S*********4
发帖数: 5125 | 1 三次人口普查摧毁了“饿死几千万”谎言起点的数值基础
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 16:08:50 2009, 美东)
三次人口普查数据摧毁了“饿死几千万”谎言起点的数值基础
来源: 不妥协 于 09-10-17 11:42:46 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄
话]
云淡水暖
草民的基本思路是，在进行数据演算的基础上解读“饿死几千万”这一说法的的来路，
草民采用的数据，全部是国家统计局公布的相关资料。
“饿死几千万”的说法，原新华社“高级记者”、《炎黄春秋》副主编杨继绳洋洋洒洒
写了一本80余万字的“专著”《墓碑：中国六十年代大饥荒纪实》，谈了所谓的“来龙
去脉”，这本“专著”，被一些狂热宣扬这个说法的人奉为“铁证”。草民引用其中的
说法看看此话语起于何时：
书中引述：
表22-1 国家正式公布的历年总人口（万人）、出生率（‰）和死亡率（‰）（即《中
国1949—1982历年人口统计数字表》（草民注））
年 份 年末总人口 出生率 死亡率 自然增长率
1953 58796 37.00 14.00 23.00
195 |
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G******U
发帖数: 4211 | 2 pdf的，挺大。快有4个M。贴不到MITBBS上。 |
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w***s
发帖数: 17 | 8 哥哥你没看过杨继绳的《墓碑》呀？不管你对大饥荒持什么态度，你至少都应该看一下
这本书。
里面从事实和逻辑上双重证明了大饥荒的存在。 可能3000万的数字不够准确，但是就
算饿死300万，也是一个很大的悲剧了。。。南京大屠杀30万，911死了3000多。。。人
的生命是等价的。。
另外，你就没有来自安徽宣城、河南信阳这些地方的同学、同事和朋友吗？ 我就有2个
，他们向我讲述他们父辈和祖父母辈里饿死了好几个，甚至他们的父母也是差一点点。
名字我就不方便透露了。。你自己去找吧。。 |
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I***e
发帖数: 1136 | 9 你如此哗众取宠，不怕三千万亡灵来找你的麻烦？
杨继绳老先生自己的父亲就是饿死的，难道他会为了写一本书胡编自己父亲的死因？建
议你通读《墓碑》然后再来发表意见。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 10 通渭问题——“大跃进”五十周年祭,
杨继绳
2008年第10期 炎黄春秋杂志
当时人吃人的现象不是个别的。1980年，新华社记者傅上伦、胡国华、戴国强三人到通
渭采访，陇阳公社王书记对他们说：“三年困难时期，我家那个村里一个不到三十岁的
妇女，把自己女儿的肉煮了吃了。她男人从新疆回来找女儿，村里人都替她打掩护，瞒
过去了，因为村里吃人肉的不少。那时人饿急了，饿疯了，提着篮子出去，看看倒在路
边的死尸上还有可吃的肉，就割回家去。你们去看看公社门外晒太阳的人，他们中间有
一些人是吃过人肉的。”王书记当年在引洮工程上劳动，回家一看，老婆、妹妹、孩子
都饿死了，全家一共饿死五口人。（傅上伦、胡国华、戴国强：《告别饥饿》，北京人
民出版社，1999，第26页）
越刮
敢说
底粮
死。
肉。
力加
的罪
痛情
里抄 |
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r****0
发帖数: 231 | 11 中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人（ 见 《 广 州 日 报 》2009 年 4月 8 日 ）
海外学者丁抒 4,400 万 人（《 人 祸 ： 从 大 跃 进 到 大 饥 荒 》
中国军旅作家 金辉 4,060万人 （见金辉 《 三 年 自 然 灾 害 备 忘 录 》
廖盖隆 原中宣部副部长，后任中共党史研究室副主任，副部级，2000年他在《炎黄春
秋》第三期曾撰文说，大跃进中国非正常死亡人数是4000万人。
新华社前高级记者,教授 杨继绳 3,500 至 3,700万人《墓碑》
李成瑞 前国家统计局局长 2200万 “大跃进”引起的人口变动
都是公开出版物的数据，就算惹上官司有前中宣部副部长顶雷子 |
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s********e
发帖数: 13723 | 12 就问你杨继绳能采访几个人？这种数据显然要看统计学的论文
35 |
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q**l
发帖数: 2649 | 13 呵呵， 杨继绳。。。
再去读读驳斥他的书也没坏处。
35 |
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s********e
发帖数: 13723 | 14 我记错了，美国人口学会主席A. J. Coale估算的是2700万，李成瑞修正了他的算法，
算出来2200万。A. J. Coale的那个线性算法本来就不一定合理。 总之，没有一个是超
过3000万的，那个家伙说至少3000万的依据就是杨继绳的报告文学。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 15 对作者本人的家庭悲剧非常同情，也理解他的悲伤。但是不能认同他的结论。
四、中国大饥荒的影响超过文革，其死亡人数相当于全世界二次大战死亡人数的总和，
当然也远远超过8年抗战中国死亡人数，大饥荒死亡数相当于向中国农村投了450颗广岛
原子弹。 |
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s******s
发帖数: 13035 | 16 大家都是用预测人口－实际人口，鬼都知道这是瞎来。
不过实际情况估计连TG自己都统计不出来 |
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d********a
发帖数: 9567 | 18
1、鉴于土共的态度，我们对所有关于大饥荒死亡人数的推测方法，都应该是一个开放
的态度——数字的差异不是方法本身造成的，乃是土共本身不作为造成的。
2、毛轮和海日之流，力图用推测方法的不准确性，来否认大饥荒本身，这个是很荒谬
的逻辑——实际上，毛轮连大饥荒发生的基本原因都没搞清，把屎盆子扣到大自然身上
是最无聊的。
3、实际饿死100万，还是3000万，都是执政体系的问题；具体数字一天不出来，这个执
政体系的错误不会被纠正，早晚还得在这个数字上不断添加。 |
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d***n
发帖数: 902 | 19 两个中共高官的数字是一致的，是4000多万
刘少奇在60年代，1962年中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的
悲剧，主要是人祸，也就是三分天灾，七分人祸。这三年，全国范围内，风调语顺，造
成大 饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇
生前告诉苏联大使，也说至少饿死了四千万。
刘当时的身份是国家主席，国家主席嘴里说出来的数字最可信
廖盖隆 原中宣部副部长，后任中共党史研究室副主任，副部级
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文，在‘大跃进’期间，全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。” （茆家升: 《曾
希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》2003年7月10日） |
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l****z
发帖数: 78 | 21 一场以欢迎渭南书案作家谢朝平脱险归来为由头的知识界民间聚会，上周末在北京举
行，与会者疾呼言论表达、出版自由，要求废除新闻出版管制、展开新闻立法。同场，
曾因言获罪23年的老记者铁流捐出100万元作为新闻基金，资助因言获罪的作家和记者。
书案契机京知识界聚会 新闻出版自由希望在民间
北京记者、作家、学人，为《大迁徙》作者谢朝平脱险归来聚餐合影，
背面横幅是“贺老谢脱险归来—是人民的力量！感谢全国媒体、网友、推手”。（参与
/丁小）
四十多名学者、新闻工作者、作家上周六在北京一家餐厅举行欢迎《大迁徙》作者谢朝
平脱险归来的聚餐，由北京外国语大学教授展江主持，作家辛子陵、民法专家郭道晖、
《新华社》原高级记者杨继绳、清华大学博士后郭宽宇、华东科技大学博士生导师孙旭
培、学者丁东、任彦芳、梁晓燕等人先后在会上发言。体制内改革派老人李锐、杜导正
、李普、戴煌等虽未能出席，但转达了他们的寄望。
因自费出版记录三门峡移民史《大迁徙》一书，被陕西渭南公安以非法经营罪拘留近一
个月后，取保候审的谢朝平周一接受本台采访，称案件的发展与民间的呼声有直接关系
，并向各界表示感谢。“我觉得出书如果书中内容有问 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 22 杨继绳写过一本书叫做墓碑，就是写大跃进饿死人的，里面有很详细地记载，
不过被共匪禁了，只能在香港买。
统计文川地震死亡学生人数的也有，艾青的儿子吧，不过被共匪控制了，
他的同伴被共匪抓了，用的罪名是泄露国家机密罪吧。
统计64死亡者名单的也有，不天天被共匪国保盯梢骚扰么。
五毛狗为了五毛良心都不要了，连狗都不如。 |
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j**n
发帖数: 13789 | 23 VOA记者： 海涛
北京的炎黄春秋杂志是由一批中共老干部办的刊物，由前新闻出版署长杜导正担
任法人代表。但是，该杂志在春节前后接到指示，要求杜导正退下来，不再担任法人代
表。观察人士说，炎黄春秋因其观点为当局所不容而遭到处理。 (博讯 boxun.com)
炎黄春秋是一份刊登政论和研究历史，特别是近代史文章的月刊，是中共已故老将
军肖克在91年底创办的。多年来，这个杂志一直刊登支持改革和赵紫阳的文章。去年10
月肖克逝世，刊物开始遭到整肃。一段时期以来，一直有报道说，80多岁的社长杜导正
将退出刊物领导班子。
*终于顶不住中宣部压力*
去年11月，炎黄春秋编辑部领导对海外记者说，压力很大，但他们将顶住压力，杜
导正将继续待在领导岗位上。现在看来，炎黄春秋终于顶不住压力而杜导正也将退出领
导班子。炎黄春秋是挂靠在文化部的一个刊物，实际上是民间所办，并没有拿到国家拨
款，也没占国家的编制名额。
北京宪政学者张祖桦说，炎黄春秋不是一个纯民间的组织：“它应不是纯民间组织
，应该是体制内的。他的上级单位是炎黄文化研... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 24 当前形势是人心思变，政治改革乃人心所向。一个新的历史起点，还是一个倒退时期
的降临？
目前，温家宝先生连续七次政改讲话、二次以“死”明志所燃起的民间热情
，正在被十七届五中全会的“淡定”所浇灭。与此同时，有关部门正在组织批判那并不
众所周知的得奖人所获的众所周知的奖（其荒唐的逻辑和苍白的语言，除了使这个并不
众所周知的得奖人众所周知外，还会徒增笑料），也给形势披上了阴霾。由此，不少人
再一次跌入了“希望-失望”的循环。
其实，如果真正明了执政者的逻辑，心情就不会像汪洋里的小舢板，随话语
的波浪而跌宕起伏。从邓小平先生到温家宝先生，政改的必要性和重要性一直被强调，
立了题却未破题。尤其是1990年代以来，实质性的政治改革可谓从未启动，乃至如今出
现倒退迹象。 (博讯 boxun.com)
为什么会这样呢？这源自中国政治改革之超乎一般议论范畴的艰困。那么，
如何看待中国政治改革之艰困局面，便是政改的首要问题，亦是“对症下药”之必须。
时下谈论政改的各种言论渐多，这是大好事，可是我们也要防止表面化的“综合”对真
正问题的遮蔽。
中央党校... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 25 （博讯北京时间2010年8月30日转载）
（亚洲周刊江迅）中国总理温家宝在深圳讲话高调推政治体制改革，表明政治理念，反
击各派对他的攻击；传统左派一直勐烈抨击温家宝，视其为“赵紫阳集团”的领军人物
。自由派作家余杰、权贵势力也对温家宝看不顺眼，冷嘲热讽他为“影帝”。支持温家
宝的不但有中共体制内开明人士，也有自由派知识分子，崔卫平等人称温家宝为体制内
上升的力量、民主的力量，指出他的深圳讲话堪比当年邓小平南巡讲话。
作为中共领导下的中央政府，国务院总理相当于“CEO”，既要瞩目于技术层面的操作
，又要以政治家的担当，修补共和国大厦的裂痕与空洞，他更是精神导师，要鼓舞十三
亿民众的信心。多重身份，一样情怀。今年六十八岁的温家宝，二零零三年三月出任总
理，尚有？年半任期。二零一零年一月，美国欧亚集团评选出新的一年最值得关注的全
球十大领导人，温家宝排名第一；最近，美国《新闻週刊》选出十名赢得各界尊重的国
家政府领袖，温家宝获讚扬为“人民公僕”。被众多中国人暱称为“平民总理”的“温
爷爷”，对他的评价，在中国国内却引起截然不同的两种观点的激辩。有人激烈“倒温
”，有人热诚“保温”。（博讯 b... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 26 胡锦涛的妻子刘永清的舅舅常芝青的儿子，叫常大林。常大林现在63岁，2007年退休。
常大林本人是民主派人士。他当过自由民主派人士胡绩伟的秘书。胡绩伟当时是政
协常委。胡绩伟当过人民日报的总编辑。
1988年，常大林与胡绩伟合著出版了一本书《民主论》。看来，常大林是自由民主
派。
常大林最近公开发表了一封对刘晓波的太太刘霞的公开信，对刘霞表示同情和支持
，对中共压制刘霞表示批判。这能代表胡锦涛的观点吗？
杜导正和杨继绳都认为，胡锦涛是民主派，但是，目前被保守派和利益集团绑架。
杜导正与胡锦涛的妻子的姐夫王彦峰很熟悉。他们合著过书。
常大林目前是中国佛教协会的常委和国际佛教和平基金会的主席。
此文于2010年11月12日做了修改 |
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I***e
发帖数: 1136 | 27 看看杨继绳的《墓碑》吧，这不只是地方干部的问题。整个政治体制
高度恐怖大环境下，没有那个人敢于说真话，为百姓说话是要丢官掉
脑袋的。
农村的）只恨当地干部，不恨老毛，更不用说TG了。 |
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M*******o
发帖数: 632 | 28 ...据与他相熟的新华社退休记者杨继绳在新书中透露，徐刑满出狱后，当局初时安排
他在河北的保定居住，但保定是 38军的驻地，他的部下太多，为免出事改安置在石家
庄。“宁杀头 不做历史罪人”...
发信人: rhapsody ( input type=\"button\" value=), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 六四抗命将军：无悔当初 消失22年后露面(转自沙龙版)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 05:01:06 2011, 美东)
做过牢吗？ |
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z*******0
发帖数: 578 | 29 诸位，不要和Herzog这种烂人讲理，我都懒得理他。
最后提供一次证据，人数是3375.8万，见杨继绳的著作和报告，以及中国人口年鉴。 |
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g****e
发帖数: 593 | 30 再补充下，杨继绳在《墓碑》中推测大跃进三四年间饿死3600万人。
1. |
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c******2
发帖数: 3849 | 32 如作者赵紫阳, 许家屯的回忆录, 李月月的也可当反面教材....
近代历史: 谁是新中国? (将中共的立国正当性问题), 张正隆-雪白血红(朝鲜战争长篇
), 杨继绳"墓碑" (三年饥饿), 严家其-文化大革命十年史; .... |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 事情正在起变化——看反毛“精英”的哀叹
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 30 20:05:23 2011, 美东)
事情正在起变化——看反毛“精英”的哀叹
黎阳
2011．5．29．
还记得邓文初吗？就是那个2010年在法大举办反毛讲座的“反毛三叫兽”之一，那个在
讲座中当众咬牙切齿诅咒毛泽东是“神魔一体的人物”、要研究毛泽东需要“孙悟空一
样的他怎么进入盘丝洞而不被盘丝洞的妖魔技术给控制住而逃脱出来的功夫”、“我希
望自己不要变成一个‘砖家’——砖头的砖，即不要变成一个毛泽东的一个崇拜者和爱
好者”，那个同时肉麻吹捧“蒋介石在性格中有一种大海般的情怀”的邓文初。
就是这个邓文初，这个当初嚣张万分嚎气满怀的反毛“精英”邓文初，最近居然忧心忡
忡地唉叹了起来，还居然在唉叹中有意无意地叹出了几句多少承认了点现实的话——这
可实在难得，它标志着中国的政治形势正在发生微妙的变化，因此值得把这些奇文摘录
下来供人们欣赏点评一番，虽然这不免让... 阅读全帖 |
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l******i
发帖数: 4666 | 34 徐勤先（左）最近与新华社退休记者杨继绳在一起，此为徐将军 22年来首次曝光。
今天是 1989年北京六四惨案 22周年，中共高度紧张，昨晚禁止天安门母亲前往亲
人们遇难之地拜祭，但默许她们今日去埋葬亲人的公墓拜祭。另有消息指， 22年前因
抗命拒率部队入城戒严的解放军第 38集团军前军长徐勤先，早前被媒体曝光后，传再
度被中共军方软禁，六四前夕更是失去踪影。
「他们（公安）说了，不让我出去，好几个人（公安）在楼下看着！」天安门母亲
张先玲昨晚对本报表示，她被公安堵在家不让出门，「我知道丁子霖还有徐珏她们，也
被堵在家里，不让出门。今年可是够紧张！」 22年前的大屠杀，开始时间是 6月 3日
深夜，故近年逢 6月 3日晚上，天安门母亲都会到亲人遇难地拜祭，次日再去墓地拜祭。
「明天可能可以去扫墓。」张先玲昨透露，公安允许她去买花，说明可能会让她们
今日去墓地。张的儿子王楠 22年前被解放军打倒于天安门附近，但戒严解放军不让救
护车救人，孩子失血过多而死，葬于北京万安公墓。张估计，今日天安门母亲去公墓拜
祭，公安肯定又是大阵仗。据悉，大批海外驻京媒体记者昨晚一直守候京城多地六四惨
案现场，... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 36 2011-8-8（2 天前）从 BBC 中文网| 中文网主页 作者：(author unknown)
北京一处住宅楼拟销售价格达30万元/平方米，成为北京最贵单价住宅，刷新楼市纪录
。（新华社图片）
666万人民币一栋别墅、每平1万7000人民币的阔大宅、一梯一户的尊贵私密空间……当
一个7元人民币的面包都属于高档面包时，这些动辄至少500万人民币的房子肯定不是一
般打工阶层买得起的。
上周到朋友家去坐坐，她和丈夫住的那个小区在东北角四环边上，不算高档，但一个三
房的单位要价竟是500万人民币，而且早就卖完了。朋友说，在北京越贵的房子越不愁
没人买，而且很多户在售出约一年后依然空着的，可见买主是买来投资的，绝非是买主
唯一的房产。
就在房子越贵越有人买、家具越贵越有市场、奢侈品已成基本用品的概念逐渐变得清晰
时，北京街边和菜市场却可看到衣衫褴褛的驼背老人在捡拾垃圾、街边摆张凳子理个发
只收4元人民币、穿着破旧背心的小兄弟在简陋的板凳上共喝着冷饮……当然，还有媒
体报道过的，无数关于贫穷及弱势群体因遭歧视，而成为新的“被隔离”群体。
这仿佛是一个中国内的两个世界，贫富... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 37 2011年7月敏感词公布删除小说和被禁作者名单zz
请各位发书时严格审查自己发书的内容，严禁淫秽、色情、反动小说。被禁作
者及小说名单包括并不完全仅仅是国家敏感词要求删除的名单。
一、网络(淫 秽) 、色情小说的界定标准
凡是在小说中、文章中或段落中，同时出现男女第一性器官，且有交互运动的
行为，即具体性行为描写的，即被判定为(淫 秽) 。人体艺术、人体彩绘等涉及人体的
美术作品，如果出现男女第一性器官，一经发现，也视为(淫 秽) 被禁止的词语物品。
若出现第二性征：比如喉结、胡须、乳房等，且无与第一性器官交互运动行为
的，不算(淫 秽) 被禁止的词语。（口 交、乳 交、肛 交或其它与第一性器官有交互
运动的行为，也是被禁止的，严禁传播的，也被判定为(淫 秽) 被禁止的词语）
对于医学、性普及、性教育等涉及性器官但国家已经批准出版的作品，不算(
淫 秽) 被禁止的词语。
发贴前请大家再三核查，与成人，H文，A文，调教，色文，少儿不宜，情色，
色情，SM，NP，人兽，18禁，口味重等等一系列与... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 38 2011年8月28日 星期日 节目长度：2分55秒
http://media.soundofhope.org/audio01/2011/8/28/hudeping.mp3
中共体制内几十位具有影响力的专家、学者和媒体主管27日在北京召开座谈会，讨论有
关中共三十年前制定的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》。已故中共总书记胡
耀邦的儿子胡德平称，有人近年来试图利用文革再搞文革。
据报导，此次出席座谈会的有前中共总书记胡耀邦的儿子、全国政协常委胡德平、中央
党校党建部主任王长江、前中国政法大学校长江平、前北京大学光华管理学院院长张维
迎和多家官方媒体的总编。会议的主办方是胡耀邦史料信息网、中国经济体制改革杂志
社、南方周末和滕讯网。
胡德平在会上说，30年前的这份决议“自我批评不够”，对文革的批判底线在日后都不
能突破。他说，“党内民主总是很弱势，集中总是很强势”，“应该把理念和观点勇敢
地说出来”。胡德平说，“现在哪个地方不说思想解放，但都是噤若寒蝉”。现在有些
人谋权求官，到了雇凶杀人的地步，“难道不是执政党的问题？”
有评论人士说，这次批判性很强的座谈会对推动党内民主具有... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 39 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯), 信区: Detective
标 题: 毛轮的敌人--不完全名单
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 11 00:27:10 2011, 美东)
发信人: qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯), 信区: Military
标 题: Re: 啊，崔琦的眼泪！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 11 00:26:51 2011, 美东)
毛轮的敌人又多一个,统计一下,毛轮的敌人如下:
1.袁腾飞--上百家讲坛的中学教师
2.茅于轼--著名经济学家
3.杨继绳--前新华社高级记者
4.李锐--原老毛秘书
5.崔琦--Nobel物理学奖得主
6.袁隆平--工程院院士,美国科学院院士.
让我们欢呼这个名单上又多了一个重量级有credit的人吧.
欢迎大家继续补充
。”
1958 |
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x******g
发帖数: 33885 | 40
芦笛，杨继绳之流的普世接派汉奸为什么不讲讲这个呢？
民主社会能做到这点吗？ |
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e**********w
发帖数: 145 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: easysmilenew (easysmile), 信区: Military
标 题: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
关键字: 三年 大饥荒 大炼钢铁
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:41:55 2012, 美东)
我老家在河南南阳的伏牛山深山里。
爸妈关于那几年给我讲过几件事情。
爸爸讲的
1. 58年吃食堂，大炼钢铁，每家的锅碗瓢盘都充公，拿去不分昼夜大炼钢铁了，最后
成了废铁疙瘩。
2. 那时候老老奶快60岁了，曾有一段时间，每天颠着小脚走崎岖的山路，就为了去山
下的村庄去食堂吃饭。而如果谁家里冒了烟，私下做饭，要被批斗的。
3. 58年秋，玉米长得非常好， 没有人敢去收，因为大家都在热火朝天不分昼夜大炼钢
铁赶英超美。
4. 58年大炼钢铁，山上上百年的树木都砍掉了做炭炼铁。我老家是最深山里的，门前
上百年的jiang子树和几十年的柿子树，本来说第二天要砍去烧炭的，结果头一天晚上
，上面说不炼钢铁了，得以幸免。到现在这两棵树是我们附... 阅读全帖 |
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e**********w
发帖数: 145 | 43 小将执着于数字是不是3000万，还是3700万，给人的感觉就像是一个小偷偷了别人的钱
，而失主又无法说清楚自己到底丢了多少钱，于是乎小偷便可以振振有词地否认自己偷
钱的行为，甚至觉得自己很伟大一样。
荒谬之极。
从另外一个角度说，死多少人，那应该是官方的工作。而反倒官方不去做，民间做了要
么查禁，要么混淆是非。
在和平时期饿死人，不管是3000万，还是1千，那都是国家与民族的耻辱。难道饿死了
1000人，就可以非常自豪么？
官方就是要通过各种方式掩盖自己的罪恶历史，而对于民间还原历史面目的努力加以打
压，如，杨继绳的墓碑，和另外一部记录夹边沟右派大量饿死的书夹边沟纪事 在大陆
都是禁书。
这是为什么小将有更大的混淆是非的空间，那是政府正想做的。 |
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e**********w
发帖数: 145 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: easysmilenew (easysmile), 信区: Military
标 题: Re: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 04:32:38 2012, 美东)
操，辛辛苦苦敲出来的又被小将给时空超越了。
拜托帮我找15年前1996年原文链接。
我老爸看了杨继绳的墓碑之后，在老家自己采访老人，准备写民间口述历史。看样子意
义不大了。
很多年轻人就算是看了也不相信的。 |
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j********u
发帖数: 235 | 45 (万维和贝壳村联合消息)本网站非著名博主Jiyi在发表<北大应该让孔庆东停职反省>后
,承蒙各界抬爱,收到很多鲜花,同时也收到很多砖头.Jiyi用这些砖头盖了一座新闻发布
厅,并召开新闻发布会,回应各路记者提问.下面是新闻发布会的实况.
问:孔庆东说出了大陆人从来不敢说的话，很是钦佩。为什么孔庆东不能骂人呢？不是
言论自由吗？呵呵。他是俺的偶像...
答: 这种观点很有代表性.香港人不是不能骂，有些香港人不仅欠骂，可能还欠抽。孔
庆东有权利骂人,这是没有任何问题的.他的问题一是没脑子，信口开河,从不想想开骂
会带来什么后果; 二是没逻辑，象泼妇骂街，想到哪儿骂到哪儿,或更确切地说是骂到
哪儿想到哪儿;三是专拣敏感点下手，象中港，英港，中英关系，都是不应轻易触碰的
，他又没有外交部发言人那两下子，自己惹一身骚不说，给主子也惹麻烦。
问:孔和尚是否孔子后人有待考证, "这里"古代有主子给效忠的奴才赐姓的传统.看孔和
尚对新主子那样奴颜婢膝,对一般大众另副嘴脸.我更相信他是孔家奴才后代,要不主庙
差点给端了,还给对方辩护!
答: 逗死了，说得太好了！
问:最近毛左的两位旗手肯定让他们的粉丝们... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 46 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: DHZM (大汉子民), 信区: History
标 题: Re: 杨继绳：公共食堂的历史记忆
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 18 22:46:02 2012, 美东)
小时候经常去父母单位的公共食堂吃饭，又便宜又好吃，印象很深 |
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h****a
发帖数: 733 | 47 新华社一个退休的高级记者是杨继绳，写的《墓碑》，我还没来得及看，只看了他写的
六四。他人应该还在国内 |
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H****g
发帖数: 14447 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 老将天天在菌斑炒死人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 15:45:33 2012, 美东)
也没什么用处。否则你们说说，你们到底说服了那一个id，从不相信3000万到相信饿死
了3000万？有没有？
其实就算是你们写了一本书，像杨继绳那样，也没有什么用，只不过是自我强化，跟信
教的天天念叨上帝保佑我吧保佑我吧，没有任何区别。在你们自己看来，祷告很有用。
别人看来，就一唠唠叨叨的神棍，仅此而已。
哪怕是莫言，拿了诺贝尔奖，影响力够大了吧？但是你如果问一问2.5亿农民工，有人
看过他的小说吗？我可以打赌，没有农民工会花钱买他的书，甚至网络上免费的都不会
看。
现在的90后农民工，一天工作10小时，甚至更长时间。顶多是看看起点什么的穿越小说
。什么变成大富豪了，身边无数女人啦，想要多少钱就有多少钱啦。
有人会看一个说自己饿的吃虫子吃草吃煤球的小说吗？会觉得饥饿很悲惨吗？不会啊。
因为现在的人吃的是地沟油毒奶粉注水肉，说起来那时候怎... 阅读全帖 |
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M*****h
发帖数: 214 | 49 二零一三年一月初，在发生《南方周末》事件的同时，《炎黄春秋》网站也突然被封，
引发风波，官方解释是更换服务商和备案问题所致。一月十日，网站又开通。九十岁的
社长杜导正一月六日在北京接受亚洲周刊访问时说：“据我们的了解和分析，《炎黄春
秋》网站被关闭，不论是服务代理商的技术问题，还是工业和信息化部下属的某个部门
问题，还是北京市政府的通信管理部门的问题，可以说绝对不是习近平和李克强的主张
，我可以用‘绝对’这个词，绝对与习近平、李克强无关，也不是中央政治局常委主流
力量的主张。”
据亚洲周刊报导，一月七日，《炎黄春秋》编辑部召开内部会议，就此事作了通报。《
炎黄春秋》常务社长、总编辑吴思说：“我们最初都备过案的。既然他们承认是‘技术
问题’，需要我们重新信息备案，我们就按手续办，他们说十个工作日办妥。代理商需
要我们提供什么，我们就配合提供什么。究竟是通信管理局的责任，还是服务代理商的
责任，我们只清楚的是，《炎黄春秋》没有任何责任。”
《炎黄春秋》网站被封，坊间传说是因为杂志刊登的新年献词，社长杜导正说：“我对
这篇新年献词评价很高。是我们这几年的元旦献词中写得最好的一篇，有法律根据、... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 再介绍一下，三千万这个数字是如何出台的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 20 14:23:23 2013, 美东)
首先呢，在整个毛时代乃至70年代末，是从来没有饿死三千万这个说法的。也就是说，
任何人，哪怕是写那个墓碑的杨继绳，在80年代初之前，都是从来不知道有过这回事的。
也不仅是国内人不知道国内曾经有过大饥荒饿死上千万人，连潜伏大陆的各国特务也都
不知道有这回事，毛时代访问大陆的众多外国元首啊，记者啊，专家啊，也都是不知道
有这回事。所以我们是找不到任何西方正规媒体，或者西方特务机构的情报档案，在
1980年代之前，曾经提到过大陆饿死上千万人，更别提3000万了。如果有这回事，显然
尼克松不太可能来跟一个这样的国家建交了，蒋介石也不可能放着如此大好机会却不反
攻大陆，解救黎民于水火？对不对？否则蒋介石也太残忍了，宁可看着大陆百姓饿死几
千万都不趁此机会解放大陆。
而且呢，就在所谓的大饥荒几年之后，中国就开始大规模动员知青上山下... 阅读全帖 |
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