n********n
发帖数: 8336 | 1 基督徒为什么会「受苦」？
一、前言
人原本在上帝面前是罪人，因为我们有罪，而与圣洁的上帝及上帝的祝福远离了。但是
透过相信耶稣基督，相信耶稣已经为了我们的罪牺牲在十字架上，相信上帝已经使耶稣
从死里复活，我们的罪就能够被上帝所赦免，我们就能与上帝和好，我们的生命就能有
上帝的同在，使我们的生命能蒙受上帝的帮助及祝福。
但是为什么基督徒并不是都万事顺利、并不是都无忧无虑？为什么有许多基督徒的生命
遇到许多困难及苦难。我们这一堂课要来思考「苦难」的问题。我们要来讨论：到底基
督徒应该如何面对「苦难」的问题？
诗篇66篇10-12：「神阿、你曾试验我们、熬炼我们、如熬炼银子一样。你使我们进入
网罗、把重担放在我们的身上。你使人坐车轧我们的头。我们经过水火。你却使我们到
丰富之地。」
这段经文说到：上帝会试炼我们、熬炼我们，甚至把重担放在我们身上，让我们落入水
深火热的情况中。这真是令人难以理解。基督徒不是总认为上帝是我们的避难所，祂要
我们将重担交托给祂，祂引导我们走出死荫幽谷吗？怎么这里说到，这位爱我们、祝福
我们的上帝，会将重担放在我们身上，让我们受苦，让我们在水火之中呢？这样的上帝
实... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 2 来自主题: TrustInJesus版 - 受苦的心志 受苦的心志（约翰·麦克阿瑟）
许多人怀着要成为尊大者的梦想来跟随耶稣。其实，“想要尊大”的梦想若以正确
的方式来达成，其实不是件坏事。耶稣叫门徒不要为谁是为首的而争吵；祂告诉他们，
真正的尊大来自于服事人（可9：33-35）。但耶稣也鼓励他们想居于尊位的抱负，例如
：“你们这跟从我的人……要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。”（太19：
28）
然而，在上帝的旨意中，尊大、荣耀常常只跟在受苦之后——而且是远远地跟着。
如果有人以尊大为目标来跟随耶稣，他最好得知道，受苦在尊荣以先；否则他跟随这道
没多久，上帝的旨意就会不再显得可爱。
曾有一个人来找耶稣，宣称自己愿意遵行神的旨意。他说：“你无论往哪里去，我
要跟从你。”
耶稣回答：“狐狸有洞，天空的飞鸟有窝，只是人子没有枕头的地方。”（路9：
57-58）耶稣要让这位有潜力成为门徒的人知道，上帝的旨意包含了受苦。
使徒彼得写道：“那赐诸般恩典的神曾在基督里召你们，得享他永远的荣耀，等你
们暂受苦难之后，必要亲自成全你们……”（彼前5：10）。
受苦对基督徒来说，是再正常不过的事了。这就是使徒彼得写到，有些人是“照神
旨意受苦”的原因... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 3 来自主题: TrustInJesus版 - 受苦的心志 受苦的心志（约翰·麦克阿瑟）
许多人怀着要成为尊大者的梦想来跟随耶稣。其实，“想要尊大”的梦想若以正确
的方式来达成，其实不是件坏事。耶稣叫门徒不要为谁是为首的而争吵；祂告诉他们，
真正的尊大来自于服事人（可9：33-35）。但耶稣也鼓励他们想居于尊位的抱负，例如
：“你们这跟从我的人……要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。”（太19：
28）
然而，在上帝的旨意中，尊大、荣耀常常只跟在受苦之后——而且是远远地跟着。
如果有人以尊大为目标来跟随耶稣，他最好得知道，受苦在尊荣以先；否则他跟随这道
没多久，上帝的旨意就会不再显得可爱。
曾有一个人来找耶稣，宣称自己愿意遵行神的旨意。他说：“你无论往哪里去，我
要跟从你。”
耶稣回答：“狐狸有洞，天空的飞鸟有窝，只是人子没有枕头的地方。”（路9：
57-58）耶稣要让这位有潜力成为门徒的人知道，上帝的旨意包含了受苦。
使徒彼得写道：“那赐诸般恩典的神曾在基督里召你们，得享他永远的荣耀，等你
们暂受苦难之后，必要亲自成全你们……”（彼前5：10）。
受苦对基督徒来说，是再正常不过的事了。这就是使徒彼得写到，有些人是“照神
旨意受苦”的原因... 阅读全帖 |
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y********8
发帖数: 517 | 4 杨耕身博客
亲爱的孩子：
谁能想到，一句约定俗成的“节日快乐”在将要出口之时，竟无语凝噎，终究千回百转
成了这一句“你受苦了”。我们总是越在这样的一个日子，越清晰地听见一片哭声，隔
着百年苍茫的时空锐利地传递过来。这是鲁迅的那句“救救孩子”。一个民族的表情在
此刻严峻而肃穆。
孩子，你受苦了。我很抱歉，哪怕在六一将至的前一天，依然没能给你们带来与这个节
日相符的好消息。在这一天，正式发布的《中国儿童福利政策报告2011》显示，截至
2010年底，全国孤儿总数达到71.2万人，比2005年增长了约24%;去年底，估计有2万-2.
7万儿童因艾滋病失去父母;全国未入学适龄残疾儿童少年总数为14.5万人;根据2005年
全国1%人口抽样调查的数据推断，全国农村留守儿童约5800万人。他们在怎样得到我们
的祝福?其中至为关键的是，我们的国家体系与社会关怀，是否真的足以将祝福传递到
那处于阴影中的弱小者身上?
孩子，你受苦了。也就在六一将至的前一天，网络上随处可见这样的一些新闻：韶关一
所小学疑受矿厂影响，学生戴口罩上课;深圳男子因家庭不和掐死两个女儿; 黄冈警方
解救6名被拐聋哑学生;汕头2名... 阅读全帖 |
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l********5
发帖数: 297 | 5 对陈恪三关于“李常受勾销叫人受苦的
十字架道理”之指控的驳正
原文地址: http://blog.sina.com.cn/u/5c3f0eb50100fmqv
陈恪三晚年（1980年代）指责李常受的许多教训和做法是异端。他在《陈恪三弟兄
晚年部份信息暨神的福音真理》一书里对李常受的教训有诸多不实的指控，下文是对“
李常受勾销叫人受苦的十字架道理”之指控的驳正，转载自“真理辩正”网。标为蓝色
的文字摘录自《陈》书。
【略记起几件李常受的异端：
（一）弟兄们来信说，“现在读读他晚近著作，觉得味道不同，尤其在一本《奥秘
的启示》的书中，李竟公开提出郑重声明：自一九七五年九月四日起，将过去他所传的
叫人受苦的十字架道理，一笔勾销！很多兄姊读了这话，里面大吃一惊！】（陈书第62
页）
【no cross,no crown,no suffering,no glory.没有十架，没有冠冕，没有受苦，
没有荣耀。地方教会数十年的道路，就是这样，甚至有许多人死在监里。拥李者称，李
为地方教会所信仰之道的继承人。连我们数十年所传的受苦十字架的道理，就是说明为
基督作受苦的见证，也 |
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s***m
发帖数: 1319 | 6 "倒要欢喜。因为你们是与基督一同受苦......"彼前4：13
如果你要被上帝使用，他要带你经过许多不同的经历，这些经历根本不是为了你，而是
为了把你造成他的手里有用的器皿，并且可以使你明白别人身上发生了什么，这样你就
不会为你所经过的事情感到惊讶。"噢，我对付不了那人。"为什么不能呢？上帝给了你
充足的机会可以浸透在他面前，而你却跑掉了，因为那样花时间看起来很傻。
基督受的苦不是常人所受的。他是"按着上帝的旨意"受苦，不是按照我们作为个体受苦
的观点。只有当我们与基督相连的时候才可以明白为什么上帝这样对付我们。要明白上
帝的目的成为了基督教文化的一部分。在基督教会的历史中，逃避与耶稣基督一同受苦
已经变成了趋势。人们试图走自己的捷径来实行上帝的命令。然而，上帝的道路永远是
那受苦的路，一条漫长的路。
我们与基督一同受苦吗？我们准备好让上帝扑灭我们个人的野心了吗？我们准备好让上
帝破坏我们个人的决定了吗？这不是意味着我们确切明白为什么上帝这样带领我们，那
只会使我们成为属灵上自命不凡的人。我们永不会知道当时上帝要带领我们经过什么；
我们或多或少的对此有误解，然后当我们来到一个光明的地方 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 7 我觉得对受苦的定义还是窄一点比较好，为主奉献200万美元算是奉献、也可以算是舍
己，心里面可能也有很多挣扎，但不是受苦。我们也不用为自己没有受苦感觉有罪，其
实圣经上并没有说过受苦是必须的，也没有说是必然的，我们必须做的与基督同死同复
活，是悔改，是舍己，是爱神，是爱人，是敬拜神，是行公义、好怜悯，是信神，是依
靠圣灵，是重生。为主受苦是讨主喜悦的，但不应该把受苦抬高到一个必需、必然的地
位。 |
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g**1
发帖数: 10330 | 8 痛心中國毒疫苗！外交部：孩子沒理由受苦 台灣可以幫忙
分享痛心中國毒疫苗！外交部：孩子沒理由受苦 台灣可以幫忙到Facebook 分享痛心
中國毒疫苗！外交部：孩子沒理由受苦 台灣可以幫忙到Line
中國江蘇兒童接種過期疫苗，出現全身紅疹引發家長不滿。（左圖擷取自推特，右圖
法新社，本報合成）
中國江蘇兒童接種過期疫苗，出現全身紅疹引發家長不滿。（左圖擷取自推特，右圖法
新社，本報合成）
2019-01-13 20:40
〔即時新聞／綜合報導〕中國黑心疫苗多達3種，引爆江蘇省逾百名幼兒出現全身起疹
等不良反應，外媒報導稱應有2萬名中國兒童受到影響，成群家長暴打官員、警方鎮壓
；我外交部今在推特發文向中國喊話：「孩子沒理由受苦，台灣可以幫忙。」
綜合外媒報導，中國江蘇省家長們11日前往金湖縣府要求解釋，縣委書記張志勇回應民
眾「只有145名幼兒接種過期的小兒麻痺疫苗」，立刻讓家長們理智斷線，一湧而上對
他拳打腳踢，警民隨即爆發衝突，張志勇被警方救走，抗議從白天持續至晚間。
抗議群眾規模不斷擴大，中國官方急忙從調派特警鎮壓百姓，目前尚不清楚有多少人被
抓，但已知許多人被警方打到掛彩，家長們... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 9 人活着就是为了受苦的 (2012-06-25 21:48:21)转载▼
标签： 杂谈 分类： 心情之狐思乱想
也许佛说得对：人活着就是为了受苦的。
好像不仅仅是这么佛说，西方的圣经也说过：人活着就是为了受苦。
年轻的时候看到这句话很不以为然，认为他们是在骗人。现在体会到了：人活着就是为
了受苦的。每个人都有自己的苦难，只是受苦的方式不一样。有的人是精神上的痛苦；
有的人是肉体上的痛苦，比方生病。
小时候觉得肉体的痛苦远远大于精神上的。觉得自己可以承受也宁愿承受精神上的痛苦
，也不愿意承受肉体上的痛苦。
可是现在，我两个都不想承受。。。
今天看了一条新闻说：60%的中国人觉得自己是生活在底层的，也就是认为自己是穷人
，是贫困的。有这样认知的人应该是在承受精神上的痛苦。
最大的痛苦是什么？
也许是说不出来的痛苦吧。怎么说？没法说，说了也没用，说了也改变不了现实。也许
不 |
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H******3
发帖数: 169 | 10 佛陀大悲周遍，为什么不代众生受苦，让一切众生都脱离轮回？
问 1：
苦乐由自己的业力决定，他人无法代受，那为什么仁慈瑜伽可代狗受打？既然如此，那
佛陀大悲周遍，为什么不代众生受苦，让一切众生都脱离轮回？
索达吉堪布答：
仁慈瑜伽的行为，是自他交换的一种境界，但并不是所有众生的痛苦都可以代受。
打个比方说，一个人犯罪后，某领导帮他化解了牢狱之灾，使他没有受苦，但不能说这
个领导能这样的话，国家主席的权力更大，为什么不帮助全国的人不受苦？
要知道，众生业力现前时，如果因缘具足，可由别人代受痛苦；因缘不具足的话，就像
《现观庄严论释》中所说，纵然是大慈大悲的佛陀，也无法以大悲手进行救护。因此，
每个众生的因缘不同，凡事不能一概而论。有些业力，自己造了，自己必须要承受！
问 2：
圣者通过自他交换代众生受苦，那众生还有没有痛苦？
索达吉堪布答：
有些也有痛苦，有些会减轻痛苦。
问 3：
众生减轻痛苦后，他自己会不会知道呢？
索达吉堪布答：
不一定知道。
问 4：
不知道的话，他就不会生起感恩心，善根也不会增长。
索达吉堪布答：
那不要紧！大成就者并不希求感恩，我们凡夫才需要感恩。你看佛陀给我们... 阅读全帖 |
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d******1
发帖数: 249 | 11 最近在网络论坛看人论“忍”，论得挺好，加以整理，连带着我自己在“忍”这个问题
上的认识，以《为善而忍苦者，才有真幸福》为题，发表出来。
一、胯下之辱和孺子可教是两种级别的忍。
宝剑，不但有硬度，还有韧性，这个“韧”和人性中的“忍”是内涵是相通的。宝剑的
韧性有品质区别，人心灵中的“忍”性，也有层次不同的内涵。《史记•淮阴侯
列传》所载，佩剑韩信不与顽劣年轻人赌命，从其胯下爬过，留下“胯下之辱”的典故
。与此不同，《史记•留侯世家》还留下“孺子可教”的另一则典故，记载了张
良承受黄石公老人刁难后得《太公兵法》的历史故事。这两种忍性不同。
韩信受“胯下之辱”这种忍，在当时被嘲笑为懦弱无能，可后来却因此得到了被刘邦登
坛拜将，成为汉王手下大将军的机遇。由此可知，这种忍是人的一种大丈夫的刚强品质
的韧性：能屈能伸，人生目标舍小求大，遭遇阻挠先退一步，于是挑衅少年得以活命，
韩信则没有像《水浒》里的杨志那样成为牢中囚犯。这种忍属于儒家“小不忍则乱大谋
”的有志之士的有求之忍，最终死在吕后手上。
张良“孺子可教”这种忍，却是放下自我的无求之忍，因而成为得道之士。张良，战国
... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 12 谢谢弟兄分享，非常好的思考。
是的，受苦主要是一种感受，我们现在的生活别说和那些圣徒先辈动辄有生命危险的生
存环境比较算不得苦，就是和我们自己的五六十年代比也大有改善，因此我们会对年轻
人的叫苦喊累不以为然。
但是从另一个角度说，受苦就是放弃一些物质方面的享受，自觉地为主用更严格的要求
去奉献，比如文中提到的奉献，这种奉献本身不是痛苦，但是节俭自己，却可以说是主
动地接受这种在外人眼中看为痛苦的事情。
因此，受苦的定义和标准都是一个比较难有固定内容的事情，但是有准备受苦的心志，
是每一位决心与主同背十字架的弟兄姊妹必不可少的。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 http://mag.udn.com/mag/newsstand/storypage.jsp?f_MAIN_ID=76&f_S
回家路遙 福島災民苦不堪言
‧全球中央 2011/05/04
福島人承擔著四苦，強震、海嘯、核災加上被污名化。現在連福島磐城市的貨物公司都
被客戶要求「勿開著福島車牌的車子來」。
【文、攝影／楊明珠（中央社駐東京記者）】
「快設法讓我們回家」、「把美麗的富岡町還給我們」⋯⋯，這些話，都是
為了躲輻射棲身在災民收容中心的福島縣民心聲。東京電力公司經營的福島第一核電廠
方圓20公里已成禁區，只有沒人飼養的牛隻和狗走來走去。
福島的白桃產量居日本第一，米、西洋梨、蘋果等產量也數一數二。但3月11日這天，
改變了福島的命運。日本有史以來最大規模9.0的強震、海嘯摧毀太平洋沿岸村落，福
島第一核電廠被約15公尺高的海嘯侵襲，外部電源斷絕，後來導致核電廠輻射外洩。強
震海嘯隔天，核電廠1號機發生氫爆。散發到大氣中的輻射量在3月15日達19萬太貝克（
太為1兆倍），遠超過國際核能事件分級表（INES）最嚴重的判斷標準。福島成了證明
「人類... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 14 “如果没能力，那不忍心也不行啊。只能希望那个地方不会一直这么苦吧。” --- 呵
呵，你没正确理解问题的意思。孩子自己过得好好的，不痛苦。但他不认你。你作为父
亲，你会主动把他弄去某个地方永远受苦吗？ 注意不是你只能接受他受苦的事实，而
是他本来很好，而你会不会主动采取行动让它受苦？注意是永远受苦？请正面回答会还
是不会？ |
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b********g
发帖数: 1562 | 15 本版基督徒们不愿意直面主楼原题中的父母主动把孩子弄到一个地方去永远受苦，认为
这是父母主动作为。而说贵教里不认主者永远受苦，不是神的主动作为，是人自己的不
认主的行为自行导致的。
这是需要澄清的重要问题。
照你们的说法，难道贵教里没有末日审判了吗？不信者下地狱永远受苦，不是神在末日
审判里判罚人去受苦的吗？这种判罚是不是神的主动作为？ |
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w***p
发帖数: 197 | 16 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wsygp (yibing), 信区: WaterWorld
标 题: “妓女威武，百姓受苦”——海淀法院的执法观zt (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 19:41:15 2013, 美东)
发信人: wsygp (yibing), 信区: Military
标 题: “妓女威武，百姓受苦”——海淀法院的执法观zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 19:40:55 2013, 美东)
李天一案是一个普通的治安事件，但该案件的两个全球“罕见”使之快速“升格”为
全球司法丑闻，其一是“认罪律师”，其二是“妓女威武”。
“认罪律师”早已为人所鄙视的，就不多说。而妓女在此案中的威武，也为全球罕
见。
就李天一案而言，当杨女士“谎称处女”、索要钱财之事被证实，该案就应该中止
。而海淀司法，不仅无视撤案证据，反而是变本加厉地“以法律的名义”庇护杨女，为
妓女站台。成功敲诈出被害孩子的巨额钱财。这一奇怪之作，是“海淀判决”留给人类
的共同财富，成为法学院的教课书。
... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 17 一个北京导游眼中的藏族团- 愿 天 下苍生不再受苦
中国人..不,汉人必读.
【一个北京导游眼中的藏族团-愿天下苍生不再受苦】
我是北京的一名普通导游。前几天，刚刚带了一个来自西藏的纯藏民团队。在北京的旅
游行程当中，他们留给我的震撼是巨大的。
其实在接团之前，我对藏族人民的印象多半来自于电影电视或者别人给予的零星信息，
统一来说就是，不洗澡，比较野蛮，文化程度很低，与文明社会脱节……接到团的时候
，我觉得这些传说还真没错，电视上演的也很实在，就是那个形象，黑乎乎的，外表普
遍比实际年龄老很多，看起来不怎么洗澡的样子，背非常沉重的简陋的大包，全团都几
乎没有一个象样的旅行箱……我自以为是的觉得他们的确与文明社会脱节了。
可是，在后来的接触当中，我才发现，我错的很彻底。而且他们的言行，让身为汉族人
的我，极其汗颜。
抵达的第一天我们并没有安排走行程，而是打算在 酒店休息。因为安排的失误，原本
定好的南二环的那个酒店，突然说没房了，接待不了。于是，已经到了酒店门口的他们
，还没来得及卸下行李，又被带上车，开到东三环的另一家酒店。下车之后，大家吭哧
吭哧的背着沉重的大包，耐心的等待我们发完房... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 18 以赛亚书第五十三章
先知对弥赛亚的预言，竟与现实中发生的一模一样？
53章 本章继续提到弥赛亚──耶稣，将为所有人的罪而受苦。这样的预言令人吃惊！
谁会相信神将挑选一位谦卑受苦的人，而不是一位荣耀的君王来施拯救呢？这种做法与
人的骄傲和属世的方式截然不同。神做工的方式通常是我们所不能预期的。弥赛亚的力
量是通过谦卑、受苦和怜悯显示出来的。
假如基督有惊人的美貌，也许人会说祂是靠此吸引人的，可是──
53：2 在这位仆人的形体上看不到佳美和威严。以色列低估了这位仆人的重要性，他
们将祂看为普通人。虽然靠祂的相貌吸引不了一大帮人来跟随，耶稣却带来救赎和医治
。许多人低估了耶稣的生活和工作的重要性，基督徒要向他们指出神那不同寻常的特质。
藐视、厌弃、不尊重，对世人已属错误，何况是对无罪的主……
53：3 这位忧患的人遭到周围人的蔑视和拒绝。今天许多人也在这样做。一些人拒绝
基督，跟祂对立。另外一些人蔑视基督和祂那赦罪的伟大恩赐。你是蔑视祂、拒绝祂还
是接受祂呢？
旧约时代的人，只知道替罪羊，却不知……
53：4－5 一位生活在旧约时代的人物，怎么能理解基督为我们的罪（我们的违法和邪 |
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b********g
发帖数: 1562 | 19 好吧，首先你正面回答了问题，很不错。怎么样，正面回答不难吧？
本来想等更多朋友先回答了再说。不过已经有你和娜娜，涛seeker三个正面回答，已经
不少了。更何况也声明了缺省答案，凡不明确回答“会” 的，他的缺省答案是 “不会
” ， 这也就可以了。
我个人其实还是认为基督教是很了不起的，作用主要是善的。但很遗憾其教义在伦理道
德方面还有缺陷。比如此题所带来的：
既然人间父母都不忍心因为自己的孩子不认自己而使孩子永远受苦。而基督教又宣传听
了福音致死不信的人，上帝会罚他下地狱永远受苦。那我们普通人自然会觉得，神对世
人中不信者的爱，比不上人间父母对子女的爱。
所以你也看到了，暂时不需要下一道题了。把这两种爱一比较，每个人心里自有一杆秤
，自己决定吧。
我也不想攻击基督徒的信仰，乐意看到你们好好的信你们的教。但关于这个父母对子女
的爱的问题，好像一直没看到大家拿来跟神对不信者的爱做比较，所以有点好奇，想问
一下。
当然基督徒的辩解是救生艇，子女自己出走旷野等等。可是这些解释站得住脚吗？我不
算反基，反基们马上提出了反驳，大船下沉也是神预定的。同理，能让孩子受苦的旷野
也是神造的，不是吗？
... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 20 神公平吗？为何无辜的人受苦？
http://www.cclw.net/soul/kunanyuzui'e/htm/chapter16.html#7
一. 苦难的真实性
1. 二十世纪，科学发展迅速，为人类带来憧憬，以为人定胜天，人间乌托邦很快
会出现。
2. 但无论科学根本发展到什么样的程度，我们总发现苦难没法消除，而且不少受
苦的人都是那些无辜、无助、无倚靠的人。
3. 更有因信仰而受苦，不少信徒有心过平静，安份守己为主作见的生活，却处处
受到攻击什么运动出现都成为打击的对象。
二. 传统说法
1. 也许神是全能的，但并不是全善的，所以不阻止苦难临到所有人，结果无辜人
受苦。
2. 也许神是全善的，但并不是全能的，所以无法阻止苦难临到无辜的人身上。
3. 似乎人的倾向是把苦难的责任推在神身上。(神好无辜啊！)
三. 已存的一些不大正确的观念
1. 善有善报，恶有恶报的因果报应观
a) 圣经说顺着情撒种的，必从情收败坏，顺着圣灵撒种的，必从圣灵收永生。
b) 这个观念的不正确地方是"公式化"，以为同一个行动便带来同一样的结果，
例如：爱神一定一帆风顺，蒙神赐福，作恶一定招致马上的灾难。... 阅读全帖 |
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c*******e
发帖数: 193 | 21 彭老受苦了，缅甸华人受苦了。虽然帮不上什么忙，但心永远和你们在一起。加油！ |
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c***s
发帖数: 70028 | 22 着第一代独生子女逐步进入而立之年，其父母的养老问题也浮出水面。昨天，江苏省老龄协会通过现代快报发布了《关于全省“老有所医”调研情况的报告》。调查显示，担心“生病或不能自理时，没人照顾”，位居“养老最担心问题”的第一位。现代快报记者 项凤华
去年7月至11月，省老龄协会对全省3468名老年人进行了“老有所医”情况问卷调查，这些老人分布在南京、徐州、常州、南通、连云港、盐城、扬州、泰州、宿迁等9个市，基本上涵盖了苏南、苏中、苏北地区，有一定的代表性。
调查结果显示，位居“养老最担心问题”第一位的，是担心“生病或不能自理时，没人照顾”。
儿女心声
最享福的孩子变成最受苦的大人
“养老的重负，就如同一座大山死死地压在每个独生子女的身上。我们曾是最享福的孩子，但也将是最受苦的大人。”网上一篇题为《独生子女的沉重未来》的帖子因说出了许多“80后”的心声而被广泛转载。
事实上，已有“80后”提前感受到了照料父母的压力。不少“80后”坦言，在父母生病时，最羡慕那些有兄弟姐妹的,“不是我不孝，而是太累了，一个人难以承受！”“80后”在成为房奴、车奴、孩奴的同时，很可能成为“养老奴”。在“421”的家庭结... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 23 当杨廷安翻越院墙冲进房门时，孙子小星仰躺在地上，双目紧闭，悄无声息。一旁，妻子吴良彦拎着一把铁锤，静静地站着。
8年7个月零10天——小星（化名）在人世间的时间定格在这一日。
2016年9月17日，山西闻喜县凹底镇辛村发生一起“奶奶杀孙”事件，52岁的吴良彦用铁锤多次击打孙子小星的头部，致其惨死家中。
爷爷杨廷安亲眼目睹孙子的惨状，再看到拎着一把铁锤的妻子，最终选择了报警。
同日，吴良彦被警方抓获。
多位村民告诉“北京时间”（ID：Btimedc），小星从小没了父母，一直跟着爷爷奶奶生活。杨廷安一家是村里最穷的，“估计他媳妇也是不想活了，临走不放心就把娃害了。”
“北京时间”（ID：Btimedc）了解到，作为奶奶的吴良彦，在杀孙子之前一直有一个“送养计划”，但始终未能执行。她还曾多次向丈夫念叨“不行就把娃害了”。
究竟是怎样的生活状态，让亲奶奶萌生了杀心？
反锁院门 锤击孙子
8岁的小星今年9月刚刚升入小学二年级。图/北京时间
9月17日，中秋假期最后一天。
早上6点多，小星跟爷爷奶奶一起起床。因为已提前完成假期作业，在爷爷的准许下，小星坐在床边玩起了游戏机。村里同龄孩子都有这样一部... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 24 http://mp.i.sohu.com/profile?xpt=MzMyMTEwNDU4MDUwNDZGMzAwNzM4NjA2RjNDOTNFQzlAcXEuc29odS5jb20=
又不是圣母，凭什么要陪你受苦？
这篇文章的目的不是让女人拜金，只是想让男人多一些责任担当，少一些理所当然
，若不小心戳到你的痛处，活该。
感情里，最怕遇见一种渣男，就是自己可以穷，可以丑，可以无能，但是女人要贤
惠温柔，大方优雅，最关键是要陪自己吃苦耐劳，反正就是要有着圣母的修行和女神的
外表，每次听到这样无赖的理论，若不是出于打不过，我肯定会上去扇他两耳光，然后
再吐一句：活该你单身。
男人可以穷，但不能志短，不能穷得理所当然，不为此做出任何改变。因为人穷志
短的男人，他的弊病早已不是物质条件，而是价值观的某种残缺，挺着我弱我有理，我
穷我无赖，这种男人就该一辈子单身，终生自害。而遇见这样的男人，最好光速逃离，
不然日子就是两个字：“难捱。”
想起 了朋友小莱的遭遇，她的前男友就是这么一个极品，和男友在一起三年多，
男友换了不下十个工作，换工作的理由无非: 心好累，同事好难处，老板好烦，怀才不
遇…... 阅读全帖 |
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w***p
发帖数: 197 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsygp (yibing), 信区: Military
标 题: “妓女威武，百姓受苦”——海淀法院的执法观zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 19:40:55 2013, 美东)
李天一案是一个普通的治安事件，但该案件的两个全球“罕见”使之快速“升格”为
全球司法丑闻，其一是“认罪律师”，其二是“妓女威武”。
“认罪律师”早已为人所鄙视的，就不多说。而妓女在此案中的威武，也为全球罕
见。
就李天一案而言，当杨女士“谎称处女”、索要钱财之事被证实，该案就应该中止
。而海淀司法，不仅无视撤案证据，反而是变本加厉地“以法律的名义”庇护杨女，为
妓女站台。成功敲诈出被害孩子的巨额钱财。这一奇怪之作，是“海淀判决”留给人类
的共同财富，成为法学院的教课书。
令所有司法人员不敢相信的一幕在海淀公然上演，杨女士成为了海淀法院的慈禧太
后，居然玩起了“垂帘听政”。她说有罪就有罪，她说判谁就判谁，法官居然对之是照
单全收。“海淀判决”在错误的“强奸定罪论”的指导下，置法律正义与公正而不顾，
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w***p
发帖数: 197 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: “妓女威武，百姓受苦”——海淀法院的执法观zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 19:40:55 2013, 美东)
李天一案是一个普通的治安事件，但该案件的两个全球“罕见”使之快速“升格”为
全球司法丑闻，其一是“认罪律师”，其二是“妓女威武”。
“认罪律师”早已为人所鄙视的，就不多说。而妓女在此案中的威武，也为全球罕
见。
就李天一案而言，当杨女士“谎称处女”、索要钱财之事被证实，该案就应该中止
。而海淀司法，不仅无视撤案证据，反而是变本加厉地“以法律的名义”庇护杨女，为
妓女站台。成功敲诈出被害孩子的巨额钱财。这一奇怪之作，是“海淀判决”留给人类
的共同财富，成为法学院的教课书。
令所有司法人员不敢相信的一幕在海淀公然上演，杨女士成为了海淀法院的慈禧太
后，居然玩起了“垂帘听政”。她说有罪就有罪，她说判谁就判谁，法官居然对之是照
单全收。“海淀判决”在错误的“强奸定罪论”的指导下，置法律正义与公正而不顾，
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f**********r
发帖数: 18251 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsygp (yibing), 信区: Military
标 题: “妓女威武，百姓受苦”——海淀法院的执法观zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 19:40:55 2013, 美东)
李天一案是一个普通的治安事件，但该案件的两个全球“罕见”使之快速“升格”为
全球司法丑闻，其一是“认罪律师”，其二是“妓女威武”。
“认罪律师”早已为人所鄙视的，就不多说。而妓女在此案中的威武，也为全球罕
见。
就李天一案而言，当杨女士“谎称处女”、索要钱财之事被证实，该案就应该中止
。而海淀司法，不仅无视撤案证据，反而是变本加厉地“以法律的名义”庇护杨女，为
妓女站台。成功敲诈出被害孩子的巨额钱财。这一奇怪之作，是“海淀判决”留给人类
的共同财富，成为法学院的教课书。
令所有司法人员不敢相信的一幕在海淀公然上演，杨女士成为了海淀法院的慈禧太
后，居然玩起了“垂帘听政”。她说有罪就有罪，她说判谁就判谁，法官居然对之是照
单全收。“海淀判决”在错误的“强奸定罪论”的指导下，置法律正义与公正而不顾，
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s*****n
发帖数: 209 | 28 你海归不乐意，又有这样的心态，在国内生活，在人间已经是BBQ了。
还是调节心态吧。 旁观着清。
读读你自己发得贴，谈中华民族受苦受难的根源，这说明你是关心中华民族，
但那语气，好象中华民族受苦受难是活该。 这样的心态，在哪儿也不会混的好得,
更不用说是海归了。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 29 如今在哪里为基督受苦？
文/一乐
“弟兄，最近读圣经有什么亮光？跟随主有什么体会？”在教会经历最严酷逼迫的文革
年代，两个基督徒相见、交通时最平常，也是最经常提到的这两个问题，深深印在我童
年的脑海中。对于祖辈与父辈的基督徒们，能够有机会在家里分享读经的体会与生命的
经历，是人生中最幸福的事。我每每见到他们交通完后脸上流淌着的眼泪。那时，舍己
背十字架跟随主，向自己死，经历基督，是信徒生命的范式。虽然神学知识有缺欠，教
会组织形式很简单，但对基督的依靠、跟随与为主受苦是每一个基督徒生命的印记。
1992年7月，我大学毕业后到美国留学。几周前，我还在北京一个只有9个人的小教会里
，与弟兄姐妹们低声地，用连隔壁邻居都几乎听不到的方式唱诗敬拜。当我第一次参加
美国教会的主日崇拜，与全场三百多人站在神面前，高声唱诗赞美神时，眼泪止不住地
流。我心里默祷：“神啊，哪一天北京的教会也可以这样大声地、不受拘束地唱诗来赞
美你？我们什么时候会有这样的自由？”
2009和2010年，我在北京几个家庭教会参加了相当有规模的主日崇拜。主日崇拜程序与
教会组织非常健全，绝不亚于北美的华人教会。其中一个教会诗班 |
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b********g
发帖数: 1562 | 30 我的逻辑没错。恰恰是你换的那一个方式，是没搞清题意。
1，虽然孩子不认父亲，但不等于孩子眼里父亲这个人不存在。可以是那人还存在，但
孩子不承认那人是他的父亲。
1a, 就算孩子眼里那个人也不存在，但如果父亲有这个能力，还是可以让孩子感到痛
苦的。这很容易，比如父亲力气大，父亲突然出现在孩子面前并打孩子，孩子仍然会痛
。等等。孩子心里认为父亲那个人存不存在都没用，痛苦还是可以落到孩子头上。
2， 原题的设定条件是，孩子不承认那个人是父亲，并且活得好好的，不是你说的吃住
在桥底下，而可以是在一个普通的townhouse。孩子日子过得还行，没什么痛苦。现在
问，你如果是那个不被承认的父亲，你有能力把孩子从townhouse里弄出来，放到一个
地方去永远受苦。你会这么干吗？注意是永远受苦。请正面回答会还是不会。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 31 呵呵你误会了。我说的“不愿意直面”，不是指你们不正面回答问题。涛seeker爽快的
正面回答了，你在我的循循善诱下，也正面回答了。我的“不愿意直面”是指你们不满
意题中的设定，即父母主动作为去让孩子受苦。你们试图说这个设定不能映射到神对人
的关系。你们试图说神没有主动作为去惩罚人。这是问题的焦点。
你说末日审判还是要的，很好。那末日审判里，神判罚人下地狱，就是主动作为。且是
否下地狱的判罚标准，就是信和不信。这说明你搞的那个什么大船比喻根本不对。神不
是不管那些不信者了，而是在末日审判里主动判罚他们去受苦。
“如果你不信有上帝，就代表地狱也是不存在的，那你还在纠结这问题干吗？” ----
- 不是纠结，这是教义理论问题的讨论，不信者当然也可以质疑贵教教义，对吧。对自
己教义有自信的，就不该怕被人质疑，对吧。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 32 能尽量不用英文吗？
感谢正面回答。
你说人间父子是血亲，神人之间的关系不是。对。但凡人父亲不忍心使孩子永远受苦，
对比神在末日审判中判罚不信者永远受苦，由此可见：凡人父亲对孩子的爱，超过神对
不信者的爱（如果有爱的话）。
child |
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n********n
发帖数: 8336 | 33 http://www.malaccagospelhall.org.my/apologetic/apologetic4.htm
受访者: J·P·莫尔兰德(J. P. Moreland)[1]
很多人不满基督信仰中关于地狱的教导, 认为地狱的教导仿佛环宇大杀戮, 一种自动的
、不能上诉的判刑. 他们强烈表示, 接受永远痛苦的处罚, 是一种极端的强制课刑: 不
管个别情况如何, 只因与上帝的要求过于严厉, 每人都受到同样的后果 — 承受无止无
休的地狱刑罚. 这里有何正义可言? 这里有何罪与罚的相称? 这是什么神, 竟喜欢看见
他所造的人类永远在痛苦中煎熬 — 没有希望, 没有救赎, 关在受刑室里, 完全恐怖和
野蛮得像纳粹集中营! 无神论者罗素(B. Russell)[2]抗议道: “我认为基督的道德品
格中, 有个非常严重的缺点, 那就是他相信地狱. 我不觉得一个真正非常仁慈的人, 会
相信有永刑.” 另一位无神论者约翰逊(B. C. Johnson)说: “地狱这个观念在道德上
荒谬绝伦.” 诚然, “不信者将下地狱受永远的刑罚”是今日绝大部分的人, 对基督信
仰的质疑和抗议. 为... 阅读全帖 |
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n**********a
发帖数: 438 | 34 敬錄自《法王噶瑪巴接見噶舉之友開示》
http://www.kagyuoffice.org.tw/
隨時準備好，做受苦眾生的依怙
受苦的眾生是很多的，譬如動物，我們要帶著一種準備好的心情，隨時作那些
沒有依怙的眾生、痛苦眾生的依怙，有機會就幫助他們，為他們解除痛苦，平常就多為
他們祈願和迴向。經由訓練，願我隨時準備好，為所有有心的眾生、有苦樂感受的眾生
，為他們祈願迴向，乃至付諸行動。
有句話說，「一個菩薩，應該要把眾生看作如同自己的性命，甚至比自己的性
命還重要。」但我們常有自他的分別心，如果常有這種心，要做到自他無別的奉獻是很
困難的。這是要提醒自己的。 |
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s******l
发帖数: 6898 | 35 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: sysywjel (苹果派), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督徒受苦待，不是羞耻，反是荣耀。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 10 15:22:01 2012, 美东)
人若因我辱罵你們，逼迫你們，造各樣壞話毀謗你們，你們就有福了。（太5:11）
若為作基督徒受苦，卻不要羞恥，倒要因這名歸榮耀給 神。（彼得前書4:16） |
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z*****1
发帖数: 91 | 36 老乡们，我来晚了。你们受苦了。(握住最脏的一双手, 哭, 同时泪下) |
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z*****1
发帖数: 91 | 37 什么时候影帝痛哭流涕后给受苦受难的老乡们磕个响头啊？ |
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c***s
发帖数: 70028 | 39 看到妈妈难过哭泣，小斌杰懂事地给妈妈擦泪。
近日，河南舞阳县罹患血友病的7岁男孩华斌杰，因不想拖累父母，竟然绝食求死，其不幸遭遇经当地媒体披露后，引发社会关注。11月6日，记者采访获悉，陆续有爱心市民送去善款和物品，目前华斌杰病情稳定，精神尚好，医生称需要长期治疗。
记者在郑州大学第一附属医院见到华斌杰时，他正坐在走廊中的加床上，兀自玩耍，精神状态尚好，左手上还扎着留置针管，妈妈李春英神情凝重地陪伴在侧。
李春英告诉记者，小斌杰3岁多时，一次意外扎伤了嘴，出血不止，医生诊断说是血友病。此后，她们夫妇俩便带着孩子远赴广州、上海、北京等地求医，但疗效不明显，夫妇俩就边捡废品挣钱边给孩子看病。丈夫披星戴月地捡废品，不舍得吃喝，营养缺乏，积劳成疾，患了多种疾病。即便如此，微薄的收入还是远远顾不住医疗费，4年来，为治病家里已经花去34万余元，其中借外债近14万元，本来经济尚可的家庭，如今却负债累累，无处筹钱。7岁的儿子看在眼里，疼在心里，竟然有了放弃的想法。
“前一段我发现，他偷偷地把自己的饭倒掉，追问他，他说想饿死，吓了我一跳。”李春英含着泪说：“他觉得我们挣钱很难，挣不来钱，但给他治病却要花... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 40 近日，河南舞阳县罹患血友病的7岁男孩华斌杰，因不想拖累父母，竟然绝食求死，其不幸遭遇经当地媒体披露后，引发社会关注。李春英告诉记者，小斌杰3岁多时，一次意外扎伤了嘴，出血不止，医生诊断说是血友病。
近日，河南舞阳县罹患血友病的7岁男孩华斌杰，因不想拖累父母，竟然绝食求死，其不幸遭遇经当地媒体披露后，引发社会关注。11月6日，记者采访获悉，陆续有爱心市民送去善款和物品，目前华斌杰病情稳定，精神尚好，医生称需要长期治疗。
记者在郑州大学第一附属医院见到华斌杰时，他正坐在走廊中的加床上，兀自玩耍，精神状态尚好，左手上还扎着留置针管，妈妈李春英神情凝重地陪伴在侧。
李春英告诉记者，小斌杰3岁多时，一次意外扎伤了嘴，出血不止，医生诊断说是血友病。此后，她们夫妇俩便带着孩子远赴广州、上海、北京等地求医，但疗效不明显，夫妇俩就边捡废品挣钱边给孩子看病。丈夫披星戴月地捡废品，不舍得吃喝，营养缺乏，积劳成疾，患了多种疾病。即便如此，微薄的收入还是远远顾不住医疗费，4年来，为治病家里已经花去34万余元，其中借外债近14万元，本来经济尚可的家庭，如今却负债累累，无处筹钱。7岁的儿子看在眼里，疼在心里，竟然有... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 41 张柏芝参加某综艺节目，穿着金色礼服，步履轻盈，女神范儿十足！除了和嘉宾们玩得不亦乐乎，张柏芝更在游戏环节自曝了她做过的两件最不可思议的事，震惊全场。
相信不少看过那个节目的网友都清楚她说的是啥事，没错，当时她声称自己曾因为工作太累，连续睡了16天，没有醒来。家人每天轮流为她贴面膜和补水，沈腾笑称：“连睡觉都很精致！”说实话，对此老海倒有些不太相信，要知道那可是连睡16天啊，咋吃饭的呢？难道是一直打着吊瓶吗？显然这有些不太可能，毕竟她还是两个孩子的妈，之前也没有媒体报道过。也许她这么说也是节目需要，若是这样的话，倒也能理解。
而另一件事就是她在拍导演徐克的电影时的小插曲啦，她称当时在工作现场被吊威亚十几个小时，只因为她考虑到工作人员到了饭点，为了避免重复工作，张柏芝选择就边吊威亚边吃盒饭。
更有趣的是导演徐克为了拍摄其他戏份，也忘了她还在高处吊威亚，可见张柏芝女子力真MAX，工作起来也是够拼。如果说徐克在对张柏芝如此漠视的话，真不知道张柏芝是个啥？要知道就算是群众演员，估计也不太可能被忽略到这个地步，更何况张柏芝成名很早的，再加上有谢霆锋的关系，谁会忽略到这个境地呢？
不过老海在想，虽然... 阅读全帖 |
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s********0
发帖数: 4152 | 42 您不在吗？哈哈
发信人: CDFHRP (中国民主自由人权党), 信区: Military
标 题: Re: 含泪奉劝各位毛粉，赶紧移民朝鲜吧，实在不忍你们在美国受苦了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 13 01:37:41 2010, 美东)
所以你就跑到美国专门舔美国了？ |
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s********0
发帖数: 4152 | 43 看到你们在美国受苦，腊肉很心疼，所以托梦给金将军，希望各位早早动身啊 |
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s********0
发帖数: 4152 | 44 腊肉的思想居然失传了，确实比较悲剧，我没好意思和腊肉粉丝说。
不过主体思想也类似，想捧专制，就凑合一下吧
发信人: FishNet (Mr. Andersen), 信区: Military
标 题: Re: 含泪奉劝各位毛粉，赶紧移民朝鲜吧，实在不忍你们在美国受苦了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 13 13:40:39 2010, 美东)
毛粉为什么要移民朝鲜？
朝鲜学主体思想，又不学毛选 |
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R****a
发帖数: 6858 | 45 易纲：政府管吃喝拉撒，人民反受苦
2013-01-06 15:28:47
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关键字 >> 易纲央行行长政府社会大政府北大光华诚信
1月6日，第十四届北大光华新年论坛在北京大学举行，本次论坛的主题为“社会责任、
价值共享与治理之道”。论坛聚焦社会责任与价值共享的重要课题。
中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长易纲出席了本次论坛并做了主题演讲。
在他发言之前，北京大学吴志攀副校长提出了“大政府”的观点，对此，他表示并不同
意。他说，政府应该是一个有限的政府，应当是一个边界清晰的政府。政府的主要的职
责就是四项，宏观调控、市场监管、社会管理和公共服务。
易纲称，中国传统上确实有大政府，我们几千年的文明，确实有大政府。但是，中国历
史上最大的政府是计划经济30年的政府，那个政府是中国历史上空前绝后的政府，它把
人民的吃喝拉撒睡全都管起来了，从上学到就业，到生老病死都是政府管的。但是，怎
么样呢？中国人民经受了计划经济和文化大革命的苦难。今天的欧洲也是一样。
同时，易纲说，“你考不上好学校，首先怪你自己，你找不着好工作，首先怪你自己，
你投资失败，首先怪你自己，不能够说上学也怪政府，... 阅读全帖 |
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w***p
发帖数: 197 | 47 李天一案是一个普通的治安事件，但该案件的两个全球“罕见”使之快速“升格”为
全球司法丑闻，其一是“认罪律师”，其二是“妓女威武”。
“认罪律师”早已为人所鄙视的，就不多说。而妓女在此案中的威武，也为全球罕
见。
就李天一案而言，当杨女士“谎称处女”、索要钱财之事被证实，该案就应该中止
。而海淀司法，不仅无视撤案证据，反而是变本加厉地“以法律的名义”庇护杨女，为
妓女站台。成功敲诈出被害孩子的巨额钱财。这一奇怪之作，是“海淀判决”留给人类
的共同财富，成为法学院的教课书。
令所有司法人员不敢相信的一幕在海淀公然上演，杨女士成为了海淀法院的慈禧太
后，居然玩起了“垂帘听政”。她说有罪就有罪，她说判谁就判谁，法官居然对之是照
单全收。“海淀判决”在错误的“强奸定罪论”的指导下，置法律正义与公正而不顾，
置中国法律而顾，对“慈禧”可谓是服务到家。
杨女开出价格，15万元才可道歉，于是法院遵从杨女之令，忙着为杨女服务。凡拿
出15万元的可以缓刑、减刑。被害孩子中王某，因家境贫困，家长东拼西凑拿来3万元
，结果被杨女拒之于道歉的门外。在杨女看来，3万元是不够资格道歉... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 48 胡耀邦、赵紫阳这两位优秀政治家的悲剧就在于他们的权力是这些顽固老人赋予的，一
旦他们的政见与老人们不合，权力就会被收回，自己毫无办法。六四后很多人都在提一
个假想问题：如果赵紫阳能像俄国叶利钦挺身而出，公开抗命，形势会否逆转？此书没
有提到，但本刊九七年六月号一位接近赵的人士报导，赵下台后对此问题回答说：“如
果我站出来，中国就会打内战，受苦的还是人民。”
赵紫阳生前披露六四事件前后惊人内幕 |
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t****z
发帖数: 8931 | 49 这两个月田纳西一个妈妈杀死自己四个孩子，
再前两个月亚利桑那母亲杀死自己三个孩子
同时得克萨斯母亲杀死自己两个孩子
每个月都有几起母亲抑郁，为了不让孩子受苦，杀死自己孩子事件
这种事要找到病根，对症下药，而不是装逼乱开药
最近有些名媛好像也想自杀
家有孩子吗？
真得报警
Memphis mother who stabbed her four children to death
www.dailymail.co.uk/.../Tennessee-mother-cut-four-children-s-throats-open-
butchers-kn...
Jul 2, 2016 - Four small children stabbed to death, mother in custody ....
Channel 4 · Grandmother of survivor says 'I forgive' mom accused of killing
4 kids ...
MOTHERS WHO KILL CHILDREN
motherswhokillchildren.blogspot.... 阅读全帖 |
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