M****h
发帖数: 4405 | 1 尼玛张居正的朝代出了李自成，关外的后金？
非要年代完全一样，刻舟求剑 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 有人考证说《谏逐客书》是假的。
也就是说，“宗室大臣鼓噪下，秦王政下逐客令，” 是假造的故事，《谏逐客书》也
是伪造的文章。
假造故事是为了给伪造的文章开路，设定背景。
至于焚书坑儒，是汉儒编造的。
指鹿为马，和刻舟求剑，滥竽充数，东郭先生中山狼，类似，都是编造的成语故事。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 3 印度怎么惨了？
英国帮着统一印度，否则还是分裂国家；
印度三哥横扫欧美，当头目，痛打满清帝国和中共国；
希腊-罗马文化现在不行，古代可牛得一塌糊涂，你刻舟求剑有意思么？ |
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b**********s
发帖数: 9531 | 4 又一个刻舟求剑的红卫兵小将，用现代眼光和中国式思维看待美国历史。
如果你来波士顿的北桥，也就是美国独立打响第一次战斗的地方，那里有埋葬和几年被
打死的英军的坟墓，按你的说法，英军是反历史潮流的，所以不应该纪念。你要明白，
西方文明比中国强的地方就是不搞这种成王败寇的混账逻辑。
回来说李将军，美国纪念他是因为李忠于自己的家乡，有职业军人的操守和品德，战后
致力于南北和解。南北战争的时候，美国宪法是允许州退出联邦的，所以南方诸州退出
不是叛国。李参加南军为自己的家乡作战是忠于自己的家乡和人民，这点美国历史学家
是认可的。
另外，北方的废奴是在南北战争焦灼的压力下提出的，北方战争的动力是统一。当年江
泽民访美提到这点（应对台湾问题），美国方面也没好意思反驳，显然这事历史事实。
最后，美国战后树立这么多李将军雕像，不仅仅是纪念李将军的人格，更多的是为了南
北和解，同时也是承认南方邦联的合法性。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 6 你刻舟求剑有个屁用
。。。。
: 扯淡
: 英国来之前都是半独立的
: 英国人几乎让西藏完全独立了
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Z**********g
发帖数: 14173 | 7 你这是刻舟求剑。如今中国也西化了，就有了知识分子阶级。
你认为宋该消灭士大夫，或许正确；本朝没有士大夫，你消灭他们，是缘木求鱼 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 8 一般来说，惯例上，50年以上的战争大家都不记仇了。记住我说的是战争，不是屠杀和
灭绝。
20世纪呐中国和周边国家基本上都打过一圈，20世纪本来也够热闹，没打过邻国的都不
好意思出来说话。
我觉得20世纪仇日教育是没什么问题的，甚至可以作为立国之本，国共两党都号称自己
贡献大，也是在追求正统，这很正常，美国人都没异议，咱老百姓多事儿干嘛。
问题是，过了50年，这都70多年了，还在这里无脑仇日就比较傻了。
第一就是中国是战胜国，至少一部分在战胜国里面，所以是赢了，没啥可叫唤的；
第二就是日军就算有屠杀和战争罪行，远东法庭也都审判了，枪毙的枪毙，吊死的吊死
，还有不少冤枉的，其实比如山下奉文；你说还有漏网的？日军参加南屠的那几个师团
后来在太平洋战场也损耗殆尽，人都死了你找谁去？
第三是日本基本上亡国了民主化了内阁都换多少了，现在的日本人跟70年前基本上是两
拨人了，你骂街有点刻舟求剑的感觉；就比如你今天揪住海日，非要报扬州10日的仇，
你看海日要不要打911或是精神病热线抓你；
最最关键的一点是，20世纪仿佛只有个二战，其他事件都不重要了。其实20世纪事情很
多，比日本人入侵重要的事儿也多... 阅读全帖 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 9 产党也只能靠仇恨教育来凝聚人心
[在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
:一般来说，惯例上，50年以上的战争大家都不记仇了。记住我说的是战争，不是屠杀
和灭绝。
:我觉得20世纪仇日教育是没什么问题的，甚至可以作为立国之本，国共两党都号称自
己贡献大，也是在追求正统，这很正常，美国人都没异议，咱老百姓多事儿干嘛。
:问题是，过了50年，这都70多年了，还在这里无脑仇日就比较傻了。
:第一就是中国是战胜国，至少一部分在战胜国里面，所以是赢了，没啥可叫唤的；
:第二就是日军就算有屠杀和战争罪行，远东法庭也都审判了，枪毙的枪毙，吊死的吊
死，还有不少冤枉的，其实比如山下奉文；你说还有漏网的？日军参加南屠的那几个师
团后来在太平洋战场也损耗殆尽，人都死了你找谁去？
:第三是日本基本上亡国了民主化了内阁都换多少了，现在的日本人跟70年前基本上是
两拨人了，你骂街有点刻舟求剑的感觉；就比如你今天揪住海日，非要报扬州10日的仇
，你看海日要不要打911或是精神病热线抓你；
:最最关键的一点是，20世纪仿佛只有个二战，其他事件都不重要了。其实20世纪事情
很多，比日本人入侵重要... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 10 最多饿死几十万，3000万过了。
现在粮食泛滥，基本上不要钱，你不要刻舟求剑 |
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c*****a
发帖数: 1728 | 11 都在一本正经地刻舟求剑。好像都挺有道理似的，其实也是扯淡。
修了个宪法，碎了一地玻璃。 |
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F*****O
发帖数: 338 | 12 最大的漏洞： 以为墙是死的。
用个成语：刻舟求剑。 |
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s*********y
发帖数: 6489 | 13 你这都想不通？二十年前的血汗工厂，比文革时那些大锅饭国企不知道强多少倍，不是
现代化是什么？现代化这个概念也是不断进步的，文革时对现代化的理解就是“楼上楼
下，电灯电话”，你一定很鄙视吧。呵呵，不要刻舟求剑啊 |
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s******g
发帖数: 1014 | 14 你的问题在1770年就被人回答过了。
难怪别人对你的问题有些困惑。
这税收的事情，大家都心知肚明怎么回事。
就是没办法，只好认了罢了。你非要从理论上
证明，本来就是刻舟求剑的事情。 |
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s*********y
发帖数: 6489 | 15 有税后还是现在这个价么？居然刻舟求剑到这份上，你文科生吧 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 16 古人说刻舟求剑，就是你这种无知的典型。6.4之所以会闹到流血
结束，本质的原因是中央内部政治斗争，路线分歧，赵紫阳铁心斗
邓小平，如果没有内部的政治斗争，怎么样的学潮，多少市民支持，
也会很快平息下去 |
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l********d
发帖数: 9 | 17 当时民族觉醒，人们心气高充满了希望和斗志，昂扬向上，你想让人自愿舍身炸碉堡的
，都是专制独裁逼得？你美国亲爹永远普希伟光正？这是典型的刻舟求剑 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 18 你这个问题没有跟上历史潮流，有点刻舟求剑的意思
如今美国根本没有必要跟中国开打，+
当年日本因为没有办法搞定满清，要从英美德等国嘴里夺食才不得不打
如今美国有那么多富二代，官二代在那儿当人质，有必要跟中国开打吗？
如今的TG不是家天下，老的反正干了两届就得下来，小的能多捞点就多捞一点，然后可
以上美国澳洲制办产业买豪宅。不像慈禧，没办法移民。
所以如今只中国绝对不可能跟美国开战，因为中美统治阶级的利益是一致。 |
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s*********y
发帖数: 6489 | 19 中国高铁运行多久了有多少经验？日本欧洲运行多久了有多少经验？
不要刻舟求剑 |
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f**k
发帖数: 15238 | 20 1.她的家乡，治安比纽约好，她不怕坏人，晚上也不怕，但是换了新环境，刻舟求剑，
被人残害了
2. 她太相信米国，以为在米国，和自己在家一样，或者比家还安全。 |
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m**a
发帖数: 1228 | 23 典型的中宣部发文啊
韩愈挣的是佛教与儒教，哪个正统
到作者口中就成了对所有“宗教”的鞭挞
偷换概念也太明显了
另外，就算韩愈当时还可以说佛教是外来文化，
千年以下，佛教早就融入中华文明，成为中华
传统的一部分。拿着韩愈当时的论点，再来把
佛教从传统文化中分离出来，加以打击，不是
刻舟求剑是什么？
宣传宗教无用论，其实是宣传“共产主义”一教独尊，
后果咋样，大家都看到了，就是邪教纷起，为FLG之类
的作嫁衣，适得其反。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 24 你这是刻舟求剑，那时候上学的人本来就少，太祖大范围的普及了初等教育，太祖搞火
箭导弹的团队，大学生就是很高的学位了，大部分都是中专，甚至初中。那时候一年毕
业的大学生估计还没有现在一年毕业的博士生多，照样搞出了世界水平的科学技术。
古代圣明的君主，都能因才致治，从没听说非得从前朝借人才，那些说前朝没有给它留
下人才的，基本都是撒谎而已。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 25 本来的思路是对的，香港给台湾做个榜样
不过现在形式早变了，再这么做就是缘木求鱼，刻舟求剑，南辕北辙了 |
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i*******r
发帖数: 377 | 26 应该把美国历史上的寿命增长曲线拉出来，然后对比飞速增长的部分谁斜率高
不过这个也没意义，寿命增长很多跟科技相关
土工的意义在于建立了卫生制度，通过极权的执行力消灭了性病，吸毒，血吸虫
传染病。这个是值得肯定的。
基本上这个东西比制度优劣意义不大。都是刻舟求剑。
大家还是看最终结果吧，阿三什么时候发展得比老中明显好再说
但是老中自己的政治制度可能在这之前就开始变革了
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l******4
发帖数: 729 | 27 我再说一遍，你们不要刻舟求剑， brute force你们这是没有技术含量的活。
以前轰炸一个目标要几千吨炸弹，现在一颗几百公斤精确制导弹足以。
TG把大坝建了，这问题就定了。无非是别人怎么解的问题了。 科技发展了，用不着这
么bruteforce
的核弹了。 现在几颗钻地蛋足以钻穿。 不要提在里面爆炸的效果了。
tested by |
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s*****e
发帖数: 16824 | 28 你这都是刻舟求剑，商鞅那个时代就是要那样，因为冷兵器的战争，人的勇气和贪欲是
最重要的胜负因素，这从中国的王朝多次被贫穷落后的游牧民族灭亡就能看出来了，游
牧民族入主以后生活富裕了，战斗力立刻就指数下降。这都反复证明了商鞅理论的正确
，现在是热兵器时代，人的勇气已经不再是决定性的战斗力了，富裕国家就开始占优势
了，因为科技容易发达，但这并不能证明当年商鞅就不对。而且如果未来科技发展遇到
瓶颈，富裕国家无法保持科技优势的时候，很可能商鞅的理论会再次起作用，贫穷不怕
死的国家将再次占优。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 30 那也不能刻舟求剑生搬硬套
美国人几百年前搞了种族灭绝，你现在想学就是痴人说梦了 |
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s********e
发帖数: 13723 | 32 靠，不能刻舟求剑至此啊，对战后东北亚基本形式要有个基本了解吧 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 33 也不能刻舟求剑，中国的海军不是过去的海军了，日本的海军也不是过去的海军了 |
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c**i
发帖数: 13113 | 35 你们不要刻舟求剑了
都88年的事了
人家08年出来个08宪章
已经不当奴才了 |
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H****g
发帖数: 14447 | 36 我注意到刘晓波最新的文章《我没有敌人》里提到，“改革开放30年，对外不再反帝反
修，对内不再阶级斗争”，他对此旗帜鲜明的表示拥护。
我认为他的判断是正确的，也就是说，邓上台后搞的所谓改革开放，的确就是毛泽东和
四人帮所坚决反对的走资派路线，从这个意义上说，毛泽东的确也没有犯什么晚年错误
，因为文化大革命就是要打到党内少数当权走资派，要反对走资路线，防止人民吃二茬
苦受二茬罪，何错之有啊？
然而，邓小平78年搞改开，不再反美帝，不再搞阶级斗争，也是有一定道理的。因为中
国也需要休养生息需要发展经济。打到四人帮后没有发生内战，客观也说明人民群众的
确也是大部分希望看看邓小平的新政策能不能带给大家更自由更富足的生活的。
只是，任何路线和政策都脱离不开大环境，否则就成了刻舟求剑缘木求鱼。如果说78年
不反帝反修不搞阶级斗争是可以说的过去的。到了2010年，国际国内大环境都翻天覆地
了，这个刘晓波还认为“对外不反帝反修，对内不搞阶级斗争”是正确的，那未免就太
脑筋僵化了，也等于犯了和四人帮同样性质的错误，那就是搞两个凡是，把邓小平30多
年前的政策当成圣旨了。
所以说，正确的做法仍然是要与时俱进... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 37 大清的时候，外蒙古还属于我们呢，你们不要刻舟求剑了。看看委员长能控制多大的地
方？ |
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d*b
发帖数: 21830 | 38 民运说共产党40年代也拿过苏联的献金，所以他2010年也可以拿美国人的献金，这种观
点其实跟小将说的美国也有贪污，所以共产党员也可以捞钱一样，不但缺少最基本的逻
辑，连最起码的是非观都没有。
持这种观点的人不在少数，不过大多数是些极端的原教旨主义者，比如好蛋，hsh之流
就是。先不提你们如何刻舟求剑，把1940年的标准搬到2010年，单单民运人士不能以更
高的道德水平要求自己，为天下人的苦而苦，先尝尝共产党的牢饭，就让全国人民失
望已久了。
我老早说了，中国民运（注1）早失败了，要推翻共产党，还要依靠本土的新生力量。
把和平奖给王是个非常严重的错误。
注1：指电工，王蛋，躲到美国大使馆不肯流血的方博士所领导的民运。 |
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a*******y
发帖数: 51 | 39 老将注定是历史的弃儿，就别把刻舟求剑的逻辑亮出来丢人了。历史和现实是不一样的
，就像二十年
前老将能被视为英雄，现在则被祖国人民定格成独轮运三位一体。土共再独裁那也好歹
知道与时俱
进，认准方向。运运已经站错队伍，奉劝你们还是在民主的美国去争取华人地位，那倒
还算的上是为
民族做贡献了。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 40 那是因为当时中国只有西方自由主义思潮。现在中国有六种思潮，已经多元化了，而你
依然刻舟求剑，以为８０年代比现在思想更自由，其实是你自己顽固了而已。
六种思潮：
１）自由主义
２）新权威主义
３）新左派
４）新儒家
５）民族主义
忘记了最后一个了。有一篇论文专门讲了中国思潮的变迁。变迁主要是因为国际形势的
变化，以及国内经济发展。
fans |
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w****2
发帖数: 12072 | 42 这种全盘西化的思潮已经随着时代过去了，但总有人刻舟求剑。
）。 |
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m**********r
发帖数: 1568 | 43 我说的，是教改的现实问题。不拿出方案来解决，怎么行。就像医生做手术，跟病人说
你长瘤子了，我给你切开，能不能缝上我不知道。这不是客观上害人么？
什么事不放在context里面讨论，什么都与此无关，那不就刻舟求剑算了。
其实，说穿了，这次教改，就是某些吃稳定饭的人的狗屁主意。每改一次，就是一大笔
钱，真正有几个办事了，那帮吃稳定饭的人，自己清楚。
西藏问题，藏区问题搞到现在，不能不说和这帮人很有关。这帮当年的所谓翻身农奴，
其实有些是不学无术，投机取巧，鲜廉寡耻的人，借着迎合政治潮流登上了高位。把藏
区搞得一塌糊涂。这帮人借着政治说事，无中生有，大发稳定财。
前任的热地就是个典型。 |
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c***n
发帖数: 809 | 44 这就叫刻舟求剑, 谁说美国一定要管残局, 把中国一分, 八国联军各管一块.小日本还
乐了. 如果以为管不了残局就不开战, 意想天开. |
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l**k
发帖数: 45267 | 45 时代不同了，你再要求人民的思想状态像40年前一样就是刻舟求剑好不好
动不动就要求复古，这倒也算中国传统之一了。。。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 46 上山下乡运动缩小了城乡差距，提高了农村的社会地位，矮帝79-80搞包产到户，知青
分不到田自然就回去了。至于说现在为啥不搞了，很多事情是时移世易，刻舟求剑的邓
轮摸石头论是行不通的，上山下乡是太祖的理想主义实践，需要有群众基础，矮帝丢掉
了群众基础，又怎么能干出同样的事情呢。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 47 看完第六节，越看越觉得中国49年以来的各种决策，大方向其实都是正确的。就是这样
一步一步走来，才有今天的中国。毛轮邓轮的争论，都是刻舟求剑，没有看到事物是发
展变化的。 |
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h*******3
发帖数: 1141 | 48 刻舟求剑，那时候的毛派是反左的，所以邓在其中，重点在不再毛派，而在反左，这么
说的话，右派那时都是毛派了。
有些东西还是看本质。如同赵紫阳和邓的关系一样，赵和邓在左派看来都是右派，但是
赵又在邓的右侧，邓打到赵紫阳也是反右，但是不等于邓就是左派了。 |
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m*****u
发帖数: 723 | 50 美国不会蠢到再来斗天朝的陆军????
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此一时，彼一时，可惜美国人不是这么看的，人家眼中的对手是毛泽东,是毛的陆军，
不是中国的陆军，如今，诸葛亮姜维都死了，剩下的人家早不怕了。
跟不同的美国男男女女都聊过这些话题，基本上都是这个意思。
美国不会蠢到再来斗天朝的陆军的说法???? 好像比较刻舟求剑，一厢情愿.. |
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