b****r
发帖数: 2555 | 1 不能因为北洋系和淮军系在人员上有重叠，就认为他们两个有传承关系。袁世凯
练兵初起，就指明了要革除淮军的毛病。而这些毛病，都是在甲午一战中暴露出
来的。
1.从人员构成上来讲，湘淮系的地方特色极其明显，不然他们也不会叫这个名字。
曾国荃募兵只要家门口附近若干里内的，蒋益醴只要指定某几个县的。而北洋军
当大头兵要通过体格体能测试，基层军官基本上是从天津武备学堂出来的职业军
人，和湘军淮军不是一回事。武备学堂1885年就建立了，但是学生只有在袁世凯
的手下才得到重用。“当是时，淮军诸将领，多以行阵起家，谓功名自马上得之，
于军学多漫语讪笑。”时人的总结是“但有新教育而无新编制之军队”。而到了
袁世凯的手上，武备学堂出身的军官占70%以上
2.从营制上来说，湘军系一营约500人，战斗兵300多，其他为后勤辎重参谋等等。
营上为统领，下辖营数完全凭个人本事——这个本事包括带兵的能力，也包括筹
款的能力。这种结构会有指挥不一的问题，但是短时间内被湘军系内部个人间的
情谊解决了；但是在统领没有个人交情的时候，会暴露出大问题——比如说，湘
军淮军之间是很难配合作战的。
袁世凯练北洋军是从德国军制改进过... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 重贴以前的原创，去年发在别处的，支持一下本版版务
大凡评书里都跟历史上真正的人物有比较大的差距，尤其是使用的兵器。比如关老爷使
大刀，吕温侯用画戟，大老程用板斧，其实这几个都是用的矛和马槊一类的兵器。不过
有一个人却是符合的，就是薛仁贵的方天画戟，不但是兵器，连白袍小将的行头也一样。
古代名将，文官出身的有，不多，所以基本都可以称得上既能统率千军万马，又有一定
的武力值，就是一般用不着单挑，所以武力值不容易发展到顶尖级。两样能力平衡，两
样都狠强的很少，薛仁贵就是其中之一，既能统领大军，又能冲阵杀敌，在唐初名将里
能力特点非常鲜明。
薛仁贵名薛礼，字仁贵，绛州龙门人（在山西）。想想这么一位猛将兄说话跟寇准一个
味儿，有点好笑－－不过关老爷也是一样的说。。。。。
生于隋文帝大业九年(614年），自幼家贫，一直从事种地这份狠有前途的职业。说起来
小薛祖上也阔过，他的六世先祖薛安都是南北朝时候的名将，先是效力于北魏，后来谋
反事泄投了宋，为宋立下汗马功劳，最后又是因为参与皇室的帝位争夺不成逃回到北魏
。不过那都是一百多年前的事儿，到薛仁贵时候，家里已经穷得一塌糊涂。按说贫农都
应该是面黄肌瘦... 阅读全帖 |
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s********0
发帖数: 7 | 3 近日 看“辛亥革命”有感， 有趣的是 革命的主力却是清廷的新军。 所谓新军 全
称 为新建陆军，是清朝政府于甲午战争之后编练的新式陆军军队。这支军队的特色是
完全使用西式的军制、训练以及装备，是清朝最后一支有战斗力的正规军。 新军 一
共有16 镇 16协，除了袁世凯嫡系的北洋六镇之外， 其他主要势力有张之洞创建的江
南自强军， 及武昌起义的新军八镇和二十一协； 南京的新军九镇和云南的十九镇为清
末重新组建 ；福建 的新军十镇为左宗棠湘军旧部改编； 广东的二十六镇由于之前的
广州新军起义和 黄花岗起义编制一直受限制，之后由广西桂林的保守军阀龙济光的二
十五镇合并。
武昌起义之后， 紧接宜昌，长沙， 和九江的起义成功。这都是新军被革命社团渗透严
重的地方， 他们是湖南湖北的共进会和文学社，江西的同盟会。 据称湖北新军在起
义有1/3 是共进会/文学社的成员。 当湖南湖北江西起义成功后，从军事上对北方的王
朝成了局域性的压力， 也同时也激励其他新军的起义 特别是革命势力比较强的南方。
之后的起义过程则是以个众人推墙到的过程， 其中包括革命派， 立宪派，地方商团
， 秘密宗派， 甚... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 4 但是水上飞机要救瓜岛的飞行员得飞到美军制空范围内阿。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 5 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30524
——读书札记一
最近读了弗拉基米诺夫的《延安日记》。由台湾翻译出版。为求得原汁原味，索性又购
了一部英文版本；为交叉印证弗拉氏的记载，铺开读了张国焘的《我的回忆》、王明的
《中共五十年》；为了平衡视野的色彩，防止偏颇，我又把学生时代读过的《西行漫记
》重新目耕一遍。在写读书札记的时候，我的面前总共摆着五本描写陕北延安的书和顺
藤摸瓜求索的大量参考资料。我不断从这个观察点跳到另一个观察点，变换着长短镜头
观察陕北延安。从宝塔山顶迤逦风光到枣园窑洞阴暗角落，从人物的外部造型到人物的
内心世界，正反两面，一览无遗。我产生了前所未有的体验——一种透过时光围栏观察
奸诈政治动物的感觉。
我感到，在大陆被灌输的概念被颠覆，一切需要重新认识，不禁感慨不已。现在先把感
慨写下来，算是开篇话。
开篇话
“历史是由胜利者写的”这句话颇有威胁受压迫者、纵容政治强盗的意味。它宣扬一种
错误的史观——人物的历史地位不在于其作为，而在于其是否控制了话语权。控制了话
语权，生花之笔可掩生蛆... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 ……………………
你这是真对明朝军制无知到令人发指的地步了啊，还是故意卖萌啊？ |
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s********n
发帖数: 1540 | 7 张宗禹，生卒年不详，安徽蒙城雉河集(今涡阳)人，别号“小阎王”，清末捻军首
领。
张宗禹约生于清朝嘉庆、道光年间，出身地主家庭。自幼闭门读书，成长后不赴科
举考试，绝意仕途，却“暗中联络贫苦，潜蓄实力”(王大球：《张宗禹传路》，《史
学工作通汛》1957年3期第13页。)。当时社会动荡不安，级阶矛盾激化，促使他走上抗
清斗争的道路，成为捻军的著名将领。
1853年(咸丰三年)，在太平天国北伐军的影响下，规模巨大的捻军起义爆发了。张
宗禹毅然参加其战斗行列，隶于他族叔、著名首领张乐行麾下。1855年秋，各路捻军在
雉河集会盟，确立黄、白，黑、红、蓝五旗军制，张乐行被推为盟主，兼领黄旗，张宗
禹遂领镶黄旗。他以治军严整，临阵果断，“强忍敢战”，为部众所拥戴。
1856年，清兵一再袭占雉河集，张宗禹跟随张乐行率部撤离家乡南走。次年3月，
同太平军在霍丘、六安交界处会师。1860年2月，他同李大喜等率马步队3万多人，挺进
萧县境内，佯攻砀山，转而东趋徐州，经邳州南下，占领桃源(今泗阳南)，直逼重镇清
江浦(今江苏清江市)。其时，河道总督庚长、漕运总督联英等正连日... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 8 蒙古统治俄罗斯250年，在之后长达500多年 的时间里，和俄罗斯人大量混血，欧洲国家
至今还称俄罗斯人是“成吉思汗的子孙”。欧洲有句俗语“Scratch a Russian and fi
nd a Tatar.”意思是剥开一个俄罗斯人，就会看见一个鞑靼人（蒙古人）。俄罗斯人彪
悍尚武的民风就是深受蒙古的影响，直到19世纪西方国家还畏惧的将俄罗斯称为“白色
蒙古”。现今的俄罗斯第二大城市圣彼得堡又名“列宁格勒”;斯大林时代的伏尔加格勒
洲被称为"斯大林格勒",而"格勒"一词就是蒙古语"гэр",意为“老巢” 。
莫斯科和克里姆林都是蒙古人的杰作，鞑靼蒙古统治之前的俄罗斯中心在基辅，当时的
莫斯科只是一片田野和森林。在蒙古的 统治下，莫斯科渐渐掌握了它在俄罗斯的地位及
财力，成为俄罗斯的新兴势力，克里姆林也随之扩张，成为俄罗斯的政治、经济和军事
的中心。“克里姆林”的字源 来自蒙古语，意为“要塞”。“乌克兰”一词也是由蒙古
语而来，意指“边境”。
在蒙古四大汗国衰败之后，前金帐汗国 属国的俄罗斯崛起并占领了从前蒙古帝国中的相
当一部分。俄国统治者曾经代表蒙古进行收税，因为蒙古人很少视察他们... 阅读全帖 |
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v*******d
发帖数: 158 | 9 家庭生活；
她的所有传世照片里，那张手持短剑的最常见。她的相貌原本极为端庄秀丽，却因为眉
宇间和剑锋透出的凛冽寒气，令人不敢久视。
“不惜千金买宝刀，貂裘换酒也堪豪”——难以想象女人也可以写出如此豪迈的
诗篇。可她不是普通女人，她是鉴湖女侠秋瑾。
她也曾有过很女儿气的名字。秋瑾，原名秋闺瑾，字璇卿。这些汉字温存灵秀，
读起来和琼瑶小说女主人公的名字般可人。只是后来，她决心“一定要胜过男人……我
要让男人屈服.……要做出男人也做不到的事情”，于是改名秋瑾，号竞雄。
这是一个令人一见难忘的女子，最早是在中学课本里读到她的诗和她的事迹。曾
想过，她一定是饱受封建家庭和男人欺凌，于是奋起反抗。
有时候，历史的真实面目并非来自大多数人的想象。这差距，颇值得人再三玩味。
她出身于仕宦之家, 自幼便天资聪颖，才气过人。“幼与兄妹同读家塾, 天资颖
慧, 过目成诵……及笄以后, 渐习女红, 尤善刺绣。”“读书通大义, 娴于词令，工诗
文词，著作甚美。”
“一湾流水无情甚, 不送愁情送落红” “陌上烟轻莺边语, 廉前香暖燕双飞” “
窗外草如烟, 幽闺懒卷廉”——这些，是她早期的诗句。无非是些莺飞草长，... 阅读全帖 |
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v*******d
发帖数: 158 | 10 家庭生活；
她的所有传世照片里，那张手持短剑的最常见。她的相貌原本极为端庄秀丽，却因为眉
宇间和剑锋透出的凛冽寒气，令人不敢久视。
“不惜千金买宝刀，貂裘换酒也堪豪”——难以想象女人也可以写出如此豪迈的
诗篇。可她不是普通女人，她是鉴湖女侠秋瑾。
她也曾有过很女儿气的名字。秋瑾，原名秋闺瑾，字璇卿。这些汉字温存灵秀，
读起来和琼瑶小说女主人公的名字般可人。只是后来，她决心“一定要胜过男人……我
要让男人屈服.……要做出男人也做不到的事情”，于是改名秋瑾，号竞雄。
这是一个令人一见难忘的女子，最早是在中学课本里读到她的诗和她的事迹。曾
想过，她一定是饱受封建家庭和男人欺凌，于是奋起反抗。
有时候，历史的真实面目并非来自大多数人的想象。这差距，颇值得人再三玩味。
她出身于仕宦之家, 自幼便天资聪颖，才气过人。“幼与兄妹同读家塾, 天资颖
慧, 过目成诵……及笄以后, 渐习女红, 尤善刺绣。”“读书通大义, 娴于词令，工诗
文词，著作甚美。”
“一湾流水无情甚, 不送愁情送落红” “陌上烟轻莺边语, 廉前香暖燕双飞” “
窗外草如烟, 幽闺懒卷廉”——这些，是她早期的诗句。无非是些莺飞草长，... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 11 根据WIKI, Battle of Arausio里面，日耳曼人有20万，罗马有8个军团4万正规军，4万
仆从军，还有4万Camp Followers。
8个军团怎么可能有8万正规军？满编制的罗马军团不过5400人而已，神舟遗少对罗马的
军制没有半点概念把。
而且在4年以后的Battle of Vercellae里面，马略指挥的8个罗马军团5万人，以不到1
千人阵亡的代价，杀了14万蛮族，俘虏了6万，跟汉尼拔而言，在战术上两个人根本不
是一个档次的,汉尼拔的track record太牛了，这也是在西方军事史上的地位，汉尼拔
高出几个数量级的原因。
以足球举例，汉尼拔就像弗格森一样，多年漂亮的简历摆在那里，Boiorix就是一个不
知名的教练，在某次大赛的淘汰赛里面，爆冷赢了一个教练脑残的强队，以后的简历就
没啥可以值得提起的了。
12 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 12 前天在youtube上无意中发现这个视频，专门讲述商代的军制，可以让大家对商朝的军
队有个直观的认识。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 13 在所有被罗马征服的民族里面，希腊人是地位最高的，因为罗马人自己都承认他们的神
话，文化，和早期的军制以及政治体制的大部分都是从希腊抄过来，罗马贵族从小的必
修课就是希腊语，很多时候判断一个历史名人是否贵族出生，看他会不会希腊语就知道
了。
希腊人哪怕是奴隶，在罗马贵族家庭里面也很多是老师，管家，会计，智囊这样的脑力
工作者备受尊重，罗马历史上有希腊奴隶被主人特赦成为自由人，最后登上政治舞台左
右帝国走向的，而希腊奴隶成为自由民进入主流社会的，那就是数不胜数了。
罗马皇帝Hadrian, Julian the Apostate这些都是希腊文化的狂热崇拜者，什么时候韩
国文化在中国古代有这样的影响力？
整个地中海乃至欧洲都深深的受到了古希腊文化的影响，这个在西方社会是公论，居然
被有些老中质疑，真是无知者无畏。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 14 在所有被罗马征服的民族里面，希腊人是地位最高的，因为罗马人自己都承认他们的神
话，文化，和早期的军制以及政治体制的大部分都是从希腊抄过来，罗马贵族从小的必
修课就是希腊语，很多时候判断一个历史名人是否贵族出生，看他会不会希腊语就知道
了。
希腊人哪怕是奴隶，在罗马贵族家庭里面也很多是老师，管家，会计，智囊这样的脑力
工作者备受尊重，罗马历史上有希腊奴隶被主人特赦成为自由人，最后登上政治舞台左
右帝国走向的，而希腊奴隶成为自由民进入主流社会的，那就是数不胜数了。
罗马皇帝Hadrian, Julian the Apostate这些都是希腊文化的狂热崇拜者，什么时候韩
国文化在中国古代有这样的影响力？
整个地中海乃至欧洲都深深的受到了古希腊文化的影响，这个在西方社会是公论，居然
被有些老中质疑，真是无知者无畏。 |
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N*n
发帖数: 456 | 15 看过一本拿破仑传记，扔块砖：
拿破仑个人的胜利不是简单的军事牛人，而是代表了对旧秩序，旧军队的全方位的优势
压制：
先进的社会形态：
大革命后的共和制对封建制。。（美国刚建国。。欧亚大陆上法国算第一个现代共和国）
军制：募兵（当然一开始好像是够烂的，但是成长起来的新式军队，是真正的国家军队）
对大部分封建主私兵
兵种：拿破仑自己是炮兵出身，
当然他个人的魅力，勇气，全才也是他被历史选择的原因吧
印象最深的是他是在被关“班房”的时候生啃汉莫拉比法典。以后当皇帝的时候用上了
当然最终他自己反而称帝，也是比较讽刺。。 |
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f******n
发帖数: 248 | 16 感觉戚继光绝对是个战术大师，并且开始注意到冷兵器和热兵器作战配合问题了，但是
似乎明朝杂合唐宋两朝军制的特点，使得将领们仅能有效控制自己的本部人马，除了明
朝开国的将领以外，明朝将领似乎也欠缺指挥大规模军队的锻炼机会，自然也就没有大
规模指挥的能力了。这个可能也是明朝后期作战不利的一个重要愿意了。可能这是兵民
分离和中央对将领普遍不放心后的必然结果，战国和秦汉时代兵民尚无分离，那时的将
领到似乎反而有更多大规模军队的指挥机会。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 17 斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位（公元前49年）时，刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了，卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影，远去了鼓角争
鸣”，汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香，儒家学说中津津乐道的治国主张，如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中，突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后，被质子的父亲郅支单于给杀了！消
息一出，震动朝野！郅支不是说也要内附降汉么？怎敢杀我大汉王朝的大臣？
缘由，还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤，内外交困，流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”，冒顿单于的后代子
孙们相互攻击，打得不可开交，“死者以万数，畜产大耗什八九，人民饥饿，相燔烧以
求食，因大乖乱（《汉书·宣帝纪》）”。六年后，呼韩邪单于和郅支单于两强大战，
两败俱伤。双方为了取得战略优势，先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献，甚至“遣子入
侍... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 18 斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位（公元前49年）时，刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了，卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影，远去了鼓角争
鸣”，汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香，儒家学说中津津乐道的治国主张，如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中，突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后，被质子的父亲郅支单于给杀了！消
息一出，震动朝野！郅支不是说也要内附降汉么？怎敢杀我大汉王朝的大臣？
缘由，还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤，内外交困，流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”，冒顿单于的后代子
孙们相互攻击，打得不可开交，“死者以万数，畜产大耗什八九，人民饥饿，相燔烧以
求食，因大乖乱（《汉书·宣帝纪》）”。六年后，呼韩邪单于和郅支单于两强大战，
两败俱伤。双方为了取得战略优势，先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献，甚至“遣子入
侍... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
iwii (猫猫) 于 (Sun Dec 9 12:47:02 2012, 美东) 提到:
发信人: iwii (猫猫), 信区: Military
标 题: 汉尼拔真是个猛将兄啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 9 12:46:04 2012, 美东)
包饺子吃掉8个罗马军团
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sayid (小武) 于 (Sun Dec 9 14:26:12 2012, 美东) 提到:
主要是最后全a上去了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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bulletin (bulletin) 于 (Sun Dec 9 17:27:50 2012, 美东) 提到:
我觉得汉尼拔的军事才能是很不错的
但是政治方面有所欠缺（其实是迦太基的政治家水平不太好）
其实占据意大利北部，阻断罗马跟西班牙的联系... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 20 我们前面强调过， Battle of Allia是罗马历史的一个分水岭。罗马的政治，军事和社
会生活在这之后都有比较大的改变。而且从历史学的角度讲，Battle of Allia之前的
历史越久就传说的成分越重，也就越不可靠，这是因为Gaul人攻陷罗马城后，罗马的档
案记录都被毁掉了。
Battle of Allia也让罗马人从入侵者手里学到不少东西，比如武器制造（一些历史学
家认为当时Gaul人的炼铁技术更好，而且前面提到的几个古典历史学家都反复强调过高
卢人的武器）和战术（比如testudo）。在外交上，Gaul人入侵使得拉丁城邦更加紧密
的和罗马团结在一起，因为Gaul人的军事威胁实在不是一个或少数几个城邦所能应对的
。而在内政和经济发展方面，这次危机对罗马的影响也是深远的。我们已经知道，罗马
从公元前5世纪起开始的崛起（变得越来越富裕和强大）伴随着的是贵族统治秩序变得
越来越不稳定。在连续不断的对外战争中，贵族不止一次被迫对平民让步以换取平民对
战争的参与。而随着罗马控制下的土地不断扩大，非贵族出身的土地所有者也在不断增
加。这一方面是平民通过各种手段向贵族争取到的，另一方面是... 阅读全帖 |
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w***b
发帖数: 535 | 21 你这个根本就没设定一个前提，古代名将如云，厉害的，我相信其实都差不多，因为名
将之所以为名将，一，很少犯错，二，懂得机变，三，知人善任，都是高手，你要分出
一个高低还真是很难，项羽入本纪的，我个人认为他也有资格入本纪，所以就不提，至
于其它，单单一个吴起，就秒杀楼主所提的所有人，你说的几个名将都是因人成事，就
是说建立在他人打造的良好基础上，白起有商鞅变革的底子，王翦的时候秦国已经占有
天下大半，韩信，全凭着刘邦在那边挡着项羽他才能左右逢源，卫青，汉武帝初期国力
强盛，李靖也是如此，而吴起在鲁国开始成名，后在魏国，秦国不敢出函谷关，魏国霸
，后为人离间，入楚国，楚国霸，魏国和楚国两个地方的军制都在吴起的手下重新制定
，并有了非常好的效果，这种才能算是顶级名将，你说的这几个不过是普通名将罢了，
顶级名将一个都没提到。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 23 欧洲君权弱，领主权力大，领地的农民过得好不好，最大原因是领主。
所以一般造反顶多限于一个领地的范围，不会蔓延到全国。中国君权
强大，全国官吏都是皇帝任命，农民过得好不好，与皇帝有直接关系，
这中间万一出问题，就是大半个国家农民都过不好，然后一个起义就
四方响应。
再就是欧洲的精兵军制，不以数量取胜。对付农民很有效。第三次
十字军东征的时候，曾发生过狮心王带四百骑士，击败数万穆斯林
军队的事情，这还是穆斯林正规军。可以想象欧洲农民在这种骑士
面前的脆弱。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 24 看历史有时候会陷入怪圈，都说宋弱因为燕云十六州没有拿下，但是拿下了结果又会怎
样？只说“那以后就牛逼了呗”我看是不够的。
宋代强干弱枝，无唐、五代藩镇之乱。看看唐、五代藩镇之乱却正是河朔。河朔之地民
风彪悍，三镇屡屡作乱，且似乎胡化已深，实难常守。末年收复十六州反而亡国，就是
明证。事实上宋无非收复十六州，却客观促成了强干弱枝的军制。而河朔之胡汉杂处，
却更是成为了辽的包袱。最后中华文明，也许意外的享受了数百年的文治。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 25 上节讲到西哥特王国动荡的政局以，天主教的崛起和塞维利亚两兄弟在其中发挥的作用。
http://www.mitbbs.com/article_t0/History/31953185.html
大学者依西多禄除了学术上的贡献，在政界也保持活跃，扩大了教会的影响力。公元
631年，一场例行的宫廷政变结束了国王苏英提拉（Suinthila，621-631）的统治。贵
族西塞南多 （Sisenand，631－636）登基。为了将自己的篡位行为合法化，西塞南多
邀请依西多禄主持召开了第四次托雷多基督教公会（Fourth Council of Toledo），以
博得教会的背书。比较有趣的是，根据依西多禄本人的记载，前任国王苏英提拉早先是
一名文武双全的统治者。他的军队收复了东罗马帝国在南部海岸的殖民地（东罗马帝国
的入侵见第一节）。他本人亲征土匪窝北部山区，重创了巴斯克人和阿斯图里亚人（
Astures，居住在坎塔布里亚山脉的土著民族，下一节会再提到），收复了中宗朝建立
的重要边防要塞维多利亚城（Vitoria）。他和大多数日耳曼文盲贵族不同，对于文化
和学问都很关心。他和依西多禄保持通信，曾就地... 阅读全帖 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 26 宋朝工商业官办的很多，明朝工商业主要是民间在搞官府收不到税。
朱元璋从农民角度思考问题，但是忽视了卫所军官败坏军制。他的出发点是好的，严刑
峻法来阻止犯罪，但是犯罪的问题不是靠严刑峻法来解决的，而是靠强大的侦缉检举揭
发。所以朱元璋一完蛋，吏治立刻就垮了。
朱元璋很天真地认为制度可以让大家都老实种地，但是商业吏治不是他自己说了算的。
而且官吏薪水低权力大，腐败是必然的。而腐败一旦开始，后面就彻底挡不住了，漂没
/围攻地方官就是典型。老朱出身低，想问题太天真。他老人家觉得，当官的隔三差五
能吃顿肉就应该知足了，小农眼光。赵匡胤怎么说也是地方军阀出身，基本的管理经验
有家传，吃肉对他来说太低级了，所以他的工资制度比较合理。
明朝海贸很发达，只是官府自称禁海，于是sb收不到税。其实不禁海一样收不到税，因
为地方官绅势力很大，不像宋朝上承五代之乱没有特别大量的地头蛇。
另外腐败导致道德水准降低，通敌叛逃就不当回事了。当然崇祯也有责任，本人有被迫
害妄想狂，又被教养的很天真。老九出过门办过事，相对不那么傻那么天真，而且不要
脸皮跑路速度快。崇祯要有老九一半的不要脸，哪怕三分之一，也亡不了。实际上... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 27 关于明朝海上丝绸之路的没落， 把原因归结为阿拉伯国家的衰落也有以偏盖全之嫌。
明朝方面的因素应该说更大些。
明朝的国策是重本抑末。 明太祖从各方面打压商业和奇巧之技， 他说： 自什一之
涂开，奇巧之技作，而后农桑之业废，一农执耒而百家待食，一女事执而百夫待衣，欲
人无贫，得乎？朕思足食在于禁末作，足衣在于禁华靡”。又云：“以农为本，故常厚
之；以商为末，故常抑之”。
明太祖看到元朝的水晶刻漏， 极其技巧， 其实就是西方钟表的雏形， 能够按时敲
漏点。 明太祖想都没想直接就命令把它碎， 说这是"作无益害有益"(典型的农民思
维啊，想起当年俺们村的老农一遍遍地问我， 学数学有啥用，物理有啥用， 能当饭
吃么)。 后来呢，大家也都知道了，明朝到后来连日历都弄不准， 阴阳历差了六天
之多。 明太祖以言利为罪，"凡言利之臣， 皆戗民之贼也"， 甚至杖流言利者。
凡是建议开铁矿，银矿的都不听， 临淄丞建议开山里的矿和盐场， 被解职。说到底
， 明太祖是深知元朝的色目商人一心求利盘剥百姓之害， 矫枉过正了。
明朝从明太祖开始， 多次重申海禁， 详情可参见"明朝海上丝绸之路的没落"一文。
古代商业与科... 阅读全帖 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 28 宋朝工商业官办的很多，明朝工商业主要是民间在搞官府收不到税。
朱元璋从农民角度思考问题，但是忽视了卫所军官败坏军制。他的出发点是好的，严刑
峻法来阻止犯罪，但是犯罪的问题不是靠严刑峻法来解决的，而是靠强大的侦缉检举揭
发。所以朱元璋一完蛋，吏治立刻就垮了。
朱元璋很天真地认为制度可以让大家都老实种地，但是商业吏治不是他自己说了算的。
而且官吏薪水低权力大，腐败是必然的。而腐败一旦开始，后面就彻底挡不住了，漂没
/围攻地方官就是典型。老朱出身低，想问题太天真。他老人家觉得，当官的隔三差五
能吃顿肉就应该知足了，小农眼光。赵匡胤怎么说也是地方军阀出身，基本的管理经验
有家传，吃肉对他来说太低级了，所以他的工资制度比较合理。
明朝海贸很发达，只是官府自称禁海，于是sb收不到税。其实不禁海一样收不到税，因
为地方官绅势力很大，不像宋朝上承五代之乱没有特别大量的地头蛇。
另外腐败导致道德水准降低，通敌叛逃就不当回事了。当然崇祯也有责任，本人有被迫
害妄想狂，又被教养的很天真。老九出过门办过事，相对不那么傻那么天真，而且不要
脸皮跑路速度快。崇祯要有老九一半的不要脸，哪怕三分之一，也亡不了。实际上... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 29 关于明朝海上丝绸之路的没落， 把原因归结为阿拉伯国家的衰落也有以偏盖全之嫌。
明朝方面的因素应该说更大些。
明朝的国策是重本抑末。 明太祖从各方面打压商业和奇巧之技， 他说： 自什一之
涂开，奇巧之技作，而后农桑之业废，一农执耒而百家待食，一女事执而百夫待衣，欲
人无贫，得乎？朕思足食在于禁末作，足衣在于禁华靡”。又云：“以农为本，故常厚
之；以商为末，故常抑之”。
明太祖看到元朝的水晶刻漏， 极其技巧， 其实就是西方钟表的雏形， 能够按时敲
漏点。 明太祖想都没想直接就命令把它碎， 说这是"作无益害有益"(典型的农民思
维啊，想起当年俺们村的老农一遍遍地问我， 学数学有啥用，物理有啥用， 能当饭
吃么)。 后来呢，大家也都知道了，明朝到后来连日历都弄不准， 阴阳历差了六天
之多。 明太祖以言利为罪，"凡言利之臣， 皆戗民之贼也"， 甚至杖流言利者。
凡是建议开铁矿，银矿的都不听， 临淄丞建议开山里的矿和盐场， 被解职。说到底
， 明太祖是深知元朝的色目商人一心求利盘剥百姓之害， 矫枉过正了。
明朝从明太祖开始， 多次重申海禁， 详情可参见"明朝海上丝绸之路的没落"一文。
古代商业与科... 阅读全帖 |
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p********6
发帖数: 1339 | 30 你太谦虚了。你说的不是推测，事实就是如此。清朝的事情，今天还是比较看得清楚的。
和唐宋明相比，清朝统治很稳定（如果没有西方入侵，撑到20世纪中期问题不大），就
是通过压制民间思想和武装实现的。
TG为了让别人承认清朝时获得的国土是中国国土，故意模糊清朝和汉人朝代的区别。实
际上今天稍微了解历史的人都明白，清朝和以往汉人朝代有本质不同。清朝吸取蒙元的
教训，效仿明朝的官员制度并推行科举，表面上和以往没有不同，但实际上政治体系是
皇族独裁，而不是明朝时的文官政治。地方政治方面推行满汉分化，军制也是以八旗为
主绿营为辅。这种体系下，表面上汉人可以通过科举参与政治，实际上却不可能掌握枢
要，因为所有机要位置全是满人和蒙古人。这种情况下，汉人不过是圈养的羊，谈何文
化，谈何发展？以至于清朝两百多年文化倒退，社会颓败。表面上的繁荣昌盛下其实是
惨不忍睹的溃烂。
虽然我们现在将西方入侵定义为屈辱历史。但在我看来西方对我们的伤害远没有满清大
。西方的入侵不但带来先进的技术和理念，也让我们在历经阵痛之后，民族之魂再一次
被唤醒。可以说，这次变局反而让中国有了回归本源的机会，不然的话中国文化还不知
要被摧... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 31 赵国刚一开始也是随便被魏国虐的水平
强不强靠变法的，谁变法成功了谁最强
战国初期魏国第一个变法成功，所以是第一霸，见谁揍谁看不起秦国，留了后患。
接下来韩国和秦国同时变法，但是申不害玩的不如商鞅关键是没碰上秦孝公，所以韩国
变法彻底失败。
还有一个原因是魏国懂得变法的威力所以严防自己最近的邻居成功，庞涓怎么嗝屁的，
不就是想把新兴的韩国势力给掐死在襁褓里，结果被孙膑田忌摘了桃子吗。
赵国最后一个变法，部分成功所以也强大了。但是赵国当时的国际环境无法支持他们彻
底改革上层机器，所以只改了军制和习俗。
齐国楚国本来都是超级大国，结果都不思进取，假装变一点马上就收了，空有实力无法
有效动员，打一次输一次。齐国最后还让燕国虐了一圈。
战国历史，不能单纯说谁变法意志彻底不彻底，这个也看国际环境的。
秦国狗屎运的是，当时谁也看不起没人理，旁边魏国独大，忙着收拾像样的对手呢。楚
国复原太辽阔照顾不过来，战国前期与秦国接壤的也就是商地边境巴掌大的地方。那个
时候关中平原还没发展出来，秦国没什么现成战略价值。而且秦国打穆公之后烂的彻底
，眼看就玩完了，氏族们也无力掣肘强君。
这里面历史必然和巧合都太多了... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 32 那当然了。
但是元昊作为开国者的能力和野心是毋庸置疑的，比土皇帝强多了。西夏全盛时期也不
在元昊统治阶段，但恐怕没有西夏皇帝敢说自己能力和雄心胜过元昊吧? 都是前人打拼
后人享福。比如后金终努尔哈赤之世，也没占多大领土，但是打下的基础（军制、统一
部落）却是后来清军入关的必要条件。
元昊作为一个土酋长终其一生能赢得独立并且大败宋军数次，张元作为一介不得意的宋
国书生能够在异国当上太师、中书令级别的高官，两个人已经都是个人奋斗的传奇了。
至于细节和后来都不重要了。而且我个人认为张元的建议不一定是对西夏最有利的，就
算提前灭了北宋，西夏可能被辽摘桃子，所以元昊作为君主可能保守些也是正常的。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 33 第一部：日耳曼的西班牙
第一节：蛮族的起源
罗马帝国的衰落与灭亡，长久以来是西方历史学家最感兴趣的话题之一。早在帝国的正
式灭亡尚未来临之前，帝国的基督教知识分子以希波的圣奥古斯丁（St. Augusting of
Hippo）为代表，就已经注意到了国运的衰微并预见了帝国的灭亡。在奥古斯丁的名作
《上帝之城》（De Civitate Dei）中，把世俗的罗马帝国归结为凡人的世界，逐步走
上远离上帝的道路，因而无法避免毁灭的命运——尽管这个帝国不久前刚刚正式尊奉基
督教为它的国教。到了近代，这种宗教语言显然无法再满足民智渐开的欧洲。十八世纪
伟大的英国历史学家爱德华∙吉本写下了不世出的巨作《罗马帝国衰亡史》，揭
开了启蒙时代后史学界追寻帝国衰亡原因之大讨论的序幕。吉本的基本论点相当符合传
统中国史家的口味，那就是罗马人从上至下的道德堕落使得这个曾经坚韧朴实勤劳尚武
的民族堕落成软弱阴险懒惰怯懦的一盘散沙。随着近现代社会科学的进步，这种简单诉
诸道德的历史观念也逐渐过时，各种关于罗马军制变化，罗马社会结构崩溃，罗马税制
恶化的精彩的社会分析层出不穷，带领我们逐步接近了事实的真相... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 34 第一部：日耳曼的西班牙
第一节：蛮族的起源
罗马帝国的衰落与灭亡，长久以来是西方历史学家最感兴趣的话题之一。早在帝国的正
式灭亡尚未来临之前，帝国的基督教知识分子以希波的圣奥古斯丁（St. Augusting of
Hippo）为代表，就已经注意到了国运的衰微并预见了帝国的灭亡。在奥古斯丁的名作
《上帝之城》（De Civitate Dei）中，把世俗的罗马帝国归结为凡人的世界，逐步走
上远离上帝的道路，因而无法避免毁灭的命运——尽管这个帝国不久前刚刚正式尊奉基
督教为它的国教。到了近代，这种宗教语言显然无法再满足民智渐开的欧洲。十八世纪
伟大的英国历史学家爱德华∙吉本写下了不世出的巨作《罗马帝国衰亡史》，揭
开了启蒙时代后史学界追寻帝国衰亡原因之大讨论的序幕。吉本的基本论点相当符合传
统中国史家的口味，那就是罗马人从上至下的道德堕落使得这个曾经坚韧朴实勤劳尚武
的民族堕落成软弱阴险懒惰怯懦的一盘散沙。随着近现代社会科学的进步，这种简单诉
诸道德的历史观念也逐渐过时，各种关于罗马军制变化，罗马社会结构崩溃，罗马税制
恶化的精彩的社会分析层出不穷，带领我们逐步接近了事实的真相... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 35 樱田门事变是司马辽太郎较为代表的一篇作品。1860年倒幕运动开始于樱田门外，水户
、萨摩两藩浪人刺杀了井伊大志。虽然暗杀这种政治行径在历史上几乎没有产生过积极
的效果，但这次事变可以说是一个例外。如果肯定明治维新，就应肯定这次事变。
幕府的崩溃，就是自樱田门外开始的。本篇作品的目的不在于论述樱田门事变的历史意
义。不过，虽然可以断言暗杀这种政治行径在历史上几乎从来没有产生过积极的效果，
但这次事变则可以说是一个例外。如果肯定明治维新，就应肯定作为其开端的这次事变
。被杀的井伊直弼就因为被杀才结束了他最重要的历史使命。彦根三百年来被称为幕府
军精华，但它却被闯进来的十几个浪人打得一败涂地，这给从事推翻幕府运动的人带来
了鼓舞和勇气，正是这种力量促进了维新的到来，在这一事变中死去的水萨志士，死得
都不是轻如鸿毛。
至于阿静和松子，大久保利通在事变刚发生后写的《日记》里有记载：
“治左卫门战死，母女悲哀无法形容。她们对正义忠诚无比，女儿终生誓不改嫁，
母女决心坚守贞操。”
可是，次年，即文久元年（1861年）9月，母亲回到亡夫故土鹿儿岛，12月，选治
左卫门的大哥俊斋为婿，叫女儿结婚了。
记... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 36 世界上从古到今有很多强大的帝国象古罗马帝国，古巴比伦等。这些强大的帝国都没落
了，但是没有一个强大的帝国没落得象蒙古那样似乎已经被抛到了世界文明的角落。
古罗马等虽然分裂了，但是古罗马所孕育的文明从来没有没落过，欧洲这个古罗马的后
裔一直是西方文明的摇篮也是现代文明的发源。所以从某种意义上说古罗马的文明从来
没有没落过。然而曾经横扫欧亚大陆，征服无数文明国家的蒙古雄风何在？蒙古自1206
年由铁木真统一蒙古称成吉思汗开始经成吉思汗，窝阔台汗，蒙哥汗以来70多年的征讨
兼并至1279年张弘范灭宋，蒙古人建立了世界历史上旷古未有的大一统帝国。蒙古人的
国家有多大？蒙古人的帝国东抵日本海，西至欧洲几近莫斯科，北至北极圈的日不落之
山，南括海南岛。蒙古大帝国又分为以中国，蒙古，和苏联额尔齐斯河以东的广阔国土
的元朝。额尔齐斯河以西还是蒙古人成吉思汗长子术赤后裔所建立的钦察汗国，所以现
在俄国的大部分土地都是元朝和钦察汗国所有的。阿姆河以西是蒙哥汗之弟旭烈兀后裔
的伊利汗国，现在的阿富汗等都属伊利汗国。而阿姆河以东阿尔泰山以西则是窝阔台汗
后裔的窝阔台汗国和成吉思汗第二子察合台后裔的察合台汗国。... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 37 世界上从古到今有很多强大的帝国象古罗马帝国，古巴比伦等。这些强大的帝国都没落
了，但是没有一个强大的帝国没落得象蒙古那样似乎已经被抛到了世界文明的角落。
古罗马等虽然分裂了，但是古罗马所孕育的文明从来没有没落过，欧洲这个古罗马的后
裔一直是西方文明的摇篮也是现代文明的发源。所以从某种意义上说古罗马的文明从来
没有没落过。然而曾经横扫欧亚大陆，征服无数文明国家的蒙古雄风何在？蒙古自1206
年由铁木真统一蒙古称成吉思汗开始经成吉思汗，窝阔台汗，蒙哥汗以来70多年的征讨
兼并至1279年张弘范灭宋，蒙古人建立了世界历史上旷古未有的大一统帝国。蒙古人的
国家有多大？蒙古人的帝国东抵日本海，西至欧洲几近莫斯科，北至北极圈的日不落之
山，南括海南岛。蒙古大帝国又分为以中国，蒙古，和苏联额尔齐斯河以东的广阔国土
的元朝。额尔齐斯河以西还是蒙古人成吉思汗长子术赤后裔所建立的钦察汗国，所以现
在俄国的大部分土地都是元朝和钦察汗国所有的。阿姆河以西是蒙哥汗之弟旭烈兀后裔
的伊利汗国，现在的阿富汗等都属伊利汗国。而阿姆河以东阿尔泰山以西则是窝阔台汗
后裔的窝阔台汗国和成吉思汗第二子察合台后裔的察合台汗国。... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 公元1449年（明正统三年），统一中国仅80余年的明王朝爆发了一个惊天动地的大事变
——“土木堡之变”。这一事变的前因后果几乎都与后勤有关。
自从公元1387年朱元璋统一中原，将元朝残余势力驱逐到塞北以后，为解决军
粮补给问题，在全国实行了且战且耕的军屯制，使军队成为担负作战、生产两大职能的
特殊武装集团。为控制军队，又实行太监监军制，赋予太监与各级将帅同等的权力，从
而形成将不如兵，兵不习战的状况，军队作战能力日趋低下。而与此同时，作为战败的
蒙古族一支的瓦剌部，却在塞北高原乘机崛起。1439年，作为部落首领之一的也先，统
一了蒙古各部落，并使其领地迅速扩展到西起中亚，东接朝鲜，北达西伯利亚，南抵长
城的广大地区，并建立起一支迅疾如风，能征惯战的强大骑兵队伍。
1449年7月初，也先认为攻明时机已经成熟，便以明廷刁难其贡使和毁其婚约
为理由，发兵分4路攻明。自领一路约三、五万人直取大同。长期务农的大同守军，久
不习战，漫无纪律，又处于不知兵的太监郭敬节制之下，接连失利。7月11日，右参将
吴浩兵败被杀；7月15日，大同总督宋瑛等4万余人全军覆没。
警迅传到北京，明廷一片混乱。本来，也... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 听他胡扯。明朝军制，内地的卫所兵本来就很扯，根本没有战斗力。这就是一股到处流
窜的惯匪。各地文官都是把部队集结到城内守城，不愿出战。南京城外守军300人出战
，结果被人乘吃饭的时候突袭了。最后是苏松巡抚出面，带了一支兵把他们追到太湖边
上给围剿了。
明军当时一般卫所兵比农民都不如，打仗都只能靠将领的亲信家丁，看人数没意义。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 40 哈哈，原来你们明国当兵的都没有训练，拿着武器还打不过普通农民。
真牛。
打你脸的帖子来了：
=============================================
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: History
标 题: Re: 明朝末年53名倭寇曾流窜浙皖苏三省 杀官兵数千
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 19:47:15 2014, 美东)
听他胡扯。明朝军制，内地的卫所兵本来就很扯，根本没有战斗力。这就是一股到处流
窜的惯匪。各地文官都是把部队集结到城内守城，不愿出战。南京城外守军300人出战
，结果被人乘吃饭的时候突袭了。最后是苏松巡抚出面，带了一支兵把他们追到太湖边
上给围剿了。
明军当时一般卫所兵比农民都不如，打仗都只能靠将领的亲信家丁，看人数没意义。
=============================================
你说得是“没有战斗力”，这个谁都知道，不用炫耀你那点历史知识；问题是“没有战
斗力”和“没有训练”是 一回事儿么？
“明军当时一般卫所兵比农民都不如”是说战斗力吧？我没理... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 41 没命令38 army自己进京么？肯定至少有电报打给他们。
按tg的军制，所有电报都是先拿给政委看。政委就是古代的监军。上面要拿军长，政委
就带政治部拿人了。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 42 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 陈晓平：唐德刚的硬伤太多了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 20 01:17:58 2014, 美东)
自1999年岳麓书社推出了超级减肥版的《晚清七十年》以来，该书被无数名人非名人反
复推荐，俨然成为中国近代史的“必读书”，唐氏也被捧上了神坛。由于“糖粉”阵容
强大，批评的声音几被淹没。虽然唐德刚关于北洋海军“主炮晾衣”一说，已被海军史
研究者陈悦驳得体无完肤，多数人并没有意识到唐氏治学粗疏，是一以贯之。从专业角
度看，《晚清七十年》可以说是浪得虚名之作，硬伤太多，盛名之下，其实难副。本文
拟引用可靠史料和学界研究成果，略举数例，暴露唐氏史学功力的不足，读者自可举一
反三，重估该书的实际价值。近几十年晚清史研究成绩斐然，史料整理和考证方面成绩
更加突出，已非唐氏所能想见。
本文所引唐德刚《晚清七十年》原文，用的是远流版五卷本，为免繁琐，仅注出册数和
页码，如第四册第87页，注作“四，87”。
(1)李鸿章 “李鸿章是荣禄的政敌。... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mialee2013 (mia), 信区: Military
标 题: 唐朝繁华是一个谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 15 03:10:04 2014, 美东)
唐宋两代常常并称，其实两代差别是非常大的。先从经济上来说，两代从经济发展的程
度差别是很大的，宋代的生产力起码是唐代的十倍以上。唐代的繁华就那四个地方：长
安，洛阳，扬州，成都。它们常常被诗人写来歌咏，什么“曲江池”“芙蓉园”“胡姬
酒肆”“旗亭画壁”之类，误以为这就是唐朝的全部。其实这只是唐代的百分之一二三
，其它百分之九十五以上地区是闭塞的农村和恬静的城镇。本文选自百度百家，作者韩
福东，来源日期：2014年2月3日。
唐太宗李世民
王学泰的感冒还没好，戴个大口罩，早上9点准时出现在约好的咖啡馆前。
他是一个守信的人，既然答应了受访，就一定要来；虽然老伴在一旁试图阻止。采访的
录音整理发过去之后，他改到晚上11点，血压升高，免不了又受到老伴的责难。他是一
个行事认真的人。
在接受我采访时，书商电话报喜，告诉他《游民文化与中国社会》又再版了三... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 44 一
主持人给我一点发言时间的特权， 50分钟，但是我希望用半个小时就能发言完成，多
留一
点时间给他们作更精彩的陈述和总结。他们要我发言是因为我上次的第一次发言，只有半
个小时的时间，还没有充分地陈述。而且很多朋友对那个主题非常感兴趣，因为他们第一
次听说宋代就从事新农村建设，这个运动一直延续到明代，明中晚以后接近完成。这个起
码让人觉得很惊奇，也很新鲜。
我是读历史的，也是读哲学的，两个专业，我承认，都没有读好。这次发言是因为这些年
来一直在从事农村方面的研究，研究得多一点。从新农村建设的角度看，农村面临一系列
困境。尤其是分田到户以后，当时据说有2.2亿的农户作为农业的生产单位，现在已经
到了
2.5亿个农户作为生产单位，人均耕地是一点几亩，高度地分散化，这种分散化深深地
卷入
了市场经济。这个市场经济的规模之大，在中华民族五千年历史上——三千年吧，有文字
记载的历史——应该说从来没有出现过，我在98年的时候就把它称作千年未有之大变局，
这个话当然是引用了洋务运动的几个领袖的话。当时他们感受到的变化，和五四感受到的
变化，和我们当代感到的变化相比，我们更有理由说是几千年未有之大变局... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 421 | 45 秦军的发展也不是一朝一夕，从刚开始的一个部落到统一六国，时间跨度400年。
刚开始对晋国、魏国还经常输，应该也是在战争中学习，从失败中总结，从军种军制到
武器配备都在改进。
强。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
bos (Bart) 于 (Tue Jan 20 13:03:25 2015, 美东) 提到:
http://youtu.be/PYi3io8cNkA
秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先欧
洲1500年。秦军打仗的时候应该是弩兵比普通弓箭手多，根据兵马俑的研究。秦弩射速
快，准确度和杀伤度都高，秒杀普通弓箭手。用来武装peasant army太厉害了，就是古
代的AK47啊。难怪始皇帝一代人的时间就灭了六国……
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Tue Jan 20 13:13:21 2015, 美东) 提到:
“秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 47 古罗马开始和古希腊人一样，用得是枪阵。 公元前350年左右，高卢人在阿丽亚小溪全
歼罗马军团，攻克罗马。 当时高卢人用的是铁剑， 古罗马人的小盾和盔甲完全不能抗
衡，加上枪阵不是很灵活， 被攻入侧翼就是被KO的命， 所以才改变军制， 使用大盾
，投枪和短剑， 并在第一次布匿战争中也开始偷师高卢人使用铁剑。
有说法用短剑是利于刺杀。 考虑到罗马人先投枪，然后使用盾牌撞击，再用短剑刺杀
的方式， 古罗马人是把刺杀放在最后。 原因很简单， 古罗马短剑只有40厘米的刃长
， 加上持盾的空间， 刺杀已经近乎肉搏， 完全发挥不了罗马人纪律和组织上的优势
。 而且古罗马短剑是宽刃剑， 导致重心向前只能加配重十分累赘。 现实是60厘米或
更长的窄刃才利于刺杀。 罗马人不会不知道， 但是为毛还选择了短剑？
就青铜剑来说， 古罗马人使用的是铜铅配方，导致韧性不够， 同时期的秦剑使用锡配
方， 秦剑含铅量平均在1%以下， 使用8%-18%的锡含量来达到硬度和韧性的平衡， 兵
马俑中出土的秦剑检测数据是106HRB，约296HV。（《秦俑坑出土的兵器》《丝绸之路
》 1999年01期）。 对应在西班牙发现的高... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 48 那是卢瑟为了自我安慰写的历史书。
美军很多时候也只是靠纪律和训练而已，二战时很多时候美军并不比德军高科技多少，
坦克还远逊于，照样打出骄人的战绩。
满清八旗什么"处于奴隶制向封建制的过度阶段"纯属邓产党的五毛胡扯，就看看多少汉
军投靠满清后立刻变成精兵就知道满清的军制是领先明朝好几级的。
武器，明朝盔甲都破旧，如何先进？
技术，满清很快自己也造炮，正说明满清重视技术。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 49 农耕民族素来缺乏骑兵，确实是钱的问题。说缺钱，并不是买不起战马，而是训练不起
骑士，养不起战马。
首先，合格的骑兵，必须经过长期的训练，游牧民族兵民合一，打小练习骑射；中原自
西魏宇文泰指定府兵制以来，军制就以府兵为主，农闲训练，平时耕种；骑兵必须经过
长期训练，但是将领和士兵长期相处，日久情重，兵权易旁落，因此皇帝一般不喜欢。
这是训练不起。
第二，养不起战马。战马要想保持战力，就得建立专门的养马场。中原农耕之地，若占
用耕地兴建养马场，代价太高，平均养一匹战马的土地，如果用来耕种，大概能养活二
十来个人。 |
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发帖数: 341 | 50 “乌鸦好比潘仁美，早晚要把他性命追……”这是川剧名段《五台会兄》中的一句台词。《五台会兄》讲的是杨延昭深入辽国，盗取杨业遗骸，归途经五台山，夜宿兴国寺，与五郎杨延德相遇，随后共同与辽人战斗的故事。《五台会兄》中，有很多台词都在控诉奸臣潘仁美对杨家犯下的滔天大罪。
1978年，四川曾公开出版过这一名段的黑胶唱片。五郎杨延德的饰演者是川剧名家吴晓雷，这张唱片是他去世前两年(1958年)录制的。1952年10月，吴晓雷与名生角陈淡然带着《五台会兄》，作为川剧优秀表演项目，参加了文化部在京举行的第一届全国戏曲观摩演出大会。在那个没有电视机，收音机还属奢侈品的年代，吴晓雷的唱段被电台反复播放，让潘仁美奸臣的形象在川人的心中扎了根。
潘仁美的原型叫潘美
在古代中国，曲艺的素材来源，最多的是对历史事件和人物的加工。深入人心的奸臣潘仁美形象，是被戏剧文艺作品歪曲了的。那么，历史上的潘仁美，到底有没有害过杨家将?
中国古代有二十四本史书，是被广泛认可的正史，也就是大家经常提到的“二十四史”。关于宋代的正史叫《宋史》，修撰者脱脱，是元代的哈萨克政治家。中国古代历来有后朝修撰前朝历史的传统，《宋史》是研究宋... 阅读全帖 |
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