t**********t
发帖数: 12071 | 1 63军参战前3万6千多人，伤亡1万2千人几乎是达到能够承受的极限了，因为战斗兵大部
分都打光了。
一个军只剩3000人根本没有可能，打掉一半的时候基本就没有战斗力了，怎么可能还在
铁原继续耗？
蔡长文的儿子就是个大嘴巴，一边说63军打得只剩3000多，一边说189师只剩2000多，
结论就是军直+187师+188师才千把人。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争中几次全连／排牺牲的战斗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 13:16:09 2010, 美东)
主席时代，真TMD是个英雄辈出，江山多娇的伟大时代。
夜读军事科学出版社的朝鲜战争史，志愿军好几次全连全排壮烈牺牲的战斗，真TMD是
拍电影的好素材：
1）第二次战役突破清川江的战斗，40军359团的4个连冒着－20度的严寒徒步涉渡清川
江发起冲击，在米军密集的火力下，5连，6连两个首先发起冲击的排全部牺牲，无人后
退。
2）38军335团的3连，坚守松骨锋，卡住米军第二师的南逃路线，全部牺牲，战斗至最
后一刻。
3）二次战役东线，27军240团5连，在新兴里战斗中被敌人火力压制，全连战斗队形卧
倒在雪地中，被－40度的严寒全部冻死。
4） 东线20军172团3连（杨根思）连，坚守下竭隅里的1071.1高地，老扬在3排的阵地
上战斗到最后一人，最后和敌人同归于尽。
5） 第4次战役汉江南岸，50军148师有7个整连、31个整排、都打光 |
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K****n
发帖数: 2485 | 3 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: Kerwin (小yi巴鱼儿), 信区: LosAngeles
标 题: 武力统一：段祺瑞皖系军阀的覆灭噩梦（ZT）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 27 19:10:58 2010, 美东)
摘自《张鸣：北洋裂变》
自辛亥革命之后，中国实际上进入了武人当政的时期。袁世凯起手原非文臣，自打
小站练兵之后，世人皆以武人目之。他自己，也的确武人面目更多一些。虽然当政之后
，袁世凯有心完成从军人政治向文治的转变，可惜出师未捷身先死，事未就自家的事先
砸了锅，死后，他所不乐见的“左也是东洋刀，右也是东洋刀”局面自然无可避免。
从大形势上讲，武人登上历史舞台，一方面是乱治交替的中国政治周期中，乱世的
难免之局，另一方面，也是自晚清以来，学习西方，尤其是学习日本和德国，提倡尚武
精神，大力推行军事现代化的必然结果。晚清以来，兴办新军，派人留学日本以及开办
军校讲武堂的结果，一大批受过新式训练和教育的军人，成为民初政坛上的风云人物。
虽然我们不得不承认，这些挎东洋刀的人中，也混杂了一些像张作霖、陆荣廷、张宗昌
这样的土... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Mon Feb 8 02:22:46 2010, 美东) 提到:
前面有网友问，大头的新建陆军与当时其他军队有何区别？当时其他部队比如聂士成，
董福祥也是装备西式军械，请西洋教官进行西式操练的。即便是大头接管的定武军，也
由德国教官操练。到底有何区别？
这里面最大的区别就是，新建陆军是一支真正意义上的近代军队。大头接管定武军的时
候，连军械都不统一，各种制式的都有，军制还是湘淮军制，最大的战术单位是营，一
营500人，每营4哨，每哨辖若干队，每队10人。这个军制是符合当时冷兵器为主的战斗
需要的。但是大头认为这个编制不符合近代军队作战的需要。因而完全仿效德军的军制
重新编炼。指挥系统上，新建陆军仿造德制，设有总部（司令部）和参谋处，引入参谋
军官的概念。
小站7000人，分成左右两翼共5个步兵营，1个炮兵营，1个骑兵营，1个工程营，1个学
兵营。营下设队，队下设哨，哨下设棚，每棚14人。营队哨棚，就是日后的营连排班。
7000人差不多相当于一个师，大头自任总统，... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 你这个也太小看林总的政治智慧。五次反围剿，连刘伯承都受不了了，林总说一句话没
有？湘江，红军
都快打光了，林总发一句牢骚没有？这个时候，给彭总打这么一个电话，发这样的牢骚
，嘿嘿。 |
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z**1
发帖数: 24 | 6 昨天看到有网友说要采访长津湖美国老兵。 我想起以前和几个美国老兵谈起长津湖战
斗的事。
1。A是个机枪手，是哪个特遣队的不是陆战一师的也参加了长津湖战斗。
阵地被围，给养和弹药全靠空投。志愿军晚上进攻白天撤。他说一夜下来阵地前都堆满
志愿军尸体。他们白天要把尸体拖走不然影响射击视线。守了几天，后来空投没接济上
，重机枪子弹打光，在逃跑时被俘，大腿上挨了一枪。他和一些美军俘虏被聚集在一个
山沟里，然后志愿军就转移了，再没回来。他们后来被美军飞机发现。他就是因为那次
受伤被送回美国。没有再回到朝鲜战场。
他一直对我说他很幸运这么早就离开了朝鲜，不然机枪手的死亡率很高，因为大家都想
把对方机枪先打掉。他说后来在老兵聚会时得知他们那个连除了死的几乎都受了伤，只
有一个伙夫和一个兵没受伤。
2。B是一个小官忘了是排长还是班长，陆战一师的。也是阵地被围，夜里激战。天亮后
看到雪地里步履蹒跚走来6个人。是志愿军没带枪每个人从膝盖以下到脚几乎冬成个冰
坨。在阵地前他们开始谈话，虽然语言不通，他也明白这几个中国军人是想投降想活下
去。他告诉他们这里也很困难而且晚上就会有上千的你们的人来进攻，不能收留你们... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 7
没李鸿章斡旋，慈禧搞不好是要被挂掉的，洋人提出的惩罚名单上头一个就是慈禧。后
来条件之一是把慈禧拿掉。
清廷也没有本钱打下去，北方军队打光了，南方诸省和山东大头东南互保。
列强如果提出的政治主张是光绪归位，估计慈禧被挂掉的可能性也不是完全没有。
慈禧还算聪明，立马180度华丽大转身，自己摘出来后，把洋人名单上剩下的守旧大臣
全部砍了脑袋，马上签了辛丑条约。 |
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j****e
发帖数: 12067 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: realpatriot1 (realpatriot1), 信区: Military
标 题: 真实的志愿军老兵谈抗美援朝！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 17:10:35 2011, 美东)
mig31：
以前我们有个邻居，姓梅，我们这些小孩都叫他“梅爷爷”，具体叫什么名字不知
道。很瘦很小的
一个老头，要不是听大人说，还很难想象得到他以前还是去打过仗的人。在朝鲜还得过
一枚奖章，那
奖章我只看过一回，没什么印象了。他倒喜欢向人“炫耀”他的腿，上面有一连串的伤
疤，说是在战场
上被机枪打的，一共七个弹孔（真佩服那个时代的医术，竟然没截肢）。他最爱摆的事
就是这七个弹
孔救了他的命。他中弹后没休养多久就又上战场了，冲锋的时候，他心有余悸，就捡了
个弹头揣在兜
里，一开始冲，他就趁其他人不注意，狠狠的把那弹头塞进那还没愈合的弹孔里去，一
边鲜血直流，
一边在地上打滚“哎哟，我中弹了”，就这样，躲脱了那次冲锋。就是那次，他冲上去
的战友全死光
了。
他还讲过许多朝鲜战场上的事，比如有次被美军火力突击，周围到... 阅读全帖 |
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p********n
发帖数: 2482 | 9 谁打完后占领阵地也是考量之一吧。
哪怕是打光了，但守住要点了，叫被全歼了不合适吧。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 10 20军军史说是180团2连全部阵亡或者冻死在1081高地上。
60师的战役总结里提到这次战斗，说高地上所有官兵（除2连外，还有其他部队5个班）
除一名班付逃跑外外，其他人全部
阵亡，但是没有说有多少是冻死的。战役总结里还记载说检查遗体发现全部是被枪杀（
有可能是冻僵后被杀），几乎所有
枪支都打光了弹药，整个阵地没有留下一枚手榴弹。
也有可能是172团的两个连。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 11 他全连的人都丢了，他自己没事，还加入了国军，再被解放军俘虏。现在说这些很轻松
，无非是换几身衣服，换成当时当地，这个性质和受伤归队可是天壤之别。他这种身份
，找到老部队还不得枪毙。他解释说什么受伤啊、昏迷啊，现在的观众信，当时的老部
队的人谁会信呀。
而且上级交待时是说听到集结号或坚守到12点就可以撤退，电影为了突出集结号的作用
，设计了一个表坏了的情节。实际上这种情况主官应该自行判断时间。一连人打光了，
他这个连长至少负一半责任。
我估计这件事是有原型的，但作者为了突出“主题”，隐去了一些“偏离主题”的情节
。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 12 43年红军强渡弟涅波河的时候，也有类似的情况。北面先突破了，有个滩头阵地，吸引
了大批敌军，打光了。但南面就得手了，特别是雷巴科中将的坦克军的突然出现，很快
打垮了敌人，解放了基辅。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 阵地战期间战线基本变化不大，整个战争格局运动战期间就决定了。
韩军战前１０万，志愿军入朝前这１０万基本都被北朝鲜打光了，可不就是临时抓的平
民？ |
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y*******w
发帖数: 5917 | 14 类比不大准确，中国人占了这么大的地方不完全是靠同化得到的，事实上大部分不是同
化得到的，南方的百越基本上被征服打光了，西南的少数民族（比如苗族）基本上被赶
上山，西藏分分合合，也最后被tg彻底征服，这三个方向基本上都是靠武力完胜，唯一
拉锯的是北方，中国既有彻底消灭匈奴的胜利，也有彻底被蒙古征服的失败，就算到了
现在，北边的俄罗斯仍然是中国第一大地缘敌人。
dilemma |
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t****u
发帖数: 8614 | 15
武卫5军，除了大头部，全部打光了，所以大头就坐大了。
清廷那时，除了大头也无人可用，李鸿章挂掉后，其他人包括香帅，吟吟诗写写文章一
把好手，练兵搞实业就不行了，更别提跟洋人打交道了。 |
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w****n
发帖数: 25644 | 16 中国仅仅统计了直接战死的士兵人数，那些后方运输人员呢？民工呢？冻死冻伤呢？
韩战基本上靠的的是人还战术，我军火力主要依靠人数来弥补。初期美国空军的绞杀战
效果非常明显，我军人员物资损失极其巨大，连我军最高指挥部也不能幸免。共军所报
的人数基本是惨了大量水分。
例如长津湖之战，宋兵团数十万人也堵不住陆战一师，美军伤亡不过三分之一，就为之
伤亡惨重了，而我军基本上已经打残了，却不敢称伤亡惨重。我军经常整连的士兵冻死
在阵地上，那个却不算战死的。
韩战中北朝鲜的男人基本上打光了，以至于战后一个男人可以娶三到四个老婆。怎么可
能像统计中的不到四十万人。
土工说谎脸不红心不跳，比如空军司令刘亚楼始终不肯承认苏联飞行员的巨大功勋，二
彭大将军是承认的。实际上美军在朝鲜阵亡不过三万余人，死的大多是南韩士兵。如果
没有苏联空军，中国必将付出更大的代价，说不定保不住北韩。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 17 主席时代，真是个英雄辈出，江山多娇, 郎才女貌， 干柴烈火的伟大时代。
夜读军事科学出版社的朝鲜战争史，志愿军好几次全连全排壮烈牺牲的战斗，真TMD是
拍电影的好素材：
1）第二次战役突破清川江的战斗，40军359团的4个连冒着－20度的严寒徒步涉渡清川
江发起冲击，在米军密集的火力下，5连，6连两个首先发起冲击的排全部牺牲，无人后
退。
2）38军335团的3连，坚守松骨锋，卡住米军第二师的南逃路线，全部牺牲，战斗至最
后一刻。
3）二次战役东线，27军240团5连，在新兴里战斗中被敌人火力压制，全连战斗队形卧
倒在雪地中，被－40度的严寒全部冻死。
4） 东线20军172团3连（杨根思）连，坚守下竭隅里的1071.1高地，老扬在3排的阵地
上战斗到最后一人，最后和敌人同归于尽。
5） 第4次战役汉江南岸，50军148师有7个整连、31个整排、都打光了！入朝时全军实
力3.3万余人，经艰苦激烈的战斗后，减员10033人！
老贼矮贼怀仁堂政变上台走资接轨先富以来30多年，外F的，意淫国军威武的烂片子排
了一大堆，就没有一部正面表现朝鲜战争的。尼玛拍了部30集的《朝鲜战争》电视剧，
还... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 18 当你志得意满的时候，意识形态就很重要了。
底裤都打光的时候就不在乎了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 1个师的战斗兵约5000，3个师的战斗兵1.5万。还剩2500，说明3个师的战斗兵基本打光
，跟伤亡1.3万也基本符合。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 20
有装备有什么用，新兵没有半年的训练根本上不了战场，上了战场部队打光了，按中国
当时的国情，兵权至上法则，最多当个汪精卫。
再说把老毛放到24年老蒋位置，未必能有多大出息，一码归一码。老毛也是经过党内肃
反夺权后才看清楚了不把内部整顿成铁板一块，拿出去就是白给
反过来委员长对待政敌过于宽容，结果便宜没得到，还没落下好名声 |
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x****o
发帖数: 29677 | 21
基本上国军集中在抗战前几年打击日军，日本老兵打光了，后面补充的都是新兵，给共
军俘虏了也没啥稀奇的 |
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x****o
发帖数: 29677 | 22
哪有那么容易主动进攻，无论炮火，武器还是单兵素养照日军差太多了，另外老底子都
打光了，连排长基层军官都变成新兵，上哪找战斗力去 |
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x****o
发帖数: 29677 | 23
那不用打仗了，北棒子成村成村自己饿死了，100万军队打光了就没了 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 反正，不管谁带头跑的，朝廷都不罚，黑锅都是部队打光了的将军来背，傻瓜才不带头
跑呢。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 26 小张不抵抗是因为误判形势，最后全东北开始侵略了，小张还在误判形势？这是啥逻辑
？最后都误判到了自己东北军地盘都丢了，都误判成流浪军了都。小张的军队老蒋指挥
不了，所以都是小张的责任，老蒋一点责任没有。（小张败家那是定论）当初小张归顺
老蒋的时候就不说他割据军阀了，就不说他可以不听中央命令了。到了打仗的时候就是
中央不支援，不支持也得必须顶上，打光了是小张自己受着。然后小张把自己误判形势
都误判的成了流浪军蹲西北去了，然后为了自己地盘去绑架老蒋抗日夺回东北自己老巢
。靠，小张是败家和弱智，但是小张不是精神分裂！ |
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f****i
发帖数: 9419 | 27 这贴回你，是因为这个帖子是唯一一个客观一些的。小张责任不可否认，那是主要责任
，丫的就是TM一个败家子加窝囊废！但是中央当是摆明态度根本不支持这个时候东北乱
起来，说白了都还认为日本不敢全境侵略日本，还以为国际社会能够制衡日本的决策。
中央说你打，损失我给你买单60%以上，小张肯定能打。问题是中央巴不得小张打光了
资本到时候坐收渔人之利呢。光怪小张？责任都推小张身上？小张还为老蒋统一立了汗
马功劳的，小张不带兵进关装*，老蒋还不一定咋回事呢。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 28 第４９军
１９３７年８月中下旬，日军开始沿津浦路大举南犯。刘多荃率第４９军进驻沧县及静
海附近。８月２１日，由日军第１０师团步兵第１０联队主力组成的右侧掩护队，开始
向静海前进。４９军之一部立即加以阻击，与敌发生激烈战斗。日军以猛烈的炮火向静
海轰击，４９军守军奋力抵抗不支，被迫向南撤退。
１９３７年１０月底，４９军被调到淞沪战场。１０５师在钱江弄、江桥一线坚守阵地
，遭到日军重火力猛攻，６２６团团长顾忠全阵亡，该团一营伤亡过半。１０９师在纪
王庙、马同桥一线与数倍日军苦战，四个团长中高睦姻、姜奎举等三个团长相继阵亡，
营长伤亡了２/３。１０９师一个整师基本打光了。
尽管第４９军损失惨重，但蒋介石在战后根本不理睬其整补的要求。万般无奈之下，刘
多荃带着１０９师师长赵毅亲自到武汉去活动，花了好大一笔钱才打通了门路，调来了
全部徒手的预５师补充１０９师。预先讲好条件，赵毅仍为１０９师师长，原预５师的
团长以上主官全部留任。刘多荃将张学良当年留用的一部分武器装备该师。补充后的１
０９师一式捷克式步枪，每连六挺捷克式轻机枪，每营配有重机枪连，团有迫击炮，堪
称装备精良的生力军。然而刘多荃、赵毅... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 29 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。
如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
土工三野四野的主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
基本老毛就是现代李自成
还不说美帝可能扔小胖子
老毛玩的就是心跳 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 三野四野主力基本打光？
您还真是哪啥者无畏呢。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 31 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
土工三野四野的一等主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
，基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 “土工三野四野的一等主力基本打光”
你不扯淡要死啊？！ |
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y****i
发帖数: 1050 | 34 真的是小米加步枪？
我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪，在没有
任何外来援助的情况下，打败了美式装备的800万国民党军队”，“蒋介石是共产党的
运输大队长，中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗？
俄罗斯解密的前苏联档案，从中了解历史事实：
苏联解密档案公布数据
(1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备：步枪70万
枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座；
在1947年以前又提供步枪30万枝；
(2) 此外，按照斯大林的布置，驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。
(3) 另外，从1946年开始，苏联把二次世界大战时，美国通过租借法案，支持苏联130
亿美圆武器中的40亿美圆的重型武器，全部支持了中共，而且直到1948年苏联依然在继
续提供大量苏联、捷克武器。
(4) 而且苏联1947年初，苏联把10万主要是朝鲜人的，经过苏联军事训练，全副武装的
军队，全部交给了林彪的部队。
(5)在林彪的部队中有数千名苏联军事顾问。
1976年苏联出... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 这根国军无能有什么关系。这点东西一两次会战就打光了。美援也不过20万条枪。还有
一半是44年以后到的。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 36 飞机９０４架（其中中型和重型轰炸３１８架，歼击机５４２架，教练机４
４架），坦克８２辆，牵引车６０２辆，汽车１５１６辆，大炮１１４０门，轻重机枪
９７２０挺，步枪５万支，子弹１．８亿发，炸弹３１６００颗，炮弹约２００万，以
及其它军火物资。
这点东西一两次会战就打光了。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 38 战争消耗还是一两次会战消耗???
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 国民党从苏联拿了多少援助
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 11:56:24 2011, 美东)
这根国军无能有什么关系。这点东西一两次会战就打光了。美援也不过20万条枪。还有
一半是44年以后到的。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 39 有人贴张蒋毛检阅照片,马上就有老狗像发现新大陆一样说: 好啊,有一辆不是美军的坦
克.马上就有小狗贴上来:哈哈,应该是苏援的600坦克了.还好被人指出是日式坦克.要不
然大狗小狗还不知道怎么个兴奋法.
延安发现种了些大烟,在旧社会就是鸡蛋大点事.马上一堆大狗小狗兴奋得汪汪叫.也不
看看种了多少?你们胡宗南老祖宗攻克延安的时候怎么不多公布一些高精巨幅万里茫茫
的大烟种植园照片哪?
共军多统计了几个美军日军死鬼,这些大狗小狗义愤填膺的跟死了干爹似的.
一说蒋匪拿到的苏援美援外援更多的多。黄埔军校就是苏联援建的么。结果一批狗崽子
马上跳出来这些援助一两次会战或抗战中都打光了。他奶奶的，国共开战时将军成百万
的美式装备德式装备的部队，无数的黄埔生都是天上掉下来的。
他妈的就这样一批人，还厚颜无耻的声称自己其实是共粉。我真是服了you!!!
长此以往，史版真成了屎版了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 靠谱你个船船，日本海军陆战队司令部在那儿？张灵甫的腿丢在哪儿了？余程万发完电报以后干嘛了？海军是打光的？
要把受降图到处贴贴，我看打的是何应钦的脸。全世界有没有第二个受降的给投降的弯
腰鞠躬的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 请问张灵甫的腿丢在哪儿了？
电报以后干嘛了？海军是打光的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 部队都打光了，主官突围也很正常嘛。留下来又是第二个方先觉。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 43 五毛真恶心人啊
电报以后干嘛了？海军是打光的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 自沉也可以算是打光，而且比被日军白白击沉作的贡献更大。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 他留下来也无济于事，部队都打光了，主官是突围还是成仁有那么重要吗？留下有用之
身留待日后岂不更好？共军每次战败首脑人物可都是优先保护对象。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 海军自沉和打光没区别吧？都是为抗日尽到了最后一点力量。自沉比被日军当活靶子击
沉作的贡献或许还大一点。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 是呀，所以我说这样和打光没什么区别，都是为抗日尽到了
最后一点力量。 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 48 NHK的《北朝鲜纪实》第二集《虚掩的世袭》曾经讲到刚刚改革开放的中国对朝鲜父子
继承的封建世袭做法的反应，人民日报连续两天发表长篇社论影射此事
其中被引用最频繁的语句是：
"在党内政治生活中，就不应当有个人决定一切的“首长”了。至于领袖的终身制，以
及与此相联的个人指定“接班人”制度，那就更不可思议了"
1980年9月18日和19日两天同题社论《领袖和人民》，赶在朝鲜劳动党六大决定接班
人的会议(同年10月10日)前一月不到的时间发表，全文如下：
领袖和人民
李洪林
为了坚决贯彻党中央少宣传个人的方针，有几个原则是非必须分清。这些是非，其实都
是马克思主义的常识。只因时间长了，常识渐渐被人遗忘，而违反这些常识的错误观点
和错误做法，反而成为习惯。因此，说出原来的常识，倒有可能被目为异端。不过，闻
常识而吃惊的人，毕竟一天比一天减少了。现在，中央既然做了决定，就应该普及这些
常识。
（一）人民应当忠于领袖，还是领袖应当忠于人民？
林彪和“四人帮”横行的时候，推广过一种“三忠于”运动。其实这“三忠于”当中，有两
个“忠于”是陪衬，中心是一个“忠于”，即“忠于领袖”。在一段时间里，表“忠”心... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 49 陈毅根据其作战经验认为：“美械使火力增强，但火器复杂，干部无法掌握，不能灵活
机动，消耗弹药甚多，缺少运输工具，供给不上。野战能力很弱。美械化害多利少，最
多不过利害相等。” 美械装备部队经常受到补给间题的影响，并由于美国一度实行武
器禁运，使其效用时常不得发挥。老蒋曾告杜幸明，冻北部队对于美械弹药应设法节省
，不得浪费，希特别注意，通伤所属遵照办理为要。”蒋并将此情形告在美负责采购军
火的毛邦初，令其呵以汝所知之实情转告。美械子弹之奇缺实为严重情形之主因也。”
美械装备火力猛,子弹射速快,消耗快,补给也要快呀
由于大量的美援装备需要修理才能使用，又缺乏配件和弹药的储备，虽然名义上有30个
师，实际上并不能够保证完全装备这么多部队。更严重的是由于国军的物资分配没有明
确的计划、通常是派系斗争的结果，30个师的装备居然分给了50多个师，因此，除了少
数的“全美械师”，大部分装备美式装备的师实际上是混装了国械或者日械的“半美械
师”——连大名鼎鼎的74军也是日械和美械混编，这样一来战斗力提高有限，给后勤补
给却带来极大不便。所以国府的美式装备部队没有“八百万”，更加谈不上“全副”。
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发帖数: 12071 | 50 尽是扯淡：
1 鲁南战役里第一快速纵队并无弹药一夜打光被迫突围之事。联勤总部48兵站站长欧阳
崇一（当时随第一快速纵队作战，负责后勤补给）回忆，当时纵队副司令邹震岳向他讯
问弹药油料情况，他回答如不发生意外事故，支撑10天尚无问题。所以当时战车营营长
，炮兵团长，汽车营长钧反对突围。配属快纵的80旅238团政指郑重之回忆该团弹药尚
可使用三几天。 |
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