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发帖数: 6708 | 1 刘备拿下了东川，春风得意，踌躇满志，功业升到了他平生的顶峰。第一次北伐就大获
全胜，跟孙权的两次北伐一比，就知道刘备集团的强大。孙权斗曹操，损兵折将，吃亏
的总是孙权，刘备打曹操，没费太大力气，损兵折将的却是曹操，折掉的夏侯渊是曹操
肱股。这么一看，似乎刘备是老大了!的确，此时的刘备，文有诸葛亮、法正、马良，
武有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延、刘封、孟达、严颜、霍峻，又有老百姓的
支持，整个大西南如云、贵、川、渝都属于他，还有汉中、荆洲这两大进可攻退可守的
粮仓，还占有甘肃南、湖北西一些地方，实力确实大，如果他励精图治，是会很有一番
作为的，但诸葛亮却给他出了一个馊主意：
诸葛亮说：“你现在可以顺天应人，即皇帝位!”刘备当然不干，诸葛亮却说：“四海
有才有德者，舍死忘生事上者，皆欲攀龙附凤，你不即位，冷了将士的心，于您不利。
”并大力吹捧，其他人也跟着吹嘘，让本来就沾沾自喜的刘备动了心，最后刘备称了汉
中王。
在中国，树大招风，枪打出头鸟，出头的椽子先烂，当时，袁术最先称帝，所以最先死
。此时，刘备的实力根本不及曹操，曹操的重点不在西部，刘备之胜只是局部的胜利，
算不了什么，本应... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 2 刘备拿下了东川，春风得意，踌躇满志，功业升到了他平生的顶峰。第一次北伐就大获
全胜，跟孙权的两次北伐一比，就知道刘备集团的强大。孙权斗曹操，损兵折将，吃亏
的总是孙权，刘备打曹操，没费太大力气，损兵折将的却是曹操，折掉的夏侯渊是曹操
肱股。这么一看，似乎刘备是老大了!的确，此时的刘备，文有诸葛亮、法正、马良，
武有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延、刘封、孟达、严颜、霍峻，又有老百姓的
支持，整个大西南如云、贵、川、渝都属于他，还有汉中、荆洲这两大进可攻退可守的
粮仓，还占有甘肃南、湖北西一些地方，实力确实大，如果他励精图治，是会很有一番
作为的，但诸葛亮却给他出了一个馊主意：
诸葛亮说：“你现在可以顺天应人，即皇帝位!”刘备当然不干，诸葛亮却说：“四海
有才有德者，舍死忘生事上者，皆欲攀龙附凤，你不即位，冷了将士的心，于您不利。
”并大力吹捧，其他人也跟着吹嘘，让本来就沾沾自喜的刘备动了心，最后刘备称了汉
中王。
在中国，树大招风，枪打出头鸟，出头的椽子先烂，当时，袁术最先称帝，所以最先死
。此时，刘备的实力根本不及曹操，曹操的重点不在西部，刘备之胜只是局部的胜利，
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n*******w
发帖数: 6708 | 3 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: northsnow (北雪飘), 信区: History
标 题: 诸葛亮给刘备出了哪五个馊主意
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 26 16:52:36 2012, 美东)
刘备拿下了东川，春风得意，踌躇满志，功业升到了他平生的顶峰。第一次北伐就大获
全胜，跟孙权的两次北伐一比，就知道刘备集团的强大。孙权斗曹操，损兵折将，吃亏
的总是孙权，刘备打曹操，没费太大力气，损兵折将的却是曹操，折掉的夏侯渊是曹操
肱股。这么一看，似乎刘备是老大了!的确，此时的刘备，文有诸葛亮、法正、马良，
武有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延、刘封、孟达、严颜、霍峻，又有老百姓的
支持，整个大西南如云、贵、川、渝都属于他，还有汉中、荆洲这两大进可攻退可守的
粮仓，还占有甘肃南、湖北西一些地方，实力确实大，如果他励精图治，是会很有一番
作为的，但诸葛亮却给他出了一个馊主意：
诸葛亮说：“你现在可以顺天应人，即皇帝位!”刘备当然不干，诸葛亮却说：“四海
有才有德者，舍死忘生事上者，皆欲攀龙附凤，你不即位，冷了将士的心，于您不利。
”并大力... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 4 发信人： mengxiaodong(云淡风轻), 信区： Ghost
标题： 三国灵异事件(转载)
发信站： BBS未名空间站(Mon Jul 3 13:56:10 2017,GMT)
关羽显圣附身吕蒙，吓病曹操与孙权，关羽死了之后成了神？
三国灵异事件：关公死后三次显灵，关羽在历史上人到鬼到神！
刘备取得益州后，私自派遣关羽、周仓、赵累、廖化和王甫守荆州，后吕蒙白衣渡
江，夺了荆州，悲剧就这样开始了……失荆州害死的人：关羽、周仓、赵累、王甫、赤
兔……
关羽等人驻守荆州，荆州破后，逃往麦城，幸运的廖化负责班救兵，所以活者，剩
下的人无一幸免，名马赤兔也殉情了。
三国灵异事件：关公死后三次显灵，关羽在历史上人到鬼到神！
《三国》写灵异的事很多，关云长显灵就是。小说中两次写到关云长显灵，一次是
他被害后向吕蒙索命;一次是为关兴解围。
第一次显灵：
关羽兵败走麦城被东吴捉住并杀害后，并不甘心，英魂亦不散，常常骑赤兔马在空
中行走，并大声呼喊“还我头来”，令当地的气氛十分紧张。一日，关羽的魂魄途径玉
泉山时，被普净法师一席话点化，遂成正果，为百姓办事，百姓尊为神，立庙供奉。关
羽的魂魄还曾附... 阅读全帖 |
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S********8
发帖数: 4466 | 5 昆曲的音乐属于联曲体结构，简称“曲牌体”。它所使用的曲牌，据不完全统计，大约
有一千种以上，南北曲牌的来源，其中不仅有古代的歌舞音乐，唐宋时代的大曲、词调
，宋代的唱赚、诸宫调，还有民歌和少数民族歌曲等。它以南曲为基础，兼用北曲套数
，并以“犯调”、“借宫”、“集曲”等手法进行创作。 曲牌是昆曲中最基本的
演唱单位。全国共有300多种戏曲曲种，在音乐体系上分为两种：板腔体和曲牌体。绝
大多数剧种是板腔体，少数是曲牌体。而昆曲的曲牌体是最严谨的。据民国年间的曲学
大师吴梅统计南曲曲牌有4000多个，北曲曲牌有1000多。常用的也仅200多个。最流传
的南曲曲牌如《游 昆曲《玉簪记》园》中的【步步娇】，【皂罗袍】，【好姐姐】、
《琴挑》中的【懒画眉】，【朝元歌】。这两出戏也是用来为男女演员打基础的。故昆
曲中有女学《游园》，男学《琴挑》的说法。
北曲,"端正好"，"新水令"，"醉花荫"，"点绛唇"，"粉蝶儿"，"斗鹌鹑"，"一枝花"，"
集贤宾"，等八套。昆曲中在应用曲牌时构成联套，（又称套数）通过联套的选用、调
剂、对比组成一个整本大戏的音乐和文学结构，基本上一出戏是一个套数。
曲... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 6 发信人： friendshi(朋朋), 信区： ChineseClassics
标题： 刘备、关羽、张飞结拜的背后
发信站： BBS未名空间站(Fri Aug 18 08:11:05 2017,GMT)
桃园三结义是《三国演义》中的故事。提起刘备、关羽和张飞，人们总是会联想到他们
早年在涿郡张飞庄后那桃花正盛的桃园，结为异性兄弟，不求同年同月同日生，只愿同
年同月同日死的故事。人们一直传送着这个故事，也有人效仿他们焚香结义。他们三人
生死与共的友谊，已深深扎根于后人心中。
故事发生在东汉末年，那时朝廷腐败，连年灾荒，民不聊生。刘备想拯救陷入水深火热
之中的百姓，张飞、关羽、刘备共同干一番事业。他们三人情投意合，在张飞庄后一桃
园焚香礼拜，祭告天地，按年岁结成异性手足。在此后的三十多年中，三人风雨同舟，
肝胆相照，终于开创了蜀汉基业。
史上真的是有桃园结义这回事吗？
按《三国演义》的说法，刘备年龄最长，为大哥，关羽次之，张飞则是最小，然而，根
据史籍记载，事实并非如此。
《三国志-先生传》中无刘备生年，仅说他死于章武三年（223年），时年六十三。古人
算年龄都算虚岁，照此规定往前推，刘备... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 清代安顺地戏面具曹操像。（图片来源：维基百科）
https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=cq0x1Kq6OA4
本是人中大義 卻被誤解千年
人们谈起《三国演义》，总是将刘关张称为义士，而把曹操归为不义之人。其实曹操同
样是非常讲义气的人中之王。最简单的一点，在赵子龙单骑救主（阿斗）时，曹操本可
以让兵士射死赵子龙，但是曹操没有这样做；更重要的一点，曹操本已擒获关羽，却没
有杀他，还要厚待，在明知道关羽“身在曹营心在汉”的态度后，仍然以礼相待，足见
曹操爱才重义。
在《三国志》中记载：起初，曹操钦佩关羽的勇猛气概，后来察言观色，发现关羽并无
久留曹营之意，于是对张辽说：“你利用与关羽的交情设法去探探他。”
不久，张辽借机向关羽问起此事，关羽感慨地说：“我深知曹公对我情深意厚，但我深
受刘将军的厚恩，发誓与他同生共死，我决不会背叛他。我最终不会留在此地，我一定
要立下大功报答曹公的恩情后再离去。”张辽把关羽这番话回报给曹操，曹操为他的义
气深受感动。待关羽斩杀颜良后，曹操知道关羽一定要离开自己，对其赏赐更为厚重。
关羽将曹操赏赐的钱... 阅读全帖 |
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t******1
发帖数: 19 | 8 昨天看了电影《关云长》，和内人一起看的，多次通读三国的我一开始没看懂，而从没
有读过三国全篇的内人却懂了。
网上对于《关云长》的恶评超过了95%，读过三国的人，都觉得电影情节狗血，歪曲历
史，连演义的水准都没有，完全不值得一看，不少网站评价10分制居然只得了4分。但
仔细想来，麦兆辉与庄文强这两位《无间道》的编剧兼共同导演，难道水准会突然变得
这么差，还是影片其实另有深意？
在我老婆，这个纯粹从情节上看电影而不带历史认识之偏见的观影者，给我的点拨之后
，我才恍然大悟。对于本片的理解，如果抛弃自己已有的历史“偏见”（或者说成见）
，而从电影中每个人物的自身的立场和角度来理解这部影片，所感受到的东西就多多了
，而影片也不再仅仅是make sense，而变得相当精彩了。所以，还没有看过的朋友，如
果有兴趣，不妨忘记所有历史，当故事看这部片子。好了，说了很多废话，下面开始剧
透。
看片名还以为会讲关云长的一生，但实际上只演了过五关斩六将这一段。之所以选择这
个片段，我的理解是——这次短短的经历是关云长人生的一次重要转折，彻底粉碎了他
的价值观，让一个爱憎分明的单纯青年变成了一个怀疑世界，怀疑自... 阅读全帖 |
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t******1
发帖数: 19 | 9 昨天看了电影《关云长》，和内人一起看的，多次通读三国的我一开始没看懂，而从没
有读过三国全篇的内人却懂了。
网上对于《关云长》的恶评超过了95%，读过三国的人，都觉得电影情节狗血，歪曲历
史，连演义的水准都没有，完全不值得一看，不少网站评价10分制居然只得了4分。但
仔细想来，麦兆辉与庄文强这两位《无间道》的编剧兼共同导演，难道水准会突然变得
这么差，还是影片其实另有深意？
在我老婆，这个纯粹从情节上看电影而不带历史认识之偏见的观影者，给我的点拨之后
，我才恍然大悟。对于本片的理解，如果抛弃自己已有的历史“偏见”（或者说成见）
，而从电影中每个人物的自身的立场和角度来理解这部影片，所感受到的东西就多多了
，而影片也不再仅仅是make sense，而变得相当精彩了。所以，还没有看过的朋友，如
果有兴趣，不妨忘记所有历史，当故事看这部片子。好了，说了很多废话，下面开始剧
透。
看片名还以为会讲关云长的一生，但实际上只演了过五关斩六将这一段。之所以选择这
个片段，我的理解是——这次短短的经历是关云长人生的一次重要转折，彻底粉碎了他
的价值观，让一个爱憎分明的单纯青年变成了一个怀疑世界，怀疑自... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 10 上初中时读过第一遍。最近，我看了第二遍。读第一遍时，书中人物只给我留下了
似懂非懂的漫画式印象。书中只有两种人:好人和坏人，忠臣与奸臣。关羽是好人与忠
臣的完美典型，而曹操则是坏人和奸贼的集中代表。
黑白分明的幼稚，抵挡不住岁月的磨砺。这次再读《三国》，对这两个人的印象差
不多完全颠倒了过来。
且不说曹操，只说关羽。关羽过五关斩六将给人的快感，远远不能抵补大意失荆州
给人的痛感。由于降曹，桃园兄弟之义令人生疑；而由于辱吴，他成了孙刘联盟的一个
分裂因素，则可以肯定。
有人说，诸葛亮最怕的人不是曹操，不是司马懿，而是关羽。作为本集团的中坚力
量，反而比敌对集团的中坚力量，比自己的死对头更可怕，这很耐人寻味。
诸葛亮怕关羽什么？是怕他身在汉营心在曹？证据不足。他虽在华容道放走了曹操
，但据此认为他卖国通敌，恐怕不妥。是怕他武艺不精，不能在两军阵前斩将夺旗？也
不是。他在百万军中取上将首级，如探囊取物。是怕他轻举妄动，不堪军国大任？还不
是。不能谋而后动，并不是他的主要缺点。
到底怕他什么？怕他成事不足，败事有余。怕他使自己的《隆中对》毁于一旦。怕
他终究会变成一块暗礁，撞沉联吴抗曹的联合舰... 阅读全帖 |
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n**********r
发帖数: 4 | 11 文化自信是一个国家、一个民族发展中更基本、更深沉、更持久的力量。我们的文
化自信和中华优秀传统文化密切关联。习近平总书记曾经强调，在新时代要推动中华优
秀传统文化创造性转化和创新性发展。在这方面，习近平总书记本人率先垂范，在他的
一系列重要讲话和文章当中，无论是谈治国理政的重大问题，还是在国际场合阐明中国
的原则、观点、立场，抑或是在基层和干部群众倾心地交谈，习近平总书记经常会引用
一些中国经史典籍当中的华章佳句，不仅对这些中华优秀传统文化的精髓有精准的阐释
，而且赋予了新的时代内涵，闪烁着新时代的思想光芒。这些华章佳句，又和习近平总
书记朴素的大众化的语言鲜活地融合在一起，真正实现了让古籍里的文字活了起来。
正在中央广播电视总台《百家讲坛》播出的系列节目《平“语”近人——习近平总
书记用典》，共分12期，每期节目确立一个主题，邀请一位思想解读人，一位经典释义
人，和大家一起重温习近平总书记重要讲话和论述当中的用典。本版在此特别约请《平
“语”近人——习近平总书记用典》节目的经典释义人王立群撰写文章，阐释学习典故
的丰富意义。
——编 者
一
典故，在古代又称事类。南朝文论家刘勰的《文... 阅读全帖 |
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n****4
发帖数: 12553 | 12 专家:张飞遇刺的幕后元凶是刘备和诸葛亮
情场适宜 于 2014-09-11 19:25
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“四大名著”研究学者汪宏华曾撰文指出，《三国演义》对张飞之死做了隐讳处理，以
迎合拥刘反曹的正统观念。实际上，张飞遇刺除了有“暴而无恩，以短取败”的内因，
还有缺点被他人恶意放纵的外因；除了有下属范疆、张达近身操刀之外，还有上司刘备
和诸葛亮的远程攻心，长期运作。刘备为让刘禅顺利继位并保持刘家天下的纯正血统而
过河拆桥，清除异姓兄弟关羽、张飞，诸葛兄弟则早有借力刘关张，自立诸葛王朝的异
志。汪宏华还认为罗贯中虚构刘关张结义的用意是，通过三姓共治寡头政治的幻灭，反
向为后人提供破除“家天下”的解决之道。正文如下：
一、张飞结义的动机无为，先佐炎汉，后忠刘备
自从上次写了《刘备昧心参与剿杀关羽的五方行动》之后，女儿汪探朋就问我，既然刘
备能害死关羽，他会放过张飞吗？我马上做出暂停的手势并说，现在已经有很多拥刘的
读者认为我是人心惟危了，哪能继续揭刘呢？她却说，姑息养奸才会导致人心惟危呢！
是啊，作为一个独立学者，坚持真理与发现真理同样重要，我可从没说过颜良文丑之间
有什么芥蒂，司马... 阅读全帖 |
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c*****m
发帖数: 4817 | 13 曹操是女的:
首先，我们可以从一些细节问题上找到曹操女扮男装的马脚：
一、早在第一回中，三国演义就写曹操在担任洛阳北部尉期间“设五色棒十余条”，试
问，会有一名男性在置办刑具的时候还考虑颜色吗？
二、在第二十回中，曹操遇到了接受汉献帝赏赐的董承，没有过多盘问对方，而是忙不
迭的穿上锦袍，寄上玉带，还向左右卖弄，分明是女性的爱美心理使然，才有这种“恋
衣癖”（相信那些已有家室或者女友的人都会有同感吧），之后铜雀台以锦袍而非金银
财宝悬赏同样是这个道理。
三、曹操有间歇性的偏头疼，其实这是她作为女性的一种正常生理现象。知道为什么曹
操会杀华佗？其实是因为这位名医通过医疗，发现了曹操是女性这一事实，所以难逃一
死（相同遭遇的其实不止华佗一个，后文还有论述）。
当然，很多人会提到曹操有孩子、以及长期行军打仗这些所谓反例，但事实上作为三军
的统帅，又有谁敢随便接近曹操？这就为她掩饰自己性别创造了最好的条件，至于那些
所谓的孩子，也只需要偷偷收养几个冒充就能做到。为了进一步证明曹操是女性的事
实，有两个人物是不得不提的：
其一是张济的妻子，也就是张绣的婶婶。曹操在宛城收降张绣之后，如果是一名男性，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 其实三国演义被罗贯中编辑以后，还是大半合理的。至少在武力上是非常合理的。感觉
不合理的，都是看书不仔细，一知半解。
赵云主要是没有和强手交手过，尤其是没有斩杀高手的经历。 和文丑那次，是战退文
丑救了公孙。但是别忘记了，文丑已经厮杀半天，正在追杀公孙，而公孙也是不错的强
手。所以文丑必然是疲兵一个。赵云以逸待劳，不算太牛。因此公孙并未对赵云有很深
的印象。
吕布第一，不必说，除了战三兄弟小败了一次，还曾大战曹家五将，胜。
关羽威震华夏，不是吹的。不管你服不服，关二爷是斩杀一流武将最多的一个。甚至比
温侯还多。用偷袭来小看他，说不过去。网络上的几个所谓的弱点，其实是看书没有思
考的结果。
1）关羽战庞德，徐晃。
老三国电视就有，徐晃见到关羽，说：”君候，一别廿载，不想君候鬓发，尽已斑白。“
关羽已经老了，徐晃，庞德比关羽小一轮，正当壮年。而且关羽中箭，刮骨疗伤以后，
还没好就战庞德。加上武器是重大的砍刀，对体力需求极大。所以，说庞德徐晃武力和
关羽是一个档次，完全胡扯。不能因此小瞧了关羽。
赵云的武器是轻便的枪，武艺走的是灵巧路线，因此耐力悠长。也抗衰老一些。
2）同样道理，关羽以前有战... 阅读全帖 |
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z****7
发帖数: 880 | 15 http://ido.3mt.com.cn/Article/200901/show1264619c30p1.html
因为国内第一次定为法定假日，祭祖一下子热起来。
为什么祭祖？不管是表达对先人的思念，还是希望先人保佑，关键词都是两个字
：有用。祖宗的福荫会传递，通过传递保佑后人。
那么，祖宗的福荫影响有多大？
别问我，问大刀关胜（天勇星，第5位）去。
因为祖宗关羽的关系，关胜得以顺利当上梁山五虎上将第一名。而另外几个名家之
后，如双鞭呼延灼(天威星，第8位)是宋朝开国名将呼延赞嫡派子孙（见第五十四回）
之后、青面兽杨志（天暗星，第17位）是宋五侯杨令公之后（见第十二回）等人，加上
加入梁山时间要早于关胜，功绩也大过关胜，但祖宗没有达到那中国民间武圣人的高位
，只能退居关胜之后了。
大刀关胜亮相于水浒传的第六十三回，即“宋江兵打北京城，关胜议取梁山泊
”那一回。当时，梁山经过宋江大刀阔斧的改革与拓展，不仅收了天下绝大部分山头，
也有能力攻打大名城，救宋江心目中的搭档玉麒麟卢俊义了。当时的北京知府梁中书是
当朝太师蔡京的女婿，于是派出关胜挂... 阅读全帖 |
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c*****m
发帖数: 4817 | 16 诸葛亮是女人！
还记得诸葛亮的形象吧？修长俊朗，彬彬君子，这和同时代的男子众生像如典、许
、张、吕等许多肌肉男完全不同——其实很简单，因为她根本 就是为妹妹。
诸葛亮虽有经天纬地之才，但到底毕竟是一介女流，因此她在定居隆中后选择了养
蚕种麻为生——这就奇怪了，在那个年代男人都是直接下田种 地收粮食的，但凡有点
力气都不会对桑麻这类经济作物动心，很显然，诸葛亮这样的大家闺秀当然不干那些粗
活，精于女工的她凭借针线手艺完全可 以养活自己。
有人会问那位丑太太黄氏是怎么回事？其实诸葛和黄两家本来就是世交，这老姐俩
互相钦佩对方的才华，经常来往交际……渐渐地在乱世之中的 姐妹情谊也开始向新的
高度进展——两个孤寂的女人当然可以理解。本来黄氏对自己在容貌上逊于诸葛亮这一
事实就已经非常心痛，所以在她们开始 发展同性恋情之后，黄氏心安理得任听诸葛之
摆布，久而久之就成了后台的贤内助。
二诸葛亮最初女扮男装其实并不是本意，只是为了和她第一个心爱的男人徐庶交往
。当时徐庶、崔州平、孟公威等人都属于游侠儿——用今天的 话说就是一群小混混儿
，整天高谈阔论吃饱了混天黑——诸葛亮当然不能公开自己的女流身份和... 阅读全帖 |
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c*****m
发帖数: 4817 | 17 诸葛亮是女人！
还记得诸葛亮的形象吧？修长俊朗，彬彬君子，这和同时代的男子众生像如典、许
、张、吕等许多肌肉男完全不同——其实很简单，因为她根本 就是为妹妹。
诸葛亮虽有经天纬地之才，但到底毕竟是一介女流，因此她在定居隆中后选择了养
蚕种麻为生——这就奇怪了，在那个年代男人都是直接下田种 地收粮食的，但凡有点
力气都不会对桑麻这类经济作物动心，很显然，诸葛亮这样的大家闺秀当然不干那些粗
活，精于女工的她凭借针线手艺完全可 以养活自己。
有人会问那位丑太太黄氏是怎么回事？其实诸葛和黄两家本来就是世交，这老姐俩
互相钦佩对方的才华，经常来往交际……渐渐地在乱世之中的 姐妹情谊也开始向新的
高度进展——两个孤寂的女人当然可以理解。本来黄氏对自己在容貌上逊于诸葛亮这一
事实就已经非常心痛，所以在她们开始 发展同性恋情之后，黄氏心安理得任听诸葛之
摆布，久而久之就成了后台的贤内助。
二诸葛亮最初女扮男装其实并不是本意，只是为了和她第一个心爱的男人徐庶交往
。当时徐庶、崔州平、孟公威等人都属于游侠儿——用今天的 话说就是一群小混混儿
，整天高谈阔论吃饱了混天黑——诸葛亮当然不能公开自己的女流身份和... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 18 问马超,傲黄忠都在谌旭彬的<扑朔迷离关羽覆败之谜>里见过.
甚至说到张飞被闲置也是谌旭彬文里提到过的.
发动襄樊战役的原因谌文没有提及,
但楼主的分析有点太幼稚了吧--简直就是为了争风吃醋了.
很多细节上的硬伤:
1."让张飞闲置在家（张飞此后一直到死也没有再独当一面），倒让一个新进的降将魏
延当了太守"
张飞一直是我们巴西太守,巴西当然没有汉中重要,但好歹也是个郡守
2."刘备得益州后
，原来益州的大批旧官员都得到刘备重用，连诸葛亮都被法正挤兑得够呛，关羽能没有
所闻？从史书看，刘备称王时，益州官员大多得到提升、奖赏，而荆州这一块没捞着什
么好处，除了关羽，其他官员没有得到什么奖赏，这对关羽是极大的压力，后来糜芳和
士仁（不是傅士仁，《三国演义》错了，特此说明）降吴，不能说和刘备的厚此薄彼没
有一点关系。"
看着还是酸溜溜的,刘备称汉中王以后,明显被提拔的武将魏延,黄忠都是荆州带去的,
法正这样的实在是功劳太大,直到诸葛亮时代,蜀汉一直都是重用原荆州集团的人,
做为一个立足于益州的政权,印象里整个蜀书里有传的益州人不到总数的1/3,
而且都是些不重要的位置.
3."益州、汉中那边搞得... 阅读全帖 |
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h*****g
发帖数: 596 | 19 摘一段看看,好像说的有些道理, 尤其说陈寿的那段.
细说三国》二七、诸葛亮德为人
在所有的三国人物之中，最能受到当代与后世的人崇敬的，是诸葛亮。孙权与蜀汉
结盟，盟书中没有提到后主，也设有提到他孙权自己，却明明白白标出了“诸葛丞相”
四个字。赞扬诸葛丞相“信感阴阳，诚动天地”。
被诸葛亮打得抬不起头来的司马懿，一生不曾在别人手中吃过败仗，应该是对诸葛
亮“恨之入骨”了。这位司马懿却在蜀汉军队撤退以后，视察了一番诸葛亮的营垒布置
，忍不住说出“天下奇才”四个字，表露了内心对诺葛亮的佩服。
诸葛亮不仅有才，更重要的是他有德。刘备在临死的时候，一面对诸葛亮亲口说：
“君才十倍曹丕”；一面写给后主与鲁王、梁王等几个儿子，说“能叫人佩服的不是才
，而是德。……你们应该以(诸葛)丞相为师”。字里行间，刘备向儿子们称许了诸葛亮
的道德足以服人。
刘备左右的两员虎将，具有万夫不当之勇的关羽、张飞，膂力与诸葛亮不成比例，
在年龄上也比诸葛亮多出了一大截，而且关羽也念过《左氏春秋》之类的书，张飞写字
也写得出够资格刻在石头上作为碑铭的雄浑的字；这两人虽然在刘备开始对诸葛亮礼遇
之时，有点儿不以为然，过不了... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 471 | 20 发信人: flamespark (最是娜一低头的温柔), 信区: Joke
标 题: [进版]【zz】我熟读三国十遍后对武将的解读
发信站: 水木社区 (Wed Jul 20 09:24:41 2011), 站内
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发信人: youanthe (youanthe), 信区: SanGuoSha
标 题: 【zz】我熟读三国十遍后对武将的解读
发信站: 水木社区 (Wed Jul 20 00:56:46 2011), 站内
我熟读三国十遍后对武将的解读
首先，我介绍的是魏国最有名气，也是在正史中唯一可以和翔国的五夸将平起平坐的组
合！‘五良子将’他们五人分别是张辽，李典，徐晃，于禁，庞德和乐进。
先说乐进，字文谦。原是文官出身，后弃文从武，带兵有方，善于用计。曹操对其评价
为‘虽古之名将不及也’。可惜晚年因轻敌被关羽擒获，遂降。被救回魏国后，惨遭曹
操当众羞辱后吐血数斗后战死。
庞德，字令明，西凉人，原为韩遂手下大将，有万夫不当之勇。与关羽决战时为表示必
胜决心，一直背着自己的棺材指挥作战。这就是历史上有名的庞德背棺战关羽。曾和关
羽... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 21 汉末三国时代的诸葛亮（公元１８１—２３４年）在我国古代政治家中确实是一位佼佼
者。他的政治、军事才能和为追求天下统一大业而鞠躬尽瘁的奋斗精神，以及高尚的品
德和人格风范，确实使人敬佩。可他也不是完人，也有他的短处。对于诸葛亮其人，历
史学家和政治家们都曾有过不少评述，可惜由于历史的局限，或者由于“为贤者讳”之
类的思想所囿，抑或由于敬仰之情，不愿言其瑕者甚多，尤其是在他对待和使用蜀国大
将魏延问题上更是讳莫如深。《三国演义》中“魏延脑后有反骨”这一说，为好多人所
熟悉和接受。这就须从历史本来面貌来辨其真伪。这里我只就诸葛亮用人之得失和魏延
之悲剧发点议论。
在汉末军阀割剧、群雄争霸的夹缝中求生存和发展的刘备是很有抱负和胆识的，他
深知人才之难得，怀着求贤若渴的心情礼贤下士，不惜“三顾茅庐”请诸葛亮出来做自
己的得力助手。当时刘备已是４７岁的皇室将军，而诸葛亮则是２７岁的书生，而就是
这位“乡下知青”在见面时竟提出了著名的《隆中对》的战略决策。在短短三百字的《
隆中对》里分析和预测到魏、蜀、吴三分天下的历史趋势，并从政治、军事、内政、外
交诸方面作了精辟的分析，可以说它是蜀汉开国... 阅读全帖 |
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b***d
发帖数: 304 | 22 刘备手下无叛将，这是刘备的过人之处。终刘备之世，只有一个孟达投敌叛变，但孟达也是出于无奈，临跑之前还写了一封信给刘备，颇多疚辞，最后又倒戈了。还有一个黄权，不过情况特殊。那是火烧连营之后，黄权归途被陆逊切断，他又不愿投降东吴，只好去投了魏国。这个成绩相对于魏吴两国是相当了不起的。当然，有人可能会吐槽，那张飞是怎么死的。被自己的部将所杀，跟刘备当然没有关系了。
识人才、用人才、笼络人才，即通常所说的“人和”，是刘备成功的最根本原因；君臣之间良好默契的关系，则是最为历朝百姓津津乐道的美谈。我们并不否认刘备吸纳人才的高超技巧和本领。但是，刘备识人用人笼络人的目的，则是从其事业和统治需要出发的.
先看关羽。关羽是刘备桃园结义起事的原班人马，一直忠心耿耿。先期，刘备手头仅“三五个人，七八条枪”，着意笼络下，二人情同手足。但是随着事态的发展，情况渐渐变得微妙起来，原因是关羽的发展太过迅猛，以致难以驾驭。尤其是下邳降汉不降曹后，曹操极力笼络，表奏为偏将军、汉寿亭侯，在官爵上已与刘备并驾齐驱。而在这同时，关羽只顾报答曹操恩情，斩颜良、诛文丑，解白马之围，却使投身袁绍处的刘备身陷险境，性命堪虞。此后又收... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 23 你是对的
知乎：
作者：司马懿
链接：https://www.zhihu.com/question/23500924/answer/169881314
来源：知乎
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汉-寿亭侯必然是错的，三国时代的封爵中，从来没有什么侯还挂着一个汉朝的汉作为
前缀的，而X寿在汉末是常见的地名：汉朝有汉寿县，魏朝有魏寿县，晋朝有晋寿县。
其他的寿也有，比如于禁是益寿亭侯，显然不存在所谓的“益”朝。汉寿作为地名是无
疑的。并且三国志里也没有『降汉不降曹』那一套说辞，所以曹操特意为关羽破了东汉
两百年的成例，非要冠一个空前绝后的『汉』字的说法也很难成立。以上应该回答了答
主的问题的一半，但是真正的疑难问题在于，到底应该读作汉寿-亭侯，还是汉寿亭-侯
？一周前，这个答案对我来说是显然的，读作汉寿-亭侯，汉寿为县名，汉寿亭侯即是
汉寿县的亭侯。汉寿县就在武陵郡，貌似非常完美的解释。这里需要插播一下汉末三等
侯爵：县、乡和亭。县最大，乡次之，亭最小。 所以相应的县侯等级最高，乡侯次之
，亭侯再次之。但是要注意的是，乡和亭之间只有大小关系，并没有统... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 21566 | 24 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: xiaopo (小坡), 信区: Joke
标 题: 三国英雄踢世界杯
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 12 17:49:42 2014, 美东)
zt
曹操曹指导坐在教练椅上，使劲儿擦汗，助教荀彧一旁站着儿，曹指导擦完汗，问荀彧
，你觉得咋样啊，就这阵容。
“曹指导有十胜！法国队有十败！”
“文若，走个心。”
“歇。”
比赛哨音吹响。
吕布跑在前，指着边锋赵云，子龙，球都给我，我带大家进四强。
赵云说，我听二爷的。
关羽说，貂蝉。
吕布说，韩乔生行吗。
关羽说，不行，就要貂蝉。
吕布气了，去你妈的，不给。
赵云带球前进，法国队围堵，巧传给吕布，吕布疯进，法国队从没见过这么杀器的球员
，风驰电掣，体若雄牛，只好三人逼抢。
吕布一见三人逼抢，浑身来劲儿，就喜欢三个人。
他想起貂蝉赛前说，只要打进四强，晚上就让他来四次，一时不能自己。
吕布开始怀念32强的时候。
于是他亢奋了，拿出辕门射戟的劲头儿，叫嚣着，冲进人阵。
然后球丢了。
“三个人治你，So Easy。”关羽在边上冷笑。
吕布说，你笑你妈，咱们现在是一个团队，你... 阅读全帖 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 25 真假？
一九六七年，在上海嘉定县城东公社发现一处明代宣姓墓葬，其中一女骸棺木中出土了一批成化年间的说唱词话和传奇刻本，计十二册。内有《花关索传》一册。
《花关索传》共四种合为一册，全称是：《新编全相说唱足本花关索出身传》（前集）、《新编全相说唱足本花关索认父传》（后集）、《新编足本花关索下西川传》（续集）、《新编全相说唱足本花关索贬云南传》（别集）
桃园三结义之后 刘关张杀了自己全家（详见花关索传）
看到之后很震惊，不知道事实是不是如此，三国演义上边没说，只有在花关索传上边介
绍得很详细，也许是作者为了故事的可读性而为之也未尝不可。
张飞关羽是互相杀的自家人，关羽老家蒲州解梁县，老婆胡金定让张飞放跑了并收了关
平。当时关平年龄还小，张飞看着可怜，就把它给收下了，关家十八口让张飞给杀了，
关羽老婆胡金定因为怀孕了，被张飞放跑了，生下的孩子在观花灯的时候丢了，被一个
姓锁的员外收留，就是花关索，最后长的成人之后认父
这是文人意淫还是说书人假的，还是真的么
花关索传如下记载：
《新编全相说唱足本花关索出身传》
刘关张桃园结义时，为了去牵挂，绝“回心”，分头杀了对方的家小。张飞见关羽之妻胡氏身... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 看三国的人其实都知道三国里面最重要的一条线就是刘关张三人的兄弟情深。
刘备是靠着关羽和张飞取得了三分天下中的其一，但恰巧也是因为关羽和张飞从而使蜀
国一战不起，最终投降接受诏安。
三国里面刘备对于对于关羽和张飞的情感是最真实的，多少次张飞和关羽闯祸的时候刘
备都表现除了三人同生共死的气概，这种情感和他一贯的虚情假意是决然不同的，也和
他对诸葛亮等一干其他臣子的情感也是不同的。
对于诸葛亮，说实话刘备始终是心有芥蒂的，关羽和张飞其实说实话在蜀国除了自己的
大哥，其他的任何人都不放在眼里，刘备认为正是关羽和张飞的态度从而导致了诸葛亮
对关羽和张飞都有一些芥蒂，从而让关羽独守荆州失了性命。
但是刘备对张飞和关羽确实是真心实意的，这个也是可以理解的，在刘备最落魄和最无
助的时候，正是有了关羽和张飞的加盟才让自己不管兵士多么少，但始终在诸侯林立之
中都有自己的一席之地，尤其是在18路诸侯会盟的时候，关羽可是大杀四方呀。对于刘
备来说，关羽和张飞才是一起创业的好兄弟，而诸葛亮等知识锦上添花的存在。 |
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x****o
发帖数: 21566 | 27 zt
曹操曹指导坐在教练椅上，使劲儿擦汗，助教荀彧一旁站着儿，曹指导擦完汗，问荀彧
，你觉得咋样啊，就这阵容。
“曹指导有十胜！法国队有十败！”
“文若，走个心。”
“歇。”
比赛哨音吹响。
吕布跑在前，指着边锋赵云，子龙，球都给我，我带大家进四强。
赵云说，我听二爷的。
关羽说，貂蝉。
吕布说，韩乔生行吗。
关羽说，不行，就要貂蝉。
吕布气了，去你妈的，不给。
赵云带球前进，法国队围堵，巧传给吕布，吕布疯进，法国队从没见过这么杀器的球员
，风驰电掣，体若雄牛，只好三人逼抢。
吕布一见三人逼抢，浑身来劲儿，就喜欢三个人。
他想起貂蝉赛前说，只要打进四强，晚上就让他来四次，一时不能自己。
吕布开始怀念32强的时候。
于是他亢奋了，拿出辕门射戟的劲头儿，叫嚣着，冲进人阵。
然后球丢了。
“三个人治你，So Easy。”关羽在边上冷笑。
吕布说，你笑你妈，咱们现在是一个团队，你行你上啊。
关羽抱拳，赵云说二爷，我遥敬你一杯。
“无妨，等我把球抢回来，再喝不迟。”
裁判举手，黄牌，球场饮酒。
周瑜与周泰齐摇头：“蜀人，呵呵。“
孟获：“汉人的语言我不懂。”
法国队再次开球，关羽单人迎上，他面如... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 28 华佗，字元化，沛国谯人（今安徽毫县），一名旉。
史载其：“游学徐土，兼通数经。”先为当时的沛相，魏伏波将军广陵太守陈登之
父陈珪举孝廉，后来太尉黄琬亦曾辟他，因世道争乱而皆不就官。
华佗在一千八百年前就可以进行脾脏摘除手术，足可见其医术之高明。而他所发明
的“麻沸散”，也是目前已知的世界上最早的纯中药手术麻醉剂，功效神奇，可以使受
术者在手术过程中竟如醉死，一无所知。
在罗贯中的《三国演义》中，有一段华佗为关羽刮骨疗毒的描写，说的是关羽在襄
阳之战时为魏军毒箭所伤，华佗为关羽剖臂刮骨，去除骨上剧毒，而关羽神色不变，尚
在与人下棋。这一段写关羽之神勇，也同时描写了神医华佗的医技高明。
只是这一段其实是罗老先生杜撰的。关羽刮骨疗毒倒是真有其事，《三国志·蜀书
·关羽传》有载，其说法是关羽一边在宴会上喝酒一边让医生为他疗毒，这件事如果按
史实推断的话，当在襄阳之战以前发生，而不是如《三国演义》里说的那样是在襄阳之
战时的事。其次，那位医生也不是华佗，而是关羽军中的军医。
说实话，以华佗的医技来治关羽的这个伤，应该可以说是杀鸡用牛刀，绝无问题。
这里要说的是华佗的死因，绝非像罗贯中在《三国演义... 阅读全帖 |
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e*******s
发帖数: 1363 | 29 【ZT】
今日更一帖，只为证明此帖未TJ，JJ尚在。当然，大家如果想看完，那一定是2016的事
，以后每逢节假日必更一帖，今天这是圣诞特刊。（嘿嘿。。。。。。。）
话说关二爷得了青龙刀，还娶了一个如花似玉老婆，你问哪来的老婆，自然就是在庙里
救起的那位美女喽，这也是青龙为什么会觉得那女子有贵人气的原因，废话，关二爷的
老婆能不贵气逼人吗？
说起来这青角大王也够杯具的，老婆没娶着，还把自己给搭上了，不过也只能怪他自己
运气不佳，碰到楞头青的关二爷，也就只能自认倒霉。
咱们闲话少说，单表关二爷，带着白捡来的老婆外带青龙刀，连夜逃走了。生恐他老婆
那些娘家人再来找麻烦，找了一处偏远的小山村定居下来，过起了小日子，有了老婆有
了家，再加自己几次被神仙妖魔称呼为君候，料想将来富贵是跑不了的，平日里就练练
刀法，混混日子，心思也就有些懈怠了。
话说，这一日清晨，关二爷在离家不远的一处小山上练刀法，其实他那跟本算不上什么
刀法，虽然幼年就开始习武，但是没有名师指点，顶多也就是庄稼把式，正把青龙刀舞
的虎虎生风，却听旁边一阵怪笑。关二爷听的别扭，回头一看，却是一只白色的大马猴
在一边吱吱怪笑，那猴子见... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Test) 于 (Fri Oct 22 06:18:54 2010, 美东) 提到:
官渡之战、赤壁之战、夷陵之战
从现在看应该都是很重要的吧，一个曹操和袁绍的决战，对北方局势影响甚大；一个是
孙刘两家成功击溃曹操，为三分天下奠定了一定的基础，虽然不完全；夷陵之战则使蜀
汉元气大伤，再无伐吴的举动，算真正奠定三分天下。
不过这几次战役，我觉得偶然性都很大，不知道这种偶然不是必然的。官渡之战若无许
攸来降，曹操粮草不够一月之用，曹操必败，所以许攸的投降很重要，这个太偶然了；
赤壁之战若不是曹军舰船相连，周瑜哪里有用火攻的机会？这个也太偶然了；夷陵之战
刘备的失利也有偶性。
或许也是必然？袁绍不知人善任，“见小利而亡命，做大事而惜身”，失人心；曹操北
方士兵不习水性、不适应南方的气候，不过所谓习水性也只是渡过长江而已，不知曹操
为何不从陆上取之；刘备缺乏人才？
我总觉得三国中三个较为重要的战役偶然性很大，或许是天数吧。
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 31 曹操和诸葛亮什么关系?当然是汉贼不两立的关系，可是，最近翻阅《全三国文》
中的曹操全集时，却发现一条微妙的文件，是曹操写给诸葛亮的便条：“今奉鸡舌香五
斤，以表微意。”曹贼给诸葛丞相送古代的口香糖，这表的是哪门子意?这意思有多微
妙?透露了三国时代怎样的人事玄机?
曹操问候诸葛亮：对立的关系中也有微妙的交情
为了给大家写点新鲜的三国玩意，我经常翻阅三国史料到深夜，连边角料也不放过
，前几天翻阅到《全三国文》的第三卷，也就是曹操同志文集的第三卷时，一张便条却
如焦雷般把我雷住了。便条名为《与诸葛亮书》，内容如右：“今奉鸡舌香五斤，以表
微意。”就是说送给您五斤鸡舌香，表示我老曹的问候。
鸡舌香是什么?上网搜，发现是一种香料，可含在嘴里，古代臣子给皇帝口头报告
时，为了不让口臭熏着皇帝，嘴巴里就含着这个，让口气芬芳，也就是口香糖吗?正这
么想，却发现已有网友写道：“曹操给诸葛亮送口香糖。”我有点沮丧，原来不是我的
创意，但实在又舍不得“口香糖”的说法，于是另辟蹊径，从整个三国的人事角度说“
口香糖”事件。出于尊重版权，故在此说明。
英雄要学会翻脸
这口香糖什么时候送的，出于什么意图送的，已... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 32 关2哥的本事不要小瞧，刘备把关羽放在荆州这个三国的交界处不是随便来的，东吴上
上下下其实都是忌惮关羽的，正面交锋，东吴那帮人戏不大的，吕蒙的心理战太厉害了
。关羽在曹营那里也很有人缘和名望，阵斩颜良那可是大家都看见了，程昱都称赞关羽
是万人敌。曹军将领应该也都基本认识张飞，张飞在长坂坡居然没有曹军敢出来单挑，
可见关张在曹军的名气。特别是关羽，阵前一站，曹军都会气短的。
曹魏这么多将领，其实还是比关羽要差一些，当然整体水平高，人数也多。关羽死后，
曹魏讨论刘备是否会出兵报仇，大臣都说“蜀，小国耳，名将唯羽”。 其实这说的是
实话，关羽当世名将，是很突出的。张辽可能比较接近，但不是于禁乐进夏侯等可比的
。关羽破了于禁，曹魏在东吴已经称臣并且同意偷袭情况下，仍然调动张辽的部队从合
肥驰援，可见形势危急。魏吴基本发动了全国精锐击败了关羽，关羽面对的形势就是孙
吴再世也很难了. |
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b*********n
发帖数: 540 | 33 通过查阅史料，我们发现《三国志》等史书所记载的赵云并没有像《三国演义》那样身
居高位。据载，刘备在成都称汉中王后，封了级别最高的四位将军，即前将军关羽、右
将军张飞、左将军马超、后将军黄忠，而赵云只是个翊军将军，还没入高级武官之列。
当时赵云的地位连魏延都不如，刘备封魏延为镇远将军、汉中太守，汉中为成都的门户
，这个汉中太守的职位相当于首都卫戍区的司令员，是个要职。刘备这样的封赐既合常
理又不合常理。
说它合常理，是因为关羽、张飞、马超、黄忠从资历和声望确实可入大将之列，魏延的
才干也可担当拱卫京师的要职。之所以这样说，因为关羽、张飞最早跟随刘备起兵，南
征北战，战功显赫，时人都称关张为“万人敌”的虎将，更何况当年关羽暂时依附曹操
，在其麾下打工时，于万军之中取袁绍帐下第一名将颜良的首级，对于一个武将而言，
那是很荣耀的事。刘备集团进驻荆州后，建立的黄牌兵种——水军，是由关羽负责的，
当年曹操的特种部队五千“虎豹骑”穷追刘备于当阳长坂，危急关头是靠关羽水军救驾
的；刘备入川后又将荆州重地托付给关羽，可见对其之信任和肯定。因而关羽列四大将
军之首是情理之中的事。《三国志》称张飞勇武仅次于... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 34 秋波媚媚:中国的远谋是什么？ (奇文共欣赏）
送交者: 老扎[♂★☆普通一军迷☆★♂] 于 2013-12-20 7:49 已读 25 次
赵云最潇洒的事是两次救刘阿斗，朴大妈说她恋赵云，显然，朴大妈恋赵云是假，想把
自己变成赵云才是真。谁让韩国是个扶不起的只识泡菜的怪兽呢？韩国觉得自己是刘备
，而他的三国演义里的另两位主角是朝鲜与日本。1982年9月，英国首相撒切尔夫人跌
倒在人民大会堂的台阶上。1997年香港回归。2013年11月8日，朴槿惠在访英期间，跌
倒在伦敦金融城市长罗杰·吉福德的面前。朴大妈的三国演义，够呛
2013年11月29日，美国国务院建议美国航空运营商尊重中方要求。
2013年12月1日，共同社报道称，安倍在对岩手县釜石地区进行视察时说：“我们已通
过外交渠道获得证实，美国政府没有要求商业航空公司提交飞行计划。”报道还称，日
本防卫大臣小野寺五典在12月1日的日本广播协会电视节目中，就美国政府同意美国民
航飞机通过中国防空识别区时通报飞行计划一事表示，“在通过外交途径了解时，美方
回应称并未要求通报飞行计划。与日本的立场是一致的”。
2013年12月12日，... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 35 秋波媚媚:中国的远谋是什么？ (奇文共欣赏）
送交者: 老扎[♂★☆普通一军迷☆★♂] 于 2013-12-20 7:49 已读 25 次
赵云最潇洒的事是两次救刘阿斗，朴大妈说她恋赵云，显然，朴大妈恋赵云是假，想把
自己变成赵云才是真。谁让韩国是个扶不起的只识泡菜的怪兽呢？韩国觉得自己是刘备
，而他的三国演义里的另两位主角是朝鲜与日本。1982年9月，英国首相撒切尔夫人跌
倒在人民大会堂的台阶上。1997年香港回归。2013年11月8日，朴槿惠在访英期间，跌
倒在伦敦金融城市长罗杰·吉福德的面前。朴大妈的三国演义，够呛
2013年11月29日，美国国务院建议美国航空运营商尊重中方要求。
2013年12月1日，共同社报道称，安倍在对岩手县釜石地区进行视察时说：“我们已通
过外交渠道获得证实，美国政府没有要求商业航空公司提交飞行计划。”报道还称，日
本防卫大臣小野寺五典在12月1日的日本广播协会电视节目中，就美国政府同意美国民
航飞机通过中国防空识别区时通报飞行计划一事表示，“在通过外交途径了解时，美方
回应称并未要求通报飞行计划。与日本的立场是一致的”。
2013年12月12日，日本国... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 确实，当时蜀汉的机会非常大，如果孙吴不捣乱的话。
曹操的实力确实也非常强，比刘备和孙权中任何一方都强很多。但是，曹操的弱点很大
，诸葛亮早在隆中对的时候就认识到了。(所以说诸葛亮很可能是穿越的，眼光远远高
于他的手)
曹氏政权的成功，不不过是如后来满清一样，以诈力取天下，加上天时和运气耳。
曹操的最大问题，就是多行不义，不得人心。当初征南大军南下，在刘琮不战而降的情
况下，还是有十万百姓，不但不"箪食壶浆以迎将军"，反而追随刘备南逃。庐江十余万
户民众皆渡江不肯留在曹操那边。考虑到三国的人口数，这些数字其实都不少了。除此
之外，曹魏的内部也非常不稳，经常有成规模的民变。
所以曹操本人的一大特点，就是危机感比较强。主力永远带在身边。其他的战略方向，
则安排自己的家族亲信。草包夏侯惇守家，能力比较强的曹仁和夏侯渊各安排在一个战
略方向，汉中和荆襄。合肥则是五虎大将中的两位，张辽和乐进，不过却只给了8千人。
这样安排的好处也很明显，曹操自己集中兵力，他的主力加到哪一个战略方向上都是很
大的优势，也因此击破了马超张鲁。但劣势是，在其他战略方向上实力不足，只能采取
守势。一般这样也没问题，但战线... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 37 读三国，有一个细节比较罕见，那就是刘备的妻妾曾经两次成为敌对阵营的战利
品，居然能够毫发未损，最后还能“完璧归刘”，这在性资源的掠夺史上应该算是个特
例。是刘备的妻妾相貌太丑，男人瞧不上？还是有其他的什么原因，我们一并来分析分
析。
第一次做战利品的是甘夫人，她是刘备居住在小沛的时候娶的。
《三国志》里叙述：“袁术来攻先主，先主（刘备，下同）拒之于盱眙、淮阳。
曹公表先主为镇东将军，封宜城亭侯，是岁建安元年也。先主与术相持经月，吕布乘虚
袭下邳。下邳守将曹豹反，间迎布。布虏先主妻子，先主转军海西。杨奉、韩暹寇徐、
扬间，先主邀击，尽斩之。先主求和于吕布，布还其妻子。先主遣关羽守下邳。”这里
的“妻子”指的就是甘夫人。而糜夫人则是刘备在逃亡“海西”途中娶的，应不在被俘
之列。
甘夫人是不是丑女人？当然不是，她是三国时代比较著名的美女之一。按照《魏
略》所计阿斗的年龄推算，甘夫人被俘的时候约为十七八岁，如花似玉的一个美貌小女
人，到了大帅哥吕布的手里，能得保名节、全身而退，实在是个异数。
对于女人，吕布的屁股似乎一直不怎么干净，因为貂蝉的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 曹操可以说是东汉末年最出色的英雄，在曹孟德的军事和治政下，东汉后期一度混乱不
堪的北方地区逐步恢复了稳定和生产，奠定了大魏帝国及其后的西晋皇朝的基矗数“大
三国时代”(指黄巾之乱至三国归晋期间)，论英雄人物无出其右。可是，英雄难过美人
关，英明一世的曹孟德，却屡屡因为一个“色”字栽跟头，更险些丧命。
第一次美女裙下栽跟头：淫人叔婶，失却“恶来”公元197年，曹操为彻底消灭吕布做
准备，出兵攻打西南面的威胁张绣。张绣原为东汉骠骑将军张济侄子，李傕、郭汜反攻
长安后，张济在荆州进攻穰城时中流失身亡。张绣于是接收了叔叔的军队并与荆州牧刘
表结盟，成为曹操西南方的一大威胁。
本来从属于刘表还是从属于曹操都是从属他人，张绣在开始时都没什么所谓的，因此曹
操第一次攻打宛城时，张绣是不战而降的。可惜曹操的杀心未灭、色心又起，在晚上找
女人的时候居然打起了张绣遗孀邹氏的主意，愤怒的张绣自然流露出对曹操的不满。
曹操疑张绣反，密谋杀张绣，可是事情败露反被张绣的军队奇袭，有“恶来”之称的猛
将典韦为保护曹操撤退而战死。第一继承人曹昂也在乱军中战死，曹操的一次淫人婶婶
，赔上了军中第一猛将和第一继承人的性命... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 在看三国演义时，最为吸引我们的两个主角无疑是曹操和刘备，因为他两作为当时两大
集团的首脑，真可谓是斗智斗勇，虽然对于这两个人的评价也是褒贬不一，虽然刘备是
最后的输家，可我有不同的看法。要是讲势力与战绩，那非曹操莫属，但要是讲到吸纳
人才，我觉得刘备更胜一筹。虽然曹操的大帐里是猛将如云，谋士如海。再看看刘备的
军中，就只有那几个将军。这完全是他们的势力范围所决定的，可刘备能做到那个程度
已经是很了不起的了。
曹操是个有争议的历史人物。在戏曲里的曹操总是白脸，奸雄，不是好人。后来就有人
为曹操翻案，肯定曹操的历史地位，拿曹操与刘备一比，总是把刘备比下去。理由很明
朗：一是曹操的业绩大，第二，也是最重要的，曹操是建安七子之一，是文学家，是诗
人。曹操留给了我们几首可供摇头晃脑的上品古诗。刘备呢?屁诗没有。
来认认真真地对比一下曹操和刘备。陈寿三国志武帝纪记载，曹操的父亲在徐州遇害，
他认定是陶谦干的，就像小布什认定911是拉灯干的，遂出兵徐州，“所过多所残戮。
”罗贯中据此在三国演义中写：所过之处，鸡犬不留。陈寿写三国志小心翼翼，这里还
是忍不住下笔重了点，可见当时曹操屠杀徐州的无辜百姓应... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 在我国古代的众多武将当中，要说谁是最勇敢的，或者说谁的武功最高，很可能每一个
人都会提出不同的答案。但是如果要说哪名武将最忠义，可能很多人都会异口同声的答
道，关羽。所以关羽成了家喻户晓，妇孺皆知的大英雄。许多人为了纪念关羽，建了好
多的关帝庙，在全国各地比比皆是。
历史上关羽确有其人，据史料记载，关羽是河东人，也就是现在的山西。因为当时杀人
，所以才逃到今天的河北，之后便认识了刘备和张飞。桃园三结义的故事，也很可能确
有其事，之后刘关张三人便参加了黄巾起义，开始着手争夺地盘。
后来，关羽镇守下邳，由于寡不敌众，从而被曹操所俘。曹操认为关羽是一个及其忠义
之人，所以便想收到麾下。
对于关羽的所作所为，历史学家也是争论不休，毕竟没有一个统一的意见，认为关羽到
底是一种怎样的人，有人说政治立场不同，与气节毫无瓜葛。但是我们仔细想想，在那
个战火纷飞的日子，关羽没有选择权倾一方的曹操，而是选择了一穷二白的刘备，实属
不易。
虽然我们在全国各地都可以看到关帝庙，但是随着时间的推移，在近几年关帝庙却渐受
冷遇。有些地方的关帝庙形象已经坍塌，所以有许多专家建议拆了关帝庙，不过更多的
人反对专家的意... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 41 太不像话了
为了抹黑刘备，竟然把他的傻儿子推给关羽和曹操.
刘禅怎么可能是关羽有关呢？
要知道，关羽为了劝说刘备立刘禅为太子，
不惜得罪大哥的干儿子刘封，
这才使得走麦城时刘封见死不救，搭上了一条命，
所以。。。，靠，尼玛这么说来很可疑啊
哦，不对，我们这样想一想。
关二哥是武圣，那基因强啊。
想想看，那基因一直传到宋朝的关胜那里还外在特征显著呢。
只要能跟关二哥扯上一点血脉联系的，
必须是面如重枣嘛，刘禅那大白脸显然不是！
怎么，大白脸就跟曹操有关？
胡扯。
刘禅是甘夫人生的，举世皆知，甘夫人是刘备的老婆。
曹操当年可是举过孝廉的，那人品应该是刚刚的吧，怎么会。。。？
慢来，
曹操对刘备是很看重的，说过天下我能看上的英雄就只有你。。。
曹操曾经扣住了关羽，还有刘备的老婆。。。
曹操是人妻控。。。
曹操曾经很变态的只给关羽和刘备的老婆~们准备一间卧室。。。
曹操常常贿赂关羽，上马金下马银，还发了20个美女给关羽。。。
即使在关羽离开已成定局的时候，仍不为难他，
即使付出五关六将这样的损失，也要让关羽把老婆给刘备送回去。。。
汗...！
慢来，还是不对，
关羽斩颜良诛文丑是在建安五年... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 42 关羽，字云长，义士也。这样的描绘应该是得到了最广大人民的深刻赞同和拥护，而其最为经典的形象当数早年的《三国演义》了。在中国古代层出不穷的名人之中，被后世戴上炫目光环并尊之为“圣人”者，却仅有二人，他们就是被民间尊称为“文圣”的孔子和“武圣”的关公。可见，关公在人们心目当中的位置何其的崇高，威严。而《三国演义》当中的关公则恰如其分地表现了这些，让人百看不厌，心生敬佩。要想挑战这样一个角色，可以说，比登天还难！但有人就是不信这个邪，《关云长》之横空出世，直叫人惊呼，原来关公还可以拍成这样！佩服，佩服呀！
在看这部电影之前，就有朋友言道，看此片，必然后悔，因为情节脱离实际，至少说脱离了史书上关于关公的众多描绘。在网上一看评论，也是骂声一片，直说玷污了关公的名节。可怜甄子丹演得好《叶问》，却在在这部电影上得不到好评。演员其实并没有错，以电影来歌颂关公其实也没有错，但看这部电影 还是让人纠结。究其原因，是片中所表现的出的关公，已经完全脱离了史书的记载和达到了人们难以接受的程度，可用离谱二字来形容。而其中主人公的种种“离谱”，要比看一般的电影更觉不可思议。
《关云长》败笔之一，主角... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 518 | 43 读三国，有一个细节比较罕见，那就是刘备的妻妾曾经两次成为敌对阵营的战利品
，居然能够毫发未损，最后还能“完璧归刘”，这在性资源的掠夺史上应该算是个特例
。是刘备的妻妾相貌太丑，男人瞧不上？还是有其他的什么原因，我们一并来分析分析。
第一次做战利品的是甘夫人，她是刘备居住在小沛的时候娶的。
《三国志》里叙述：“袁术来攻先主，先主（刘备，下同）拒之于盱眙、淮阳。曹
公表先主为镇东将军，封宜城亭侯，是岁建安元年也。先主与术相持经月，吕布乘虚袭
下邳。下邳守将曹豹反，间迎布。布虏先主妻子，先主转军海西。杨奉、韩暹寇徐、扬
间，先主邀击，尽斩之。先主求和于吕布，布还其妻子。先主遣关羽守下邳。” 这里
的“妻子”指的就是甘夫人。而糜夫人则是刘备在逃亡“海西”途中娶的，应不在被俘
之列。
甘夫人是不是丑女人？当然不是，她是三国时代比较着名的美女之一。按照《魏略
》所计阿斗的年龄推算，甘夫人被俘的时候约为十七八岁，如花似玉的一个美貌小女人
，到了大帅哥吕布的手里，能得保名节、全身而退，实在是个异数。
对于女人，吕布的屁股似乎一直不怎么干净，因为貂蝉的缘故，背负跟义父抢小老
婆的骂名，假如吕布真... 阅读全帖 |
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S*******n
发帖数: 12762 | 44 假设曹操是女的（hua扮演），那么故事情节可以如此发展：（按照三国里的时间顺序，
并且按照目前大家提到的人名）
1，曹操最早喜欢上了吕布，于是为了接近吕布，成为董卓身边最亲近的人。不料吕布这
厮不解风情，曹操于是心灰意冷之下，喜欢上了董卓。不料董卓也是无情之人，曹操于
是因爱生狠，于是出现了相府行刺。失败。逃走。
2，路上被陈宫抓了。不料陈宫喜欢上了曹操，于是放了曹操。不料曹操说了句“宁肯我
负天下人”的名言，陈宫很伤心，离开了曹操。后来更是为了报复曹操，辅佐了吕布。
3，曹操回到家乡，开始召集兵马。典韦最早对曹操是一见钟情，于是跟了曹操。
4，曹操为了报复董卓和吕布，纠结了18路诸侯。不想遇到了关羽，暗自倾心。
5，讨伐董卓失败后，曹操听说了貂禅事件，更是又恨又气。不久董卓死了，吕布自立。
曹操很生气，多次讨伐吕布，不料吕布和刘备在徐州一带结盟，曹操面对吕布和关羽，
很是纠结。
6，终于拿下了吕布。曹操为了报复，杀吕布和陈宫。其中主要是关羽教唆刘备出面，劝
曹操杀吕布。
7，杀了吕布后，曹操很郁闷。征宛城，遇到了张绣。寂寞之下，搞了个ONS。不料张绣
认了真，在知道其实曹操天天带着典... 阅读全帖 |
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r********o
发帖数: 1423 | 45 武将单挑
张飞VS邓茂双方之一回合邓便落马
关羽VS程志远云长飞马杀出大刀一挥将程志远砍为俩截
张飞VS高昇双方战不几合高便被张飞挑死
刘备VS孙仲刘备张弓答箭,正中孙仲后背
华雄VS祖茂祖茂背后拢刀便砍,不想被华雄发现回刀将祖茂砍于马下
吕布VS方悦5回合方悦被斩
关羽VS华雄关羽短时间内将华雄斩死
华雄VS俞涉战不3合俞涉落马身亡
吕布VS张飞张飞大喝一声拍马杀出,同吕不大战50余合未分胜负
吕布VS公孙瓒没几回合瓒败走
华雄VS潘凤数合潘凤被斩
吕布VS武安国战不10合武手腕砍断败走
吕布VS穆顺不一回合穆顺被斩
文丑VS公孙瓒10余回合瓒不敌败走
赵云VS文丑只见一白马小将持枪杀来,文丑急忙应战50余合未分胜负
黄盖VS黄祖只俩回合黄祖便被生擒
关羽VS管亥二人大战数十回合管亥被斩
孙策VS陈生小霸王一箭射去，陈生便不生了
夏候惇VS张辽战不几合双方收兵
典韦VS侯成候成自知不底回马逃走
典韦VS高顺，侯成二人力战典韦，不几回合双双败走
许楮VS何仪只一回合何仪被生擒
许楮VS李别1回合李别被杀
许楮VS徐晃交战五十余合未分胜负
关羽VS纪灵30回合未出胜负
张飞VS曹豹3回合... 阅读全帖 |
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f*********0
发帖数: 2538 | 46 建安二十四年（219年）从七月开始至二十五年春正月结束的历时7个月的襄樊之战是三
国历史中极为重要的一场战役，它大体确定了魏蜀吴的疆界和势力范围，三国鼎立态势
最终形成。在这场战役中，蜀国名将关羽先胜后败，痛失荆州，自己也不屈被杀，成就
流传千古的遗恨。
这场襄樊之战的整个过程，正是本文要详细介绍的。成文匆匆，错漏之处，恳请海涵并
不吝赐教。
首先介绍一下荆州。我们平时多有议论的三国荆州，其实是只是历史上东汉荆州的一部
分，大体上是襄阳、南郡、江夏这一带，而事实上，荆州辖有九郡：襄阳、章陵、南阳
、南郡、江夏、零陵、桂阳、武陵、长沙，史称“荆襄九郡”。此地原为刘表所
有，但他多谋少决，“无四方之志”。建安十三年，刘表病死，同年曹操南征，刘琮举
州降曹，荆州易手。赤壁之战后，曹、刘、孙三分荆州：曹操据南阳、襄阳、南郡；刘
备据零陵、桂阳、武陵、长沙；孙权则有江夏。建安十四年，周瑜打败曹仁夺得南郡大
部，驻江陵。建安十五年，周瑜死后，孙权纳鲁肃之议，把江陵“借”给刘备。刘备得
益州之后，孙权开始猜疑刘备，两家为荆州归还问题起了龌龊，建安二十年，孙权、刘
备商定以湘水为界，平分荆州，双方矛盾... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 从史书看，刘备称王时，益州官员大多得到提升、奖赏，而荆州这一块没捞着什
么好处，除了关羽，其他官员没有得到什么奖赏，这对关羽是极大的压力，后来糜芳和
士仁（不是傅士仁，《三国演义》错了，特此说明）降吴，不能说和刘备的厚此薄彼没
有一点关系。
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你这满拧。
她没说关羽是荆州集团的，而是说相对刘备率领的灭刘璋这伙人和原刘璋手下降了刘备
的那伙人比如法正什么的而言，关羽率领的留守荆州的这一块的以关羽为首的这伙人除
关羽本人外都没有得到奖赏。
一般所谓的荆州集团益州集团是指出身而言，关羽张飞赵云什么的属于原从集团。但是她
文中并没有把关羽划为（以出身论）的荆州集团。
才梯队上的考虑。刘备这位子还没坐热乎就要用汉中重地耍帝王术？这不是刘备啊。就
算是要耍帝王术，怎么也得在称汉中王之后吧？你这个说法说服力不强。还有，关羽怎
么就算是荆州集团的了？法正受 |
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w*****s
发帖数: 387 | 48 刘备是个英雄，连曹操也称赞他，说：天下英雄唯使君与操尔。作为一名成熟的政治家，刘备善于招降纳叛，比如黄忠魏延马超等人都不是自己的旧部，就是赵子龙也是公孙瓒的手下，不过刘备有时也没拿出三顾茅庐的诚意，当初他也曾与三国时期的十大名流失之交臂。
其一，北海相孔融
孔融是三国时期著名的大文豪，当初在北海做太守的时候，就很有名气。徐州牧陶谦遭到曹操的攻击，陶谦派人给孔融送信，说徐州危急，期望孔融能够援手。可惜当时北海被黄巾军包围，孔融派人给平原县令刘备送信，希望他能住自己一臂之力。刘备激动的说：孔北海尚且知道有个刘备吗？对孔融非常仰慕。于是派兵出击，最后缓解了徐州，不过最后孔融还是投降了朝廷，转而在曹操手下当差。
其二，善射高手太史慈
太史慈是东莱人，以前孔融对他有恩，因此他的母亲要他报效孔北海。当时孔融有难，太史慈一人一马前来救援，杀的黄巾军四散奔逃，突围成功。后来与刘备等人共同御贼，不料大败敌人之后，太史慈却被人告知要去扬州投奔刺史刘繇去。
其三，青州刺史田楷
田楷是公孙瓒手下名将，公孙瓒田楷担任青州刺史。后来田楷和刘备一起抵抗冀州牧袁绍，立下不少功劳，刘备也被封为平原令，后来升平原相。曹操... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 曹操为什么没有统一中国，最终导致三国鼎立的局面，有关专家有各种各样的分析，丁
丁并不反对这些专家分析的原因，既然曹操最终没能统一天下，自然有各种各样的原因
，但是，所有的专家似乎忽略了一个重要的原因，甚至是最根本的原因，那就是因为太
好色。男人好色，本很正常，何况，作为那个时代最伟大的英雄，美女配英雄，自古皆
然。然而，曹操的好色实在太过，以至于让有雄心且有能力统一中国的曹操最终没能实
现抱负。
为什么说曹操未统一中国最根本的原因是太好色，仔细阅读三国历史，让我们看看曹操
因为好色到底让他失去了什么。
一是曹操娶妻妾太多，且成份复杂，让曹操分心。曹操一生到底娶了多少美女，恐怕一
时难以统计，但根据目前我们所掌握的史料，曹操有名有姓的妻妾就多达15人，而且这
些妻妾的成份实在太复杂，既有性格孤傲的丁夫人，还有出身娼妓的卞夫人，更多的是
抢的别人的老婆，如此多且复杂的妻妾，对于要打天下的男人来说，要管理好后院不起
火那是要花精力的。幸亏曹操娶了娼妓出身的卞夫人，给他有力的管理好了后院，才让
曹操后院还算平安，但无论如何，后院还是要让纵横天下的曹操分心。
二是因好色导致部下反叛而丧子丢将并自... 阅读全帖 |
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