h****m
发帖数: 405 | 1 完了，我还以为自己做对了呢：（不过我体会滑水的动力主要还是腰和背，肩膀主要是
保持这个高肘的状态。 |
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p*5
发帖数: 16204 | 2 快一个星期没下水，今天训练也觉得高肘移臂和直划胳膊酸疼。 |
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d******1
发帖数: 1389 | 3 我也觉得呼吸的那边高肘好难做啊。
呼吸之后转体比较大，然后回位就慢，整个移臂过程都比另一边慢。 |
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h*****8
发帖数: 2667 | 4 12/6/2011
今天水温到不冷，就是水忒混，那个感觉就像是当年的雾都孤儿里面的场景。。。
要是今天开练高肘，我喝上两口水，估计要出人命。。。
今天又是游乐大概40分钟，估计1000米出头的样子，本来决心一定要几张具体数字，但
是一圈圈的，就给忘了，汗~~~~
接下来两天是跑步，要等周四了。。。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 5 昨天学那个高肘，感觉很不给力，可能什么地方不对，而且还喝了一口水，都没反应过
来就咽下去了。。。nnd |
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s****e
发帖数: 914 | 9 记得几年前第一次看到有人推荐类似视屏，并且说如果做不到其中的动作，那么
swimming is not for you. 当时试了几次，根本做不到,学习自由泳的热情大受打击.
只到去年看TI自学,才又起了学自由泳的心.今天岸上做了一下，居然很容易就做到了。
当然水下是另一回事。
个人感觉，关键不是转肘或者转上臂，而是手往前伸时，靠肩部扭动实现。多练练蹬壁
时的streamline, 多挤肩胛骨,每个人都应该可以做到。
不知道版上有没有人贴过 "The Race Club Swimming Technique Talk by Gary Hall
Sr" https://www.youtube.com/watch?v=K9oEj8nOffk |
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d**y
发帖数: 18174 | 10 多谢分享。
这个视频里提到pull deep，会导致上臂的drag增加（和高肘比）。但是无论是模拟还
是实际测试，pull deep的frontal resistance都没有增加。pull deep导致速度下降的
主要原因是：第一，小臂划水距离缩短了；第二，大臂带动小臂导致身体下沉；第三，
除了水平转动力矩，pull deep还会增加一个沿身体纵轴转动的力矩要克服。这些他都
没讲到。
他对孙杨的划频分析，以及和对手对比，6点到9点的动作，和孙杨对不上号。最后一部
分，大概是时间不够了，他只说了孙杨受益于big kick。但是前面他又说要小幅度的高
频kick才好。他似乎没有仔细分析过孙杨的技术。 |
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s****e
发帖数: 914 | 12 记得几年前第一次看到有人推荐类似视屏，并且说如果做不到其中的动作，那么
swimming is not for you. 当时试了几次，根本做不到,学习自由泳的热情大受打击.
只到去年看TI自学,才又起了学自由泳的心.今天岸上做了一下，居然很容易就做到了。
当然水下是另一回事。
个人感觉，关键不是转肘或者转上臂，而是手往前伸时，靠肩部扭动实现。多练练蹬壁
时的streamline, 多挤肩胛骨,每个人都应该可以做到。
不知道版上有没有人贴过 "The Race Club Swimming Technique Talk by Gary Hall
Sr" https://www.youtube.com/watch?v=K9oEj8nOffk |
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d**y
发帖数: 18174 | 13 多谢分享。
这个视频里提到pull deep，会导致上臂的drag增加（和高肘比）。但是无论是模拟还
是实际测试，pull deep的frontal resistance都没有增加。pull deep导致速度下降的
主要原因是：第一，小臂划水距离缩短了；第二，大臂带动小臂导致身体下沉；第三，
除了水平转动力矩，pull deep还会增加一个沿身体纵轴转动的力矩要克服。这些他都
没讲到。
他对孙杨的划频分析，以及和对手对比，6点到9点的动作，和孙杨对不上号。最后一部
分，大概是时间不够了，他只说了孙杨受益于big kick。但是前面他又说要小幅度的高
频kick才好。他似乎没有仔细分析过孙杨的技术。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 14 高肘划水的视频中，包括fist drill, 在抱水和划水间好像有比较明显的一个停顿，是
这样吗？ |
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d**y
发帖数: 18174 | 15 转身幅度大和高肘不矛盾。转到七八十度都没问题。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 16 这个这个图片而言，此时恢复侧手臂已经入水，身体已经接近水平位置了。这个时刻结
束抱水，开始高肘划水阶段，这样理解对吗？ |
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s**a
发帖数: 1995 | 17 的确是这样的。高肘我看的不多。
看到的都是大臂平行靠近水面，小臂垂直。橡皮筋练习catch动作的视频也是这样，大
臂不动，保持水平，弯曲小臂向下。 |
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i*********5
发帖数: 19210 | 18 嗯！很难。不过可以试试体会体会，可以帮助理解高肘。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 19 就手和手臂各种动作重要性来排序，我觉得保持入水流线型排第一，手掌向后排第二，
高肘大概只能排第三。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 20 具体说说有什么区别嘛？ 从录像上看TI的肘不是很高。
了1 |
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s****e
发帖数: 914 | 21 练习高肘后速度肯定会大涨的。我去年七月到九月集中练习划水，1000码PR涨了一分多
。但是这种PR跟以前感觉不同差不多就是all out了，累。
用Sheila的办法来挤TI的水分是很有效的，等到了下一个平台再回到TI理念上来。我们
Terry->Sheila->Terry->Sheila-> 把减阻、驱动来回折腾没准儿自个儿能折腾出个道
道来。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 22 游1500米要scull 1000次+不变形，比高肘难度更高一点 |
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d**y
发帖数: 18174 | 23 小臂划水并不是靠肱三头肌。肱三的作用是保持直臂姿态(elbow extension)；对于
elbow flexion，肱三是对抗（拉伸）而不是协同。做1000次高质量的elbow flexion，
如果大幅度侧身，向正下折小臂，需要brachioradialis力量和耐力都好，通常需要陆
上辅助训练。由于这块肌肉实在太弱，很多女子中长距离采用肘略外展，略向内抱水，
这样可以用上肱二的部分力量。
无论哪种抱水，手腕的肌肉都要加强，保持手掌和手腕姿态。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 24 的确，按照Sheila的高肘游法，手腕伸直（flush)，小臂很快发酸。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 25 故意让手不稳定的中等力量练习，有助于加强手腕和肘肌肉的耐力 |
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b******n
发帖数: 352 | 26 教练指出这个问题；但是当入水手快速下抓保证肘高于手的时候，感觉身子下沉，头部
出水边困难了。
所以求教最好的纠正这个动作的方法，谢谢啦。 |
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c********s
发帖数: 101 | 27 Paddle 侧重整个划水过程中手“对水”的感觉。Fulcrum 强调入水时高肘，手下插的
姿态。都攒了吧。
成年人跨关节，踝关节僵硬，不容易体会打腿的所谓鞭状发力，Fins 也是必须的。打
腿感觉越差，需要的Fins越大。我用过Finis Z2 Gold Zoomer，帮助很大。找到感觉了
以后要降低对Fins的倚赖。
Buoy 和kick board不用说了，gym 没有的话。
都买了这么多了，mesh gear bag 也整一个吧。塑料东西放在不透气的袋子里容易臭。
唉，年纪大了就是啰嗦，整的跟个商场导购似的...
根据我的经验，东西攒够了心疼钱，去锻炼的动力更大，这才是这些gears最大的作用
：）have fun! |
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c********s
发帖数: 101 | 28 Paddle 侧重整个划水过程中手“对水”的感觉。Fulcrum 强调入水时高肘，手下插的
姿态。都攒了吧。
成年人跨关节，踝关节僵硬，不容易体会打腿的所谓鞭状发力，Fins 也是必须的。打
腿感觉越差，需要的Fins越大。我用过Finis Z2 Gold Zoomer，帮助很大。找到感觉了
以后要降低对Fins的倚赖。
Buoy 和kick board不用说了，gym 没有的话。
都买了这么多了，mesh gear bag 也整一个吧。塑料东西放在不透气的袋子里容易臭。
唉，年纪大了就是啰嗦，整的跟个商场导购似的...
根据我的经验，东西攒够了心疼钱，去锻炼的动力更大，这才是这些gears最大的作用
：）have fun! |
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s**a
发帖数: 1995 | 29 瑜伽有很多拉开肩膀的练习。我个人很喜欢这个，游泳后能够拉开绷紧的肩背部肌肉。
游泳前也可以用它松开关节。
高肘的主要功用是engage肩背的大肌肉群，减少划水时的肩关节负荷，防止损伤。如果
你说的这种情况，只好慢慢来，边游边加一些柔韧性练习。不要强求。即使是瑜伽也要
循序渐进。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 30 oops我理解有误。拿杠子绕一圈不可能？这是练蝶泳must-have的柔韧性。高肘直臂横
扫逐渐流行之后，在美国和中国现在没有这么变态的要求了，但是欧洲、南非和澳洲仍
然很多教练这样要求。 |
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m******r
发帖数: 1097 | 31 说得太好了。
高肘是大部分游泳爱好者最后才需要关注的部份，练好基本功才是正途，不管多大年纪
开始学游泳。
基本功练好，已经比８０％游得好了。平衡，超直，柔韧性，都是练了才有，不练就退
化。
柔韧性不是天生的，是练出来的，跟年纪有些关系，但没那么大关系。 |
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r**h
发帖数: 539 | 32 大部分同意 但是对个人来讲 觉得还是有区别的
这就如同学习一样 花同样的力气 大家得到的差别
很大 我特意观察了泳池的几个人 半年以来 有的人
的协调性太差了 练了打水 各种drill 也看不出提高
我的体会是 每个人 除非有很高天赋 都不可避免
的要走几次否定自己的弯路 高肘也是 提前学习
不是坏事 |
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r*******n
发帖数: 131 | 33 嗯，同意，每个人都是不同的
不过看泳池里大部分人，游的快和慢的差别主要在于身体姿态，基本谁的身体直，屁股
高谁就快。对于很多人而言，关注身体姿态可能比练高肘的priority应该高，当然这也
更难练。具体到个人，当然应该分析一下自己的弱项针对的练了:-) |
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i*********5
发帖数: 19210 | 34 所以应该向saja那样先练TI打基本功，再练高肘提速度？ |
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d****e
发帖数: 839 | 35 为什么现在大家都强调前交叉呢？我觉得前交叉更容易做到高肘，抱到水。 |
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d******e
发帖数: 2541 | 37 力刀：我对网球拍的选择和腕肘损伤的一点愚见
我从３８岁开始学打网球至今打网球有快１０年历史了，从球拍有成人和儿童型号都没搞
清楚到今天打到ＵＳＴＡ４.０，中间换过４种型号，也试打过其他一些型号。由于职业
关系，对网球肘和手腕损伤也比较清楚和注意，所以，至今未有网球肘和严重手腕受伤－
－曾伤过。见楼下有网友问及此问题，有网友回答也很有意思，也谈谈自己的一点体会。
个人情况－－体能素质，球路风格，技术特点各不同，这里只是我的一点愚见，但愿能有
更多爱打网球的来灌水，为坛子烧把火。相互交流一下。
我最早半年学打网球用的是儿童拍，１９.９９刀，当时一是穷,劲看哪个拍子便宜了。用
这个拍子对墙击打和学会了大力发球的基本动作。
半年后，闹懂了俺用的是玩具拍，立马换了把ＰＲＩＮＣＥ成人拍，４９.９５刀，打了
半年，能上场入伙玩了。
一年后，趁清仓买了把加宽头重的ＷＩＬＳＯＮ２.７ＨＡＭＭＥＲ（已淘汰停产型号）
拍子，这拍子给俺增添很多ＰＯＷＥＲ，尤其大力发球，当时与一帮黑哥们玩，虽然对抽
底线，俺无法抗衡，俺的发球他们除里面最好的两个（现在看有４.０－４.５水平）能挡
，其他的别看胳膊比俺小腿不细到 |
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z*****n
发帖数: 174 | 38 与一个大力手打了网球后，右肩肘痛了快半年了，也不见好。
这是什么毛病，怎么治愈一下？如果需要看医生，看哪类医生？ |
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p*****n
发帖数: 294 | 39 发球trophy pose下肩不够，靠小臂发力很容易造成高尔夫肘。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 40 这棒球咋看咋都得得棒球肘：
1）棍子超重。
2）严重头重。
3) Stiffness: 100
4) 更要命的是，人家是直接霸王硬上弓，硬棍对硬球，完全没有蹦床效应，
翻译成网球就是球球frame.
哪位大虾给解释解释。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 42 如图，其他所有腿、腰、上臂总共才占30%，其余70%都靠小臂和手，不得高尔夫肘
才怪啊。 |
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G****8
发帖数: 475 | 43 借楼问一下，发完球后，肘里侧疼，是GE,TE 或都不是？ |
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f*******s
发帖数: 3046 | 44 也对，高尔夫右手持杆的都是左肘内侧疼。受伤可能的原因太多了，我觉得自己发球最
可能，最近肩膀也有些不适，只好一点点注意了。 |
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f*****n
发帖数: 18176 | 45 是的，发球直接造成，正手晚就加重，能感到肘吃力 |
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s*******t
发帖数: 2896 | 46 我有幸也肘了，好在不严重。无意中一摸肘子外侧有点疼，一wiki位置一点不差。
目前仅限于关节上两块骨的尖尖，一按就疼，不按不疼。我怀疑是跟最近abduction（
就是东方式刷球动作）比较多有关。经验是，develop新动作的时候，每天要检查肘子
，就是按一按关节外侧的骨头尖。 |
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c********r
发帖数: 1502 | 47 别人都是打多了肘痛，我是器盖痛。
一养就要一个多星期。
哎。。我练个球容易嘛。。。。╮(╯▽╰)╭ |
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w**z
发帖数: 637 | 48 我更悲催
最近肘痛好了手腕痛
手腕快好了, 今天早上起来肩膀痛
已经歇了一个多星期不敢打了 |
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K****D
发帖数: 30533 | 49 偶前几天肘子擦破了皮，很痛。这几天感觉跟golf elbow完全一样。仔细想想不可能
高尔夫肘，这才放心。 |
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