y*******w
发帖数: 5917 | 1 你说的还是不够长远，从长远来看，要想占据一片地方，必须杀土著，或者同化，不能
同化的必须杀掉大部分，然后移民使之彻底成为少数才行。否则再怎么玩政治，迟早是
要完蛋的。例子远的有南匈奴，近的有朝鲜，越南，不是养虎为患，就是时叛时离。
相反的例子有乾隆杀准格尔，美国屠杀印第安人，俄罗斯屠杀黑龙江北的中国人，统统
是江山永固。
哈 |
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f****r
发帖数: 5118 | 3 似乎草原民族都是诞生在蒙古草原，然后被汉民族打到西边去了，
而且去了好几拨，匈奴，突厥等，蒙古是自己打过去的。
奇怪的是为什么西边不能自己崛起一个草原民族，然后打到东边来呢？
哥萨克倒是算一个，一直打到黑龙江，不过哥萨克是在俄国的领导下。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 4 明帝继续，两位废帝
魏纪六
烈祖明皇帝下 景初二年（238年）：司马懿讨辽东，斩公孙渊父子，诛襄平城内七千余
人，作京观，辽东四郡平。吴吕壹乱政，伏诛。魏帝疾，以燕王宇为大将军，后以曹爽
为大将军。
三年（239年）：正月，魏帝殂。齐王芳即皇帝位；曹爽、司马懿辅政。曹爽任用何晏
、丁谧、李胜等人。司马懿为太傅。汉蒋琬为大司马。十二月，吴将廖式兵变，吕岱、
唐咨平之。
邵陵厉公上 正始元年（240年）：越雋蛮叛汉，汉张嶷平之。
二年（241年）：四月，吴伐魏，司马懿统兵却之。汉姜维为凉州刺史。魏邓艾屯田两
淮。管宁卒。
四年（243年）：正月，魏帝加元服，立皇后甄氏。曹冏上疏言封建亲王之利，曹爽不
从。
五年（244年）：正月，吴陆逊为相。夏侯玄伐汉，不利，乃还，关中为之虚耗。汉蒋
琬病，以费祎为益州刺史。
六年（245年）：吴太子与鲁王不和，顾谭、顾承、张休徙交州，张休死。吾粲下狱，
诛。陆逊愤而卒。汉蒋琬、董允卒。
魏纪七
邵陵厉公中 正始七年（246年）：幽州刺史母丘倹击高句骊。吴以步骘为丞相。汉以凉
州刺史姜维为卫将军。汉主游乐日盛，谯周谏之，不听。
八年（247年）：魏曹爽专擅... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 5 真能扯
“入塞胡族中，羯、白匈奴、丁零、铁弗、卢水胡、鲜卑、九大石胡等部落主体都是
金发碧眼的白种人，”
回师 |
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S****e
发帖数: 10596 | 6 对啊
鲜卑明明是东北亚蒙古种，怎么有人非说是白种人
匈奴到有可能有些混血
鲜卑怎么说都不可能是白种人
不能说长的白就是白种人 |
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d******a
发帖数: 32122 | 7 真能扯
“入塞胡族中，羯、白匈奴、丁零、铁弗、卢水胡、鲜卑、九大石胡等部落主体都是
金发碧眼的白种人，”
回师 |
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S****e
发帖数: 10596 | 8 对啊
鲜卑明明是东北亚蒙古种，怎么有人非说是白种人
匈奴到有可能有些混血
鲜卑怎么说都不可能是白种人
不能说长的白就是白种人 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 9 不是我喜欢杀人，但这就是历史的基本事实，你不承认也没用：
要想稳固的占领一个地方，必须杀人，什么招安都不管用。比如美国白人杀印第安人，
印第安人至今没有机会。俄国人杀光黑龙江以北的中国人，江山非常巩固。
相反汉朝招安南匈奴，五胡乱华急先锋。英国在印度不杀人，转眼地盘全丢光。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 10 。。。。。。
我无语了
你觉得当时汉人是把原住民赶跑了还是杀光了
胡版的衣冠南渡？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 11 台湾， 棒子，日本有相当多的南岛血统， 古代有从南到北沿着太平洋的洋流带过去的
。
日本的血统可能开带着些不少古羌人，可能从中国北方飘过去的。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 12 2009年的文章，查了2000年中的26个人（Krasnoyarsk克拉诺亚斯卡区域，公元
前二十世纪中期即公元前1500年左右－－公元400年），男性Y几乎都是R1a1-M17.
Ancient DNA provides new insights into the history of south Siberian Kurgan
people
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19449030
看全文可知，女性mtDNA不全是欧洲的，有6个是亚洲世系。Krasnoyarsk离贝加尔湖不
远哦，算是附近吧。看来原来在此地的蒙古人种有被同化的痕迹， 可能我们不愿意看
到，但在乌拉尔人从东亚前往北欧的过程中以及之后，印欧人在南西伯利亚占据了优势
，直到蒙古语诸族群开始向西迁徙 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 13 文成公主不是小老婆，也不是李世民的女儿，李世民还嫁过一个号称公主的给吐谷浑，
实际上都是找个姓李的有点血缘关系的封个公主的名号而已
王昭君就是个宫女，被打残分裂后的南匈奴到长安朝贡，汉元帝赐给单于的，看过红楼
梦吧，贾府的主子经常把伺候自己的丫头赐给小厮当老婆，性质差不多，红楼梦里至少
还会挑个平头正脸的丫头，汉元帝直接把他认为长得最难看的那个赐给大单于了。。。
步。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 14 可能还是距离问题，斯拉夫人的homeland, 虽然有争议，但相对比较一致的看法是在北
乌克兰和白俄罗斯一带，和波罗的海人群比较接近，两者从语言上也最为接近。
现在的黑海北岸和南俄草原，在huns时代及之前并不是原斯拉夫人的地盘，而是
Sarmatians， 广义的 Scythians的一支，据说是印欧语系伊朗语支， 还有刚刚扩散来
的东日尔曼人。
斯拉夫人扩张是在Avars时代（6-9世纪），和huns时代是关公战秦琼了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 和picts, scots这个古老历史没有关系吧。这就是和炎黄蚩尤一样，不会在今天引发什
么真正矛盾的。都只是谈资而已。苗族也不会因为自称是蚩尤后裔而对汉人有什么仇恨。
关键还是宗教矛盾太深了。
可能因为中国文明特殊，没有多少宗教流血，一个武宗灭佛就被后来的佛教说成人间至
惨，其实一个没死，只是要求还俗结婚而已。所以中国人很难理解宗教引发的仇恨。
英国的天主教和新教引发了很多流血，还有内战。
爱尔兰之所以独立，而北爱尔兰却留在联合王国内，也因为爱尔兰是天主教，北爱尔兰
是新教为主。
爱尔兰独立就是天主教和新教的对砍。北爱尔兰的人口则是爱尔兰人和苏格兰人的新教
徒，所以没有跟着爱尔兰一起独立。爱尔兰不喜欢苏格兰是很正常的。
其它欧洲国家也一样。太远的就不说了，南斯拉夫人本来是一个民族，被东罗马收编内
附的斯拉夫部落（类似被汉朝收编内附的南匈奴），因为宗教分裂，克罗地亚（天主教
），波斯尼亚（伊斯兰），塞尔维亚（东正教），带来的流血为时不远。最后也是一拍
两散了。
最后联想一个，英国在退走时，把印缅殖民地按照宗教分割，印度教，伊斯兰，佛教，
各建各的国，是不是也是这种欧洲人的传统思维？ |
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N***i
发帖数: 4104 | 16 南匈奴也算“汉朝的一部分”？那文姬归汉这个说法看来错了，应该是曹贼强拆大汉恩
爱夫妻？
另外，其实北宋末年，也是郭药师和赵佶内讧，郭药师引来女真对付赵佶，然后女真顺
便把姓赵的全家带走了。尼玛原来宋朝也是以强亡国的。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 17 游牧民族几次爆发，都是有军事优势（新战术新武器）。
汉与匈奴时代，应该是中原铁制武器扩散到了草原，造成骑兵战斗力猛增。
唐与突厥，五胡时代，（金属）马镫普及,骑兵战斗力再次暴涨。
宋金蒙古时代，黑火药，原始火炮，巨型投石机，城墙的保护作用下降。
不能完全归咎蒙古入侵。蒙古入侵没有造成科技的中断。郑和船队下西洋，开局比西欧
好。是中国明清两代越来越封闭愚昧。 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 18 当今中国的主体民族当年被打得四处“流窜”，两广、福建、呆湾，顺着南太平洋一直
跑到南美。结果发现了红薯这一好东西。当时统治者以为管住大米就成。结果这些山民
种红薯人口暴涨（康钱盛事），大打出手，先是土客械斗，然后太平天国，死几亿人不
要紧，山民人口仍在红薯支撑下暴涨。最后就是北伐，然后红薯党之间大打出手。死了
那么多人，中国人口还翻了几番。没红薯吃的基因在中国被稀释了几十倍现在都变成了
“少数民族”。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 越南和越有没有关系是大有争论的。
话说唐朝末年的静海军节度使独立后，北宋封他为南越郡王。明朝改封为安南国王，升
了一级。
我大清嘉庆爷将其改名为越南，就是要清理宋朝的错误，明确表示这是“百越之南”，
和“越”没有关系。
后来阮氏王朝在法国支持下宣布独立，改国号为大南国。
后来成了法国统治下的印度支那（Indo-China） |
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m***n
发帖数: 12188 | 20 太多了，突厥沙陀部，在中亚混不下去，一路东逃，请求内附，立刻派人迎接，先迁居
河西，感觉环境不好，而且南有吐蕃，北有回鹘，东有党项，好可怕，于是迁居中原。
五代时闪亮登场，建立后唐，后晋，后汉，后蜀等多个政权。那时契丹曾经一度占领中
原，一看，这么多突厥人，汉人哪里去了？ 我是来找汉人过家家的，不妙，赶紧撤。
更早投降的东突厥，先是定居河套，后来信邪教造反了，然后迁居河南。那时的河南可
不是今天的河南，那时相当于今天的上海浙江的。
还有党项，来自青藏高原，被崛起的吐蕃杀的无家可归，请求内附，立刻封节度使，先
定居凉州，后来迁居黄土高原。成功建国了。（参考：youtube 的《神秘的西夏》）
还有明朝帮助下内附定居的的建州女真。后来也胜利建国了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 21 刘秀引南匈奴各部入塞，安置了大量异族到北方。引狼入室，造成北方胡化。
之后的五胡乱华，南北朝，唐朝安史之乱，藩镇割据，五代战乱，北宋灭亡，
都是跟刘秀这个措施有直接关系，就是北方胡人势力太强。 |
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kx
发帖数: 16384 | 22 学大汉武立国
汉人心善，纳南匈奴内附，后反为五胡乱华之源头 |
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P**5
发帖数: 7467 | 23 南匈奴，沙陀，昭武九姓的其他群体，都完全汉化了。
伊斯兰教之前，来到中国的各族，不管武力入侵，还是做买卖的商人，通婚汉化是必然
结果。
有了伊斯兰教，通婚出现了新品种，回族。准入不准出，保教不保国。 |
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发帖数: 1 | 24 剩下都是南匈奴刘渊的后代？ 那也勉强沾点刘邦的血统吧。 |
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l**m
发帖数: 5113 | 25 郎咸平是汉族吧。
郎 姓氏有三个来源，一个是来自姬姓，一个是来自南匈奴，还有就是满族。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 27 呵呵，急了。看你这么容易急躁，很像南匈奴人的性格啊。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 28 对少数民族怀柔其实很少成功过，最著名的是汉朝吸附投降的南匈奴，结果五胡乱华急
先锋。
民族问题解决的关键是不承认民族的存在，所有人都叫做中国人，都说一种官方语言，
坚决同化，对所有人都有利。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 29 从元朝到近代，南方很多地方都有一种恶习 - 摔死头生子。起因是元朝时蒙古人对南
方汉人行使初夜权。汉人为了维护血统纯正，就摔死第一个儿子。
问题是大部人都舍不得摔，血统自然就混了 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 30 太幼稚，怀柔从来没有成功过，南匈奴内附，五胡乱华急先锋。
按照美国人的做法，死光的印第安人是最好的印第安人，其次是同化，再次是独立，最
差就是怀柔。
一面 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 31 不可，南匈奴内附，五胡乱华急先锋。要学习以色列和俄罗斯的先进经验，不计牺牲，
在我们这一代把问题解决，不要留给下一代。
、
有 |
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G****e
发帖数: 1912 | 32 山西早就是南匈奴的家园了，后来还有突厥。山西女生漂亮，有白人血统。
掉, |
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p****s
发帖数: 3184 | 33 你漏了晋。
武帝司马炎的罢兵诏收缴了全国的兵器，解散了大部分军队，使包括南匈奴在内的五胡
死灰复燃并且武力坐大。 |
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l*******n
发帖数: 635 | 34 难道不正常么？
南匈奴內附，都在山西。
山西是游牧民族定居中原的首选啊，太原历史上就是龙城。北宋毁掉太原古城（号称挖
断龙脉）之前，山西人是个男人都想当皇帝。至于打下了江山怎么治理，那不管。 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 36 Are you sure about that 把匈奴军队操翻天的秦赵农民军战斗力弱？ |
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a******9
发帖数: 20431 | 37 中国自打曹操那会就开始左逼了
曹操把南匈奴五部安置在中原 搞得后来五胡乱华一百多年大劫 |
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发帖数: 1 | 38 他们和南匈奴一样，除了几条染色体，其余的都被高价文化同化掉。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 39 里面不少白妞啊！索南抓着奶子背入操一炮，这辈子也就满足了！ |
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发帖数: 1 | 40 南匈奴被汉朝内迁到农耕区 等到晋朝实力衰弱的时候就开始五胡乱华大肆屠杀汉人
早期就和白人一样采取种族灭绝政策 早没那些少民政权什么事儿了 |
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发帖数: 1 | 41 山西的回民很少的。
再说那个肉，已经包含牛肉羊肉了。
好歹山西很多人都是当年游牧民族（例如南匈奴）定居之后的后代，这点吃肉量，日子
太苦逼了。 |
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发帖数: 1 | 42 山西大部分所谓汉人祖上都是葫芦。
南匈奴、鲜卑、沙陀、契丹、蒙古。。。 |
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发帖数: 1 | 43 按照欧阳修的说法 石敬瑭是来自 中亚的 胡人。按照另外一种说法 石敬瑭也是 杂胡
来自 南匈奴。 |
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发帖数: 1 | 44 拜占庭就是东罗马 俄罗斯的沙皇伊凡三世以东罗马女婿的身份继承了东罗马帝国，虽
说有点南匈奴刘渊自称汉的味道，但俄罗斯的国徽还是罗马的双头鹰。相比之下，美国
算个什么东西 |
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m*****n
发帖数: 1513 | 45 北方匈奴韃子分不清「權力」和「權利」兩個讀音完全不一樣的詞 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 袁绍采取民主，曹操是专制。袁绍更得人心，但对下面的掌控能力不如曹操。所以曹操
赤壁大败后仍然铁板一块，袁绍官渡一败就各吹各的号了。
199年春，袁绍攻灭公孙瓒。天下大震。天下其他各路诸侯除了直接和曹操为敌的之外
，基本上都是暗助曹操。其他如刘表在袁曹相争的时候采取事实中立，而且手下的人蒯
越蔡瑁甚至还劝说他去帮曹操，而不是袁绍，为什么？张绣甚至在贾诩劝说下直接投奔
曹操了。
这当口关中的马腾韩遂他们也是表面上中立，底下的明白人如杨阜也是鼓吹助曹操。后
来曹操就派钟繇以侍中的身份领司隶校尉来到长安，写信给马腾、韩遂等人，于是马腾
、韩遂都送一子到朝廷为人质，当曹操在官渡与袁绍相持，关中送到前线两千匹马。后
来马腾他们还与袁绍的并州势力如高干、郭援、南匈奴作战。早知这样为啥后来马超韩
遂还要反曹操呢？
原因就是，袁绍一家独大，对其他势力都不是好消息。跟后来的英国一样，最乐意看到
的就是各家势力均衡。
所以中国的局势并没有那么恶劣，各国其实还是乐意看到中美均衡的。这样的话，稍弱
一些的势力就可以两面逢源，获得最大利益。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 47 曹操将南匈奴分为五部分而治之
鲜卑那时也不成气候，一个张辽就搞定了
主要是汉人弱了对方才有机会
同样是乱世，曹操就能搞定这些少数民族
而司马家就变成了五胡乱华 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 分五部之前，南匈奴已经是汉朝的内臣了，只是保留了原本的社会结构，相当于一个民
族自治区。
这一点，东汉政府确实有些煞笔。
曹操分之为五部，类似把新疆分成五个省。
张辽搞定的鲜卑仅仅是一个部落而已。那时鲜卑没有出现冒顿或者铁木真那样的人物，
没有统一。
实际上，鲜卑从来没有完全统一过。后来也只是合并为几个大的集团，慕容鲜卑、宇文
鲜卑、段氏鲜卑等，类似后来的科尔沁、察哈尔、喀尔喀、土默特、叶尔羌、吐鲁番各
个蒙古大部族。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 49 作者：知乎用户
链接：https://www.zhihu.com/question/19967355/answer/15621126
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
关于司法审判机关对被屠杀人数的认证一）远东国际军事法庭（东京国际军事法庭）关
于南京大屠杀部分审判的节录：“据后来估计，在日军占领后最初六个星期内，南京及
其附近被屠杀的平民和俘虏，总数达二十万人以上。这种估计并不夸张，这由掩埋队及
其他团体所埋尸体达十五万五千人的事实就可以证明了。根据这些团体的报告说，尸体
大多是被反绑着双手的。这个数目还没有将被日军所烧弃了的尸体，投入到长江，或以
其他方法处分的人们计算在内。”二）国防部审判战犯军事法庭（即南京军事法庭）查
证是：日军集体大屠杀28案，19万人，零散屠杀858案，15万人。日军在南京进行了长
达6个星期的大屠杀，中国军民被枪杀和活埋者达30多万人.关于三十万的来由与统计最
早的来由：英国《曼彻斯特导报》记者Harold Timperley的一篇被截获的新闻稿“数日
前我回到上海后，调查了所报告的日本军队在南京和其他地方... 阅读全帖 |
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P**T
发帖数: 2274 | 50 连疮哒哒都更钟意斯拉夫系的白牛，索南就别挑食了
: good choice!
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