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y****3
发帖数: 778 | 3 LOL, what's ur point? from the video the enclave's handling is way better
than honda's, and it is nearly 500lbs heavier, what a shame. |
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d******g
发帖数: 6966 | 4 enclave这种垃圾就不要拿出来了...gm有不是垃圾的东西你硬要买垃圾就是你自己的错
了 |
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a*******a
发帖数: 4212 | 5 如果要是问你GM哪款车不是垃圾，你又要搬出来Corvette或是CTS-V. 其实CTS-V也只是
给你的Corvette帮衬的，说白了只有你买的Corvette 不是垃圾，因为你与众不同超凡
脱俗。
天天在这里骂这个垃圾那个垃圾，其实，无非是最后关头show off一下你的爱车。but,
你以为别人都是吃饱了撑的一定要去买个排量大于5.0 重量小于4000磅的跑车？哦对
了，那可是跑车哦，说出来真是太有face了。
真可惜你没有开法拉利，lamborghini，要不然天底下的车没有几辆不是垃圾了,包括那什么Corvette。 |
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y****3
发帖数: 778 | 7 LOL, what's ur point? from the video the enclave's handling is way better
than honda's, and it is nearly 500lbs heavier, what a shame. |
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d******g
发帖数: 6966 | 8 enclave这种垃圾就不要拿出来了...gm有不是垃圾的东西你硬要买垃圾就是你自己的错
了 |
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a*******a
发帖数: 4212 | 9 如果要是问你GM哪款车不是垃圾，你又要搬出来Corvette或是CTS-V. 其实CTS-V也只是
给你的Corvette帮衬的，说白了只有你买的Corvette 不是垃圾，因为你与众不同超凡
脱俗。
天天在这里骂这个垃圾那个垃圾，其实，无非是最后关头show off一下你的爱车。but,
你以为别人都是吃饱了撑的一定要去买个排量大于5.0 重量小于4000磅的跑车？哦对
了，那可是跑车哦，说出来真是太有face了。
真可惜你没有开法拉利，lamborghini，要不然天底下的车没有几辆不是垃圾了,包括那什么Corvette。 |
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l********o
发帖数: 4272 | 12 haha
ding
but,
那什么Corvette。 |
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d******g
发帖数: 6966 | 14 要不是有人鞭尸这个帖子还看不到你这个猴急相。。。激动个鸟啊. 不是垃圾的车子不
要太多。。爷要是买的起cts-v还买个毛vette...还帮衬vette你主子听到你这句话也要
伤心死自己的halo car被你这么鄙视
but,
那什么Corvette。 |
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m*****n
发帖数: 5611 | 15 我看了看 前轮是strut啊 后轮那些跟一般multilink差别也不大啊 |
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h**z
发帖数: 9751 | 16 标题也不改改，太误导了
odyssey用的是滑柱，ok |
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A****5
发帖数: 71 | 17 还有那个5连杆本质上是个双叉臂。
locking |
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A****5
发帖数: 71 | 18 还有那个5连杆本质上是个双叉臂。
locking |
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L*A
发帖数: 756 | 19 建议买四轮独立，双叉臂悬悬挂，后驱，短轴距(两门)，低重心的纯种跑车。
不必太较结于哪辆多一点极限的马力/扭矩。 |
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y******8
发帖数: 1130 | 20 稳不止一点点，前悬挂是双叉臂，操控也好不少。Altima比较科技一点，高速噪音小一
点，不在乎操控了就上altima。视线altima不太好，中控台设计略高。座位也没调到我
舒服的位置，可能租车的那款是低配的原因。。。 |
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e***i
发帖数: 3894 | 21 99年前的Civic都是四轮双叉臂的独立悬挂
虽然动力差点，但操控不错，又经济耐用，也是个不错的选择 |
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w**e
发帖数: 2424 | 22 看侧面几乎没变，特别是那几个窗户
没吹变速箱，估计还是四速
节能环保，估计把225的胎变成205…
但愿Toyota不要把RAV4上唯一能看上眼的双叉臂后悬变成烤肉啦似的板车悬挂 |
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c**w
发帖数: 1024 | 23 前麦弗逊+后多连杆
一般菜车水平啊
以前是双叉臂，能好很多么 |
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j*******y
发帖数: 196 | 24 冰狐你丫动作真快，俺刚想转发呢
双叉臂中置后驱全电力驱动，我擦，这爹能更给力点不 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 25 bmw,保时捷，大众,大部分车型其实都用Strut.本田倒是用双叉臂比较多的。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 26 前面提到过，假如要针对这个small overlap测试作改动，那这个改动甚至会牵涉到车
子外形、机械、动态的布局、采用何种悬挂系统——可以把一辆以运动性取向的车子彻
底降级为买菜车使用体验。下面说一下为什么会这样子。
看下面两幅图，分别是IS250跟C250的俯视图。注意到每幅图里的两条红线，分别是A柱
的位置和车轮最外沿的位置。
可以看出：IS250的前车轮向车子的左右两端突出驾驶舱的距离比较大，也就是说司机
和乘客乘坐的位置更靠近车子纵向中线。这种布局的原因主要有两点：1. IS用的是成
本相对昂贵的双叉臂前悬挂设计，这种结构优点是操控好，但缺点是悬挂系统更占空间
，所以前车轮在左右方向上要伸出比较多一些的距离；2.车椅子更靠近中线，能更好地
缓解车子里只坐司机一人的时候，左右配重的不平衡。
这样设计在small overlap测试里的缺点是车轮必然会直接撞到安全笼边框（A柱极其以
下部分），假如车头吸能区在1/4 offset之外的部分没有针对设计的吸能部件，这肯定
会导致撞击力量直接通过车轮框传给A柱，造成视觉上的不好看。
对比起C class那就是另一回事了。因为C cla... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 27 “现在5系可以选装multifunction instrument display”——我在官网上找了一下，5
系里面没找着。
另外车子A比车子B多几个cup holder，多几个电子功能（跟车体结构/平台无关的那些
），有个LCD屏幕大一些这类东西，我并不认为A比B是有本质的提升。任何厂商都可以
为一件产品设计很多可附加的电子小玩意，一直把这件产品的MSRP累加到不切合实际的
价位，远超出这件产品主要面对的顾客群，但这就失去实际消费意义——因为稍微理性
的消费者都不会这样做（真有这么多钱，买高一个级别的车型去了）。举个例子比如说
给535i贴满黄金，再加上几挺机关枪大炮之类的，这辆车子价值肯定是6位数级别的。
但这样的535谁会买？有这么多预算的人早就不考虑BMW了。
相反：假如A车用麦佛逊悬挂，而B车用双叉臂；A车用普通钢材做车身，B车用铝合金/
碳纤维这些做车身；A车的生产质控精度控制在0.1cm级别，B车相对应部位则达到0.
01cm级别。这些不同之处，我认为是质的不同。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 28 老款RX350的后悬架叫做支柱连杆式，那么什么又是支柱连杆式悬架呢？简单的说就是
后悬架专用的麦弗逊悬架，这样的悬架在凯越、赛拉图和伊兰特等韩系车中应用较多，
性能优于扭力梁半独立悬架，但是看看都是些什么车使用你就能知道这样的支柱连杆式
悬架的性能到底如何了！可能是雷克萨斯自己也觉得这样的悬架实在是忽悠不住消费者
了，所以咬咬牙给换掉了，换成了性能更好一些的双叉臂悬架了，麻烦你行行好，也算
是对得起自己的良心好不好？你看看20万的逍客都使用了多连杆悬架，CRV的后悬架也
比你这玩意厚道啊！同是日本来的，至少应该比同行厚道一些吧！人家只骗20万而已，
你要骗80万！这里我要特别说明一下，并不是RX系列的悬架非常垃圾，至少还是要比奇
瑞瑞虎好一些的。
顺便提一下，09款的新凯美瑞仍然继续使用成本低廉的支柱连杆式后悬架，在这个
级别的车中已经没有比凯美瑞更差的了！ |
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D***n
发帖数: 6804 | 29 还有，我看了半天，Lexus非越野前驱车说白了就3款
CT和HS：都是混动采用双叉臂，结果丰田设计不过关，谈不上耐用。
剩下就一款ES，用的是前面说过的后麦佛逊。你的多款在哪里？ |
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D***n
发帖数: 6804 | 30 蠢货，那两款车都用的是双叉臂。你眼睛看啥去了？ |
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D***n
发帖数: 6804 | 31 其实现在大部分车因为高强度钢的普遍应用和碰撞测试，都设计的很安全了。但是别迷
信哪些碰撞测试数据。
比如要说最不安全，大众途观是最不安全的车，原因是设计缺陷，把高压回油管放到发
动机前面。只要被高底盘的车正面一撞，高压油管里的汽油立刻雾化起火。因为这个原
因，途观已经烧死好几个人了，包括他们在中国的4个高管全部烧死。但是碰撞测试却
没事？为啥？因为测试的时候车里装的是水，所以照样得高分。
第二不安全，就是丰田那些召回过有关刹车的车子，问题不在于设计是否有缺陷，而是
补救的方法让群众很无语，就是弄了一个小铁片一塞，号称就好了。这样的方式的到底
有没有完全测试过，反正我是不准备当小白鼠的。
第三不安全，是我最近学习到的，就是丰田的双叉臂系统有设计缺陷。你仔细读一下那
个召回声明：某些车做过4轮平衡后不按程序拧螺丝，所以导致螺口磨损以至于整个车
架掉下来。所谓不按规定拧螺丝，通常是是先拧紧一个，再拧紧另外一个图省事。但是
在这里我感觉是某种设计缺陷。导致稍微有点变形就会在螺丝处有不必要的振动。但是
这个也是测试不出来的。
另外一方面，比如Jeep的指南者，经常在测试中得不到好分数，不过如果检... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 32 “前横置V6发动机发动机舱装起来会非常困难”——V6发动机横起来放的时候比4缸机
器还窄呢，前者是3个气缸的宽度，后者是4个气缸的宽度。既然4气缸宽度的civic装双
叉臂都没问题，3气缸宽度的还有问题？要记住TL的车身比civic还要宽。
“大马力车上横置前驱起步会有跑偏的可能”——那个3.2 V6才200马力，这就叫做大
马力了？现在v6前驱买菜车都是260多马力了。
“这样放置可以提高前后轴重心配比”——什么叫“提高前后轴重心配比”？你的意思
是说让前轮那里更重？这个关发动机纵置横置什么事？只要发动机位置定了，你横着摆
跟转90度纵向摆，尤其对于V6这种外形类似正方体的机器，重量分配一个样。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 33 顺道说一下E350这个方向盘。
假如你开惯了除了E class之外的其它车子，立刻转成开E350，你会发觉同样地打方向
盘的习惯，E350拐弯时侧倾要小一些？
其实并不是E class的悬挂系统有什么特别，而是因为多方面原因：1. E class的是
steering ratio很大，所以方向盘要打更大的角度，车轮才会转过相同的角度；2. E
class的方向盘自己直径也很大，因此综合#1之后的结果就是，要以同样的路线拐同一
个弯，E class需要你打方向盘时，沿方向盘外围圆弧转动大得多的轨迹，车子才会走
一样的路线。但问题是一般人不会按照这样来操作的。拿我作为例子，开135i的时候我
有时会单手开车，但过弯的时候我不会去“搓”方向盘，我会用一只手抓紧方向盘，轻
轻转一些角度车子就拐过去了。
但开E350就不行了，有一些弯要拐过去，方向盘得转个200多度才可以；但我的手腕又
不能360度转（否则成麻花了），所以我多数要两只手一起来，并且动作也不会太快（
否则这么大直径的方向盘，转动角度又大，动作快了岂不就成打降龙十八掌了？），所
以车子过弯速度总是快不起来，并且拐弯半径总是要大一些。... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 34 既然你知道连F1赛车也在用双叉臂悬挂，那很明显这种形式的悬挂实力肯定是很不错的
。你不能因为你不喜欢的车子用了好的硬件，就用一些个人主观、模棱两可的譬如“调
教实力”之类的说辞来否定。没有车子是完美的，你要否定RX350，可以抓住它硬件上
真正不好的地方，比如说发动机马力不够大/前驱车这些；对于悬挂这些本来就不错的
地方，你根本没必要提。
假如你真想让别人信服，你就要说出你是怎么定义“调教实力”，有什么具体指标来衡
量。你不会用“我觉得”这类话来搪塞吧？ |
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q**j
发帖数: 10612 | 35 odyssey是前后双叉臂悬挂，很不容易了。不知道sienna，tc，和现代的minivan是什么
配置。 |
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q**j
发帖数: 10612 | 36 这个under control arm 好细。既然空空的，为什么不搞双叉臂 |
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q**j
发帖数: 10612 | 37 肯定比开若玩这种ds货强。和Odyssey比两个各有所长。Odyssey前后双叉臂，很好的悬
挂，engine应该本田好，变速器应该是丰田好。要awd必须丰田的。总之Odyssey实际和
测试都好，Sienna实际效果好，安全测试差一点点。还是Odyssey 好。不是最近还有
deal么？ |
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q**j
发帖数: 10612 | 38 所以要买odyssey。这货还是前后双叉臂，我看了都不敢相信。 |
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s******e
发帖数: 243 | 39
说道操控了我就多嘴一句，CT200h后悬挂是双叉臂的，prius还是扭力梁。 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 41 价格合理的中置当然看好马上出来的NSX，turbo V6加hybrid。bba三家有没有类似的？
btw，boster/cayman的悬挂不怎么样，居然前悬挂也不给个双叉臂。
置. |
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l*******g
发帖数: 27064 | 42 真是能颠倒黑白
我说的是这个悬挂用在后轮上肯定没多连杆好，后悬挂也用双叉臂肯定是偷工减料所为
但是比较适合用在前悬
比麦弗逊好 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 道理很简单，就是告诉你同样一个东西，不同厂家术语不同
当你说RX没有用多连杆后悬挂时，你根本没有意识到VW、Ford、Mazda等N多车厂所谓的
多连杆后悬挂和RX其实是同样的设计吧？
我相信这点逻辑关系小学生也该看懂了，你不是不懂，而是在强词夺理吧？
至于说Toyota不认可RX是多连杆？你从哪看出来的？多连杆和双叉臂的叫法本来就不是
互斥的概念……
btw
你说我发明了多连杆的概念，我还真是受宠若惊了，哈哈…… |
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D***n
发帖数: 6804 | 44 http://www.lexus.com/models/RX/explore/
and a completely unique double-wishbone rear suspension that took 30
separate tuning sessions to develop.
丰田自己非常不赞同你的说法，人说了，Lexus是一个独一无二的双叉臂。但是在IS等
车上，人就说自己是Multi-Link。
我就不明白了，丰田的后悬挂是什么类型，咱们该听丰田自己说的，还是该听你的？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 45 除非你完全不拿RX和其它车厂的车比较，如果是那样，那你就是No.1的丰田粉了，只关
心丰田车……
你说RX好也罢坏也罢，潜台词难道不是和其它同级车比较？
要比较就要使用业界通用的术语，而不是一个车厂自己的定义。何况我刚才的例子也告
诉你了，即便一个车厂内部都不见得有自洽的定义，而且Toyota的定义很多时候都不准
确。这个双叉臂的例子，在其它车厂基本上都会被称为多连杆。LFA车架类型的例子则
是Lexus官方用了约定俗成的惯用语，但项目总工其实并不认可。再比如Toyota的官方
资料里把LFA的V10的配气机构称为rocker arm式，但所有的教科书都不可能叫它rocker
arm，因为凸轮和气门柱是在支点的同侧，没什么可摇的……换任何其它厂商都会叫它
finger follower之类的，我只能说日本人的英语有时候真的只能呵呵了……
Link
了？ |
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D***n
发帖数: 6804 | 46 问题他说的显然不是业界标准。
如果丰田marketing的人有机会把双叉臂说成多连杆，那早就说了。不用什么Unique
Double-Wishbone等广告字眼。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 47 说了半天，我搞明白了，你搞不清楚多连杆和双叉臂的区别，在那里忙着数杆子。这是
您自己的问题。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 48 我的point是。。一个悬挂系统，六个自由度需要控制下来五个留一个成为悬挂上下运
动轨迹，多一个不成少一个也不成，这是最基本的力学要求。carbon所说意思是你说的
几个机构只能确定四个自由度，所以需要另一个机构才行，你要想反驳只需要说明你说
的机构已经定下五个自由度了就足够，你现在又再讲camber控制的定义，可是无论你怎
么定义，轨迹只有一条，所以最终还是只能控制五个自由度。 我猜你可能是把某个连
杆连接方式搞错了，比如双叉臂，如果头上是万向连接就只能定两个自由度，但如果头
上是个轴则能定三个自由度。所以你还是好好算一下自由度，别讲camber控制这种设计
话题了，这个讨论比它本质得多
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7 |
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a****2
发帖数: 3735 | 49 你就是去年那个说双叉臂做后悬很烂的沙比吧？！除了嚼舌头耍贫嘴屁都不懂的那个？ |
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T*********s
发帖数: 20444 | 50 啊？
又揪出一个东突厥老色狼的马甲？
你就是去年那个说双叉臂做后悬很烂的沙比吧？！除了嚼舌头耍贫嘴屁都不懂的那个？ |
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