y*****r
发帖数: 1295 | 1 你这个问题问得虽然表面简单（因为答案大家都知道），但其实彻底回答是有一定难度
的。
你这个问题首先就假定了参照系可以乱换。这一点在纯运动学下，是完全正确的。出于
对牛顿老人家的尊重，我们就考虑地面上苹果落地这一简单情况（苹果和天体遵守的物
理学定律是一样的）。你可以假设地球不动，苹果靠向地球，这很符合一般人的直觉。
也可以假定苹果不动，地球，以及所有其它的东西，都靠向苹果。这虽然有点荒诞，但
从运动学上说，完全可以。数学描述上没有任何问题。
推广到天体，也可以这样。选择地球还是太阳做参照系，对于如何描述天体的运动轨迹
，没有任何影响。实际上，在地球上直接观测到的天体轨迹，都是以地球为静止中心，
观测到的表观运动轨迹。（前面有ID让你给出以地球为参照系，但其它行星的轨迹，其
实很简单，就是地球人眼睛看到的直接轨迹，虽然无法用简单数学公式表达）。
但不同参照系下，相同轨迹的数学描述不一样。选择太阳为中
心，行星轨迹就很简单，椭圆形。但如果选择地球为参照系，就会发现，除了太阳轨迹
变为一个椭圆外，其它行星的轨迹都变得异常复杂，没有简单的、封闭的数学表达式可
以描述这些轨迹。预测行星轨道也极为... 阅读全帖 |
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t**d
发帖数: 6474 | 2 地心说本身也不是错误，只是空间的一个表达方案，比起日心说表述起来更复杂而已。
但是用地心说解释潮汐现象却非常简单。 |
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S**********b
发帖数: 3142 | 3 托勒密system就是地心说
因为伽利略用望远镜看到Jupiter也有自己的卫星才开始真正开始质疑地心说 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 4 这个根本没什么好解释的，自己去看托勒米的地心说和本轮均轮模型就完了。看不懂的
，解释也是白解释。
你提的这个问题就明显说明你除了知道地心说日心说这六个字，对天文学一无所知。 |
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s*******n
发帖数: 4605 | 5 地心说不仅仅表述为“太阳围绕地球转”，而是“所有天体都围绕地球转”。如果这样
解释的话，大部分天体的运行轨道就不是圆的，或者必须用很复杂的公式表示。但是日
心说就把很多天体的运行轨道简化了，所以干脆就用日心说了。
就像你被人用巴掌打脸，同时你的脸也打了别人巴掌。但是脸比巴掌痛，所以你更愿意
说你被打脸了，而不会洋洋得意地说你用脸打了别人巴掌一下。 |
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N***m
发帖数: 4460 | 6 假如地球是宇宙的中心，其他都围着转，它相对可以静止；
但是事实上你找不到这样一个参照系。这就是批判地心说的意义。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 7 地球的自转长期造成古人们感觉太阳（以及整个天球）绕地球旋转的错觉。问题出在如
何解释行星在天球上的运动， 它们大致待在黄道上（太阳一年行天球的轨迹），可是
一会正向，一会反向，难以琢磨。所以古代中西方都出现星象学，想通过行星的运动预
知人间吉凶。所谓有“金星犯北斗， 如何如何。。”。
托勒密为解释行星在天球上的运动在圆周运动的本轮上加了小的均轮，后人遵循其套路
又加了一系列均轮上的均轮，已经能很好地预测行星的运动，缺点就是体系十分复杂。
哥白尼（其实他之前也出现过日心说）发现如果假设地球自传加地球及行星绕太阳公转
，就不需要复杂的本轮均轮体系，美学上更简单。但其假设行星做圆周运动，轨道预测
精度不如均轮体系，优点就是简单。直到开普勒提出行星运动的椭圆轨道和速率规律，
日心说才在轨道预测精度上打败地心说。
日心说的建立是科学史上一个典型的”简单的解释是更合理的“的例证。 |
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l****p
发帖数: 27354 | 8 通过肉眼观察地球和星空能不能否定地心说？单单肉眼观察太阳能不能得知太阳其实比
地球大？ |
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L*********g
发帖数: 3001 | 10 rt
质疑地心说没创造价值么？
伽利略的质疑没创造价值么？ |
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x**m
发帖数: 637 | 11 中国特色的社会主义
发信人: lovesunny123 (lovesunny123), 信区: Military
标 题: 现代人的哪些认识好比中世纪的地心说
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 21 21:25:25 2018, 美东) |
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l**********n
发帖数: 675 | 12 有些反基说宗教反科学有几千年了，请来看真相。请用谦虚的心来看。
导 言
不要害怕自由地思想，如果你用心去思想，科学会迫使你相信神。
―威廉汤姆生（William Thomson, Lord Kevin，1826-1866，英国热物理学家）
导言
我们所处的是一个科学技术日新月异的时代，人类经过蒸汽时代、电的时代，今天已经
进入核子时代、电子时代、生物技术时代、计算机时代、信息时代和太空时代。毫无疑
问，这些都是科学所产生的结果。可以说，科学已经深入到人类社会生活的每一个角落。
随着科学的进步，人们越来越认识宇宙运行的规则，大到天体运行，小到基本粒子运动
。同时借着认识和运用自然规律，科学带给人类社会巨大的改变。与此同时，在某些人
的心目中，似乎越来越不需要神。对他们而言，科学是文明的、进步的，而信神则是愚
昧的、落后的。而且科学与对神的信仰是对立、排斥、水火不兼容的，信仰是科学的死
敌，信仰只是科学尚未发展的结果，当科学得到完全发展的时候，信仰就会完全消失。
换句话说，信仰只存在于科学还无法企及的地方。照恩格斯的说法，无知等于神，随着
科学的发展，知识不断增加，神将不断地被驱逐出去。
... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 6678 | 13 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: spzr (spzr), 信区: TrustInJesus
标 题: 耶和华的进化：听说发这个就会被封14天，俺来试试
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 12:14:39 2010, 美东)
耶和华的进化
也和话
序
基督教最引以为荣的是认为耶和华是唯一的神，他是全能、全知和博爱的。也是如此，
基督教才鄙视其它宗教的神，认为其他的神是假的。相反，看看更古老的犹太教，信旧
约的犹太人，虽然也信同一个神，但跟他们交往，他们往往不大流露对其他宗教的鄙视
。为什么同一个神，但两个宗教却对其他神有不同的宽容？
如果你读了旧约和新约，你也许会发现，虽然两本书说的都是耶和华，但是，旧约里的
耶和华是一个杀人不眨眼的一个东西，新约里的耶和华却是一个被描成充满慈爱的东西
，我们不禁要问为什么了。
如果我们不从信仰方面（即盲信）去看这些问题，而是从历史事实的发展来看，这两个
问题都有很显浅的答案。
犹太教的耶和华进化
现在所有的证据都显示最古老的宗教都是崇拜多个神的，单神教（monothism）是后来
才... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 14 序
基督教最引以为荣的是认为耶和华是唯一的神，他是全能、全知和博爱的。也是如此，
基督教才鄙视其它宗教的神，认为其他的神是假的。相反，看看更古老的犹太教，信旧
约的犹太人，虽然也信同一个神，但跟他们交往，他们往往不大流露对其他宗教的鄙视
。为什么同一个神，但两个宗教却对其他神有不同的宽容？
如果你读了旧约和新约，你也许会发现，虽然两本书说的都是耶和华，但是，旧约里的
耶和华是一个杀人不眨眼的一个东西，新约里的耶和华却是一个被描成充满慈爱的东西
，我们不禁要问为什么了。
如果我们不从信仰方面（即盲信）去看这些问题，而是从历史事实的发展来看，这两个
问题都有很显浅的答案。
犹太教的耶和华进化
现在所有的证据都显示最古老的宗教都是崇拜多个神的，单神教（monothism）是后来
才从多神教（polytheism）中发展起来的，希伯来神话里的耶和华也不例外。当然，从
多神到单神，之间也一定有过渡“物种”。我们不碍就从中东开始吧。
研究历史的人都知道旧约里的很多故事都可以从更古老的米索不达米亚神话（多神教）
里找到踪影，例如，大洪水的故事，这个问题在这里不再累赘。
在以前的中东，每个城市都有各自... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 15 序
基督教最引以为荣的是认为耶和华是唯一的神，他是全能、全知和博爱的。也是如此，
基督教才鄙视其它宗教的神，认为其他的神是假的。相反，看看更古老的犹太教，信旧
约的犹太人，虽然也信同一个神，但跟他们交往，他们往往不大流露对其他宗教的鄙视
。为什么同一个神，但两个宗教却对其他神有不同的宽容？
如果你读了旧约和新约，你也许会发现，虽然两本书说的都是耶和华，但是，旧约里的
耶和华是一个杀人不眨眼的一个东西，新约里的耶和华却是一个被描成充满慈爱的东西
，我们不禁要问为什么了。
如果我们不从信仰方面（即盲信）去看这些问题，而是从历史事实的发展来看，这两个
问题都有很显浅的答案。
犹太教的耶和华进化
现在所有的证据都显示最古老的宗教都是崇拜多个神的，单神教（monothism）是后来
才从多神教（polytheism）中发展起来的，希伯来神话里的耶和华也不例外。当然，从
多神到单神，之间也一定有过渡“物种”。我们不碍就从中东开始吧。
研究历史的人都知道旧约里的很多故事都可以从更古老的米索不达米亚神话（多神教）
里找到踪影，例如，大洪水的故事，这个问题在这里不再累赘。
在以前的中东，每个城市都有各自... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 1203 | 16 游子吟》作者里程牧师上周末在纽约布碌仑华人基督教会举行布道会，以“过来人”身
份带领福音朋友认识科学与信仰的关系，消除他们对基督教“反科学”的诸多误解，并
引导大家认识创造宇宙万物的神以及耶稣基督的救恩。
里程牧师早年是一位在无神论环境长大的生物学博士，一直以为科学至上，认为科学与
宗教完全对立。后来他竟然决志归主，放下科研工作成为牧师、周游世界各地传福音。
里程牧师坦言，很多人、尤其是包括他在内的中国大陆的同胞，对基督教存有误解，认
为基督教是帝国主义侵略中国的工具，是无知、迷信和反科学的；但事实并非如此。
他举例说，90年代中期，美国媒体的一篇报导指出92%的美国人都相信神的存在，换句
话说，不相信神的人连10%都不到。如果基督教真的是像唯物主义所说的，是迷信与无
知的话，那么现今的美国应该是非常贫穷落后的国家。可是从客观实际来看则恰恰相反
——美国是世界上教育最完善、科技最尖端、经济最发达的国家。
里程牧师当初跟很多来自无神论国家的人一样，认为基督教愚昧无知，是反科学的。其
中他们提出“最具有说服力”的证据就是14世纪以哥白尼、开普勒、伽利略、牛顿为代
表的科学家提出的日心说，与... 阅读全帖 |
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G*******h
发帖数: 185 | 17 虽然我和大眼鱼宗教信仰（我，无神论）不同，还素有嫌隙，被他嘲笑弱智智力低下等
等， 但对于以下两点，我基本认同。
只是作为一个公理系统，各条公理之间必须是独立了，不能由一条公理推出另一条公理
，所以有“圣经无误”这一条，另外两条就不必须了，因为圣经里已经论证了1 神万能
2.神至善。
我认为基督教(圣经）是一个公理系统，这和我信不信基督教没有任何关系，我不信基
督教是因为我不承认他们的公理，我不承认圣经无误。
公理系统是在承认假设条件下的正确。如果我说所有的宗教：道教，佛家，伊斯兰教等
等以及所有的学说（物理史上的，包括地心说，日心说，以及现代的宇宙观）都是公理
系统，老七肯定不认同，因为地心说，日心说都被证伪了（因为出发点或者说假设不对
）。那么现代的宇宙观算不算公理系统，如果你说不算，我无话可说（物理学就没有公
理系统了）；如果算，过些年被新的物理发现证伪了（根据历史发展规律，这是一定会
发生的，只是个时间问题），你怎么说？或者干脆在日心说之前，当时的实践水平不足
以证伪地心说，那时的地心说算不算公理系统。
你会认为地心说曾经是，但现在已经不是因为人类的实践水平提高了？
2. |
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W******r
发帖数: 789 | 18 我在几年前学习数学哲学的时候在书上看到过这样一个例子。在科学发展史上，地心说
和日心说之争都可算得上是一件具有划时代意义的大事，几乎可以成为科学的代名词。
我们先来看一个简化的情形，只考虑太阳和地球的相对运动，而暂时忽略其他行星。我
们从中学物理就知道，要研究物体之间的相对位置变化，首先必须选一个参照系，而参
照系的选取是任意的，没有绝对的标准。我们既可以把地球作为参照系，认为地球不动
，太阳围绕地球旋转，也可以把太阳作为参照系，认为太阳不动，地球围绕太阳旋转。
两个理论都是对的。就好比在数学里面，我们可以把一个命题作为公理，建立一个公理
系统，也可以把这个命题的反面作为公理，建立另一个公理系统。这两个表面看起来互
相矛盾的公理系统其实都是对的。
好，现在把其他行星放回去。这样情况就要复杂一些。太阳是太阳系中最大的星体，太
阳和行星之间的万有引力对天体的运行起了主导作用，行星之间的万有引力则可以忽略
不计。在这种情况下，以太阳为原点建立直角坐标系将会得到一组简化的方程，大大地
减少计算量。开普勒就是以太阳为中心建立起一个数学模型，成功地计算出各大行星的
运行轨道，和观测到的天文数据吻合... 阅读全帖 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 19 这个有道理,看了地心说还是很牛的.托罗密几乎就是古代天文的集大成者.地心说解决
的天文问题,就是远超中国几千年啊!
这个,日心说的产生是源于观测,还是奥卡姆剃刀?好像地心说需要太多不自然的假设,比
如本轮,二级轮之类的,而日心说不需要哪些假设,axiom更简单.观测上,日心说应该来自
行星的轨道.
还有,如果不考虑行星,单单考虑日地月三体,日心说跟地心说是不是区别就不大了,古人
也不可能分清谁对谁错? |
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l****u
发帖数: 4594 | 20 谁告诉你地心说属于谣言了？日心说没广泛确立之前，地心说从没当作谣言看待；
现在社会，你要是不懂天文知识，凭自己的观察教育你儿子地心说，也不是谣言，最多
算是无知；
你要是个天文学家，然后告诉小朋友地心说，这才是造谣传谣。
你要是没任何来源，然后就告诉别人“绝对可靠，车祸真相是死了259人”，这就是造谣
； |
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l******a
发帖数: 16364 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
happylife (美丽人生) 于 (Fri Apr 15 01:57:12 2011, 美东) 提到:
看到前面一帖子，5岁孩子好奇人类的起源，妈妈说不清楚，然后有些回帖质疑进化论。
忍不住另外开一贴说几句，
科学的方法保证了科学理论是现有的人类目前为止对客观世界最好的描述的合集。
这特殊的地位是至关重要的。
所谓相信科学，不是相信某某科学理论永恒正确绝对真理，
相信科学是相信科学的方法确保了科学理论是人类目前对客观世界最好的描述，
所以会相信科学理论比任何不经检验或者与检验结果相悖的说法都更正确。
孩子们对于自己好奇的问题，deserve被告知现有科学理论对这个问题的回答，以及
为什么这个回答被科学界认可，并不妨碍孩子们有挑战该理论的想法。其实也只有
给了孩子正确科学方法的启蒙，孩子以后才可能真正有可能去挑战现有的科学理论。
聪明好奇的孩子本不deserve被告知现有的某科学理论（有大量证据支持的理论）
与任何别的流派号称的未经检验的说法没区别。
不管个人信哪个具体的说法或者都不信，以上的逻... 阅读全帖 |
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l*****6
发帖数: 14 | 22 宇宙观与社会 兼谈科学与人文教育 (2011-09-23 06:02)
标签： - 分类： 科学格致
刚柔交错，天文也；文明以止，人文也。观乎天文，以察时变，观乎人文，以化成天下。
——《易经》
从我们的心智开启以来，我们就感觉到有一种东西在冥冥之中掌控着这个宇宙或世界。
我们一开始认为是创世之神在起作用，后来又认为是哲理在起作用，直到近代我们有幸
得以在前两者的基础上发现了天之语言——方程式，才知道原来是物理法则或物理定理
在掌控着这个宇宙。我们现在已经可以确认这点，因为神和哲理不能用实验来确认，但
是物理定理可以，而且我们可以用物理定理和实验证明神之物质不存在和哲理之合理与
不合理所在。
这里不是说要放弃神学和哲学，只是物理定理是比它们更基本普遍的罢了。正是物理法
则让我们开启并拥有了心智，然后我们用心灵创造了神学、宗教、哲理、文学、艺术和
音乐，它们是我们心灵的语言，构成了我们的人文，都是我们之所以成为人的最重要的
理由之一。在宇宙学意义上它们和物质世界一样是宇宙的部分，对我们来说它们同物理
定理一样的重要，缺一不可：
科学物语阐物理，人文心言释心灵。
只是我们要搞清楚科学是用... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 617 | 23 呵呵，看来我的中文真是越来越烂了，几句话讲不清楚，还被解读为“崇拜进化论”。
先申明一下，在下不崇拜任何科学理论。在我看来，科学理论就象地图，而非the real
terrain。我们可以看到，从几个世纪前的“写意”地图到今天的USGS大比例quad map
, satellite image, 甚至3D Visualization，进步不可谓不大。然而不管技术如何进
步，地图永远不可能做到100%精确。以为有了地图就再也不会迷路固然不对，但因为地
图不等于reality就把它扔掉恐怕也高明不到哪里去。
进化论能解释许多生物界的现象，一百多年来逐渐为学术界主流接受，自然有它的价值
，值得我们认真对待。特别是当你向国人传福音的时候，很容易被引入这方面的讨论。
教会方面关于进化论的书更多是在驳斥，拿不出一种可以取代进化论的新理论。就好比
地心说可以很好地解释日出于东而没于西的现象，因此存在了很多年，直到日心说出现
，人们才发现它并不那么靠谱，日心说不但可以解释地心说能解释的现象，还能解释许
多地心说不能解释的。然而在日心说出现之前，似乎没有什么理论比地心说更合理。
进化论当然不会动摇基督徒 |
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G******t
发帖数: 1782 | 24 1988年是躁动的一年。极具煽动性的政论片《河殇》
出炉，张家声解说。到处歌手大奖赛。到处骗子横行。
通货膨胀，官倒，腐败。。。
当年的作者们现今看23年前的作品不知会作何感想。
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第一集：寻梦
1987年6六月13日，吸引成千上万中国人的黄河漂流探险传来凶讯。洛阳和北京两支黄
漂队都在落加峡下峡翻船遇难。曾经漂过长江虎跳峡的两位勇士郎宝珞、雷建生也被黄
河激流吞没。国内一时议论纷纷。
据报导，这些青年漂流者是因为决不让美国人肯沃伦拿走中国黄河的首漂权才铤而走险
的。肯沃伦对此十分不解。他说，你们中国人如果到美国去漂流密西西比河，是不会遭
到反对的。当然，沃伦先生永远无法把眼下的漂流，同列强的炮舰在中国江河里横行的
历史联系起来。可中国的青年忘不了。
当这些漂流者抛尸黄河的时候，我们是称道他们有爱国精神呢？还是批评他们的盲目民
族感情？
无论怎样，他们把这件事偏偏做在我们民族的母亲河上，悲壮和悲剧都是巨大的。
事情不仅仅表现在江河漂流上。你看在这些体育竞技场上，中国人是多么狂热呵。
当五星红旗... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 25 有地心说就够了，柏拉图最早提出了地心说，亚里士多德等人继续发展了一下，到了托
勒密的《天文学大成》，地心说就成西方天文学的圭臬了； |
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g******t
发帖数: 18158 | 26
共产主义有啥新鲜玩意儿，从中学到大学到研究生（如果你在国内上过的话），每学期
都有政治课，小考，中考，大考，共产主义的核心内容大家都是背过多少遍的。如果你
能写出什么大家看着新鲜的东西，那也一定是些鸡毛蒜皮的奇技淫巧。
如果共产主义是地心说，你能写出的东西最了不得也就相当与托勒密的“本轮”。当时
观测到的行星运动不完全符合地心说，托勒密就提出了“本轮”，本轮上面再套本轮，
后来套到了80多个本轮，托勒密终于能够在地心说的框架之下，“完满”的解释当时观
测到的行星运动情况 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 27 转自凯迪
正义一号 于 2014/1/30 15:17:47 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
《河殇》(解说词)
第一集：寻梦
一九八七年六月十三日，吸引成千上万中国人的黄河漂流探险传来凶讯。洛阳和北
京两支黄漂队都在落加峡下峡翻船遇难。曾经漂过长江虎跳峡的两位勇士郎宝珞，雷建
生也被黄河激流吞没。国内一时议论纷纷。
据报导，这些青年漂流者是因为决不让美国人肯沃伦拿走中国江河的首漂权才铤而
走险的。肯沃伦对此十分不解。他说，你们中国人如果到美国出漂流密西西比河，是不
会遭到反对的。当然，沃伦先生永远无法把眼下的漂流，同一倌昵拔鞣列强的炮舰在中
国江河里横行的历史联系起来。可中国的青年忘不了。
当这些漂流者抛尸黄河的时候，我们是称道他们有爱国精神呢？还是批评他们的盲
目民族感情？
无论怎样，他们把这件事偏偏做在我们民族的母亲河上，悲壮和悲剧都是巨大的。
事情不仅仅表现在江河漂流上。你看在这些体育竞技场上，中国人是多么狂热呵。
当五星红旗升起的时候，大伙都跳，都哭。
如果输了呢？大伙就骂，就砸，就闹事。
一个在... 阅读全帖 |
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o***o
发帖数: 11767 | 28 古人根据地心说模型来计算行星轨道，预测日食月食，在一定时间范围内也是准确的很
。所以地心说也是有实验观测支持的，所以地心说就对？ |
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发帖数: 1 | 29 是可以通过加一圈一圈的轮子解释观测到的轨道，但没发解释这些莫名其妙的轮子是什
么原理，所以地心说越修饰就越奇怪就越不靠谱
: 其实地心说根本没错。不断地加轮子就行了。圆就是一个轮子，椭圆就是两个轮
子。加
: 到无限个就是傅立叶变换能解释任何连续轨道。
: 牛顿力学只是二阶近似。到了相对论宇宙又回到地心说了。
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z*y
发帖数: 367 | 30 中央取缔邪教“法轮功”，原因之一就是因为它的反人类邪说。回顾《转法轮》中
的一些歪理邪说，感觉它就是在糟蹋人类，搞乱世界，使广大信徒痴迷并笃信它的歪理
邪说，为宣传邪教的伪善铺平道路。
（一）所谓“地球是宇宙中心”。这一邪说是为“人类世界是肮脏”作铺垫的。“
地球是宇宙中心”这一邪说正是500前西方权贵统治欧洲思想的神权理论“地心说”的
翻版。“地心说”早在500年前就被波兰天文学家哥白尼的“日心说”给粉碎了，后来
意大利科学家布鲁诺为“日心说”的确立，作出了伟大牺牲。牛顿的万有引力建立后，
“日心说”有了更加稳固的科学理论基础。“日心说”创立后，极大地改造了人类宇宙
观，人的自然科学创造力逐渐从神权统治下解放出来，发挥了改造世界的巨大作用，牛
顿的万有引力理论本身就是“日心说”的伟大成果。而李洪志重新抬出“地心说”，无
非是宣扬神权正确，要人类抛开科学宇宙观，重新回到神权统治下，一切去听神的安排
、主宰。
翻开世界发展史，500年前整个世界死气沉沉，“日心说”创立后，世界面貌发生
了根本变化。新中国解放后打破了神权统治，这50年的发展变化几乎等于中华民族500... 阅读全帖 |
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c******7
发帖数: 439 | 31 这个帖子早就想发了,better late than never吧
非大选年Sell in May and go away.
大选年不这样做(这个属于sell in may定理的二阶修正)
这个和HQ定律共同的优点是可以证伪, 或者说得到一个统计结果.
如果对的时候多,就有意义.
举两个例子和大家分享一下:
1.大家都知道托勒密是搞地心说的,
可是一般人不知道托勒密当年地心说搞得多么彪悍.
本轮上面加均轮, 用地心说加上各种轨道.解释了几乎所有的观测现象.
但是本质是错的.
这个被物理上称作fitting the elephant.
典故是一个笑话, 要是允许我用五个参数, 我连大象都能给你拟合出来.
说的就是参数太多, 修正再修正,渐渐地就没有指导意义了.
HQ和sell in may搞个一阶修正还可以.
2.弗洛伊德的精神分析讲的太模糊了,所以也没啥指导意义.
笑话是佛洛依德学派的必杀技是:
我说你心理有病, 你不承认, 这种否认恰恰说明了你在潜意识层面想要掩盖你的心理疾
病, 潜意识层面, 你当然感觉不到, 于是我胜利了, 你就是有严重的心理疾病.
Wolfgang泡利当年骂别人... 阅读全帖 |
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z*****1
发帖数: 133 | 32 被科学洗脑的家伙是很顽固的。
远离科学制造的肥料。
吃纯天然的食物。
现在所谓的科学并不都是正确的。如果说正确的，那么为什么今天推翻了昨天的理论，
昨天推翻了前天的理论？谁敢说现在的科学对于500年后，不是处在几百年前的哥白尼
之前的地心说呢？错误一大箩筐，可能根本就错了，正如现在的所谓的科学认为地心说
根本就错误的。其实话说回来地心说也不是完全不正确的。哈哈。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 33 等一下，你说地心说还是日心说？
地心说又不是新鲜东西，古代一直是地心说啊 |
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d***a
发帖数: 6113 | 34 你也挺傻乎乎的。
“日心说”“地心说”真的那么重要吗？
如果是我教育孩子，不要在乎别人怎么说，你只需要关注你的良心。想接受“地心说”
亦可，“日心说”亦可。人类可以去探索奥秘，但不可能知道奥秘全貌。你只需要知道
你认为应该知道得就行了，更不可强迫别人接受你的观点，因为你不是神。
布鲁若的死是悲剧。正因为是悲剧才会有意义，其展现的是人性的偏执和堕落。这里说
的偏执和堕落是指烧死他的教廷，布鲁诺本身的偏执是神赋予的自由，并没有限制别人
的自由。
而他推崇的日心说，对于你现在一点也不傻乎乎的宣布“我知道地球是绕着太阳转的”
，是有用的。但是可惜，人的精神并没有因此解放，布鲁诺做不到，任何一个人也做不
到，还要整天为应该是“日心说”还是“地心说”导致“傻乎乎”之类的问题而烦恼。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 35 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Health (康), 信区: ChinaNews
标 题: 河殇第三集《灵光》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 29 14:09:06 2006), 转信
人类已经进入太空时代。
那一批批率先登上月球的宇航员们，大约也是这个时代最得意的佼佼者。可是，
他们几乎都是欧罗巴人。
王赣骏博士是世界上第一位进入太空轨道的华人。他在航天飞机上七分钟就掠
过了神州大地。于是，他成为炎黄子孙的骄傲。故土对他的迎接是何等隆重呵。
可能连中国人自己都快忘记了，将近五百年前，明朝有个叫万虎的人，把自己
绑在四十七支火箭上，想飞上天去。 他在一声巨响中被炸得粉碎。应该说，那是
同五百年后的“挑战者一号”一样悲壮的。难怪天文学家们要用万虎的名字，给月
球上的一座环形山命名。
公元一世纪前后，东西方有两位大天文学家同时在世。罗马帝国的托勒玫创立
了他那伟大的地心说，而东方汉帝国的太史令张衡，制造了一台水运浑象，那简直
就是把托勒玫的地心说变成了模型。但是，浑天学说离地心说，毕竟还差了一步。
就这一步，中国人再没 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 第五章 现代科学与基督教信仰
现代科学与信仰是一个敏感的问题，也是涵盖深广的课题。但就科学与信仰的关系
而言，大体有三种不同的观点。第一种观点认为科学与信仰绝对对立、排斥，水火不容
；第二种观点认为信仰可以存在于科学还无法企及的地方；第三种观点是基督徒的观点
，认为基督教信仰既超越科学，又不与科学相悖。此外，有人以为科学与信仰完全互不
相干，离开实验室时把科学留在那里。从教堂出来后，信仰也随之留在教堂里。这种现
象确实存在。但严格地说，此种信仰并非真正的信仰。真正的信仰必完全贯穿于人的整
个思维和行动过程。我将不对此种观点多费篇幅。作为一个崇尚科学的知识分子，我原
在科学与信仰方面有过长期的挣扎。本章拟就对这三种观点，在我曾困惑和思考过的一
些层面上，作些剖析和论述。
一、科学与信仰水火不容吗？
不少人认为，科学是基于事实的，是客观、真实、可靠的，而信仰则是出自心念，
是主观臆测和不可靠的。因此，追求科学者必须扬弃虚无飘渺的信仰，虔诚信上帝的人
则无法搞科学。不是鱼死就是网破，两者尖锐对立，不能兼蓄包容。持这种观点的人有
两条强有力的依据。第一是中世纪的教会对天文学家哥... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 970 | 37 10月22日，哈佛大学科学史系荣誉退休教授、哈佛－史密索尼安天体物理中心著名
天文学家、美国艺术与科学院院士Owen Gingerich先生在我校“文治讲坛”作了“关于哥白
尼革命的四大谬解（Four Famous Myths of the Copernican Revolution）”的精彩演
讲。
因为哥白尼革命是科学史上的一个结束旧时代、开辟新时代的里程碑，它引起了众
多科学史家的关注。在西方，相关的著述汗牛充栋，在这样的研究背景下，Owen
Gingerich教授通过自己长期不懈的钻研，另辟蹊径，提出了科学史界对标志着近代科学
诞生的哥白尼革命的历史解释存在着四大谬解的新说，引起了科学史界的高度关注。这
次他在上海交通大学文治讲坛所做的报告，就是对他的这一历史性发现所做的具体阐释。
哥白尼革命的直接对象是中世纪奉为经典的托勒密地心说，其核心内容是日心地动
说。该学说由于与基督教长期信奉的托勒密地心说相对立，因此遭到了教会的极力反对。
后来，由于开普勒、伽利略等科学家的杰出工作，哥白尼学说得到了越来越多的科学家
的支持，最后终于取代托勒密地心说，为社会所接受。但Gingerich |
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b******k
发帖数: 1874 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
melisma (土拨熊) 于 (Sun Jun 22 17:29:20 2014, 美东) 提到:
在其他方面，比如文学、美术、音乐、哲学、军事理论等等，中国古代都有登峰造极的
一面，但为什么唯独科学家很少很少。
有人认为这是东西方文化的差异，我觉得根本不是，差异是说同一种东西，在东方发展
成这样、在西方发展成那样，比如说东方有东方的文学艺术，西方有西方的文学艺术，
虽然不同，但都是文学艺术。但是西方后来慢慢发展出了物理化学生物医学等等学科，
中国的这些学科在哪里。
就我的认知水平，我觉得古代那些技术、发明，基本都是engineering层面，没上升到
science层面。指南针很早就发明了，但是好像没有继续深入研究地球的磁场什么的，
没有延伸到电磁学。造纸术很早就有了，怎么没有继续深入到植物内部的构造、植物学
、动物学、生物学等等。火药很早就有了，怎么没有深入去研究化学。
然后就是很可气的中医，一两千年之前是望闻问切，现在还是望闻问切，什么工具都没
发明。以前凭经验吃草药可以治点小毛病，现在在... 阅读全帖 |
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f*r
发帖数: 3968 | 39 中国科学院上海天文台 赵君亮
天文学是最古老的自然科学学科之一。人类正确认识宇宙以及地球在宇宙中的地位经
历了漫长的过程，这一过程与历史上许多著名学者的辛勤劳动——细致的观测和深入的理
论研究——是密切不可分的。
从托勒密到哥白尼
早在公元前4世纪，古希腊哲学家亚里士多德就已提出了"地心说"，即认为地球位于
宇宙的中心。公元140年，古希腊天文学家托勒密发表了他的13卷巨著《天文学大成》，
在总结前人工作的基础上系统地确立了地心说。根据这一学说，地为球形，且居于宇宙中
心，静止不动，其他天体都绕着地球转动。这一学说从表观上解释了日月星辰每天东升西
落、周而复始的现象，又符合上帝创造人类、地球必然在宇宙中居有至高无上地位的宗教
教义，因而流传时间长达1300余年。
早在两千多年前，古希腊天文学家阿里斯塔克就已提出了朴素的"日心说"。他指出，
太阳位于宇宙中心静止不动，地球则绕着太阳运动，同时又绕轴自转。可惜由于科学水平
的限制，这一天才的思想未能为人们所认识。直到中世纪末，由于用托勒密地心体系推算
出来的行星位置与实际天象的观测结果不符，人们才开始怀疑地心说的正确 |
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发帖数: 1 | 40 当今物理学理论研究面临的主要挑战是什么？
物理学理论研究几乎停滞了上百年的时间。目前处于经典物理学与现代物理学互不兼容
的状态之下。经典物理学理论建立在绝对时间和绝对空间的基础之上，而现代物理学则
是建立在相对时间和相对空间的基础上。二者之间的基础不同，因此不可能兼容。
在现代物理学诞生之前，经典物理学理论就被认为已经发展到了尽头，几乎没有继续发
展的空间了。而现代物理学理论自从19世纪末20世纪初诞生以来，虽然表面上有了很大
的发展，但其发展方向却明显是错误的。之所以说现代物理学理论研究的发展方向是错
的，其根据就是：现代物理学理论越发展，人类对大自然的认识就越不清楚。越发展越
复杂，越发展问题就越多。越发展就越来越趋向于宗教。它的终点非常明确，那就是上
帝的脚下。发展到最后，如果不把上帝抬出来的话，现代物理学理论就是一个无法成立
的理论。这显然违背了科学理论研究的基本原则。如果现代物理学理论研究的发展方向
正确的话，它就不应该会制造出像宇宙大爆炸、多重宇宙、弯曲时空和时间倒流这类令
人不解的神话般学说。
由此可见，今天的物理学理论研究处于一种非常严峻的时代。到底是沿着现代物理学理
... 阅读全帖 |
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f*r
发帖数: 3968 | 41 中国科学院上海天文台 赵君亮
天文学是最古老的自然科学学科之一。人类正确认识宇宙以及地球在宇宙中的地位经
历了漫长的过程，这一过程与历史上许多著名学者的辛勤劳动——细致的观测和深入的理
论研究——是密切不可分的。
从托勒密到哥白尼
早在公元前4世纪，古希腊哲学家亚里士多德就已提出了"地心说"，即认为地球位于
宇宙的中心。公元140年，古希腊天文学家托勒密发表了他的13卷巨著《天文学大成》，
在总结前人工作的基础上系统地确立了地心说。根据这一学说，地为球形，且居于宇宙中
心，静止不动，其他天体都绕着地球转动。这一学说从表观上解释了日月星辰每天东升西
落、周而复始的现象，又符合上帝创造人类、地球必然在宇宙中居有至高无上地位的宗教
教义，因而流传时间长达1300余年。
早在两千多年前，古希腊天文学家阿里斯塔克就已提出了朴素的"日心说"。他指出，
太阳位于宇宙中心静止不动，地球则绕着太阳运动，同时又绕轴自转。可惜由于科学水平
的限制，这一天才的思想未能为人们所认识。直到中世纪末，由于用托勒密地心体系推算
出来的行星位置与实际天象的观测结果不符，人们才开始怀疑地心说的正确 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 42 问题是，中医理论指导下，配出来的方子那么多，有效地占百分之几？
如果只有10%有效，说高点，就算60%有效，那么可以说明这个理论正确吗？
地心说也一样能指导大多数情况，能把行星轨迹描述得80%吻合，大差不差。
在地心说指导下，观测行星也能大大减少搜索星空的范围，总比满天随机乱找强，
这就能说明地心说是正确的吗？
约1 |
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o***s
发帖数: 42149 | 43 金庸笔下的第一次“华山论剑”，见于《射雕英雄传》。华山顶上，东邪、西毒、南帝、北丐、中神通五人斗了七天七夜，争夺《九阴真经》。近日，关于“中国现在是否应该建造大型对撞机”的论战，因杨振宁的公开发文反对，成为舆论热点，引发了一场科学界的“华山论剑”，并席卷普通大众，成为公共话题。
网友们跟随科学界的大佬站成了两队。
赞成派认为建成大型对撞机是基础科学及高技术研究中具有标志性的重大领域，可以在技术发展和人才引进方面产生巨大效益。这一方的领队是菲尔兹奖获得者、著名华裔数学家丘成桐，以及中国科学院高能物理研究所所长、中国科学院院士王贻芳。诺贝尔物理学奖得主杨振宁则是反对派领袖，该派认为大型对撞机项目耗时长、费用奇大、是个“无底洞”，且有美国终止建造超大对撞机的“前车之鉴”。
相较于网民踊跃站队，著名科幻作家刘慈欣的态度谨慎。实际上，在其获得雨果奖最佳长篇小说奖的科幻小说《三体》里，就有大型对撞机的戏份：三体人的智能机器“智子”，通过大型粒子对撞机实现数据随机化，锁死了人类获取物理进步的可能性。
“科幻小说不是严格的科学，”刘慈欣在接受时代周报记者采访时坦言，“我不懂大型对撞机。它该不该建？这与... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 44 你知道啥叫地心说么？
Einstein,伽利略那是了解了当时几乎全部的物理，才能有新东西出来。
您几位呢？
我觉得更象反对地心说。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 45 地心说证据哪里不确凿了?
这个案子就是当时拿起全面公决,那也是地心说必胜日心说啊. |
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g***t
发帖数: 7544 | 46 中医理论相对于西医理论属于对同一现象的冗余解释，还晦涩难懂，需要被废除。
你看现在还有用地心说解释日出日落的么？用地心说同样可以计算日月星辰在天球上的
位置，但是太复杂了，被日心说和后来的宇宙学取代。 |
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s***k
发帖数: 2754 | 47 狭义相对论已经有很多证实，没有证伪的情况，就像牛顿力学低速的时候也是一贯正确
一样。你这大嘴一张，觉得相对论不对，那你证个伪试一试——打嘴炮不算，要实践能
检验的。你以日心说地心说作比，不过日心说取代地心说那是有大家都能看到的证据验
证的。既然你看不上相对论，要么你提个新理论并且证明给大家看，要么你就用大家能
理解的方法或现象证明相对论是错的。可好? |
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q*******n
发帖数: 20306 | 48 今天和一个中国美眉聊天， 她说白人的创造性高，因为白人近两三百年有那么多科技
成就。她这种想法很能代表很多中国人对白人的看法。
根据我在美国和白人打交道十几年的观察， 白人非常没有创造性。 世界上最有创造性
的其实是中国人。
白人非常害怕新事物， 这明显体现在白人的饮食上， 比如白人坚持吃三明治， 尝过
肉夹馍后发现肉夹馍比三明治好吃， 白人也承认好吃， 但拒绝用肉夹馍取代三明治，
仍然坚持吃三明治。 白人在日常工作生活中充满了荒谬和低效， 但拒绝改进， 视新
事物新做法为异端， 不肯尝试， 即使尝试了发现好也不肯采纳。 相比较， 中国人很
容易接受新事物。
白人在科技上的所谓创新， 一是理论推导的结果， 比如从地心说改为日心说， 并不
是白人有创意， 而是原先的计算结果说明是地心说， 后来更详细的计算结果说明是日
心说， 于是白人就接受了日心说。 白人在科技上的改进都不是自己主动选择的， 而
是背后有个外力迫使白人向前挪半步， 类似一个人拒绝向前走， 被人从后面踹了一脚
， 不得不向前挪了点。
白人的科技成果， 二是钱山人海堆积的结果， 花了几百亿美元经费， 雇佣了几万博
士生去搞... 阅读全帖 |
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o***o
发帖数: 11767 | 49 一个广泛承认的形而上学的观念：“如果两套理论能得出同样的结果，那么形式比较简
单的那套理论是正确的”
比如托勒密的地心说，不断的增加本轮和均轮，可以得出跟哥白尼日心说一样的结果。
但是哥白尼的日心说形式上显然比托勒密地心说简单的多，所以日心说正确，地心说错
误。但这只是形而上学的推测，不是科学的方法。需要人站到太空上实际观测才能从科
学上证明日心说正确。
神创论跟进化论也是如此，进化论显然比神创论形式上简单的多。所以基本可以认为进
化轮正确，神创论错误。但是如何从科学上证明呢？ |
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o**n
发帖数: 2130 | 50 比如今天google的图标就是antikythera机械，一面是根据地心说建立的太阳系模型，
另一面是根据这个模型排出来的历表，用来指示古希腊四大运动会的时间，为了研究这
个公元前机械的原理已经发了好几篇nature，揭示了极为惊人的设计，比如根据地心说
行星运动不是匀速的而是时快时慢的圆周运动，这个东西如何通过机械设计实现就是一
个非常难的问题。这个机械里面所有的零件都是靠尺规作图弄出来的，没有一定的几何
学研究一个齿轮都做不出来。
当然后来由于欧洲被基们夺了权，最后18世纪才能做出一样水平的东西。但是后来第二
次工业革命，电子产片取代机械产品，欧洲很多知名的机械企业一夜之间全部破产。比
如现在你们年轻索男估计没见过机械计算器，当年我们都是几个琐男凑钱买一个。列支
敦士登就是靠一个制作机械计算器的公司成了发达国家 |
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