y***u
发帖数: 7039 | 1 讨论： 米国， 日本， 中国，英国， 加拿大，德国， 俄罗斯， 巴西，印度， 到底
哪个国家比较淫乱？
可以从产业规模， 从业数量，道德观，政府的态度和措施等方面比较。。。。
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历史：淫乱乱伦足以破家亡国
作者：告别颓废2011
转帖：呼呼
一、从罗马帝国的灭亡看欧洲的未来
美国作者Philip Longmanz(菲利普·朗曼)在他的《空摇篮》(The Empty Cradle：
How Falling Birthrates Threaten World Prosperity and What to Do About It)一
书写道：自罗马帝国崩溃以来首次出现的全球人口老化和出生率下降正在威胁著现代社
会。
罗马时代是奴隶制繁荣时期。大规模直接役使外族奴隶，使罗马物质生活高度繁荣
。工商业的发达，带来了人类前所未有的大规模城市文明。大量的财富、时间和精力都
投入到精神和文化生活中，从而在政治、法律、哲学、文学艺术、城市规划与建筑上都
取得巨大的成就，涌现了... 阅读全帖 |
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Q*****Y
发帖数: 741 | 2 屠呦呦为何篡改《本草纲目》
屠呦呦因在上世纪七十年代参与抗疟疾新药青蒿素的研发而获得2015年诺贝尔生理学或
医学奖。这项研究是屠呦呦科研工作的主要部分。屠呦呦共发表过34篇有她署名的学术
期刊论文，超过一半是关于青蒿、青蒿素研究的，其中有一篇显得很特别：
屠呦呦，中药青蒿的正品研究，中药通报，1987-05-01
这实际上是一篇植物学的论文。屠呦呦的本行是研究植物药的化学成分，为何研究
起了与她的专业没有关系的植物物种鉴定？
因为这涉及到青蒿素研发中的一个问题。青蒿素其实不是从青蒿（拉丁学名
Artemisia carvifolia，也做Artemisia apiacea，其实是同种异名）提取的，而是从
和青蒿同属的黄花蒿（Artemisia annua）提取的，青蒿中并不含青蒿素。屠呦呦为了
说明青蒿素是“中医药献给世界人民的一个礼物”，必须要证明中药青蒿的正品不是青
蒿，而是黄花蒿，所以写了这么一篇植物学的考证文章。
屠呦呦是怎么考证中药青蒿是黄花蒿的呢？在《中药青蒿的正品研究》一文中，屠
呦呦列举了三条理由。
屠呦呦的第一个理由是，中医典籍载青蒿能截疟，而现在的研究发现青蒿不含... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 3
我来帮你补充一下。
张献忠在成都建立政权后，他的礼部尚书吴继善向张献忠推荐这两位教士，称其“才德
兼优”，可备顾问。张献忠在同这两位洋人交谈时，听到了许多闻所未闻的洋知识，非
常高兴，待以上宾之礼，封他们为“天学国师”，由国库按月发给银两。他们一直待在
张献忠身边，亲眼目睹了张献忠的去世。后辗转至京，口述其经历曰《圣教入川记》，
此书直到1917年才由上海教会译成中文，为张献忠“血迹斑斑”的“屠杀”提供了极具
权威的佐证。
开始，这两位传教士对张献忠不乏赞辞，如“智识宏深，决断过人”，“天姿英敏，知
足多谋，其才足以治国”等等。但到后来，张献忠嗜杀的本性则逐渐暴露出来。
书中记载说，张献忠性情暴虐，每日均杀人一二百，为时一年又五个月，累计杀人十万
。又，张献忠不喜僧人，屠杀僧人两千多，成都城内僧人无一漏网。书中还说，“计其
即位之初，在朝之官总计千人，离川时亦有七百，临死时仅得二十五人。皆因张献忠残
暴，杀人众多，或令死于刀下，或令鞭死，或令将头皮揭去，或令凌迟碎剐，种种非刑
，一言难尽”。
1645年冬，张献忠下令除大西政权官员家属以外，成都“城内居民一律杀绝”。两位洋
教士亲临其... 阅读全帖 |
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S********g
发帖数: 80 | 4 比如下面这个，应该被删贴
川粉们，老川其实是肯定输了，这是个悲剧
大家都发现各种社交网络上，都是川普比喜拉痢的支持率高，rally也是川普的人多，
可是为什么民调都是喜拉痢领先？其实道理很简单，比较关心政治的，都知道喜拉痢是
百年不遇的政治恶棍，靠竞选舞弊，阴谋“被自杀”上台，所以绝大多数比较关心政治
的都会选川普，除掉一部分良心被狗吃了的。
然而这个国家绝大多数选民并不太关心政治，而且媒体几乎完全被左逼霸占，全部都是
攻击川普的，扣了一堆racist，xenophobe，demagogue的大帽子。以致不关心政治的人
反而以为川普是坏人，这是典型的指鹿为马，黑白颠倒。而这些不关心政治的人是绝大
多数票。然而在被左逼把持，彻底庸俗化，黑箱操作话的“民主体制”下（想想加州非
法移民可以投票，合法永久居民或者合法的H1,F1签证持有人反而不能就懂了），冻蒜
的只能是左逼权贵阶级的代理人。左逼权贵把持的“民主”其实是劣等选民驱逐优等选
民，和经济上劣币驱逐良币是类似的道理。
左逼虽然可以一时得逞，然而历史是有其规律的，左逼权贵的结局将非常悲惨，在不远
的将来，腐化的左逼权贵会合几千年西罗马的... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 张献忠屠蜀的一点分析之六
关于张献忠屠蜀的,要注意两点:一个是时间,一个是范围。
就时间而言，在张献忠进入四川后,并没有从一开始就疯狂使用暴力手段，军队纪律也还可以,"
不甚扰民"。一开始也想争取地主绅士,“献忠悬伪职以待乡绅，设科举以待监生举人。
其初固无意于屠儒也"。杀的多是那些拒不合作者。张献忠是想割据一方立国自保的，
种种措施亦可知其有长久经营的意图，如他在派人招降重庆官员时所说：“暂取巴蜀为
根，然后兴师平定天下”。不过网上很多议论就根据这个就断定张献忠没有屠杀,是不
对的。屠蜀是后来的事情。
其实历史上的人物做的事情前后反差极大的是很多的。一个例子就是老毛，57年前几乎
是所料必中，又虚心纳谏；57年后就胡作非为，反右大跃进文革，前后简直判若两人。
就范围而言，张献忠屠蜀,但屠的不是整个蜀, 屠的只是他的控制地区。。
为了后文分析的清楚性起见，先说一下我眼中的张献忠时期的四川，它包括如下几部分：
1) 川东北(夔州),这个包括达县，万县，奉节，巫山等，包括长江三峡，是沿长江溯流
而上的必经之路。路途很险。沿途居民较少，对大规模的军队很难获得给养。张献忠入
川时走的就是这一路 |
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g********n
发帖数: 4809 | 6 先进文明的前进本来就是落后文明被屠灭强行融合的进程，一将功成万骨枯，这句古话
你都忘了？你哪只眼睛看到我说地中海文明不杀人的？在那个环境下面，要是西班牙殖
民者不屠光印第安人，那就是给印第安人赶到大西洋里面了，古代文明的碰撞的结果，
都是一方被完全征服，人头滚滚而结束，秦灭六国，成吉思汗和后代，明朝朱元璋驱除
鞑奴，女真入关，太平天国，解放战争，哪次不是杀的人头滚滚的？
再说了，西班牙人开始屠杀印第安人的时候，扬州十日，嘉庆三屠，张献忠屠川，太平
天国屠南京，湘军屠天京还晚了个几百年呢，有什么好说明的？ |
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c****h
发帖数: 4968 | 7 张献忠只是清兵屠川的替罪。整个大明都拿下了，就差了个四川，原因就是川人依仗优
良的地理条件顽强抵抗。大清建国初期，屠川这样的事情当然要和谐掉，所以找出个张
献忠。一个地方性的叛乱怎么可能杀掉全省的人？这不是断自己后路吗？清兵扫荡后，
成都已经没有常住人口。清初省会设在阆中。 |
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B*********r
发帖数: 918 | 8 你这个就是睁眼瞎扯了，吴三桂、尚可喜没有屠广州？曾国藩、左宗棠没有屠南京、屠
甘陕、屠新疆？张献忠没有屠川？太平天国没有屠江南？黄巢没有吃人？ |
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b****n
发帖数: 6896 | 9 川粉会说都是自找的，不紧紧跟随川总的下场
而且屠华的都是作弊 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Military
标 题: 铲逼之大屠杀和三光政策-以川陕苏区为例
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 17:23:05 2016, 美东)
1932年秋，张国焘率红四方面军约两人离开了被“打土豪”和肃反祸害到无法立足的鄂
豫皖苏区，开始西征。趁四川“二刘”开战无暇北顾，红四方面军于年底翻过秦岭，进
入川北，建立了东起城口，西抵嘉陵江，南到营山、渠县，北至陕南的川陕苏区。
随后，张国焘将鄂豫皖苏区的打土豪、土地革命暴行复制到了四川，“只要当过保长的
都要杀掉；认定是地主、富农的也要杀掉，将中农也剥夺，使他们失去了生产积极性；
把小经纪人当资本家打倒，搞得根据地商业凋敝，连日用生活物资都很难买到。俘掳政
策上，要兵不要官，放兵不放官，尤其是对营以上被俘军官，杀掉不少……把川陕根据
地搞到了民穷财尽的地步。”[34] 已受军阀混战摧残的川北再遭红军摧残。1933年1
月，《新蜀报》报道，红军已发展到五万人，而各县难民约三万余人，啼饥号寒，望赈
甚殷。到夏天... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 11 1932年秋，张国焘率红四方面军约两人离开了被“打土豪”和肃反祸害到无法立足的鄂
豫皖苏区，开始西征。趁四川“二刘”开战无暇北顾，红四方面军于年底翻过秦岭，进
入川北，建立了东起城口，西抵嘉陵江，南到营山、渠县，北至陕南的川陕苏区。
随后，张国焘将鄂豫皖苏区的打土豪、土地革命暴行复制到了四川，“只要当过保长的
都要杀掉；认定是地主、富农的也要杀掉，将中农也剥夺，使他们失去了生产积极性；
把小经纪人当资本家打倒，搞得根据地商业凋敝，连日用生活物资都很难买到。俘掳政
策上，要兵不要官，放兵不放官，尤其是对营以上被俘军官，杀掉不少……把川陕根据
地搞到了民穷财尽的地步。”[34] 已受军阀混战摧残的川北再遭红军摧残。1933年1
月，《新蜀报》报道，红军已发展到五万人，而各县难民约三万余人，啼饥号寒，望赈
甚殷。到夏天，“嘉陵江两岸已烽火频惊”，人民富户已逃空，普通人家也出走五分之
三，川北难民大批逃往成都重庆。百万难民逃亡（时称跑红）的原因是“红色恐怖”屠
杀与搜刮。中共的口号是“赤化全川”[35] 和“消灭发财人”。[36]
1933年11月，安抚委员会调查组和记者进入红军退走后的川北... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 12 还看多了历史，你看了什么历史给说说？
1、哪本历史书明确说了张献忠屠蜀？满人写的？张献忠都把四川人杀光了，满人还用
在四川征战那么多年到了顺治16年才算是平定四川？你的意思，四川人都是二百五还是
四川人都爱国主义高涨，宁可跟着屠杀全境的人对抗满清？你想说清军进了四川之后跟
全川的鬼魂进行了十多年的搏斗？你出现幻觉了？这是张献忠时代写的？“民贼相混，
玉石难分。或屠全城，或屠男而留女”
2、哪本历史书说了张献忠是农民阶级？
3、哪本史书说了你所谓的朱元璋后期事迹是屠杀平民？你想说明朝几大案子？那TMD的
死的有几个是老百姓？你简直搞笑了你，明明什么都不懂，还出来打着历史的幌子扯淡。
4、“农民阶级”“饿的眼发红的”这是谁的责任？你把农民阶级搞成这样，还不许人
家起义？你这是脑残逻辑？
5、说话之前把史料给举例出来，给出出处，别信口胡噗嗤。别告诉我现在还能拿张献
忠所谓的七杀碑做证据出来扯淡的。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 13 你那一段（“玉石难分，或全城俱歼，或杀男留妇”）前几年是被皇汉人士冒充满清公
告贴出来的，好像屠川是满清政策似的，后来被
辟谣了，才变成奏折。
张献忠屠蜀的史料目前发现的共有450种，网上有全文的不过9种，绝大部分49年后就没
有正式出版过。其中有几十部都是南明时期明朝方面当事人的著作。还有《孤儿吁天录
》是明朝兵部尚书杨嗣昌之子著，《大西通纪》和《破山集》、《殴阳氏遗书》是张献
忠旧部所著，《张献忠屠蜀记》是南明时四川一个道人著的，《雅州受难记》和《汉嘉
受害记》是当时四川当地士绅所著，网上根本没有。1949年，我们四川著名的史地学家
任乃强就是因为点校出版这个南明时期道人写的《张献忠屠蜀记》而差点被枪毙，后来
因为他过去测量的西藏地图为解放军入藏起了很大作用才免死，但从此无缘全国政协委
员，后来又被打成右派。 |
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p******3
发帖数: 195 | 14 黄皮川狗而已，真正开战了，先来个屠狗祭旗。
：整天从川胖的角度挖空心思讨好，大统领喜欢fox川粉就说喜欢，说不喜欢fox就说不
喜欢，说要建国家电台天天赞领导人棒棒，川粉拍手附议，说欧盟是坏家伙也要狂点赞
，说要打击中国，就连爹妈不认说好好好。川粉的娃在学校接受左派爱的洗脑，川粉连
孩子一起痛骂，这世上真有这样一群爱（da）国（sha）者(bi)
： |
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w********h
发帖数: 12367 | 15 罗泽渊：屠呦呦的“醚中干”
已有 3036 次阅读 2010-3-14 20:51 |个人分类:生活点滴|系统分类:科研笔记|关键词
:青蒿素 云南药物所 Artemisinin
收到原云南省药物所罗泽渊老师2010年2月委托发表的文章，现摘录部分内容如下：
众所周知，青蒿素是一个相对稳定的脂溶性成分，在提取、分离上远不像屠呦呦夸
大的那么困难（我们提取、分离单体、过筛、肯定药效共用了不到2个月的时间），北
京中药所在青蒿素分离中存在的主要问题，是屠呦呦设计并采取了原则上错误的提取分
离路线“醚中干”（即乙醚提取，中性部分，低温干燥的简称），为了得到所谓的中性
部分，药材提取物分别先用酸、碱处理（碱浓度达到2%，比法定的含量测定法破坏过氧
环的碱浓度大10倍），导致青蒿素的有效基团（过氧环）在碱中分解。
云南工作的主要内容：
523项目实施伊始，便从两个方面入手：（1）合成并过筛新化合物：主要是寻找化
学药物；（2）过筛中草药：从发掘祖国医药学宝库入手，寻找新药。
云南药物研究所的研究工作属于后者，主要工作是调查民间祖传秘方、验方，查阅
医药古籍和现代医... 阅读全帖 |
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l******i
发帖数: 4666 | 16 张献忠屠川,大部分还是鞑子嫁祸,查查清史稿,鞑子在四川遇到强烈的抵抗,绝非张屠川
后的无人区.
若无鞑虏做乱,有德(无福就是鞑子来了)的崇祯或可剿灭张匪李匪,华夏人民也能安居乐
业. |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 张献忠屠蜀的一点分析之十一
慢慢地说到重点，张献忠连农民阶层的支持都失去了。
张献忠率几十万大军入川，其后勤供给问题便显露了出来。以前的流动作战中，可以通
过劫掠地主富商家的资财来补充军需。靠开仓放粮来吸纳兵员。说起这个开仓放粮，当
年的冉魏也干过， "悉散仓库以树私恩"，结果最后冉闵不得不去和前燕争粮，按照慕
容恪的说法，"甲兵虽精，但士卒饥疲，其实难用，不足破也！"，冉闵对前燕虽然一直
在胜利, 最终还是被粮食逼得一再冒险,最终败亡。
在进入四川后，张献忠的几十万部队和家属,每天就算每人一斤粮，一天就要几十万斤
。他们一路上吃光了自己的军粮,只能靠四川原有的存粮。
而大家也都知道，当时天下灾荒连年，内乱外战已经进行了几十年。四川当时还是一块
乐土，但是负担着向前线输送兵员和粮草的任务,比如兵部尚书贵州巡按傅宗龙, 带着2
万川陕兵出川作战, 缺粮无饷, 终于全军覆没。总之，这么多年下来，地主家也
没有多少余粮了。
而当时的四川，全然没有任何危机感，官吏地主整天唯以奢侈为务，锦衣玉食，山珍海
味，"一宴集也，淡薄是鄙，丰厚相尚，邱糟林肉，海错山珍；一烹宰也，只顾适口，
不惜物命，刳( |
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m******r
发帖数: 4351 | 18 问题就是没有满清屠川的实质性的证据。
而且之前我列出了1647到1659年四川的基本历史，这段时间里第一满清的实力相对比较
弱，或者说弱于南明方面。双方基本上是隔着数百里的无人区对峙。看不出什么时候是
满清屠全川的机会。
这中间明军自己在内讧，刘文秀又跑过来把割据明军又都收拾了。等等。
如果硬要找人口减少的责任，张献忠，摇黄，明军，清军，饥荒，瘟疫，逃亡都有份。
只不过无产阶级史学家们预设立场地把张献忠摘出去了。皇汉们预设立场地把除了清军
以外的所有都摘出去了，水平又不行，就成了南乡子的那篇大作。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 19 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: Re: 看多了历史，就知道张献忠屠蜀不新鲜
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:53:10 2013, 美东)
简单知识，怎么有些人就是听不懂？胡搅蛮缠？
当地没人了，清军无法得到供给，当然难以继续前进。
清军还有其他战场
别再拿威胁公告证明屠杀了，这除了反映你的思维水平，说明不了别的
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看看这货都说的什么内容？“当地没人了，清军无法得到供给，当然难以继续前进。清
军还有其他战场”
————————————————————————
我们看看四川人在明末清初的几个时间点人口数
四川在清初人口数最少的时间点在康熙20年左右（19年活着21年也可能），也就是公元
1681年。张献忠1644年建立政权，1646年就死了。如果张献忠屠杀（记住屠杀指的是杀
戮，别扯淡什么破坏生产）了全川的传说，也就是四川只剩下1681年人口仅有几万人的
这个数字的说法。那么是什么保证了顺治四年也就是1647开始多次攻打四川的情况下，
竟然在重庆成都多次被赶出去的战... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 20 你们太没有文化了。
打仗打得就是补给和物资。
张献忠屠四川，杀死3000万，目的就是等他撤走后，防止官军或是其他势力以此为基地。
他为什么撤离四川？我觉得张献忠这人非常精明，知道四川的割据政权都不行，也征不
到精兵，更别说老百姓还不服他。
大西军也搞笑，张献忠一战败死，损失数万之后，后面倒打得更牛了？
其实事实就是，因为四川已经无人区，所以清军没法从当地补给，必须从陕西汉中运粮
过来，导致成本过高，四川那种烂地运输又特别不方便，所以打胜仗了也得撤退。
于是双方在四川拉锯十几年，因为补给问题，谁都站不住脚，占领全川也没用，只能让
自己的补给线变得更长。
所以，张献忠杀光四川人，是导致双方拉锯20年的关键；而不是说双方拉锯20年导致四
川人口减少。
实际上张献忠这人是天下奇才，不服不行。还是个行为艺术者。 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 21 作者 @老道消息
所谓中国人安土重迁，地域情节严重，都是太平日子给惯的了。
元末明初兵戈六十年，北方人都说自己祖先来自山西洪洞县大槐树。江浙一带清初有“
扬州十日”，“嘉定三屠”，清末又闹了十几年太平军，人口减员上亿，南方人早已不
分苏浙赣皖沪了。当年张献忠屠川杀光四川人，武侯祠外流传一首竹枝词：
“大姨嫁陕二姨苏，大嫂江西二嫂湖。戚友初逢问原籍，现无十世老成都”。
中国人就是这样在一百年一次，一次五十年的屠杀中幸存下来的。
天府之国尚且如此，关中亦不可幸免。同治回乱十二年，祸害了两千万人，八百里秦川
十室九空。朝廷号召复垦，闻风而来的是山东人，先占了渭北后占了渭南。四川虽然离
得近，但是蜀中生活安逸，蜀道又难，于是四川人晚到一步在西安南边安了家。
等到光绪年间河南人逃荒来的时候，已经没有大块田地可以占，只能散落在各地。
况且山东人和四川人来的时候是移民，家物什齐全。山东人推车，四川人有手艺，关中
人叫他们“山东客”和“四川揪子”。河南人来的时候是难民，只有一根扁担，所以称
为“河南担”，后来这个称呼有了歧视性的意思，就写作“河南蛋”了。
其实第一个河南蛋是老子，史载紫气东来，... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 22 你这是不读书的。
请百度张献忠屠川、蒙古屠川。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 23 属实
大陆官方人教社中学历史教科书没有张献忠屠川
在中学课本看到屠川的估计是台巴子 |
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m******r
发帖数: 4351 | 24 张献忠屠蜀的一点分析之七
那么张献忠为什么要屠蜀呢？历来地说法大致上有如下几种：
1)末日的疯狂。鲁迅的说法大致可归类到这一种，他说:“先前我看见记载上说的张献
忠屠戮川民的事，我总想不通他是什么意思；后来看到另一本书，这才明白：他原是想
做皇帝的，但是李自成先进北京，做了皇帝了，他便要破坏李自成的帝位。怎样破坏呢
？做皇帝必须有百姓，他杀尽了百姓，皇帝就谁都做不成了。”
鲁迅说得也有一定道理。1645年7月，张开始有杀光蜀民的念头。起因是他和军师汪兆
麟的讨论，以为"蜀民剽悍，德不知怀，威不知畏，屡抚屡叛，是蜀人负皇上，非皇上
负蜀人也，今弃之往秦，以秦山河...但今群雄并起，皇上弃蜀，焉知其无据蜀而王者
？莫若先将在城人民，进行屠戮，其四道府州县之民，另行分剿，宫殿房屋，效楚人一
炬，使之赤地千里，万井无烟，然后弃之他往，使后据蜀者，有土无人，势难久住。"
不知道半年前李自成撤离西安的事情是否对张献忠有所触动。当时李自成让田建秀烧尽
粮食，田建秀以"百姓饥，留此米活百姓"的小人之仁,让清军在西安获得了大量的补给
，很快又追了上来，以至大顺军一直没有整顿和休整的时间，最终一败涂地。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 25 你假装自己不丢人，都是别人丢人。
张是什么病我不清楚，但是你什么病，我可以肯定，选择性失明么。
还“根本就没有怀疑的可能。”我用得着怀疑么？史料上白纸黑字写的说他没有屠尽四
川（或者说大量“屠杀”？）
再给你贴一遍史料？还你怀疑。
《续绥寇纪略》“尽驱城中士民于中园，将屠之，忽见一物如龙尾下垂，贼惧，又以其
党汪兆龄言，乃止。”
荒谬绝伦的《蜀难叙略》说四川的百姓都是“给大顺钱，缀于首，可不死”，这都是最
胡说八道的一类的内容说的内容，虽然这本比蜀乱还靠谱。而《绥寇纪略》《怀陵流寇
始录》也都说张献忠杀的是明朝大臣和宗室。这么说，你废话了这么多，前面一个帖子
开始到现在，你说了一个你给的史料么？还是说你只是得了梦游症，出来发癔症来了？ |
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v**e
发帖数: 8422 | 26 屠基达回忆录：在文革中艰难前进的歼7改型
2011年02月17日 13:14
来源：航空世界
歼-7I战斗机（资料图）
一、歼7改型在“文革”中艰难前进
原型歼7飞机引进后，是先使用后仿制的，所以较早收集到部队在使用中发现而要求改
进的问题。1968年6月，三机部和空军在沧州召开的会议上，132厂得到了空一所提供的
一个歼7外场使用中400多条问题的清单，112厂接触得早，112厂设计科科长胡淡同志在
会上谈了歼7飞机一、二、三期改进的设想。这个会132厂设计科副科长沈泳沅同志参加
了，会上成立了以三机部为组长单位，国防部六院和空军为副组长单位的歼7飞机改进
改型领导小组。此后，112厂不再参与歼7工作，歼7改进改型工作全部由132厂承担。
“文化大革命”初期，1966年底开完歼教5的定型会，1967年开始，我就“靠边站”了
。1967年5月6日，132厂发生震惊全国的第一次大规模开枪打死50多人的武斗时，厂内
办公室的人都跑光了，我作为不断写检查的当权派，还老老实实地坐在设计科办公室。
大约上午10点钟，好心的设计员王惠铨跑来偷偷地告诉我：“厂外已经有几万个城里来
的造反派把厂围住了... 阅读全帖 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 27 反民主党是真的。但是屠犹是伊斯兰要干的事情，而主党要引进伊斯兰。至于杀黑，就
更别说了，芝加哥一年死那么多黑人，还不是主党惯着。所以啊，你支持主党才是屠犹
杀黑。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 28 南方屠据说是日本人的污蔑
南方屠的多南方语音反而影响小啊....
北方少点，记得大同是被屠了。。。。话说曹雪芹他太爷爷之类的还参与了此役，焦大
没准就是此地救主立功哈，lol |
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S*******C
发帖数: 7325 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun Aug 1 18:23:46 2010, 美东) 提到:
我手边没书,找了个转引
http://zhidao.baidu.com/question/131113462
"至1259年底，蒙古占领的原金国境内和川陕四路加上此时的南宋境内总共为61,500,
000人。
1276年2月临安城陷落后原南宋境内人口仅仅剩下51,000,000人。
南宋境内人口大量死亡主要发生在川陕四路地区。
元世祖至元十五年(1278年)，元军完全扑灭四川抗元势力后，在1280年的户口调查仅为
12万余户，60万余人，只有蒙古入侵(1231年)川陕四路地区前的2.22.%。"
可见,南宋灭亡过程,人口损失一千万.
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StationCC (Station Central Committee) 于 (Sun Aug 1 18:32:51 2010, 美东) 提到:
这个不能这么看吧，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 我们小将给alwhite 白大人带路 专屠老将，川粉
川粉抢白大人工作
老将抢白大人龙虾 |
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r**o
发帖数: 4614 | 31 满清干的， 当时四川反清很厉害。
这是顺治5年的。 “不意王驾凯旋，寇党又复四起，斯时也，职病正在危急，兵丁死亡
过半，只得力疾持戈，一死报国而已。职智短才疏，人微望轻，一将之任尚不能胜，全
川之责，岂敢冒荷。斯何时也？全川皆贼，已成燎原之势，兵寡饷无，何为恢剿之资？
” 要是人都杀光了哪来那么多人反清。
到了康熙19年，“自荡平后，修养生息，然计通省户口，仍不过一万八千余丁，不及他
省一县之众”， 杀了20多年， 满清终于杀净了川人。
然后把屎盆子扣在张献忠头上。 |
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r*****1
发帖数: 3465 | 32 隋唐时，冷姓除继续繁衍于陕西、河南、浙江外，还在今北方之山西、河北、山东，南
方之江苏、安徽、江西、湖南、四川等省份定居。
宋元时，冷姓居住地进一步扩大，今福建、广东、广西均有冷姓人入迁。
明末张献忠屠川，致川地冷姓避居云贵，此后的湖广填四川，又使两湖之冷姓入迁今四
川、重庆。
现在好像南方为主 |
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t**x
发帖数: 20965 | 33 然后把女婿一族都屠光
老川也就是这个策略
看来老川舍得孩子，需要一头狼。。 |
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d****g
发帖数: 7460 | 34 我不知道你什么公司，我们公司工作场合白人川粉围攻一个新毕业的女孩儿，批评她支
持希拉里。倒是非川粉比较收敛。
哪有什么那么政治正确啊！
政治正确黑色恐怖？等你体验一下政治不正确的黑色恐怖试试！
NFL的袜子问题是为了钱。关键是这些事儿跟川普有屁关系？人家NFL都发声明说不在乎
，你和川普在乎个屁啊？
你见过我党说过任何“民族大团结”之外的政治不正确的话吗？川普挑此事儿就是为了
他的BASE。一个总统在Alabama主动去煽动什么样的情绪，你懂得：“黑人同学，你们
怎么看这个问题美国的大多数白人不CARE，请闭嘴！”
这是典型的多数人对少数人的暴政。这个少数服从多数的思路，很多人朴素的支持。但
犹太人二战被屠之后，这个论调的危险性就已经很显然了。但好多老中还拿出中国汉族
大一统那一套，继续坚信少数服从多数。
可咱亚裔就是少数人啊！川普考虑的BASE里绝对没有你！ |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 张献忠屠蜀的一点分析之十四
继续按时间罗列张献忠的在蜀事迹
1645年上半年
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正月初三，“三国以来，汉中原属四川，今吾定都于川，不取汉中，难免他人得陇望蜀
乎？” 张派平东、虎威二将军，攻汉南地区。命都督张广才攻曾英，以便打开东下的
道路。
汉中是巴蜀唇亡齿寒的要地，当年刘璋甘愿冒基业授人的危险也要请刘备也是为此, 张
献忠的决定自然有他的道理,因为汉中的马爌被认为能力比较差。但是以马后炮的观点
来看,此时最紧要的还是重庆, 张还是轻视了明朝残余军队的力量; 另外抓紧时间稳固
内部也是当务之急。
正月13，李自成撤离西安。
正月十六日，张献忠攻汉中，大西军的三万兵马被贺珍击败。这是大西军的第一个重大
失败。
1645上半年，矛盾激化，各路地主武装发现张"群盗之习毫无悛改"，利用可乘之机，纷
纷发动叛乱。另一方面，弘光政权委派的官员具有相当的政治号召力，也助长了叛乱者
的气焰。
大西军每五日十日发人采粮。很快发展到见粮就抢，见猪就杀的地步。
春, 广元吴宇英图谋叛投清朝,张献忠平之。
2月13，立圣谕碑。表明了张对四川百姓的气恼和严重警告。意思是说，人这个动物生 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 流寇的一个基本行为方式就是“裹挟”，就是毁灭一切生产资料，烧掉房子，甚至捣毁
灌溉设施，破坏原有秩序。
没有饥荒也要制造出饥荒来。然后大家都无路可走，只有当“贼”。就算你不跟着他干
，也得自己抱团干，或者四处流串出去。
混水才能摸鱼呀。
这个其实和游牧部落的流动扫荡有异曲同工之妙。它打得过你就打，打不过你就跑，一
路上把一切都毁掉。如果你武力不强，军事能力不能直接消灭它，那么，只要还有人和
文明社会存在，它就能在其中不断获得给养，而你则是一天天衰落。
如果理解有困难，可以联想不断分裂的癌细胞。
流寇是不能长远的，想长远就要割据－种田－建设。
张献忠在入四川前，基本是流串，想割据也没机会。进四川后，应该是想要割据－建设
了。
张献忠入川时对四川有一定损害，但是后来不可能也不会去屠尽川人，他也没能灭掉秦
良玉。后来清兵来的时候，两方（西军和清军）都有流寇传统，都这么干起来，四川自
然就一切秩序全破坏，全是贼了。
几十年干下来，最后清朝平定江山的时候，四川人口少很多了。不过很多是户口没有了
，人是躲到了山上，或者驻寨自存了。后来慢慢下山，和湖广来的人混合。
《蜀碧》写的，极大夸张，作者是奉命... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 37 第一，奏折肯定有夸大的。他们说全川都是反贼，某种意义上也是夸大，衬托自己的功
劳。毛文龙的奏折还说斩首后金6万级呢！信了你就输了。
第二，四川反抗20多年，跟人口有多少没关系。说了多少次了，主要是大西军余部和地
方武装。
还有，请你嘴巴干净一点。你爷爷是不是被满清杀了，所以你激动成这个样子？
我没说四川没抵抗，我的论点很简单：张献忠杀了大量的四川人，屠蜀是真的。
楼上那么多论据，没有能直接推翻我的论点的。 |
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l**********n
发帖数: 8443 | 38 怎么没有说张献忠屠尽川人的ID跟帖？说是捏造的呢 |
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d******a
发帖数: 32122 | 39 汉族文人，西方传教士也都指责张献忠
实际上张献忠不光是屠川，还把武昌屠了。张献忠李自成都占领过武昌，屎盆子单独扣
在张
献忠头上，还是公正的。李自成占领的地方，虽然也有笔记小说说军纪问题，但没有关
于针对贫民的大屠杀的记载。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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V**3
发帖数: 12756 | 40 咱历史学的不好，只捡近的说， 张献忠屠川，满清入关，扬州十日，嘉定三屠， 长春
围城，枪毙“蒋匪帮”基层军官，三反五反四清，饿死三千万，尼玛“人民” 记住啥
了？
记住个JB 啊
这个世界任何事情别人的事情都不值得你去奉献， 自己和亲人最重要 |
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f*********0
发帖数: 4834 | 41 这样的坏人很多，到处都有，不只是纳粹。这就做动物性，兽性。
日本干的南京大屠杀，卢旺达种族屠杀，白人屠杀印第安，西班牙人屠杀玛雅人，苏联
肃反滥杀，满人的扬州十日嘉定三屠，共党肃反三反五反，红色高棉杀了柬布寨一半人
口都是自己同胞，五胡乱华时的种族互屠都是例子 |
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发帖数: 1 | 42 有道理，川粉应该把女儿儿子老婆屠了给他们的3K党明君。 |
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发帖数: 1 | 43 江西一直很穷 为什么呢 大概是土地贫瘠
汉代 江西就一个豫章郡 湖南四个郡 |
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m***a
发帖数: 2262 | 44
江西人的活力都被客家人吸走了，客、赣民系是中原民系在湖广民系和江浙民系之间打
入的一个楔子
吴语和湘语之间有很多相似之处，但是被后来的中原移民从江西隔断，这些后来南下将
湖广民系和江浙民系隔开的中原移民一部分成了客家人，一部分成了非客家的江西人，
前者的语言后来成了客家话，后者的语言后来成了赣语，两者也有很多相似之处
因为有这么一个分野，非客家的江西人人数就有限，活力也常常被到处乱跑的客家人吸走 |
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m***a
发帖数: 2262 | 46
江西确实出了不少大儒、王安石、欧阳修、严嵩、文天祥、黄庭坚 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 江西是完蛋了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 48 江西是农业大省 土地不贫瘠 清朝以后开始落后 近代以来大幅度落后 每次火车都赶不
上 总慢湖南二十年
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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a******9
发帖数: 20431 | 49 福建也是科举大省
宋朝一堆福建大官
现在不也不行了？ |
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m***a
发帖数: 2262 | 50
不是有蔡奇吗
过去一百年出过国家元首的省不多，福建出过一个，林森 |
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