b*****e
发帖数: 5476 | 1 19世纪中期俄国和土耳其开战，俄国胜利，瓦拉几亚和摩尔多瓦两个省从土耳其独立，
合并成为罗马尼亚，作为对俄国的补偿，割让了摩尔多瓦东北部的比萨拉比亚给俄国。
现在罗马尼亚的西北角叫特兰西瓦尼亚，长期被匈牙利统治，匈牙利人和罗马尼亚人一
半对一半，一战后奥匈帝国站错队被肢解，特兰西瓦尼亚被划给罗马尼亚，匈牙利人开
始移民回母国，现在那里匈牙利人已经很少了。
一战后俄国革命很弱，所以罗马尼亚也拿回了比萨拉比亚，这时罗马尼亚版图达到历史
最大。
因为特兰西瓦尼亚的问题，罗马尼亚和匈牙利成了仇人，二战时两国军队一度都属于德
国盟国，希特勒为了调解他们的矛盾没少花心思，两军表现都不咋样，但后来罗马尼亚
叛变，于是这两军成了敌人，碰到对方的时候都无比生猛。
因为二战罗马尼亚站队错误，所以又丢掉了比萨拉比亚，苏联在比萨拉比亚成立了摩尔
多瓦加盟共和国。
再后来苏联解体，摩尔多瓦独立，本来要加入罗马尼亚，但公投未通过，于是就成了一
个独立国家。
再再后来摩尔多瓦的俄国人聚居区也闹独立，成立个什么左岸共和国，这个国家除了俄
罗斯没几个人承认。
Cache-Control: max-age=0
，而罗马... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 2 哈，谢谢阿，脉络挺清晰，不过俺不能理解的是本来那地方三个大公国，特兰希瓦尼亚
在西边的阿尔巴千山上，瓦拉几亚在南边的多瑙河谷地，摩尔多瓦在德捏斯特河低地上
。历史上瓦拉几亚跟摩尔多瓦合并在一起的时候还多些，而特兰希瓦尼亚呆在匈牙利王
国里面好久。俺的问题是为啥就上个世纪重新捏合了一下，高地上的特兰希瓦尼亚跟瓦
拉几亚就粘合的很好，而独立以后摩尔多瓦却不肯跟罗马尼亚合并呢？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 3 现在的摩尔多瓦，就是以前比萨拉比亚
比萨拉比亚只是摩尔多瓦公国的一部分，摩尔多瓦公国剩下的部分一直在罗马尼亚
合并这事罗马尼亚很上心，但现在的摩尔多瓦因为历史上受俄国影响很深，所以摩尔多
瓦人不愿意，有点象大陆和台湾 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 4 补一句不相关的，特兰西瓦尼亚是传说中的吸血鬼的老家，呵呵。 |
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r********9
发帖数: 18394 | 5 我小时候看过， 不懂， 只记得有个爹爹拿了个大木锤？做武器， 很实用， 后来还是
挂了 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 6 是啊，此地的确民风强悍。退回一千多年，罗马尼亚基因上的主流先祖（这话有点别扭
，但只能这么说，谁让最后拉丁语占了上风呢），捷茨达基亚人，在其首领戴凯巴路斯
的率领下，曾经让伟大的图拉真很受挫折。尽管罗马人最终取得了全胜并由此建造了有
名的“Trajan's Column”，戴凯巴路斯的英勇和谋略，及其最后的成仁，始终令世人
钦佩。无论是古罗马人，还是近代以后的罗马尼亚人。
Trajan's Column上面隽刻的戴凯巴路斯之死，并无任何刻意丑化。
有血性的。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 7 对了，早些年市面上经常跑的，罗马尼亚进口的一种小汽车，就叫“达基亚”
另外，其实图拉真的千秋伟名，在很大程度也可以说是由征服达基亚的战争所成就的；
从后世的客观角度来看，图拉真和戴凯巴路斯之间也算是一场双雄之争，虽然后者在实
力上大大处于劣势。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 8 Dacia在德国这边还是经常能看到的，维基了一下,现在已经是法国雷诺下属的了。 |
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k**t
发帖数: 1108 | 11 历史是胜利者写的，所以欧洲屁滚尿流的历史都被刻意淡化了。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 13 土耳其人觉得欧洲人种族上优等一些？
大部分土耳其苏丹都是欧洲女人生的，没见到有另外的穆斯林民族（比如阿拉伯啥的）
的女子能够在后宫得宠的。虽然她们大多数都是被抓来的奴隶，但是如果你们觉得土耳
其人只是把女人当性奴生育工具来用就错了，大部分时候这些女人（成为苏丹的妻子）
也称号称苏丹，而且后宫里的欧洲女人在很长一段时间是掌握实权的，其中还真有不少
故意偏向她们的故国。
俺觉得这个是不是说明，土耳其皇室的口味只看得上欧洲女人，看不上亚洲女人。不然
为啥阿拉伯的贵族不设法让自己的女人去争宠呢？
另外就是土耳其的禁卫军，一度只用抓来的欧洲人。一方面可以说是他们觉得抓别的的
小孩来用比较划算，另外一方面可能就是觉得欧洲人人种上要强点，所以只有用他们才
能培养出强悍的军队。
还有就是掌权的大臣，强盛时期大部分的大维奇尔都是来源于阿尔巴尼亚、希腊、格鲁
吉亚、塞尔维亚等地方，突厥族起源的反而占少数。其中有些当然是禁卫军出身，但也
有不少是官僚世家，难道是欧洲人种的就是能力强所以混得好？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 14 你这说的也有点过了。十字军时代伊斯兰的第一波扩张已经停止。阿拉伯帝国已经分裂
衰落。西班牙的卡斯蒂尔和阿拉贡对白衣大食们已经转入攻势。不管怎么说，十字军还
是基督教世界针对分裂的伊斯兰世界展开的进攻，而伊斯兰世界的衰落早已在蒙古入侵
前发生。直到奥斯曼土耳其兴起，欧洲才又一次萎掉。 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 15 关键是这些国家都没有进行过新民主主义革命，统治国家的真正势力是军官集团，前
台的总统
不过是军人推出的代表而已，这是从奥斯曼时代就形成的体制了。埃及军队经营着占
GDP 30%
的产业， |
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w****l
发帖数: 6122 | 16 法国 英国作为民族国家在法国大革命之前就实现了吧，
德国和德意志民族的形成也是普法战争时候就完成了，
都是一战之前形成的啊。
中东欧的小民族国家是要晚点，等到奥匈和奥斯曼土耳其垮台后才形成。 |
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D**g
发帖数: 739 | 20 中国远征军抬棺上阵,却为什么败得如此耻辱？
本文摘自《中国远征军滇西抗战田野调查笔记：父亲的战场》 章东磐/著
200师出发远征之日，自师长起，全体军人上路，从几里外的金鸡村到板桥镇街上，扫
到干净得连一根草都没有。一席话令我愕然语塞，原来我当兵时引以为豪的挑水、扫地
的光荣传统，曾经早已是让我年少时切齿痛恨之辈们的日常功课。
今天你从昆明乘汽车前往畹町，当年的滇缅路已经一寸都看不到了。宽阔的高速公路让
汽车可以像风一样刮过崇山峻岭，深沟和两山之间，被数百米高的钢筋混凝土大桥架成
坦途，太大的山就挖一个长长的大洞，让几辆并行的汽车毫无阻滞地冲过去。大理到保
山原是山势最陡峭的几百公里，直到前几年才修通高速，习惯在山路上盘旋的司机们爽
得一塌糊涂，他们第一次发现上百公里可以一直踩着油门走，还不用担心过去不到一百
米就拐一个急弯的对面突然冒出逆行的大货车来，于是有人麻痹了，极速狂飙如飞，结
果真的从高上云端的新公路上飞了出去，他们在将近一分钟后才会掉落的地方，很可能
就是最早的滇缅公路。因为那条路是六十多年前的云南山里人几乎全用锄头挖出来的，
大多数路段都是无奈地沿着巨大的山体形态蛇行。
... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 最早欧洲只有一个皇帝，就是古罗马帝国的皇帝，首任是凯撒的养子和继承人屋大维。
后来古罗马帝国分裂成东罗马帝国和西罗马帝国两部分。西罗马帝国在日耳曼蛮族的打
击下日渐衰亡，西罗马帝国皇帝被迫去掉帝号，就此灭亡。东罗马帝国在西罗马帝国灭
亡后还存在了近千年，因为首都在拜占庭（又名君士坦丁堡，今土耳其伊斯坦布尔），
所以又叫拜占庭帝国。东罗马帝国最后被奥斯曼土耳其灭亡。由于俄罗斯的莫斯科大公
伊凡三世娶了东罗马帝国的末代公主索非亚为妻，因此以“第三罗马”自居。伊凡三世
的孙子伊凡四世开始称帝，成为俄罗斯首任“沙皇”。其实俄语中的“沙皇”，就是罗
马语里的“皇帝”。
回头再说西罗马帝国灭亡后又过了几百年，当年日耳曼蛮族的后代法兰克国王查理曼大
致统一了原古罗马帝国在西欧的疆域，并被罗马教皇加冕成为“神圣罗马帝国”的首任
“皇帝”，算是精神上继承了西罗马帝国的衣钵。史称第一帝国。之后查理曼的三个儿
子三分帝国，这个“神圣罗马帝国”的皇帝位置一般由七大选帝侯选出（皇帝还要竞选
？）。中奥地利的哈布斯堡家族长期被选为“神圣罗马帝国”的皇帝。再后来法国出了
个不世出的大英雄拿破仑，在奥斯特里茨“三皇会... 阅读全帖 |
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t****r
发帖数: 66 | 22 一直潜水，第一次发贴。“大型攻城器”的楼太高，大家你一言我一语的，观点有点分散，我总
结总结，加点自己的看法，跟onetiemyshoe同学探讨一下。
我觉得onetiemyshoe同学所说的一直长期打仗，武器装备进步快，这个道理是没问题的，进
化论嘛，大家也都同意。
大家不同意的，主要有以下两点：
1，中国古代历史，统一的和平时期多，战争少。
这一点有两个问题，1，中国古代真正意义上的统一时间并没有占主导地位；2，统一的王朝
并不意味着没有大规模长时间的战争。以下是我对中国古代战争史的认识：秦朝，始终处于
对北部匈奴和南方少数民族的战争状态，并很快陷入内乱；汉朝前期一直处于与北方强大匈
奴的军事对抗状态，直到武帝一次性解决问题，后面是一段中国历史上少有的和平时期（虽
有篡位和中兴），接着汉末开始，接近400年的大乱，直到隋唐统一；隋唐是有进攻性的大
一统王朝，始终保持着对周边国家长时间的扩张，战争和控制，并有一次大规模的内乱；从
唐末大乱开始，接近500年的民族战争和内乱，直到统一的明朝建立；明初内乱和明成祖长期
对北用兵；成祖之后中国才进入真正意义上的大一统和平时期，虽有起义和朝代... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 23 好了，赞美之声已经绕梁数日了，现在提个不大不小的bug. :)
“到公元8世纪，这个地区被Arab人征服而被伊斯兰化。之后一直被Arab世界控制，直
到19世纪法国殖民者的到来”。
实际上，从十六世纪初开始，努米底亚的主体部分，即阿尔及利亚的沿海地带，就成为
了奥斯曼土耳其人的藩属。在1830年法国军队占领阿尔及尔之前，奥斯曼帝国对阿尔及
利亚的统治--或者至少是宗主权--已经持续了300年；虽然自十七世纪下半叶起，当
地基本上处于自治状态。
仔细看一眼下面这张图就会发现一件有意思的事情（不好意思，分辨度不太高，网上随
手找来的），土耳其人占领阿尔及利亚的时间要早于对突尼斯（迦太基）和利比亚的统
治。事实上，突尼斯是纳入奥斯曼帝国版图的最晚部分之一。
这说明了一个什么问题呢？奥斯曼帝国的海军。阿尔及利亚是通过海路被占领的。著
名的巴巴罗萨 海雷丁帕夏，同其兄长，是十六世纪初土耳其征服阿尔及利亚这段历史
当中的主角。虎鲸很久以前曾经说“下个礼拜整理出一篇土耳其海军传奇巴巴罗萨·海
雷丁的传记来”，现在这都多少个礼拜过去了?! :)
以奥斯曼帝国为后盾，依托突尼斯阿尔及利亚沿海为基地的穆斯... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Mon May 30 04:04:35 2011, 美东) 提到:
按理说，Numidia已经成为罗马行省，而Massinissa的王权世系到Ptolemaios为止也断
绝了，Numidia事务也就到此为止了。但是，这一地区的历史还在继续。我捡几个比较
重要的事件简略叙述一下。在193年， Septimius Severus成为罗马历史上第一个来自
非洲的皇帝。他生于北非城市Leptis Magna，生于一个富裕的骑士阶层家庭，母亲是意
大利后裔，父亲或者是Punic后裔，或者是Libya后裔，或者兼而有之。他本人的母
语是布匿语，不过希腊语和拉丁语都很流利。他在皇帝Marcus Aurelius统治期间，进
入罗马的政治圈。
在193年，即著名的五帝之年The year of five emperors，罗马皇帝Pertinax（全名
Publius Helvius Pertinax Augustus）想整顿卫队的纪律，但反被卫队谋杀。在罗马
的Didius Ju... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 当然有之一，奥斯曼土耳其和意大利都不比奥匈强。沙俄其实实力还是不错的，其士兵
特别能吃苦耐劳。沙俄欺负欺负奥匈土耳其什么的还是游刃有余。东线俄国单挑德奥土保
能坚持这么久不容易。西线是德国单挑英法比和后来的美。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 当年奥斯曼土耳其可是横跨亚非欧三洲的大帝国，北非的埃及利比亚欧洲的巴尔干半岛
都是帝国领土，大有把星月旗插遍整个欧洲之势。可惜在勒班多海战输给了西班牙为主
的基督教联军。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 27 国内回乱总表
570穆罕默德在沙特麦加出生。
611穆罕默德开始在麦加传教。
650—651开始编写古兰经【请大家看看，是编写，也就是自己想写什么就写什么，
然后让教徒膜拜这个写手个人的思想。】
758阿拉伯和波斯水手劫掠广州，被平叛。【《资治通鉴》记载，穆斯林创教才149
年，就开始攻击中国】
760扬州穆斯林商人叛乱，百姓驱逐阿拉伯商人。
801穆斯林（阿拉伯和撒马尔罕军队）从南亚方向攻击唐朝，失败，残兵约一万在
云南省境内向唐军投降。
1277年，被宋朝任命任为泉州市舶司的回教徒蒲寿庚叛变宋朝，投靠元庭，残杀宋
朝皇室及仆从约五千到一万人，抛尸。
1357至1366,亦思巴奚军割据泉州并插手福建政治，一度北上占领了福州，还参
与了兴化的乡族内战，引发了福建沿海的多個派別參加的大规模混戰，后来又与元朝的
福建行省政府直接对抗，最後被元朝將領陳友定平定。这场兵乱波及泉州、福州、興化
等地，造成大量平民的死亡，兵亂期間和過后還發生了宗教和民族仇杀，它重创了泉州
、兴化一带的社会经济，更導致當時世界最大港口泉州盛極一時的海外贸易大幅衰落。
1377改信伊斯兰的蒙古—突厥将军... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 28 法兰西是有着作为正统天主教国家和基督教世界的死敌奥斯曼土耳其长期合作对抗哈布斯堡这样关荣传统的国家。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 29 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: billinmon (billinmon), 信区: WaterWorld
标 题: 爱尔兰大饥荒 zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 10:57:07 2011, 美东)
爱尔兰大饥荒
1801年，爱尔兰被强占成为英国的一部分。随着欧洲农业革命和马铃薯的引入，爱
尔兰人口也迅速增长，达到其历史的顶点830 万。然而一场马铃薯病（枯叶病），居然
就给了爱尔兰毁灭性打击。但是马铃薯欠收在18，19世纪的爱尔兰屡见不鲜。据1851年
的一次统计，爱尔兰自 1728年来至少发生过24次欠收，其中1740年的饥荒程度也非常
严重。但都没有造成严重的后果，而唯独爱尔兰被当时世界第一超级大国英国吞并后，
却导致了人类历史上的大饥荒惨剧。原因何在？《爱尔兰大饥荒》
首先，英国对爱尔兰全面掠夺的殖民政策导致的贫困是造成这场危机的深层原因。
大英帝国的繁荣是靠对殖民地的扩张和掠夺发展起来的。爱尔兰作为其第一块海外殖民
地，由于地缘政治关系，首先成为其掠夺目标。从17世纪中期以来，爱尔兰的土地几乎
完全为英国地主所霸... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 30 如果当初奥斯曼土耳其不把直布罗陀占了，崛起的可能就是中国了。当然要再等500年 |
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g*******0
发帖数: 5 | 31 西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位，可谓众说纷纭，然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手，对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析，同时驳斥了诸多不正确的见解与观点，希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区，藏族人称为吐蕃（藏文བོད，Bod，英文Tibet），国际
上称为大藏区，指的是青藏高原上的传... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 32 恐怕不是吧，你看维也纳在哪里？奥斯曼土耳其是被挡在了维也纳城下 |
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e********3
发帖数: 18578 | 33 地理对欧洲不能统一影响太大了，罗马帝国最强盛的时候还要被迫放弃已经打下来的波斯帝国的地盘，就是因为和地中海中间隔了沙漠，保持这块领土的成本太高，迟早要把帝国拖跨，所以被迫挥泪在Trajan刚死以后，Hadrian就放弃了罗马军团用血汗夺下来的波斯帝国内的大片土地。
而从中亚不时兴起的强大帝国，一直都是地中海一带国家和帝国的强敌，让这些地区的强国很难有足够的精力和资源去征服统治欧洲其他部分，最早有萨珊帝国，后来有波斯，奥斯曼土耳其等。
我同意你的观点，中国自古的主要文化，人口和经济所在的华北平原无险可守，很容易华北统一（以百年为单位），而华北统一以后，对其他边缘地方的统一很多时候就是势如破竹了。
而有天险阻隔的北方草原，日本，台湾，越南，缅甸这些地方就很难统一。 |
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r*****8
发帖数: 2560 | 34 罗马时代是个特例，不能算数。那个时候别的地方都是蛮荒之地，随便打。
地理分割欧洲的另一个例子是十字军东征，匈牙利成了主战场。因为匈牙利的西面和北
面都是山，在西北方向有一个200公里宽的开口。这个200公里宽的开口，成了西欧进入
巴尔干半岛的必由之路，想打出去或者打进来都很困难。
阿尔卑斯山脉对意大利的意义，比利牛斯山脉对于西班牙都有类似的效果。
你说得对，山脉在欧洲的分割作用小于中国，因为欧洲人喜欢航海。经常从水路进攻。
波斯帝国的地盘，就是因为和地中海中间隔了沙漠，保持这块领土的成本太高，迟早要
把帝国拖跨，所以被迫挥泪在Trajan刚死以后，Hadrian就放弃了罗马军团用血汗夺下
来的波斯帝国内的大片土地。
的强国很难有足够的精力和资源去征服统治欧洲其他部分，最早有萨珊帝国，后来有波
斯，奥斯曼土耳其等。
易华北统一（以百年为单位），而华北统一以后，对其他边缘地方的统一很多时候就是
势如破竹了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 35 欧洲不能统一，很大程度是外来干预力量太大。罗马命好，周围没这个大力量，就统一
了。后来阿拉伯蒙古奥斯曼土耳其不断骚扰，都是无比强大的存在。好不容易进入火器
时代不怕蛮族了，拿破仑希特勒都短暂接近统一，又被俄罗斯坏事，现在则是被米国把
持。
天朝周边隔绝，自然就早早统一，奠定了大一统思想，深入人心，后来即便碰上西方猴
子，也不怕分裂了。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 36 中国人对突厥汗国的直观印象当然要比对奥斯曼土耳其深得多。按照前面那位仁兄的逻
辑土耳其就是因为名字像“突厥”所以进不了欧盟。意思不就是吧中国人的心理代入到
欧洲人中去么？
关于欧洲各国人生物上的祖先，这方面的专家非前朝天子爷Reynold莫属。我厚着脸皮
贴一个他老人家当年用到的欧洲y染色体组分图。虽然俺没法断定R1a R1b I什么的就对
应日耳曼，高卢（凯尔特），拉丁，但是有一个比较方便的方法可以试试：北欧国家是
最“纯正”的日耳曼人（纯过元首的德国很多……），爱尔兰是最“纯正”的凯尔特人
，意大利是最“纯正”的拉丁人。显而易见，法国南部和爱尔兰是非常类似的，法国北
部，受法兰克帝国影响更深的部分比较接近日耳曼人。所以法国的古高卢（凯尔特语系
）人经过被政治上和文化上征服，但并没有被从生物
上消灭。我认为其成分比法兰克人要大。法语在语言上归类也是Gallo-Romance亚语族
：被凯尔特语影响的拉丁语。
至于意大利，和典型日耳曼人区别也很明显了。历史上多次的日耳曼人入侵对意大利大
多还是上层建筑上的变动。
当然，不管日耳曼，拉丁，凯尔特，斯拉夫，都是大印欧语系出来的，和东亚人的区... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 37 当时伊斯兰文明才是pussy， 比欧洲强多了去了。
至少奥斯曼土耳其还准希腊人有其他信仰， 欧洲你别说不信基督了， 就是和教士意见
有点分歧， 就等着灰灰吧。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 38 当时的奥斯曼土耳其可是比拜占庭文明太多了。
多了我不说了， 就拿医学来说吧
欧洲大夫不管你得啥病，都放血， 而那时候阿拉伯人都会做很复杂的外科手术了。 就
是早些时候的天朝天国，电影里和历史一样， 麻风病国王只能用阿拉伯医生治病。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 为啥我的感觉是东罗〉奥斯曼〉〉西欧呢？另外阿拉伯和火鸡也不是一回事，火鸡的文
明水平一般，主要还是军事制度比较强。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 中国不大可能获得美国这样卓越的地位
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 20 02:25:13 2012, 美东)
布津热斯基在《大棋局》里面说，美国可能是最后一个超级大国。 我给这句话加一个
括号，就是星际殖民时代之前。 这句话还是很有道理的。
从历史上看，两个充分交流的对等实体，很难决出高下，一般是都是拉锯很长时间，最
后两个都腐败从内部垮掉，或者被第三者击败。 比如罗马对萨珊波斯， 西方对奥斯曼
土耳其， 北宋对辽金。 而今这个全球化的时代，像维持一超，卓绝的地位，十分困难。
1. 在现在文明的规范之下，已经不可能实现对敌国的长期占领殖民和同化。所以世界
上的大国领土与人口不可能取得独特的地位。
2. 在全球化自由市场条件下，科技和文明的流动十分频繁。 一个大国不可能长期垄断
技术地位。落后国家，敌对强国会奋起直追。你什么先进，人家就学习什么，技术高学
技术，政治体制好学政治体制。 当年拿破仑因为掌握集中兵力运动战的诀窍，早期可
以横行欧洲... 阅读全帖 |
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n*****m
发帖数: 869 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: neverpm (中国右派), 信区: Military
标 题: 血贡————南斯拉夫的呜咽 （科普文章）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 10 10:29:31 2012, 美东)
一段惨绝人寰的历史，比日寇还要凶残。
http://club.china.com/data/thread/1011/2703/15/44/4_1.html
所谓血贡，亦即“德夫沙尔美”，是指奥斯曼土耳其统/治当/局为了补充自身军力的不
足，以及更加有效的镇/压东南欧地区被殖/民民族的反抗，所实行的一项极为残酷的血
/腥制/度。
通俗的说，就是强制性的在东南欧的基督教地区如保加利亚、塞尔维亚、希腊、克
罗地亚等征用年龄在6、7岁的年轻男孩，将他们送到君士坦丁堡，强制性的实施割礼，
并加入伊/斯兰教，待其长大后编入土耳其军队，将其彻底同化为土耳其人，之后再利
用他们血/腥屠/杀、镇/压自己的父母兄弟。
因为包括这种血/腥制/度在内的血/腥殖/民手段，直到今天，在东南欧的保加利亚
、塞尔维亚、希腊、克罗地亚等地区，魔鬼的单词就是“土... 阅读全帖 |
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n*****m
发帖数: 869 | 42 其实在本版，这一段就够了；在菌斑，需要煽情。呵呵。
所谓血贡，亦即“德夫沙尔美”，是指奥斯曼土耳其统/治当/局为了补充自身军力的不
足，以及更加有效的镇/压东南欧地区被殖/民民族的反抗，所实行的一项极为残酷的血
/腥制/度。
通俗的说，就是强制性的在东南欧的基督教地区如保加利亚、塞尔维亚、希腊、克
罗地亚等征用年龄在6、7岁的年轻男孩，将他们送到君士坦丁堡，强制性的实施割礼，
并加入伊/斯兰教，待其长大后编入土耳其军队，将其彻底同化为土耳其人，之后再利
用他们血/腥屠/杀、镇/压自己的父母兄弟。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 43 事实上近卫军后期成了奥斯曼帝国最大的反动堡垒，自成一体。里面的职位变成了世袭
制。最夸张的是最后几次偶尔从外界召集儿童的时候很多奥斯曼豪门托关系把自己家的
小孩伪装成基督徒送进去。
其实只要小孩以后出路好，送走也就送走了。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 44 夜谈天方 (序)
天方国。。。奉回回教门，圣人始于此国阐扬教法，至今国人悉遵教规行事，纤毫不敢
违犯。其国人物魁伟，体貌紫膛色。男子缠头，穿长衣，足着皮鞋。妇人俱戴盖头，莫
能见其面。说阿剌毕言语。国法禁酒。。。婚丧之礼皆依教门体例而行。
-- 《瀛涯胜览》，马欢 （明）
上述所谓“天方”，可以被粗略地看作是以阿拉伯半岛为主的阿拉伯世界。自从七世纪
上半叶起，阿拉伯的语言文化，伴随着伊斯兰的宗教，价值观念和武力，向西囊括了中
东走廊，向北占据了底格里斯-幼发拉底两河流域，向东南跨过红海进入东非并在印度洋
上航行，由东北方向穿过苏伊士地峡入主埃及，最终向西扩展到直布罗陀以西的大西洋
沿岸，向南则延伸至尼罗河中游-乍得湖一线。目前，世界上以使用阿拉伯语为主的人口
已超过三亿（也许这个数字还是低估），且其中的相当部分仍然保持着旺盛的增长率--
尽管这也是贫困，工业落后，以及妇女地位低下等因素的直接后果。同时，全体阿拉伯国
家的土地面积总和高达约一个半中国，然而其中多数土地则为沙漠不毛之地，所幸的是其
中的一些蕴藏着丰... 阅读全帖 |
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y******i
发帖数: 2584 | 45 我觉得奥斯曼帝国明显强过大清，
比如，奥斯曼还可以和英法结盟，和俄罗斯搞了一次克里米亚战争，成功的挡住俄罗斯
的南下，而同时期大概是第二次鸦片战争，大清被英法又虐了一次，割地赔款2.0版本。
奥斯曼帝国在伊斯兰教的帮助下，其民族意识的推广也远强于大清，可以让塞尔维亚人
该信伊斯兰教，造就现在欧洲的奇葩，信仰穆斯林的波黑人，到现在也可以影响到中国
的新疆的独立势力。大清在这方面就弱多了，那些满人贵族还是太落后野蛮，最多玩玩
原始的喇嘛教。
奥斯曼帝国比较衰的是一战站错队，后被欧洲人成功分裂，不然现在囊括巴尔干到伊拉
克的庞大领土，还是很吓人的。不过这么个庞大的在欧洲边上的大帝国，迟早都会被欧
洲人分割。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 46 看怎么理解
奥斯曼作为一个帝国怎么都不会长久
中国现在很多方面跟清朝没什么区别
本。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 47 上一回讲到戴克里先的四帝共治以及君士坦丁大帝的迁都：
http://www.mitbbs.com/article_t2/History/31864261.html
“东罗马帝国”在早期，并非一个简单明晰定义清楚的概念。从“罗马帝国”到“东罗
马帝国”的转换是一个连续渐进的过程。一般介绍东罗马帝国通史的史书都会从戴克里
先四帝共治开始。然而这种分治状态也并非没有反复。君士坦丁大帝（324~337年），
“叛教者”尤利安（Julian the Apostate，361~363年），提奥多西大帝（Theodosius
I, “the Great”, 392~395年）都曾担任帝国全境唯一的皇帝。因此，更通行的分法
是把君士坦丁大帝迁都君士坦丁堡作为东罗马帝国的正式开端。
君士坦丁堡的建立和发展确实是罗马/东罗马帝国历史的分水岭。
我们知道罗马帝国后期的外患排第一位的当数日耳曼部落数百年间无休止的一波波的入
侵。日耳曼部落的足迹遍及整个欧洲。而在公元三至四世纪时，在西线威胁帝国的主要
是生活在今天德国西南部和瑞士的阿莱曼尼人（Alemanni，法语中德国一词的来源）。
在三世纪危机中，他们大举... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 48 夜谈天方 (6) 天方夜谭之文学篇：从天龙八部讲起
那宫女问：“先生平生在什么地方最是快乐？”
虚竹轻叹一声，说道：“在一个黑暗的冰窖之中。”
梦姑和梦郎的故事，任何喜爱金庸的人都应该知道，没必要在这里重复。本文所讲的第
一个段子，是马马虎虎可以看作同北宋西夏大理大致同时代的，发生在阿拉伯民间传说
中的梦郎和梦姑。这就是前面几篇反复提到的“戛梅禄太子和白都伦公主的故事”。在
这个故事当中，某仙女和某妖魔为争论远隔万里的太子和公主谁更漂亮，遂将熟睡中的
公主放到太子旁边，比较一番之后又将公主送回其遥远的宫殿。不知是不幸还是万幸，
在这短短几个时辰的同床共处当中，王子和公主各自醒来了一次，倾慕于对方美貌的同
时，还交换了戒指。过程总体来说，属于盖棉被纯聊天--其实连聊天都不曾发生，甚至
彼此都没有把对方弄醒，尽管白都伦公主对她的情郎动手动脚（纳训的中文版中删掉了
，上一篇讨论过）。虽然王子和公主在那一夜不曾象虚竹和西夏公主那样发生实质性的
关系，但如同后者一般，戛梅禄和白都伦都将彼此铭刻于心，并付诸行动来找寻对方，
最后终成眷属。需要打一点儿折扣的是，同白都伦成其好事之后，戛梅禄还娶了另一... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 4718 | 49 毛子跟土鸡对打主要还是在西亚(里海以西)和东南欧. 奥斯曼突厥虽发源于中亚(里海
以东), 但从来没统治过中亚. 现在土鸡更没那个能力了. 中亚近代是俄英的博亦. 现
在是中俄美. |
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z****e
发帖数: 54598 | 50 外包在干活，腾出手来灌点废水，说说世界文明的主线
主要是总结一下西方的历史
西方的历史主线是
希腊->马其顿帝国->罗马帝国->东西罗马帝国
东罗马帝国->拜占庭帝国->奥斯曼土耳其帝国->被俄罗斯揍
西罗马帝国->法兰克王国->西中东法兰克
西法兰克->法国
法国的诺曼底公爵渡海征服了英格兰->英国
中法兰克和东法兰克合并->神圣罗马帝国->分裂成小诸侯国->德国和意大利统一
从四大文明古国开始，其实四大这个说法是日本人说的
老中为了抬高自己，就不惜拿来我用，然后到处吹嘘
但是其实呢，其它国家并不太认可
严格说来，应该是四大加上一个爱琴文明
差不多是五大这样子比较合理
然后五大里面，两河流域的古巴比伦和尼罗河流域的古埃及最早，大概公元前7000年
就建立了发达的文明制度，有了各种遗迹，但是他们都灭亡了
然后恒河（恶……）流域的古印度，古印度在今天巴基斯坦一带，印度以北
黄河流域的古中国和爱琴海沿岸的古希腊差不多同时
都是公元前2000-3000年左右
古中国和古希腊有可能会更早一点，但是不可考
还有就是，古印度已经灭亡了
所以五大文明发源地遗传到今天的
就只有发源于黄河流域的中国和发... 阅读全帖 |
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