不做争论了。
假设如果能建立蜀国，后半段如果没有关羽，那么感觉三国命运会有大不同，对蜀国来
说，是个大利好。比如，没有关羽在华容道放走曹操，曹操如果死在华容道，无形中就
增加蜀国和吴国的力量。三国鼎立的时间会更长一些。比如，如果没有关羽在孙刘联盟
当中的种种不友好的表现，刘备和孙权的联盟会更瓷实一些，那么就不会被曹操瓦解，
最后蜀国也不会败得那么快。
有一句名言叫“成也萧何败萧何”可以套用一下，那就是“成也关羽败也关羽”。 |
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T*****m
发帖数: 3480 | 44 别的人先不说， 这个关羽绝对是个政治大白痴， 成事不足， 败事有余的家伙， 整
个蜀国基本上就亡在关羽手上， 否则刘备可能多活几十年， 张飞也死不了， 五虎将
由于这个白痴就一下子葬送掉三位，
牛逼哄哄地去进攻襄樊的确是非常有问题的， 吴国会趁机攻打荆州那是想都不要想的
， 吴国都厚着脸皮要了这么多次荆州了， 还大意得一塌糊涂，吴国的这块心头肉，
居然在这种情况下率领荆州地区的绝对主力去搞曹操， 而且最白痴的是，既然重重责
难了麋芳、傅士仁， 又派这俩去守荊州重鎮江陵和公安。
诸葛亮和这个关羽打了那么多年交道， 不是不知道关羽的一身臭毛病， 居然也白痴地
将荆州这么重要的地方交给关羽这个将领， 其实不管打四川多紧迫， 应该留一个一等
的谋臣坐镇荆州， 否则可能益州没有打下了， 原有的荆州根据地也丢掉了， 如果
一等谋臣不能留， 诸葛亮也要将荆州交给 赵云这种胆大心细的一等武将，
这个关羽就是个哈尔滨的林松岭或者水浒里面的牛二， 别看他平时一副牛逼哄哄的样
子，动不动虎女安嫁犬子（孙权想提亲的时候） 除了武功不错（的确武功强， 武功
强有屁用， 韩信武功强不强？ 关键要能够 |
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r***l
发帖数: 9084 | 45 我觉的 1. 仇恨太深。 2.关羽还是有两把刷子的，放了以后还是大麻烦。
我估计孙权从来没有考虑把关羽放给刘备，最多就是考虑是不是押个曹操请功，顺便嫁
祸于人。不过就算是给曹操送去，依关羽在曹营的人脉和曹操的性格，曹操不会杀了关
羽。搞不好，关羽念起旧来再次投降曹操也说不好。无论关羽是在曹操还是刘备那里，
再带人回来打荆州，孙权都是大麻烦。孙权收了起码5,6万的荆州降军，据说关羽对部
下一直不错，关羽真要是回来，这些人都是不稳定因素。 |
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f****s
发帖数: 5631 | 46 make sense
去，所以发这篇文表达一下自己的看法。
亮始终未派兵援助，那么我用自己的分折来告诉你，没有援兵的真实原因。
对曹操集团来说，不过是一场普通的局部战争，而对刘备集团来说却是生死存亡之战，
因为汉中是益州的门户，对刘备来说，那是玩了命也要打下来的！初期是刘备对阵夏侯
渊，刘备是占有优势的，好比中央军打边防军，随着夏侯渊阵亡，曹操亲率大军来援，
形势发生了逆转，这时候曹营则占据了绝对优势，据说曹操带来了几十万兵力，以刘备
的蜀兵显然不是对手，这时候刘备是怎么做的呢？刘备军占据险要，固守不战，但时不
时派兵出去骚扰一下敌人。刘备的意思很明白，我�: 虿还悖晕也桓愦
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不是被刘备打败的，而是自己主动撤的，说白了是被刘备“恶心”走的。对于刘备来说
，这场战役赢的一点都不轻松，因为汉中关系着蜀汉的存亡，刘备集团几乎是拼了老命
去跟曹操争的，刘备方前线兵力不足，已经到了“男子当战，女子当运”的地步（原话
是杨洪劝谏诸葛亮的），可见刘备与曹操争汉中，那是... 阅读全帖 |
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S********4
发帖数: 787 | 47 关羽张飞马超黄忠赵云，被称为刘备的五虎将。《三国志》中他们的经历合并在一个列
传里。不过，陈寿对他们的叙述也是分轻重的。关羽着墨最多，细节最丰富，甚至说到
了他受途刮骨疗毒的事；黄忠与赵云，待遇差不多。黄传297字，赵传283字——说起来
，最惨的，就是赵云了。他还救过刘备的老婆孩子呢！这得多大的功啊！然他总给刘备
提意见，东吴把关羽都杀了，刘备大怒要去讨伐，他居然说不行，我们最大的敌人是曹
丕不是孙权啊，皇上，你别搞错了对象啊——忤逆老大，怪不得不受待见啊。
他们五人当中，关羽假节钺，张飞假节，马超假节，黄忠和赵云，木有这种待遇。
这是啥待遇？
查了下。节乃皇帝的信物，假，就是借，也就是把皇帝的信物借给臣子用。用以威慑一
方，当这个臣子临时任务完成后，这个节将会被收回。汉末三国时，掌握地方军政的人
，一般都加个使持节、持节、假节的称号——也许，后世的尚方宝剑这个词，更容易理
解一点。袁崇焕持有尚方宝剑，所以敢于把毛文龙斩了——而这“节”，也是便宜行事
，可以杀人的。
以晋朝的为例：
假节：平时没有权利处置人，战时可斩杀犯军令的人。
持节：平时可杀无官位之人，战时可斩杀二千石以下官员。... 阅读全帖 |
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q******e
发帖数: 1201 | 48 没抢着女人就和备哥哥搞基去了
，我们的关武帝身上却也发生了一些难以启齿的丑闻？
旧将曹豹守下邳，自己和关羽率军去攻打袁术，几个月都不分胜负。这时曹豹得罪了张
飞，他害怕被张飞所害，便差人招吕布来徐州。吕布军长驱直入，张飞毫无还手之力，
被打得抱头鼠窜。刘备得知徐州失守，便赶紧带兵回下邳，结果也被吕布军击溃。刘、
关、张后来收集了一些残兵败将，抢占了广陵城，再次攻打袁术，又被杀得大败。当时
杨奉、韩暹的部队在徐、扬两州间游荡，刘备听说他们那里钱粮充足，便前去突袭，杀
死了这两人。可是不久之后，广陵城中的储蓄还是: 霉饬耍薪炕ハ嗖猩倍
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意的他在此期间并没有闲着。正相反，他在情场上有所斩获，趁工作之便，偷偷地把吕
布手下另一员副将(也是他的同事)秦宜禄的妻子杜氏勾搭得红杏出墙。曹军来攻时，吕
布令... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 这俩人貌似都没有师傅吧，而且三国时期也没有什么武馆，更没有什么江湖的帮派之类
的，有的只是几个分裂的国家，甚至有些都不算国家，只是个势力范围而已。
关羽和张飞都算是比较厉害的，当然了张飞只是一介莽夫，不能跟关羽相提并论，关羽
一直到现在都被后人敬仰他的忠义和武力值，很多做生意的店铺，供奉的也都不是财神
爷，而是供奉的关二爷，这个我不太清楚为什么，因为我没做那种店铺生意，不过想来
也是不错的。
关羽的厉害在《三国演义》里是不由分说的，印象最深刻的就是直接过去斩下那个人的
头颅，直接扔在了地上，那个人叫什么我忘记了，但是关羽的过五关斩六将的故事，着
实吓人，真是一员猛将。
关键是那个时候没人教他习武，这些都是天生的神力和战斗力吗，没有任何书籍提起来
关羽是跟谁学的耍大刀，只是有“关公面前耍大刀”这句话，我现在只能理解为是关羽
天生就是个战士，而且这么厉害，在《三国演义》里应该是战斗力最厉害的人之一了，
反正比刘备厉害就是了，另外赵云和吕布也很厉害。 |
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