T****t
发帖数: 11162 | 1 这个历史没学好吧， 外蒙古是什么时候失去的， 总不能都丢到共产党头上吧。 |
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v********s
发帖数: 494 | 2 解放是解放了， 把有产者都杀了， 然后大家共同贫穷了。。。都饿死了 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 4 法家主要是搞中央集权、反宗法制。
：秦以法家强国，也因严刑峻法而亡国
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s*******n
发帖数: 10426 | 5 秦是成功在中央集权获得的强大国家动员能力，这在军事上的成功在历史上多次被证明
了，但法家并没有使秦国百姓富裕。法家的法和现在的法制的法也不是一回事，这些你
去看秦晖的秦汉史讲课视频吧，他梳理的非常清楚。
：我不是说秦成功在愚民，而是成功在严格推行法制，通过愚民，迫使人民认“死理”
，遵守法制。
：中华民族根本不是一个人民“讲理守节”的民族，你去读史书，会发现这种人基本都
死得很惨，最多“青史留名”，供后人净化心灵。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 6 这个，你好好去看看学者们专业的历史研究，而不是中学历史课那些洗脑的玩意儿吧，
大学念历史专业第一件事就是把中学学的那些历史扔垃圾堆里。
：三千万本身就是个愚民宣传的产物，我承认三年困难时期饿死人了，但是这个数离谱。
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s*******n
发帖数: 10426 | 7 为啥一定要建个统一的中国？你们不是总说中国人太多，情况太复杂不好治理吗？如果
是这样，就把中国分成若干个小国就好了，大家在一起组成一个国家不就是为了能过上
富裕的日子吗？分开能富裕就分开好了。或者你觉得分开就不够强大，就会被美国欺负
，那日本、韩国、台湾、新加坡不都被美国欺负，可老百姓过的也很好，反倒是站起来
的中国人一个劲的往那些被美国奴役的国家跑LOL
：建成一个万众一心，统一的中国，就是老毛巨大的历史功绩。老毛搞出来的两弹一星
，保中国多年和平，就是功在千秋。
：公道自在人心，这个人心，不是只有那些文革中被打倒的黑五类和他们的狗崽子们。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 8 中国历代都是儒表法里。
：你忘了秦统一六国才维持多长时间就没了？ 后面的朝代都是奉行儒学，以周为榜样来
：治国的。凡是不照这个思路的，基本都是短命王朝。秦的那套其实是行不通的。马上
得天下，马上失天下。古代人已经看得比你这深刻多了 |
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q******g
发帖数: 3858 | 9 我怎么觉得英美国家就是严格执法。老百姓做什么事都是走程序，依法律。 |
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L***6
发帖数: 8307 | 10 中国这种政治制度是一切君王的wet dream 适合ruler 不适合屁民
其实欧洲这种模式最好 都是小国家 互相杀互相竞争 思想和科技都可以在竞争中发展
缺点就是思想狭隘 容易极端 但实现现代民主以后 精英阶层确实不好过了 没有多
少特权 调集资源能力动员能力下降 国家被底层屁民的选票所绑架 国力其实很虚弱
国家竞争力下降人口结构恶化 政治军事上完全成为美国的附属国 在外敌面前显的
很软弱 长久的隐患可能也不小
人的本性里就有攻击性和捕食性 这改不了的 写在DNA里面 无论生产力如何发展也还
是有人被压迫被吸血 除非在生物技术的层面上让人的能力能够天生平等 否则肯定有
class和class conflict |
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l***y
发帖数: 1166 | 11 这个制度的前提条件是美国时间交通成本比中国高。 |
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l*******g
发帖数: 11 | 12 真希望岸英同学活着来验证你的想法，
不是高级黑吧 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 13 有一定道理，法制只能强国，不能富国，商鞅是法家，但是他的变法不是只包括法制。
他用强迫方式鼓励农耕，限制商人牟利，这在那个年年征战的战国时代是有积极意义的。 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 14 你都不希望自己的国家是统一的，已经失去讨论的底线了。 |
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B*********L
发帖数: 700 | 15 中国的问题归根结底就是汉语的问题。
汉语很难产生逻辑，也无法帮助普通人驾驭逻辑，所以一群中国人在一起，往往是
fallacy与fallacy之间的碰撞，表现出来就是各为其利。统治这样的民族，必须铁腕一
点，否则就散了。 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 16 你忘了商鞅之法的背景。它针对的是一个年年征战兵强则国存的时代，这个法极大的充
实了粮仓，鼓舞了士气，都是有利于战争的。
自战国以后，中国大部分时候都是一个统一的中央集权制国家了，商鞅之法并不适用于
统治一个和平年代的大国，因为它过于严苛古板，猛药可以救国却不能治国。
而秦二世而亡，不是败于商法，而是死于大战之后不懂休养生息的重要，秦始皇统一中
国以后，并没有轻徭役减赋税安抚天下，而是大兴土木横征暴敛，国力不堪重负而已。
刘邦吕后就吸取了教训，基本无为而治，才会有汉朝盛世。 |
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O******2
发帖数: 2739 | 17 中国如果实行两党制，就必然会有两支军队，那么就会再来一次楚汉相争国共内战。
中国如果实行多党制，就必然会有多支军队，那么就会再来一次战国时代军阀混战。
这是中国传统文化和民族特性所决定的了，多党民主制不是不好，确实不太适合中国，
至少在现在。
中国共产党一党专政，不是什么好事，但是现在却是个最优解。
“设使国家无有共产党，不知当几人称帝，几人称王。”
那些希望中国分裂搞内战的，到底代表了谁的利益，这个自然是不言而喻的。 |
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s****e
发帖数: 7018 | 18 二战之后是美苏两个超级大国瓜分世界
毛利用美苏之间的矛盾，基本统一了中国
然后去朝鲜同美国兵拼命换来了初步工业化
这个要承认的 |
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s****e
发帖数: 7018 | 20 不要偏题。
汉人在战国时代都没有被匈奴灭国
为何统一之后反而多次被灭国？
其实原因就是商鞅+管子这两个人 |
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C******e
发帖数: 905 | 21 美国不就是用了这样的大法吗？
给国民洗脑，坚信美国第一，听从政府的宣传机器，比中国做的好多了。中国大多数时
候政府喉舌说什么，老百姓都不信。同时美国法制健全，有法可依。
毛为什么不能成功？因为他只弱民，对国家管理却没有明文法例管理和制约，法制不健
全，一手遮天，所以不可能成功。总之，还是泥腿子。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 22 wtf, this law will also apply well for any people any nation, especially for
2500 years ago. Even recently, about 6,70 years ago, similar fool rule went
well for German. Now, you are talking about democracy dated back to 2000
years ago? Bullshit |
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X****N
发帖数: 376 | 29 怎么跳跃的幅度有点大啊.从你的论点出发,中国需要的不是明主,中国需要的是暴君啊.
既然秦国实行的是"国强民弱"的政策,竟然结果是"居然人民变富足".最后富足的农民竟
然造反?
其实，你口中的明主，就是公认的暴君。这就是你说的，我们不在一条线上，没法交流。 |
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h*****n
发帖数: 94 | 31 所以好想去台湾生活几年，看看中国传统文化与西方民主社会的结合是如何运作的？中
华名族是不是真的就走不上民主的路子... |
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m*****t
发帖数: 16663 | 32 台湾？你开玩笑吧。巴子搞出的笑料还少吗？
新加坡还差不多。 |
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b******4
发帖数: 191 | 34 奥卡姆剃刀，我支持你。
毛主席是天罡星下凡投胎，前来解救中国人民的。那时候中国人民太苦了，人心还不算
太坏，不至于受那么大苦楚，所以感召到他下凡。
关于饿死人，我也同意你的观点。有饿死，但是三千万这个数字不可信，反而削弱了其
观点。 |
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T****t
发帖数: 11162 | 36 你这就是自己想象。
台湾算中国的一部分， 两党制了，有两只军队吗？
不是说弯弯这种民主好。
只是说这种凭空想象的论调有点斯德哥尔摩综合症。 |
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t****n
发帖数: 10724 | 37 改革不易， 太轻不行，太烈了不行。 还要有民众君王统治阶级的基础。 韩国申不害
改造失败人亡。
只有商君改革成功，秦王的支持起了很大的作用。 |
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t****n
发帖数: 10724 | 38 人是被杀了， 但改革没有倒退。
商君之死因被贵族世家仇恨。 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 39 鞅被除了君主以外
所有的人恨
他的法治
是君主一人的法治
重罚轻赏
弱民强国的理论
只有受虐狂才会喜欢
读读《商君书》
你就知道了 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 40 大大也是知道的
所以要“依法治国”
法制怎么保证？
两个模式：
1 “西式民主”
2 中国搞了几千年的商鞅的法家
我看包大也是商君书的信徒
和元璋、主席一脉相承 |
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s********i
发帖数: 17328 | 41 没事儿可以看看《鲍鹏山讲商君书》，制度是怎么把中国人变成现在这副德行的。 |
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发帖数: 1 | 43 商君以法立国，思维超前西方国家上千年，的确是世界历史数的上的人物。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 44 在我们加拿大这边，小学生都有这些常识，而在中国，所有的人民都禁止知道这些常识
。非不能也，而不为也。统治阶级喜爱的是商君书。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 45 1土地财政给地方政府大量的发展资金，中国城市面貌就是在发展房地产以后得到改观
的，不然地方政府没有钱搞建设，高速公路，高速铁路，地铁，中国大大小小的城市市
中心部分都相当的繁华，这和高房价是分不开的。
2.藏富于民，很多大中城市土著在八十年代的时候都穷的跟B一样，很多北京南城住的
祖上都是乞丐，高房价一下子让他们变得比西方国家的人都富裕，西方国家的普通老百
姓根本就没有几百万美元的资产。
3.有利社会稳定，老百姓天天都想着还房贷，忙着努力工作，不会闲着扯淡，像八十年
代的时候走上街头，商君书里面就是必须要疲民，不能让老百姓太清闲，但是也不能把
老百姓逼死，这样才好统治，
4。底层民众有饭吃，由于房地产火爆，农民工都有工作，反正他们也不像在城里买房
，挣了钱后，在农村建大房子。
5.有利于世界和平政府相对比较谨慎，不太敢发动战争。任志强都说了，除非有战争否
则房地产根本就倒不了，由于政府会想一旦要是房地产到了，地方政府就没钱了。所以
都不太敢发动战争，比如台湾，说什么地动山摇，现在顶多就说蔡必须拿回试卷重做，
南海也不敢造次，一打仗，人们不买房了。政府就要没钱了。
6，有利发展经济，别提... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 47 冷月葬花残
2016.12.22 16:15 转帖发表在 猫眼看人
文/李木
作为一个拿出3亿股股份成立公益基金会、前后捐出80亿元做慈善的中国“首善”，曹
德旺显然不能接受网络上那些“在中国赚了钱跑到美国去”、“别让曹德旺跑了”之类
的叫嚣。他说，我自己儿子又不接班，我去美国，今年70岁了，不会讲话不会开车，进
不了主流社会，我去干嘛？这句话特别令人心酸。
在他的一系列回应中，有两句话让我特别印象深刻。第一句是：“我只是为了提醒政府
，也提醒企业家，提醒大家危机感，告诉大家要小心。我的朋友说我应该把嘴巴闭起来
，我就是太直率了，最近遭了不少骂。”第二句是：“难道我一定要把形势说得一派大
好，大家才开心？我实事求是指出客观存在的问题，他们就要批判我，说我对中国经济
太悲观。”
这说明，曹老先生讲话的初衷是为了让决策者和公众看到制造业面临的困境。从视频看
，他就像一个邻家大爷跟人聊天，讲得毫无心机，真实得可爱。情况从他嘴里出来，远
非官方文件里一贯的花团锦簇，形势大好，更不是网络上标题党们动不动的“中国或成
最大赢家。”在一片虚拟经济的繁荣昌盛中，实体经济举步维艰。曹老爷子无非道出了
制... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 48 不稀奇，这不就是法家一贯的思想吗，商君书里就是这些玩意儿，不能让屁民活得太闲
，太明白了。要愚民，疲民，一民 |
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s*****e
发帖数: 32 | 49 两千年前的商君书就写到了，中国的封建君主如果想要独裁统治的根基牢固，就需要大
量的弱民，而不是强民，身体强壮的，思想意识强壮的都属于强民，需要消灭。只有温
顺的弱民才容易统治。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 50 你的意思是，你并不同意这种说法。
这还像个老将，实事求是。
说祖冲之的圆周率来自西方，跟说亚里士多德的学问是文艺复兴时期伪造的一样，都是
只有没文化的人才能想到的事情。
管子、商君书、论衡，都是大部头政论，估计要是何新这些文盲看过，也会说是后代伪
造的。 |
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