b*s
发帖数: 82482 | 1 记得吉本的罗马衰亡里面写了很多关于这个贝同学……
民。 |
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s**r
发帖数: 669 | 2 Theodora皇后在尼卡暴动时候表现可是很铿锵的，但是吉本好像对她没说什么好话，就
是因为她出身不好，大大贬低。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 3 文章摘自：《许倬云说历史：大国霸业的兴废》，作者：许倬云，出版社：上海文化出
版社
西汉是儒家思想由成熟走向正统的一个阶段，道家思想和阴阳家思想也已经被融合在儒
家的体系之内，从此中国没有意识形态的困扰。东汉开始，经过丝绸之路进入中国的佛
教，逐渐取得一般老百姓的信仰。在人民生活困难或者对于不可知的命运有所畏惧的时
候，新进入的佛教向他们提供了儒家无法提供的心灵安慰。和佛教思想相当接近的道家
，在这种环境下也忽然有了复兴的动力。尤其是在翻译佛家经典时，道家的名词，作为
“格义”①被佛家借用，佛道两家因此成为既对抗又联盟的思想系统，足以挑战长久独
尊的儒家。
从此之后，中国不仅仅只有儒家这一家意识形态，而是逐渐形成了三足鼎立的局面。尤
其值得注意的是，这种分裂是有社会阶级性的，处于权力核心的人群一般都信奉儒家，
处于权力圈边缘或以外的人则常常站在佛道一边。这种核心和边缘分裂的现象与罗马帝
国崩溃前夕的状况极为相似：英国历史学家爱德华？吉本②认为，基督教的出现，首先
也是在边缘人群中得到传播，从而削弱了罗马本身的传统理念。
大概从公元二百年到五百年之间，全球气候发生变化，与以往相比各处都变... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 4 我觉得这个行动还是有一定民意基础的。晚期帝国时期日耳曼士兵和罗马居民矛盾很深
。提奥多西大帝时期就出过罗马市民袭杀日耳曼军事长官的事情。斯提里科在吉本的罗
马帝国衰亡史里是被大力赞扬的悲剧英雄。但在别的史作中，比如J. B. Bury的晚期罗
马帝国史中是被贬低的。Bury指出了一个事实，就是斯提里科在和阿拉里克的斗争中有
至少三次完美的机会可以把对手置于死地，但是在关键时刻都莫名其妙的和对手达成和
议，这背后的动机是什么就很难讲了。不管怎样，罗马宫廷对他的猜忌不是没有道理的
。而对于意大利的罗马居民来说，耐心也被这些号称保护他们的日耳曼军人耗尽了。这
也是为什么我说他是一个和袁崇焕极相似的人物。不仅是因为他们都是被主子宰掉，而
且也因为对于他们的评价后世争论不休。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 5 我觉得这个行动还是有一定民意基础的。晚期帝国时期日耳曼士兵和罗马居民矛盾很深
。提奥多西大帝时期就出过罗马市民袭杀日耳曼军事长官的事情。斯提里科在吉本的罗
马帝国衰亡史里是被大力赞扬的悲剧英雄。但在别的史作中，比如J. B. Bury的晚期罗
马帝国史中是被贬低的。Bury指出了一个事实，就是斯提里科在和阿拉里克的斗争中有
至少三次完美的机会可以把对手置于死地，但是在关键时刻都莫名其妙的和对手达成和
议，这背后的动机是什么就很难讲了。不管怎样，罗马宫廷对他的猜忌不是没有道理的
。而对于意大利的罗马居民来说，耐心也被这些号称保护他们的日耳曼军人耗尽了。这
也是为什么我说他是一个和袁崇焕极相似的人物。不仅是因为他们都是被主子宰掉，而
且也因为对于他们的评价后世争论不休。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 6 你说的有些道理。我的很多句式其实是在模仿吉本罗衰史的那种赶脚。罗衰史的史观虽
然过时，但是文风是近世史家很难超过的高度。可惜简单的中式照搬不是那么容易的事
情。拆长句变短句这种手法不是不会，只是窃以为很影响节奏感。这个等我慢慢练习吧。
可是单你举的这个例句我自我感觉还行耶…… |
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z**********e
发帖数: 22064 | 7 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=39236
一． 灯塔
埃及的亚历山大城是一座历史名城。公元前332年秋至331年春，马其顿王亚历山大征服
埃及，为了控制沿海地区，他决定在尼罗河口的三角洲上建立一座城市，就以他的名字
命名。普鲁塔克在《平行传记》里记载，亚历山大受梦中异象指引，来到法罗斯（
Pharos），看到一个宽阔的港口，对地形非常满意，就在此地设计出一个半圆形的城市
图样。在给城市划界时，他命人将当作军粮用的大麦撒在黑色的土地上，标出城墙的位
置。一时间，群鸟毕至，将麦子吃得干干净净，亚历山大认为兆头不好，感到非常沮丧
，但是占卜官的解释打消了他的顾虑：该城市的资源将极为丰富，不仅毫无匮乏之虞，
还可以为很多国家供应食粮。果然，埃及后来成为罗马帝国的主要粮仓之一，几百年间
，从亚历山大港到罗马源源不断的运粮船队，维持着罗马的生命线。
亚历山大英年早逝，他建立起的庞大帝国最终一分为三，他的部将托勒密独霸埃及，并
于公元前305年称王，定都亚历山大城。经过托勒密王朝几代人的苦心经营，仅仅一个
世纪之后... 阅读全帖 |
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w*****h
发帖数: 423 | 8 以人为食物，西方自古到今特流行
无论罗马和基督教文明，对于西方人的食人历史都不乏记载。 而最为骇人听闻的乃
是英国王室和贵族的食人风俗，竟然大规模存留延续到大宪章以后君主宪政的18世纪维
多利亚时代。以至在西方现代，某些崇拜吸血鬼的食人恶魔，也经常见诸新闻。
例如：2007年1月8日，法国报纸刊登新闻：《法国监狱发生吃人案》，说：“35岁
的科卡涅承认拳打受害人，又用剪刀刺他，再以胶带将他勒死，然后挖出心脏吃掉。”
2009年6月，又看到新闻：“据法国媒体6月23日报道”，“最古老‘欧洲人’是
食人族”，联合国教科文组织已委派学者进行了研究，“该项目负责人之一卡斯特罗近
日说：‘我们已经了解到他们嗜食同类。’”
法国大革命时期，朗巴勒夫人被肢解后，心脏便被革命的共和派所分食。
据著名的英国史学家吉本(EdwardGibbon,1737-1794)记载，罗马帝国迫害基督徒时
，“那些基督教士和修女们的内脏在被那些嗜血的狂热分子品尝过之后，拌上大麦被厌
恶地投给城里的肮脏的牲畜去吃。”（《罗马帝国衰亡史》第20章） 及至基督教会
掌了权，12世... 阅读全帖 |
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w*****h
发帖数: 423 | 9 以人为食物，西方自古到今特流行
无论罗马和基督教文明，对于西方人的食人历史都不乏记载。 而最为骇人听闻的乃
是英国王室和贵族的食人风俗，竟然大规模存留延续到大宪章以后君主宪政的18世纪维
多利亚时代。以至在西方现代，某些崇拜吸血鬼的食人恶魔，也经常见诸新闻。
例如：2007年1月8日，法国报纸刊登新闻：《法国监狱发生吃人案》，说：“35岁
的科卡涅承认拳打受害人，又用剪刀刺他，再以胶带将他勒死，然后挖出心脏吃掉。”
2009年6月，又看到新闻：“据法国媒体6月23日报道”，“最古老‘欧洲人’是
食人族”，联合国教科文组织已委派学者进行了研究，“该项目负责人之一卡斯特罗近
日说：‘我们已经了解到他们嗜食同类。’”
法国大革命时期，朗巴勒夫人被肢解后，心脏便被革命的共和派所分食。
据著名的英国史学家吉本(EdwardGibbon,1737-1794)记载，罗马帝国迫害基督徒时
，“那些基督教士和修女们的内脏在被那些嗜血的狂热分子品尝过之后，拌上大麦被厌
恶地投给城里的肮脏的牲畜去吃。”（《罗马帝国衰亡史》第20章） 及至基督教会
掌了权，12世... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 11 Leo去见Attila是有这么一回事，但是什么”建立自己的王国，和罗马的教廷合作“，
恕我直言，是你发明出来的。当时阿提拉正向罗马进军，leo所做的最多是劝说他停止
进军而已，根本没有要和他合作的交涉内容。实际上，有些历史学家（比如下面第二段
引文的作者Bury），根本就怀疑Leo的外交”成功“是教会自己往脸上贴近而已。下面
两段引文，你说说哪里有Leo offer Attila合作的内容。
吉本，《罗马帝国衰亡史》 第三卷 第三十五章
...The specious and artful character of Avienus 60 was admirably qualified
to conduct a negotiation either of public or private interest: his colleague
Trigetius had exercised the Praetorian praefecture of Italy; and Leo,
bishop of Rome, consented to expose his life for the safe... 阅读全帖 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 12 据爱德华吉本的说法，奥雷良平定芝诺比亚和埃及之后，回罗马举行盛大凯旋仪式，万
邦来潮，连中国都派使臣列席参加了。这件事古籍可有记载？那使臣是什么名字？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 13 如果像鸦片佬吉本把神话当references修罗马帝国兴衰史和罗马蛮子塔西陀以8g精神成
为“历史学之父”， 中华文字早就成为世界上最早诞生的文字了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
bos (Bart) 于 (Tue Jan 20 13:03:25 2015, 美东) 提到:
http://youtu.be/PYi3io8cNkA
秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先欧
洲1500年。秦军打仗的时候应该是弩兵比普通弓箭手多，根据兵马俑的研究。秦弩射速
快，准确度和杀伤度都高，秒杀普通弓箭手。用来武装peasant army太厉害了，就是古
代的AK47啊。难怪始皇帝一代人的时间就灭了六国……
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Tue Jan 20 13:13:21 2015, 美东) 提到:
“秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 15 记得以前看过一篇罗列西方历史上种种不堪的文章，搜了一下找到了这个。原文据说是
出自一个小说《红旗飘飘》，但是没找到具体章节。
西方人比中国人更丑陋
台湾作家柏杨写的《丑陋的中国人》，苏小康写的《河殇》，都把中国传统文化比做污
秽的"酱缸"，把中国100多年落后的原因归咎于祖先创造的文化，特别是儒教。书中列
举了中国文化的糟粕，比如：八股文，小脚，廷杖，太监，盲目膜拜偶像，愚忠愚孝，
对思想的禁锢，男女地位的不平等。也提到了一些中国人的愚昧和残暴的行为：比如在
饥荒年见易子而食，焚烧阿房宫，焚书坑儒，耍弄权术，相互倾轧，内斗不止等等。于
是得出结论，中国的落后在于传统文化的低劣，应该放弃传统文化，接受西方文明(实
际上是要全盘西化)。中国人和落后的民族是天生的劣等人种，而欧罗巴人特别是日尔
曼人，是绝对优秀的民族。中国要想进步，就必须在思想，文化，意识形态，文字结构
和各个方面向西方人靠拢。《河殇》里的一句话"不要自己再骗自己！柏杨曾希望外国
朋友帮助中国人去掉劣根，因为美国是自由发达的象征，是文明的标志。是的，中国确
实存在着很多黑暗的东西。中国历史中的保守，腐败和专制给我们留下了很深... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 16 史记是不是信史？ 还不是一样给西方怀疑？ 西方因为没典藏制度， 所以重挖掘， 至于
挖出来怎么解读， 完全就是自己拍脑袋。 所以像几何原本这种几张没注明作者和流传
版本差距很大的中世纪手抄本都能说是古希腊人欧几里德写的。 你信不信？ 反正他们是
信了。 吉本的古罗马兴衰史， 干脆直接refer神话，连挖掘都省了。 这样还能牛逼到
精确到年， 你不服不行。 最搞笑的是古罗马历法十分混乱， 就是他们能有史料留下来
估计也搞不清是到底是哪年， 后面儒略历用到400年前，更是搞出个大乌龙。 搞得西方
学者要靠中国古代星相观察记录反推准确时间。 至于推不倒的， 他们怎么拍脑袋，我
们反正是不知道了。
btw,德国人不是死板，他们早claim自己是几千年前过来的蛮族而且还挺骄傲的。 |
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c******o
发帖数: 1184 | 17 反日耳曼人情绪与早期拜占廷帝国政治危机
来源：《历史研究》2014年2期 作者：董晓佳/刘榕榕
【内容提要】 早期拜占廷帝国皇帝继承并进一步发展了罗马共和国与帝国时期招募蛮
族为兵的政策，这是针对帝国边境所面临的安全问题而推行的举措。该政策一方面有助
于减轻日益严重的边境压力，增加了军队兵源，另一方面又导致以日耳曼人为代表的蛮
族士兵在军队中占据重要地位，造成帝国军队的蛮族化。来自帝国外部的蛮族劫掠与帝
国内部蛮族士兵和将领的增多，引起了早期拜占廷帝国内部的反日耳曼人情绪。这种主
观存在的情绪与客观存在的拜占廷帝国政治体制内部军权与皇权之间矛盾相结合，导致
4世纪末5世纪初发生了自君士坦丁堡落成以来最为严重的一次政治危机。
【关 键 词】拜占廷帝国/反日耳曼人情绪/盖伊纳斯危机
【作者简介】董晓佳，广西师范大学历史文化与旅游学院讲师；刘榕榕，广西师范
大学历史文化与旅游学院副教授。
公元330年，君士坦丁一世(Constantine Ⅰ，306-337，在位期，下同)在博斯普鲁
斯海峡西岸古希腊城市拜占廷城旧址建设的新都君士坦丁堡落成。君士坦丁堡自落成后
到4世纪末，曾受到过两次威胁，... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 http://hx.cnd.org/?p=119624
中国的历史，分为两个时期：秦以前的夏商周三代和秦以后的“中华帝国”时期。
秦始皇统一后，在长达两千多年的时间里，中国就一直在这个帝制的磨道里转圈儿，一
治一乱，分分合合。用毛泽东的话说，是“千年犹行秦政制”。
这种“模式”是怎样形成的？这个体制，中国是怎么进去的？现在，面临再次转型的中
国，怎样才能走出这一“模式”呢？
关于这个“模式”的形成，有过不同的解释。
有人认为是自然环境起了重要作用。中国处在一个封闭而又广袤的地区。说封闭，因为
它的东边是大海，北边是草原，西边是沙漠，西南和南部是高山。说广袤，因为它又有
足够的生存和活动空间供我们折腾。
在这一环境中，产生了我们传统的农业生产方式。日出而作，日落而息。春种秋收，夏
耘冬藏。精耕细作的生产方式，产生了我们务实的文明，让我们不用去关心外面的世界。
多数的时候，我们都是关起门来，自己过日子。一盈一虚，一治一乱。分久必合，合久
必分。这样的生存环境，形成了我们的性格，也影响着我们的思维方式。除汉武帝主动
征伐匈奴外，历史上，中国很少出兵国外，最多也就是应属国的要求，去镇压当地的叛... 阅读全帖 |
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d*c
发帖数: 302 | 19 吉本是拿神话做reference写罗马史，这位直接把神话历史写成小说了。 认洋爸爸已经
很过分了，连中二的追星脑残fan都拿出来捧我已经无力吐槽。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 F-22 is just for show.
就是刻意要给你那么一种无懈可击的感觉，让美国以外的航空人觉得自己完败。而实际上F-22背后维护工作非常费心、费时、费力、费钱。每飞1个小时，就得花几十小时维护。真到了大规模战争对抗的时候就不赶趟了。所以美国展示F-22的用心不是为了挑起战争，而是在试图靠威慑制止战争，让对手束手就擒。F-22之类的高科技的昂贵兵器，最害怕的就是大规模的战争对抗，因为根本经不起战争消耗。别人都觉得F-22很贵，就是因为没有看破这一点。F-22是很贵，但是如果能做到不战而屈人之兵的话，那带来的战略红利就会远远超过F-22的成本。这就是为什么美国坚持研制部署F-22，但是从来不大规模装备的原因。
其实武器装备的昂贵化、士兵军官的奢靡化和整个社会的享乐化，都是一个帝国即将衰败的前兆。罗马帝国是如此、西班牙帝国是如此、英帝国是如此，美帝国还是如此。不信的话可以看看爱德华 吉本的《罗马帝国的衰亡》和保罗 肯尼迪的《大国的兴衰》。而且一旦进入这个轨道，想掉头都很难，因为民众、军队和上层社会本身就已经沉溺于享乐中了。帝国公民四体不勤，五谷不分，不思进取，醉生梦死，正常的劳... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 21 要讲起醉生梦死，这个世界上能比得上中国官员更醉生梦死的国家
还真不多。
我不知道你的逻辑到底通不通。
是刻意要给你那么一种无懈可击的感觉，让美国以外的航空人觉得自己完败。这不是
在挑起战争，而是在试图靠威慑制止战争。
而实际上F-22背后维护工作非常费心、费时、费力、费钱。每飞1个小时，就得花几十
小时维护。真到了大规模战争对抗的时候就不赶趟了
其实武器装备的昂贵化、士兵军官的奢靡化和整个社会的享乐化，都是一个帝国即将衰
败的前兆。罗马帝国是如此、西班牙帝国是如此、英帝国是如此，美帝国还是如此。不
信的话可以看看爱德华 吉本的《罗马帝国的衰亡》和保罗 肯尼迪的《大国的兴衰》。
而且一旦进入这个轨道，想掉头都很难，因为民众本身就已经沉溺于享乐中了。帝国公
民四体不勤，五谷不分，不思进取，醉生梦死，正常的劳作无法支撑这样奢靡的生活，
大量的生产向海外转移，帝国只能依靠加剧剥削国内奴隶和掠夺海外行省异邦来维持。
最后就是国内奴隶暴动，国外行省异邦造反，最终帝国在没完没了地战争中螺旋形持续
衰落。这个时候再出来一个军事力量极其强大的敌国，摧枯拉朽般的摧毁帝国的战争机
器，帝国也就灭亡了。 |
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O**********S
发帖数: 1806 | 22 J-10，J-20的背后维护工作就不费心、费时、费力、费钱？
际上F-22背后维护工作非常费心、费时、费力、费钱。每飞1个小时，就得花几十小时
维护。真到了大规模战争对抗的时候就不赶趟了。所以美国展示F-22的用心不是为了挑
起战争，而是在试图靠威慑制止战争，让对手束手就擒。F-22之类的高科技的昂贵兵器
，最害怕的就是大规模的战争对抗，因为根本经不起战争消耗。别人都觉得F-22很贵，
就是因为没有看破这一点。F-22是很贵，但是如果能做到不战而屈人之兵的话，那带来
的战略红利就会远远超过F-22的成本。这就是为什么: 美国坚持研制部署F-22，但是从
来不大规模装备的原因。
衰败的前兆。罗马帝国是如此、西班牙帝国是如此、英帝国是如此，美帝国还是如此。
不信的话可以看看爱德华 吉本的《罗马帝国的衰亡》和保罗 肯尼迪的《大国的兴衰》
。而且一旦进入这个轨道，想掉头都很难，因为民众、军队和上层社会本身就已经沉溺
于享乐中了。帝国公民四体不勤，五谷不分，不思进取，醉生梦死，正常的劳作无法支
撑这样奢靡的生活，大量的生产向海外转移，帝国只能依靠加剧剥削国内奴隶和掠夺海
外行省异邦来维持。在这... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 23 民主制度解救不了美国危机。因为民主社会的基础，也就是“民”本身，已经被轻易获
得的财富腐蚀了，已经习惯了建立在对外掠夺上的奢华生活，失去了艰苦奋斗的传统。
谁要求“民”自身放弃享乐，改弦更张，严格要求自己，谁就会被选下台；谁像里根那
样放纵“民”穷奢极侈，谁才能掌权。这样基础之上的民主制哪里还有自我纠错功能？
遇到问题，谁也不肯牺牲自己的利益，谁也不肯放弃改变自己豪奢的生活方式，那就只
有把矛盾全部让联邦政府来背，然后通过对外战争和掠夺来转嫁了。
这样的事情在罗马帝国晚期、西班牙帝国晚期和英帝国晚期反复发生过，不是什么新鲜
事请。具体细节可以参见爱德华 吉本的《罗马帝国衰亡史》，保罗肯尼迪的《大国兴
衰》 |
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w**j
发帖数: 1032 | 24
2．食品供应
由于罗马只统计成年男性公民的数量，所以罗马城有多少人口从没有确切的数字。
现代多数历史学家相信在2世纪，罗马城人口大约为120万。在古代，供应一个超过百万
人口的城市是巨大的挑战。罗马城消耗的物资，来自整个地中海区域，各种物资中运量
最大的是食品。食品中又以谷物、葡萄酒和橄榄油为主。谷物来自埃及和北非，葡萄酒
从坎帕尼亚、高卢和西班牙进口，橄榄油主要来自南西班牙和北非。
帝国时期海运、河运和陆地运输的成本大约是1 : 5 : 30。在奥古斯都时期，埃及
每年要向罗马输送1亿8千万公升小麦，1世纪的历史学家约瑟夫则宣称阿非利加省的输
送量是埃及的两倍，这样大的运输量只能依靠海运。
葡萄酒和橄榄油装在双耳瓦罐（amphorae）内，先运到台伯河口，转到小型驳船上
，沿台伯河运达罗马城内的河码头。所有的瓦罐在码头上倒空，酒和油储存在一个个巨
大的仓库内，大部分空瓦罐直接扔掉。就在台伯河码头旁，有一座人造的小山Monte
Testaccio，高34米，周长1公里，就是由丢弃橄榄油瓦罐的碎片堆成。据估算堆成这样
一个小山包至少需要五千三百万个瓦罐。
从共和国后期开始，罗马城内的贫... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25
建议：读一读保罗 肯尼迪的《大国的兴衰》。进攻性现实主义战略专家约翰 米尔斯
凯默《大国政治的悲剧》和爱德华·吉本的《罗马帝国衰亡史》，看看各大帝国到了末
期哪一个不是像美国这个样子？——都是依靠军事力量血腥掠夺来维持穷奢极侈的生活
，然后由于周边国家持续不断的反抗而战乱不断，国库空虚，最后军队哗变，国家陷入
动乱和混乱，最终解体。
你说的那些个因素各帝国在解体前都具备，还是照常解体。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 26 9、说说欧洲人的“奴性”
奴性学说之基因
今天无论多么了不得的民族，她的始祖一定是文盲，而且一定是靠刀耕火种、茹毛
饮血过日子。经过成千上万年野蛮之后，发明文字、创造工具、穿上衣服、步入文明--
--人类就是这么一路走过来的。
每说“民主”、“人权”、“科学”，有人便将之与西方的文化和历史联系起来，
似乎欧洲从来就是民主、科学的社会。其实，根本不是这么回事。
我们知道，西方哲学主要来源于古希腊文化和基督教教义。
古希腊头号圣贤苏格拉底说：“我要对公民们说：你们彼此虽是兄弟，但是神还是
用不同的东西把你们造出来的。你们之中有些人具有统治的能力而适于统治人，在创造
这些人的时候神用了金子，因此这些人也就是最珍贵的。另一些人是神用银子作成的，
这些人就成为统治者的辅助者。再有一些人是农夫和手艺人，这些人是神用铜和铁做成
的。……统治者应当把这个神谶引以为戒，即：一旦铜铁做成的人掌握了政权，国家便
要倾覆。”在他看来，每个人出生前，就已经确定好属于哪一个等级。苏格拉底还说，
金子做的人会生出金子做的儿子，银子和铜铁做的人会生相应的儿子。至于他经常提到
的奴隶，自... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 27 18世纪末期的英国历史学家爱德华吉本（1737——1793)，可以在不引证任何考古资料
和历史文献资料的情况下，就几乎凭空杜撰出了厚厚的几大本《罗马帝国衰亡史》. |
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w*********g
发帖数: 30882 | 28
只要读过一点书，了解罗马帝国衰亡史（埃德华 吉本），大国兴亡史（保罗 肯尼迪）的人都能张嘴就说得上来。
人类历史就是一次次的重复，只不过每次重复的平台都抬高一点。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 29 谢国忠：美帝国只奖励特权阶层 衰落不可逆转
http://www.sina.com.cn 2011年11月28日 15:10 新世纪周刊
帝国衰落是因为只奖励特权阶层，并为过去支出庞大。美国很可能重蹈覆辙
谢国忠
美国衰落源于其内部问题，而非国际竞争。主要原因是奖励了不该奖励的人，并且
支出比例严重失衡。一些短期问题，如庞大的财政赤字、高失业率、摇摇欲坠的基础设
施、以及失败的基础教育等等，都是错误激励的表现。除非能够调整其错误激励的体系
，否则美国将逐步沦入拉美国家之列。
帝国兴起的原因是奖励那些做出贡献的人，并对未来投资。帝国衰落是因为只奖励
特权阶层，并为过去支付庞大的支出。美国现在属于后者。除非其政治体系能够改变现
在的激励结构以及消费习惯，否则美国很可能衰落。
几个月前，在有关提高国家债务上限的争论中，共和党和民主党达成共识，授权在
未来十年将预算赤字削减1.2万亿，并成立了一个超级委员会来负责相关细节。
超级委员会未能达成妥协。其后果不会在2012年浮出水面，因为授权的削减从2013
年才开始。明年的大选可能会改变整个政治格局。很可能一党会再次同时主导国会和白
宫，这将... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 30 帝国兴起的原因是奖励做出贡献的人，并对未来投资。美国在两个世纪之前建立起了这
样的制度。由于竞争加剧不平等，美国发展出了放弃大多数财产，将其用于慈善事业的
文化。比尔·盖茨和沃伦·巴菲特是成功人士回馈社会这一传统的最新例子。
关于罗马帝国衰落的原因，历史学家众说纷纭。爱德华·吉本(Edward Gibbon)将其归
咎于宗教。很多人则归咎于蛮族入侵，疫疠流行和精英内斗。
我的观点是，当在一个帝国内收益取决于特权而非贡献带来收益的时候，这个帝国就要
衰败了。每个帝国的衰落走的都是这条路。这就是人类社会的宿命。那些曾经做出贡献
的人士的后代利用其地位更容易获得奖励，最终就会发展成为奖励特权阶层的体制。
企业兴衰可以反映帝国兴衰的过程，但是要快得多。如果一个企业能够奖励做出贡献的
员工，并且管理透明，就一定可以兴起。如果一个企业里收入最高的人都是CEO的朋友
，那么它就要走下坡路了。
美国2008年金融危机和现在的财政危机，仅仅是其社会深层结构性问题的表现。只有当
人们清醒过来，并具备强有力的领导阶层，才能阻止这一趋势。否则，美国就将沦入拉
美国家之列，最终向IMF乞援。 |
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W*F
发帖数: 3941 | 31 １９４３年秋，我八路军太岳部队在临（汾）屯（留）公路上的韩略村，一举全歼日军
的“战地参观团”。这是粉碎日军对我太岳根据地“铁滚扫荡”的一次决定性战斗。
日军对太岳区规模最大、最为残暴的这次“铁滚扫荡”，又称为“铁滚式三层阵地
新战法”，是日本华北派遣军总司令冈村宁茨亲自策划的。日军调集了第一军的第６９
、第６２、第３７师团的共１６个大队，连同伪军共计两万多人，分三线摆在１００公
里的正面上，妄图以第一线兵力分路合击，寻找我主力作战；第二线兵力“抉剔扫荡”
，烧毁村庄、抢掠物资；第三线兵力分散“清剿”，捕捉我零散人员及小股部队。冈村
宁茨亲自担任了这次扫荡的总指挥，又令其第一军军长吉本于９月２８日亲抵临汾指挥
，军参谋长花谷森临阵督战。冈村宁茨向东京参谋本部夸口说：“这次要迫使共军在黄
河岸边背水作战，不降即亡！”敌东京参谋本部非常重视冈村宁茨这一“杰作”，特从
各地抽调一批军官，组成“战地参观团”，由少将旅团长服部直臣带领，前来太岳前线
“观战”。
我太岳部队指挥员陈赓将军根据敌人的调动等各方面的征象，即令太岳军区各军分
区制订反扫荡方案，并将主力部队集结进行训练、准备。军区在下达的... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 9892 | 32 只能说你无知，日本有专门的吉本搞笑艺人，严格来说他们不叫这个叫小品，叫漫才。 |
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r******y
发帖数: 9892 | 33 随便你，你这么想能让你自己觉得舒服就好了。形式借鉴跟内容借鉴是一码事么？吉本
兴业为什么长盛不衰中国的小品现在怎么越来越滑坡了？不思进取老想着套人家的东西
就是原因。 |
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r******y
发帖数: 9892 | 34 你说25年前？吉本新喜剧都庆祝过50周年了……= = |
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r******y
发帖数: 9892 | 35 实际上郭冬临也很无辜，编剧的那两个才是真正抄袭的人……很多“改编”其实都是在
注水，吉本的原作本来是一个包袱接着一个包袱，笑点不断，改编之后有点在拖时间的
感觉……= = |
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r******y
发帖数: 9892 | 36 我觉得这方面咱还真应该学学吉本兴业的经验，说起来人家也是一垄断产业，似乎对保
持竞争力很不利，但因为内部竞争激烈，可以维持上百年的活力数十年的兴盛。那些厉
害的落语师（相当于我们的单口相声）和漫才师（相当于对口相声）真的可以现场即时
构思段子，还能跟观众有来有往。而且搞笑艺人在日本艺能界的地位也很高，高过专业
演员和偶像。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 37 我们为什么还在看美剧？
2012-07-17 10:39 作者：李翔
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全球实力的东移在统计数字上看已经成为事实，不过这些数字和雄辩都没能回答下面这
些问题：为什么现在的中国年轻人仍然会熬夜看欧洲杯、会为NBA球星勒布朗·詹姆斯
能否率队夺得总决赛冠军争论。为什么他们喜欢看美剧，《生活大爆炸》的每一集都会
在购买了其正版版权的视频网站上播放，字幕由网络上自发组成的字幕组翻译。为什么
中国的媒体人们仍然视美国的那些杰出报纸和杂志为学习对象。我曾经在新加坡拜访过
《新亚洲半球》的作者、新加坡学者马凯硕，他在书中坚定地宣称美国正在衰落，而亚
洲半球正在崛起，即便如此，他还是在意来自美国的关注，他对我抱怨说，《纽约时报
》书评版甚至都没有为他的书写一篇评论。
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关键词：
文化产业美剧中国美国媒体
（本文为《主流：谁将打赢全球... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 38 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: haitun (反tg日waif), 信区: WaterWorld
标 题: 叶剑英孙女叶明子的名媛生活:嫁给美国金融家(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 11:16:53 2012, 美东)
http://www.6park.com/news/messages/1383.html
2012年11月12日，郭晶晶正式嫁入霍家做了豪门阔太，当天更有众多名门望族前来捧场
道贺。郭晶晶从“土妞”到时尚潮人，从普通女孩到豪门阔太，再加上伏明霞、徐子淇
……的捧场，使得“名媛”一词又走红网络。 www.6park.com
洪晃老师曾说过，“所谓"名媛"我一直认为是公众幻想中的人群，是不存在的。”
但不可否认的是，就在中国这片土地上，确实有那么一群叫做名媛的人，虽然很少，但
毕竟存在；虽然张扬，但又很神秘。 www.6park.com
前一天揭秘了伏明霞的神秘生活，提到伏明霞，就不得不说叶明子。一来，叶明子
身为开国元帅叶剑英的最疼爱的小孙女，确实是名门望族；二来，叶明子是伏明霞原经
纪人叶静子的妹妹。 ... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 39 何新：西方学界关于荷马史诗流传经过的连篇鬼话 - 网易博客
2013-01-16
全部希腊史前史的构建基础，主要是依据所谓的荷马史诗。而荷马史诗的发现及流
传过程的诸种说法多自相矛盾，后面隐藏着西方文化历史上一个巨大的骗局。
我们现在所看到的荷马史诗，其最早的全本据说是来源自10或11世纪的
Laurentianus本。这个标准本的母本，则据说是公元前3世纪亚历山大里亚的学者根据
得自雅典的抄本所编定的。而现在通行的这个流传本，据吉本等人的说法，是文艺复兴
时期佛罗伦萨人彼特拉克所说系得自君士坦丁堡的文本。彼特拉克说自己是从一个商人
手中得到了这个文本，而后由诗人博迦丘翻译成拉丁文的。
但是，据说荷马是安纳托利亚地区（今日土耳其半岛的小亚细亚地区，属于亚洲）
一个没有文化的游吟盲诗人，是个瞎子。那么，在荷马时代希腊文字还没发明，荷马著
作用什么语言流传又是如何记录下来的？
据西方现代学术界的说法，荷马的口传本史诗是在安纳托利亚（小亚细亚）民间流
传几百年后，希腊的“古风时期”（纪元前500年前后），传到雅典，被希腊人用文字
记录下来。诗人希西阿德可能是... 阅读全帖 |
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v******u
发帖数: 1616 | 40 你自己都说，不管是伊朗，还是土耳其，都把自己的祖上说的多么荣耀。
那作为中国人，拼命说中国人的祖宗对地球文明的贡献赶不上别人，是什么心态？
如果你的主要知识来自于维基，那你倒是该好好查看一下自己。
我前文说的很明确，西方近代领先中国几百年，这几百年，能做的事情很多。往自己脸
上贴金的事，谁逮着机会都会做。
罗马史，恐怕得归功到爱德华吉本吧。他这罗马史，多宏伟的长篇巨著啊。可惜的是，
一是出来的晚点，18世纪。二是他的这历史，更像是文学巨著。
另外，你的文字越多，毛病出来的也越多。连日本都是“跟你一起出现的有文物出土的
同一区域文明没有文字（日本）”
你说的什么“中国没有参与过这种战争。强汉盛唐，打过几场军事性扩张，或压倒性胜
利？都是inconclusive war。”我就不跟你辩了。
说西方的初夜权，你扯蒙古的初夜权作甚？为了证明西方和那时的蒙古一样是蛮族？
我说西方贵族的初夜权，是说在西方，你要是失败者的话，是没有多大机会把基因传下
去的。 |
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T******t
发帖数: 458 | 41 您与其舔这本书，还不如去读吉本的罗马史。
相比下来，这本书属于中学读物吧。 |
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T******t
发帖数: 458 | 42 你连基本事实都搞错啊，吉本的书不止几十年吧。
老将军们都是你这个水平么？
愤青还有学习做的么？那还不如学英文了。
所以你不敢秀你那英文是吧？ 我量你也不敢。
粪青 |
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T******t
发帖数: 458 | 43 哈哈哈哈，你知不到吉本是谁啊。你个连英文都不懂却要舔英文的蠢货。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 44 公元五世纪，君士坦丁大帝宣布天主教为国教。此后至十七世纪前后，1200年间，欧洲
不允许印刷（这等于掐断了文化的根源），不允许进行”异端”的科学研究，不许进行
宗教上的辩论，更不允许在文化，艺术上有”异端”的创作。在西班牙，争论圣经的人
，男的活埋，女的活活烧死。在德国加上一条：异端被处决后，财产归告密者所有。而
在法国，所谓文明的法国，17世纪初期，如果你胆敢手持一张有印刷字体的纸张，就会
被判处死刑。德意志的反异端法和宗教裁判所闻名欧洲，列国也纷纷效法。好容易到了
马叮路德实施宗教改革，而日内瓦新教皇加尔文仍不允许唱歌，跳舞，做游戏，穿漂亮
的衣服，仍旧禁止音乐，并且残酷的镇压再洗礼派。祖祖辈辈信奉天主教的欧洲人民却
不能看圣经，这是一个极端奇怪的现象，因为圣经只能用希伯莱和古希腊两种文字抄写
成书，即使看也看不懂，直到宗教改革，欧洲的老百姓才第一次看到用自己民族文字书
写的圣经，这样禁锢思想破坏文化的的民族，难怪面对黑死病的流行而束手无策，难怪
文盲遍地，以至于创立医学仅有200多年的历史。
中国有焚书坑儒，欧洲可谓无书可焚，无儒可坑。中国，我想法家和儒家是不会发
生械斗的，而陆... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 45 何新：大抢劫——文艺复兴的起源
【罗马有两个】
希腊有两个。同样，罗马帝国也有两个。
一个罗马是意大利罗马帝国——欧洲罗马，人们所熟知的西方罗马。
另一个是坐落在小亚细亚与欧洲交界处的君士坦丁堡罗马——东方的罗马，主要领土在
地中海东岸的今土耳其、黎巴嫩、叙利亚和伊拉克的东方罗马帝国。这个罗马比西方那
个意大利罗马的存在要久远得多，富庶得多，强大得多，历史上的影响也大得多。
但是多数中国人却几乎不了解这个罗马的存在。这是因为西方史学希望人们忘记它、抹
杀它、黑掉它。为此西方史学甚至为这个罗马改了名字，给它起了一个历史上根本不存
在的假名字——伪“拜占庭”帝国。
西方的意大利罗马帝国，于公元5世纪被来自东方的匈奴王阿提拉摧毁，后来被日耳曼
蛮族灭亡。而东方的罗马帝国，则于13世纪被来自西方的第四次十字军和威尼斯的银行
家、商人们所摧毁。
【第四次十字军东征】
第四次十字军东征(1202年—1204年）由教皇英诺森三世号召发动，主要军队是法国的
圣殿骑士十字军，由香槟伯爵提奥波德三世率领。除法国的圣殿骑士(现在仍然是共济
会的核心骑士团)外，这次十字军还有威尼斯共和国的意大利雇佣军和日耳曼... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 835 | 46 同时代内附西晋的匃奴把西晋也灭了，东西全灭，我匃威武 |
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y***u
发帖数: 7039 | 47 何新：西方试图掩埋阿提拉匈奴征服罗马史
【按语】
来自亚洲的黄种人匈奴摧毁了罗马帝国，这对于崇尚种族主义的近代西方人愈来愈是一
段难以接受的历史。在19世纪以前的西方史学中，对此尚能较为客观地叙述。特别是英
国18世纪著名的启蒙历史学家吉本的名著《罗马帝国衰亡史》，对匈奴人的起源，如何
被汉武帝驱逐到中亚和欧洲，以及匈奴在西方的再度兴起和扫荡摧毁罗马帝国，都根据
西方古代史料有详细记述。
但是20世纪以来，西方主流编著的世界史，则努力淡化这一历史，经常对此历史一带而
过或者讳莫如深。而把罗马帝国的毁灭，归于哥特人、汪达尔人、法兰克人等日耳曼系
蛮族，试图掩埋自亚洲西进的黄种人匈奴引发欧洲的民族大迁移运动，以及摧毁了罗马
帝国的史实。
甚至有人否认欧洲史料中的huns就是匈奴而将其改名为匈人——把匈人说成来历不明甚
至伪造为白种雅利安人。同样可笑的是，对于横扫欧亚的成吉思汗，西方史界近年也有
人试图把他的皮肤染成白色的。
愚蠢瞎眼只会跟风的中国史界，不学无术而且数典忘祖，一直在充当西方学术的学舌鹦
鹉。所以在中国，几乎没人知道——被西方和精英大吹特吹的那个罗马帝国，正是被汉
武帝击败的匈... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48 NASA向中国科学家发致歉信：已开始重新评估申请
字号:小中大2013-10-19 14:47:15
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关键字 >> NASA航空航天局美国宇航局道歉NASA致歉美国航空航天局道歉中国科学家艾
姆斯研究中心中美关系观察者头条
据《法制晚报》10月19日报道，本月5日，美国国家航天局(NASA)曾被曝以国家安全为
由，禁止中国科学家参加定于11月4日至8日在加州艾姆斯研究中心(NASA Ames
Research Center)召开的第二届开普勒科学会议，这引发一些著名天文学家对会议的抵
制。
此次被拒绝的6名中国科学家之一的谢基伟告诉《法制晚报》记者，他昨日上午收到了
来自会议主办方的邮件，称正在对他们的参会申请进行重新评估，并对此前的拒绝事件
表示歉意。
耶鲁大学天文学教授黛博拉·费舍尔也告诉法晚记者，因为越来越多的科学家抗议，
NASA已经改变了原来的决策，这个会议已经重新向所有科学家开放。北京天文馆馆长朱
进认为，事件大概跟中国航天进步有关，NASA显然被美国个别政客所忽悠。
NASA向中国科学家发致歉信，称已开始重新评估申请。图为此次会议的召开地美国航天
局艾姆斯研究... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 49 2013年10月26日02:35 环球时报
【环球时报驻蒙古特派记者 霍文】韩国媒体日前透露，蒙古国总统额勒贝格道尔
吉本月底将访问朝鲜，与朝鲜最高领导人金正恩会晤。《环球时报》记者25日致电蒙古
总统新闻办官员询问，对方称并不知情。
今年正值朝蒙建交65周年、朝鲜前领导人金日成访蒙25周年，朝鲜官员8月访朝时
，向额勒贝格道尔吉转达了金正恩的问候和访问邀请。如果额勒贝格道尔吉实现访朝之
行，将成为金正恩执政后第一位访问朝鲜的外国国家元首。
分析人士称，额勒贝格道尔吉访朝，除谈蒙朝关系，还将提出倡议——为解决东北
亚安全问题建立“乌兰巴托对话机制”，并谈及日朝之间的“绑架日本人”问题。蒙古
对朝鲜半岛问题表现积极，不仅为东北亚地区的稳定做出贡献，还可以提升国际影响力
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w*********g
发帖数: 30882 | 50 国家战略能力与大国博弈
来源: 5W40 于 2014-02-23 08:29:10 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读：148次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查
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本贴内容已被 [5W40] 在 2014-02-23 08:29:37 编辑过。如有问题，请报告版主或论
坛管理删除.
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楼主语：我们都说兔子是多么的腹黑，但是在蓝星上不是只有兔子会腹黑，大国之间的
博弈不是市井小儿科的东西，多学学 多看看 多掌握些知识 总是要比在网上和某些无
节操的人互喷要有意义的多。好吧 其实楼主最近看到一篇好文 独乐乐不如众乐乐，贴
来给大家分享一下 其中的观点见解不一定全对 不过总是给大家多提供一些思考的方向。
楼主一向很懒 所以 我就不贴全了 贴个开头 如果此文对你的胃口 请去原帖观看
http://tieba.baidu.com/p/2135266083?see_lz=1&pn=1
英国牛牛家的那点小计谋
1 牛牛真的是鹰酱铁杆不变的小跟班吗？
2 兔熊鹰 黑三角间的相爱相杀大戏外的观众是谁？
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