I*3
发帖数: 7012 | 1 没能给杨父讨回公道就说软化认输，连我这看笑话的都失望了。
虽然哥是旁看笑话的，但也看得出这算是跪地求饶说软话认输了。 |
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M*****h
发帖数: 214 | 2 （美国之音报导）开场白：中国上个世纪中叶发生的那场大饥荒饿死了数千万人。中国
共产党当时的主要领导人毛泽东和刘少奇发生了什么样的意见分歧呢？被誉为“人民的
好总理”的周恩来当年为饥饿的人民做了什么？后来被誉为中国改革开放“总设计师”
的邓小平当年如何处理欺上瞒下，造成成千万人饿死的高级官员？
解说：前新华社高级记者杨继绳在对“大饥荒”进行调查过程中发现，中国上层领导人
对于大饥荒中大量饿死人的事实并非不知道，但是采取了各种方式文过饰非，掩盖真相
。随着真相的逐步揭秘，人们发现，一些在过去形象很好的领导人在那场大灾难中也曾
经扮演过不光彩的角色。
李肃：当时中国的领导人毛泽东、刘少奇、周恩来、邓小平、包括彭真，陈云这些人，
他们知不知道出现了大饥荒，他们知不知道死亡人数有多少，他们具体有什么样的反应？
杨继绳：应该说他们知道一些，但是知道得不全面。59年春天不是有各种信向他们反应
吗，他们当个别问题处理，没有当全局问题处理，更没有从政策上和制度上来考虑这些
问题。所以毛泽东说是“九个指头”和“一个指头”的问题嘛。这个案子报了，那个案
子报了，当时有局部和全部的关系，支流和主流的关系，这是... 阅读全帖 |
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a****8
发帖数: 2771 | 3 一）墓碑是杨继绳为父亲立起的一座功德碑
杨继绳这部惊世之作取名《墓碑》，据他自己解释，有四重意思：首先就是为他在1959
年饿死的父亲立墓碑。上世纪80年代，杨继绳家乡兴起为先人修建墓碑的风气，特别是
在外面当大官的人，修的墓碑更气派。亲戚朋友也劝他为父亲修建个墓碑。
杨继绳想，“我虽然没有当什么大官，我为父亲立的墓碑一定要比当大官的更气派。然
而，我想到了1959年家乡那些墓碑的命运，有的被拆来修建水利设施，有的在大炼钢铁
中用来做土高炉的底座，有的则铺在路上任千人踩、万人踏。墓碑越气派，被拆除的危
险就越大。父亲墓碑是不能不修的，但是不能修在大地上，必须立在心里；立在心里的
墓碑，不会遭人践踏，也不会被人拆除。”
杨继绳为父亲立的这块墓碑确实是够大的了，他拉了整整3600万条性命为这块墓碑奠基
垫底！从而使他的父亲因“悲惨饿死”而得以享“善良、正直”之美誉而百代留芳而万
世不朽而千秋万代永垂于天地之间永远地活在全中国全世界人民的心坎里！
我们看，曾慧燕的评《墓碑》就写了这样一段文字：“作为一个有良知的新闻工作者，
骨肉亲情是杨继绳写作《墓碑》的动机之一。他的父亲是一位善良、正直的农... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 4 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: MyTouch (相见是缘), 信区: ChinaNews
标 题: 解密时刻:大饥荒 周恩来下令毁证（完整版）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 14 12:00:05 2013, 美东)
（美国之音报导）开场白：中国上个世纪中叶发生的那场大饥荒饿死了数千万人。中国
共产党当时的主要领导人毛泽东和刘少奇发生了什么样的意见分歧呢？被誉为“人民的
好总理”的周恩来当年为饥饿的人民做了什么？后来被誉为中国改革开放“总设计师”
的邓小平当年如何处理欺上瞒下，造成成千万人饿死的高级官员？
解说：前新华社高级记者杨继绳在对“大饥荒”进行调查过程中发现，中国上层领导人
对于大饥荒中大量饿死人的事实并非不知道，但是采取了各种方式文过饰非，掩盖真相
。随着真相的逐步揭秘，人们发现，一些在过去形象很好的领导人在那场大灾难中也曾
经扮演过不光彩的角色。
李肃：当时中国的领导人毛泽东、刘少奇、周恩来、邓小平、包括彭真，陈云这些人，
他们知不知道出现了大饥荒，他们知不知道死亡人数有多少，他们具体有什么样的反应？
杨继绳：应该说他们知... 阅读全帖 |
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a****8
发帖数: 2771 | 5 乌有之乡的零分作文点评（上）: 中国大饥荒真相系列(3):
<引言>杨继绳关于大饥荒的长篇调查报告《墓碑》(见本系列(1)之简介)前言中， 记叙
了住在湖北省浠水县的他父亲在1959年饿死的经过(见本系列(2))。《墓碑》出版后，
乌有之乡找了个湖南省湘潭县的“天才”写了一篇乌有质疑。 此人根据湘潭县的情况
推测浠水县的杨父不是饿死的, 并且发挥一贯的“人有多大胆， 地有多大产”精神，
“天才地，创造性地”穿越时空，远程为杨父诊断为"食道癌"。
正准备写这篇的时候, 网上误传乌有之乡网站被关闭的消息， 引起网友热烈讨论。有
人问什么是乌有之乡？ 俺忍不住调侃了几句：
什么是乌有之乡？俺粗浅的理解：乌有 ＝ 子虚乌有，就是什么都没有的意思。
因为这个网站的很多文章，多是意气之争,说话不但不是基于事实,而且罔顾事实,从想
象出发,乱扣帽子，乱打棍子。既没有事实,也没有逻辑,什么都没有,所以 叫“子虚乌
有”，简称“乌有”。很多“乌有”在一起,形成了势力,加起来大概有过去一个“公社
”的人那么多,又想冒充与时俱进, 就叫乌有之“乡”。
看看下面乌有之乡的奇文，您就知道为什么是零... 阅读全帖 |
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G****o
发帖数: 167 | 6 孙经先：“饿死3600万”的重大谬误是怎样产生的？
——对杨继绳先生两篇文章的答复
孙经先
2014年01月24日10:41 来源：红旗文稿
编者按：香港出版的《墓碑》一书，称我国三年困难时期“饿死3600万”人。最近几年
，孙经先教授连续发表了数篇文章，对三年困难时期我国人口变动问题进行了分析，坚
持用事实揭露《墓碑》一书大量使用伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据，明确指出“
饿死三千万”是重大谣言，并正在编著《还历史以真相》一书。重要的历史见证人、93
岁高龄的国家统计局原局长李成瑞同志为该书作序：《有力揭批“饿死三千万人”谎言
科学研究“三年困难时期”人口真相》。最近两年，杨继绳先生又于2012年9月17日在
纽约时报中文网发表《脱离实际必然走向谬误》，并于2013年12月在《炎黄春秋》第12
期上发表《驳“饿死三千万是谣言”》。孙经先教授这篇反驳文章，对“饿死三千万”
重大谣言的来龙去脉作了辨析，以正视听。
一、《墓碑》篡改、伪造数据事实确凿
2013年9月9日，我们在《中国社会科学报》发表了《“中国饿死三千万”的谣言是怎样
形成的？》，用事实揭露了《墓碑》一书大量使用伪造的... 阅读全帖 |
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E*V
发帖数: 17544 | 7 香港出版的《墓碑》一书，称我国三年困难时期“饿死3600万”人。最近几年，孙经先
教授连续发表了数篇文章，对三年困难时期我国人口变动问题进行了分析，坚持用事实
揭露《墓碑》一书大量使用伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据，明确指出“饿死三千
万”是重大谣言，并正在编著《还历史以真相》一书。重要的历史见证人、93岁高龄的
国家统计局原局长李成瑞同志为该书作序：《有力揭批“饿死三千万人”谎言科学研究
“三年困难时期”人口真相》。最近两年，杨继绳先生又于2012年9月17日在纽约时报
中文网发表《脱离实际必然走向谬误》，并于2013年12月在《炎黄春秋》第12期上发表
《驳“饿死三千万是谣言”》。孙经先教授这篇反驳文章，对“饿死三千万”重大谣言
的来龙去脉作了辨析，以正视听。
一、《墓碑》篡改、伪造数据事实确凿
2013年9月9日，我们在《中国社会科学报》发表了《“中国饿死三千万”的谣言是怎样
形成的？》，用事实揭露了《墓碑》一书大量使用伪造的、被篡改的数据，制造了“饿
死3600万”的重大谣言。文中列举了十个典型实例，揭露了《墓碑》是怎样篡改、伪造
数据的。杨继绳先生在《驳“饿死三千万是谣言”... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1794 | 8 香港出版的《墓碑》一书，称我国三年困难时期“饿死3600万”人。最近几年，孙经先
教授连续发表了数篇文章，对三年困难时期我国人口变动问题进行了分析，坚持用事实
揭露《墓碑》一书大量使用伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据，明确指出“饿死三千
万”是重大谣言，并正在编著《还历史以真相》一书。重要的历史见证人、93岁高龄的
国家统计局原局长李成瑞同志为该书作序：《有力揭批“饿死三千万人”谎言科学研究
“三年困难时期”人口真相》。最近两年，杨继绳先生又于2012年9月17日在纽约时报
中文网发表《脱离实际必然走向谬误》，并于2013年12月在《炎黄春秋》第12期上发表
《驳“饿死三千万是谣言”》。孙经先教授这篇反驳文章，对“饿死三千万”重大谣言
的来龙去脉作了辨析，以正视听。
一、《墓碑》篡改、伪造数据事实确凿
2013年9月9日，我们在《中国社会科学报》发表了《“中国饿死三千万”的谣言是怎样
形成的？》，用事实揭露了《墓碑》一书大量使用伪造的、被篡改的数据，制造了“饿
死3600万”的重大谣言。文中列举了十个典型实例，揭露了《墓碑》是怎样篡改、伪造
数据的。杨继绳先生在《驳“饿死三千万是谣言”... 阅读全帖 |
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G****o
发帖数: 167 | 9 孙经先与杨继绳直接对话:“饿死三千万”弥天大谎被当场戳穿
—孙经先教授和杨继绳先生就“饿死三千万”问题在国际学术会议上直接对话
文/宪天
《中国土地制度演变第一次国际研讨会》于今年7月5日——7日在华中科技大学举行，
会议除邀请我国学者出席外，还邀请了若干西方学者与会。
“人民公社化运动的历史教训”是这次会议的中心议题之一，在讨论这一议题时所谓“
饿死三千万”是一个无法回避的重大问题。为此会议特别邀请孙经先、杨松林、杨继绳
、曹树基等人与会，曹树基先生没有接受邀请，孙经先、杨松林、杨继绳先生接受邀请
到会。这就形成了孙经先教授与杨继绳先生就“饿死三千万问题”的直接对话。
7月6日下午，杨继绳先生首先发言。他发言的主要部分是认为孙经先教授在研究中使用
的一个结论的数学推导是错误的。他在发言中承认了孙教授对《墓碑》的某些质疑是正
确的。然后他情绪激动地说：孙经先在《马克思主义研究》、《中国社会科学报》、《
红旗文稿》、《党建》多家官方报刊上连续发表批判《墓碑》的文章是“对我的诽谤，
是对我人格的侮辱。用中共中央宣传部旗下和社会科学院旗下的权威刊物，广为传播对
一个公民的诽谤，是法律所不容的... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 10 赵紫阳生前披露六四事件前后惊人内幕
大中小2014-12-28 20:57:20
多维历史
编者按：宗凤鸣、杨继绳于赵紫阳最后岁月出版的两本书，记载了赵紫阳本人亲口叙述
他在六四事件中与邓小平发生分歧并遭李鹏等暗箭中伤，最后因坚决反对戒严而下台的
经过。两书并披露胡赵时代，中共一批顽固老人垂廉听政，操纵权力的大量内幕资料。
本文特作摘要介绍。
在赵紫阳生命的最后时候，曾在赵漫长幽禁岁月中拜访过他的老友宗凤鸣和新华社记者
杨继绳相继出书，披露赵紫阳软禁中的生活和思想，并录得赵紫阳对六四事件的亲口追
述。
本文原载于《开放杂志》2005年2月号，作者蔡咏梅，原题为《赵紫阳亲口说六四》
赵紫阳与妻子梁伯琪1993年在北京家中合影
宗凤鸣是赵紫阳软禁中对外联络人
宗凤鸣是赵紫阳河南同乡，抗战时期加入中共，为中共老干部，早年作过赵的部下，与
赵紫阳的友情长达六、七十年，至死未变。一九八九年六四后赵紫阳被囚，完全被隔绝
于外界，宗凤鸣是少数获准可以常到富强胡同六号探望这位中共“张学良”的极少数人
士之一，因此成为赵紫阳失去自由后与外界沟通的最重要的联络人。因为宗凤鸣会气功
，以气功为赵治病养生名义... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=38018
华新民
一、周伯萍的亲笔回忆
杨继绳在他的《墓碑》一书的第二十二章，“大饥荒期间中国的人口损失”中说——
“当年担任粮食部副部长的周伯萍晚年对本书作者说：1961年，粮食部陈国栋、周伯萍
和国家统计局贾启允三人受命，让各省填写了一个有关粮食和人口变动的统计表，经汇
总以后，全国人口减少了几千万！这份材料只报周恩来和毛泽东两人。周恩来看到后通
知周伯萍：立即销毁，不得外传。周伯萍等三人共同监督销毁了材料和印刷板。事后周
恩来还打电话追问周伯萍：销毁了没有？周伯萍回答销毁了，周恩来才放心。在这以后
，没有公布人口数字。”
关于这件事，杨继绳在接受《美国之音》访谈时有更为详细的叙述。《美国之音》2013
年1月13日的网页载有他同访谈者李肃的以下对话——
杨继绳：“……61年底，有三个人搞个调查，当时粮食部长陈国栋、统计部长贾启允、
还有粮食部办公厅的主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。周伯萍是在80年代社科院
人口所讲课作报告，讲了一个事情，说他们三个人让各省填一... 阅读全帖 |
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h***f
发帖数: 4541 | 12 所谓“饿死三千万”的弥天大谎被当场戳穿！
——孙经先教授和杨继绳先生就“饿死三千万”问题在国际学术会议上直接对话
《中国土地制度演变第一次国际研讨会》于今年7月5日——7日在华中科技大学举
行，会议除邀请我国学者出席外，还邀请了若干西方学者与会。
“人民公社化运动的历史教训”是这次会议的中心议题之一，在讨论这一议题时所
谓“饿死三千万”是一个无法回避的重大问题。为此会议特别邀请孙经先、杨松林、杨
继绳、曹树基等人与会，曹树基先生没有接受邀请，孙经先、杨松林、杨继绳先生接受
邀请到会。这就形成了孙经先教授与杨继绳先生就“饿死三千万问题”的直接对话。
7月6日下午，杨继绳先生首先发言。他发言的主要部分是认为孙经先教授在研究中
使用的一个结论的数学推导是错误的。他在发言中承认了孙教授对《墓碑》的某些质疑
是正确的。然后他情绪激动地说：孙经先在《马克思主义研究》、《中国社会科学报》
、《红旗文稿》、《党建》多家官方报刊上连续发表批判《墓碑》的文章是“对我的诽
谤，是对我人格的侮辱。用中共中央宣传部旗下和社会科学院旗下的权威刊物，广为传
播对一个公民的诽谤，是法律所不容的。”“对《墓碑》的批判是... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 13 所谓“饿死三千万”的弥天大谎被当场戳穿！
——孙经先教授和杨继绳先生就“饿死三千万”问题在国际学术会议上直接对话
文/宪天
《中国土地制度演变第一次国际研讨会》于今年（注：2014年）7月5日——7日在华中
科技大学举行，
会议除邀请我国学者出席外，还邀请了若干西方学者与会。
“人民公社化运动的历史教训”是这次会议的中心议题之一，在讨论这一议题时所谓“
饿死三千万”是一个无法回避的重大问题。为此会议特别邀请孙经先、杨松林、杨继绳
、曹树基等人与会，曹树基先生没有接受邀请，孙经先、杨松林、杨继绳先生接受邀请
到会。这就形成了孙经先教授与杨继绳先生就“饿死三千万问题”的直接对话。
7月6日下午，杨继绳先生首先发言。他发言的主要部分是认为孙经先教授在研究中使用
的一个结论的数学推导是错误的。他在发言中承认了孙教授对《墓碑》的某些质疑是正
确的。然后他情绪激动地说：孙经先在《马克思主义研究》、《中国社会科学报》、《
红旗文稿》、《党建》多家官方报刊上连续发表批判《墓碑》的文章是“对我的诽谤，
是对我人格的侮辱。用中共中央宣传部旗下和社会科学院旗下的权威刊物，广为传播对
一个公民的诽谤，是法律所... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 14 就“大跃进饿死3600万”与《炎黄春秋》“商榷”
2014-02-17
作者： 侯峰
每到毛泽东诞辰，海内外某些媒体就会掀起一轮攻击毛泽东的高潮，其中大跃进和
文革是他们常攻击的切入点。其中《炎黄春秋》副总编杨继绳《墓碑》的“大跃进饿死
3600万”更是被西方传媒不断热炒。2013.12.31笔者写了一篇《大跃进饿死几千万值得
商榷》的文章投给了《炎黄春秋》编辑部，不想却引发了一场和《炎黄春秋》编辑部的
“商榷”。
笔者文章的要点是：经历过大跃进年代的许多人都还活着，如果大跃进时期真是饿
死了3600万，互联网时代，必会有无数的人为死去的亲友鸣不平。道理很简单，一个人
包括父母子女、亲戚朋友、同事同学等至少有20个紧密的社会关系，农村更是谁家婚丧
大事至少全村，甚至邻村人都知道。那么饿死3600万乘以20减去交叉因素，全国至少应
该有数亿人有生离死别的痛苦记忆。这数亿人中至少数千万人还活着吧，在这个互联网
时代谁能堵住这数千万人的口吗？就算有几百万人以个人家庭的亲历为“饿死了3600万
”背书，那就有统计意义了。然而无论笔者遍访民间，还是观察网络有关大跃进饿死数
千万人的讨论和回帖，笔... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 关于大饥荒时期人口变动的新资料
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 27 02:07:21 2013, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=38018
华新民
一、周伯萍的亲笔回忆
杨继绳在他的《墓碑》一书的第二十二章，“大饥荒期间中国的人口损失”中说——
“当年担任粮食部副部长的周伯萍晚年对本书作者说：1961年，粮食部陈国栋、周伯萍
和国家统计局贾启允三人受命，让各省填写了一个有关粮食和人口变动的统计表，经汇
总以后，全国人口减少了几千万！这份材料只报周恩来和毛泽东两人。周恩来看到后通
知周伯萍：立即销毁，不得外传。周伯萍等三人共同监督销毁了材料和印刷板。事后周
恩来还打电话追问周伯萍：销毁了没有？周伯萍回答销毁了，周恩来才放心。在这以后
，没有公布人口数字。”
关于这件事，杨继绳在接受《美国之音》访谈时有更为详细的叙述。《美国之音》2013
年1... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 16 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 孙经先和曹树基关于“饿死三千万”的激烈辩论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 7 23:38:11 2020, 美东)
孙经先和曹树基关于“饿死三千万”的激烈辩论
原作者: 孙经先 |来自: 察网
摘要: 在这次会议上曹树基对我们的发言情绪激动地进行了长篇措辞激烈的质疑。在我
们进行了反驳之后，我们特别注意了曹树基在会议上的表现。在这以后他在会议上表现
的十分焦躁不安，但是他最终再也没有对我们的反驳做出任何回应。
在这次会议上曹树基对我们的发言情绪激动地进行了长篇措辞激烈的质疑。在我们进行
了反驳之后，我们特别注意了曹树基在会议上的表现。在这以后他在会议上表现的十分
焦躁不安，但是他最终再也没有对我们的反驳做出任何回应：曹树基在和我们只进行了
一个回合的辩论（即在这次学术会议上的辩论）以后，也采取了“鸵鸟政策”。他们的
“鸵鸟政策”实际上宣布了他们对他们自己的研究已经失去了自信。失去了进行辩解的
能力，这在事实上也宣布了“饿死三千万”的破产。我们的... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 17 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 《墓碑》揭大饥荒真相 作者被禁赴美领奖
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 13:46:19 2016, 美东)
中国著名记者、《墓碑》一书的作者杨继绳被禁止出国前往美国哈佛大学领取路易斯&#
8231;里昂奖。杨继绳曾斥责中共至今依然掩盖“大饥荒”真相，称饿死是最痛苦的死
亡方式，当年3,600万人被从人体内部“凌迟处死”。（网络图片）
中国著名记者、《墓碑》一书的作者杨继绳被禁止出国前往美国哈佛大学领取路易斯&#
8231;里昂奖。杨继绳曾斥责中共至今依然掩盖“大饥荒”真相，称饿死是最痛苦的死
亡方式，当年3,600万人被从人体内部“凌迟处死”。
据英国《卫报》2月15日报导，哈佛大学尼曼基金会决定将2016年的路易斯‧里昂
奖授予杨继绳，以表彰他“眼光宏大和无所畏惧的报导”。杨继绳原先计划下个月来美
国领奖，但先前所属单位新华社禁止他出国领奖；杨继绳本人对此拒绝发表评论，而新
华社在《卫报》截稿的时候也没有回应... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 18 来源：美国之音
记者李肃/最近，在前中共领导人江泽民的授意下，中国文化部试图逼迫《炎黄春
秋》杂志主要领导人下台，这场风波使这个著名的改革派杂志再次成为新闻焦点。这个
杂志的领导层对中国的改革如何评价呢？从《炎黄春秋》杂志副社长杨继绳的说法中可
以略见一斑。 (博讯 boxun.com)
*改革之成败*
《炎黄春秋》杂志副社长杨继绳认为，应该肯定中国改革的经济成就。尽管一部分
人占据了经济成就的主要部分，但是其他人也相对提高了生活水平，而且政治上也相对
宽松了一些。
杨继绳：“改革当前最大的问题就是社会不公正的问题。”
杨继绳把这个问题的形成归咎于中国官方称之为“改革总设计师”的前领导人邓小
平。
杨继绳：“不公正的原因还是邓小平南巡讲话。邓小平南巡讲话有两个效果。一个
是正面效果，推动了市场经济的发展；负面效果就是进一步强化了专政。就是最后的结
果形成了威权政治加市场经济，而‘14大’就接受了这个结论，成为后来1993年以后的
改革路线。当今问题的一切罪恶根源就在于威权政治加市场经济，权... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 19 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 孙经先为什么研究三千万问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 8 00:20:24 2020, 美东)
我的文章发表以后，出现了疯狂的谩骂甚至以死亡相威胁的情况。对此我一点也不后
悔，一点也不害怕。彻底的唯物主义者是无所畏惧的！我是在以一个学术工作者的良心
做我应当做的正义的事业。我们坚定不移地相信，历史是站在我们这一边的！真正胆怯
和害怕的不是我们，而是蒋正华、杨继绳、曹树基这些编造谎言的人。面对我们的揭露
和批驳，他们的“鸵鸟政策”表明了他们连做出辩护的勇气都没有！
专访孙经先：他戳破了二十世纪中国最大的谎言
进步文化：孙老师您好！大约在2012年左右，您发表了《关于我国20世纪60年代人口变
动问题的研究》等一系列文章，对“饿死三千万”的说法进行驳斥，引起舆论广泛关注
。请问，作为一个数学教授，是什么原因使您踏入这个充满风险的研究领域的呢？可否
简要介绍一下您的履历？
孙经先：首先介绍一下我的简历。我出生于1948年，1966高中毕业后于19... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 20 基本上造谣在学术界已成风气，一发不可收拾。
文人无耻！
在【三年自然灾害期间，中国“饿死三千万”】这个谣言上最先下嘴乱咬的是美国人—
—美国人口与人口学会主席、普林斯顿大学教授安安斯利·科尔，他研究出1958-1963
年间，中国人口“超线性死亡”2680万人，实际上是说，当时中国饿死2680万人。
紧接着，美国普查局中国科科长班尼斯特研究出1958-1961年间，中国非正常死亡人数
2987.1万人，实际上是要是说：那个时段中国饿死1987.1万人。再加上少出生的人口
3119.5万人，那四年间，中国人口减损6106.6万人。
法国人也凑热闹，法国国立人口研究所所长杰勒德·卡勒认为1958-1962年，中国有
2851万人过量死亡。3197万婴儿没有出声，总计损失人口6048万。不过后来他有修正了
自己的研究结果，在1960年，中国死亡4090万人。
就直接死亡人数来讲，上述外国人的数字是层层加码，一个比一个惊悚：2680万-2987
万-4090万。
在这方面也少不了中国人自己的研究，1987年，西安交通大学人口研究所所长蒋正华给
哦除了自己的研究结果：
【困难时期非正常死亡人口1... 阅读全帖 |
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x****1
发帖数: 51 | 21 当前人对大饥荒了解的程度
1959大饥荒，是中国5000年历史、世界人类历史和平时期最重大的人祸饥荒
一个如此重大的饥荒，造成了数千万人的死亡，其造成的灾难是明末清初大混乱之后前
所未有的。中国历史上人口死亡较大的事件分别是：战国末期秦国统一战争和紧接着的
楚汉争霸、东汉末年黄巾起义及之后的三国混战、南北朝时期的五胡乱华、唐朝的黄巢
起义、蒙古人进中国、明末清初张献忠李自成清军混战、太平天国战争、抗日战争等。
这些都是战争时期，而1959大饥荒是在和平年代，没有战争，没有天灾。从死亡的数量
来看，1959年死亡的人数，也和那些战争有一比，甚至超越了很多大战争。从死亡的烈
度来看，仅仅3年就死亡3000万，夺得了中国人口死亡速度和死亡数量的综合第一！震
惊啊，心痛啊！而且这个大饥荒至今也只有50年，和70年前的日本侵华，110多年前的
八国联军进北京，160年前的鸦片战争相比，前者显然危害更大。但是这个大饥荒，已
经逐渐被人们淡忘。按照历史学家说，不反省历史，我们就会再吃一次亏。
我不是专业的社会调查专家，但是我也大致问过100多人，这些人主要是我的同学、我
的朋友、我的客户、我生活圈周... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 22 20年前就看见有各种争论。现在也没啥大多数人公认的比较准的数字。
看这个对3000万的辩论。
https://baike.baidu.com/item/%E5%AD%99%E7%BB%8F%E5%85%88
彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言 [2]
§1 “数千万人非正常死亡”谣言的来龙去脉 [2]
在上个世纪八十年代初，关于我国在1960年前后有“数千万人非正常死亡”的重大谣言
就开始出现。下面我们首先简要的回顾一下这个谣言的来龙去脉。 [2]
1983年国家统计局将1949年—1982年期间我国经户口登记的每个年度的人口数据予以公
布。这一数据表明，在上个世纪六十年代初我国出现了人口大幅度异常减少的情况，其
中最突出的是1960年我国人口总数比1959年减少1000万人。 [2]
这些数据公布以后，在国内外引起重大反响，西方几十个通讯社都报导了这一消息，共
同社说这是“和平时期最大的人口事件”。 [2]
国家统计局人口数据公布后，在国外以国际著名人口学家、普林斯顿大学教授安斯利·
科尔为代表的一些人开始研究我国这一时期人口变动问题。科尔公开出版了专著《从
1952年到198... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 三千六百万人的墓碑
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 28 03:02:42 2017, 美东)
2015-01-05 杨继绳 遗忘之名 微信号 forgottenname
功能介绍
给我一片二向箔
网易思想库沙龙实录——杨继绳：大饥荒
五十年前，中国发生了一次很严重的饥荒，官方的出版物还没有正面地告诉中国人。
2008年，我在香港出版了一本书《墓碑》，副标题是“中国1958年-1962年大饥荒研究
纪实”。到现在有10版，每一版都有一些改动。但是这个书不让进大陆，海关查到就没
收。
1958—1962年，到底饿死多少人？
一、国家统计局的数据：1600万
人口统计有几个数据，一个是国家统计局公布的数据，按照每年的出生率、死亡率、总
人口，算出非正常死亡多少人，其根据是户口登记。1958年死亡率高于正常状态，出生
率低于正常状态。到了1962年，除四川等个别省份以外，全国的死亡率已经恢复到正常
状态。
国家统计局公布的数字是1600... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 毛泽东发动“文革”是为反对特权阶级吗？
——专访网上“文革博物馆”创办人华新民博士（二）
专访网上“文革博物馆”创办人华新民博士访谈录（之一）内容简介
2016年5月16日是中共中央1966年发出《五·一六通知》（原件的标题是《中国共产党
中央委员会通知》）中国“文化大革命”爆发50周年。在今天的节目里，请继续收听专
访网上“文革博物馆”创办人华新民博士，访谈录的第二部分。
华新民先生原是任职于美国国家宇航局空间飞行中心的科学家，现已退休。他是“文革
”的亲历者，也是记录和研究者。
为了了解这位科学家为什么至少花费十七年的业余时间从事“文革”史料和回忆的收集
，以及“文革”研究，在本访谈录的第一部分，我请华新民博士谈了他早年的经历和《
华夏文摘》“网上文革博物馆”的创建，以及近年他对“文革”的一些研究和思考。
在上集节目最后，华新民先生讲到他以当年清华大学“红卫兵”头头蒯大富为例，观察
到“文革‘造反派’”头头中，今天仍然有较多人仍然崇拜毛泽东，是“毛粉”。
华新民：“我比较注意的是，个人的故事那是千变万化，各人有各人的，很难一概而论
。总的来说，我比较注意的是他们对‘文革’总的反思，... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 25 近日，杨继绳揭秘中共高层在大饥荒年代仍享有“特供”的文章网络热传。杨继绳是前
新华社记者，其揭露中共制造的大饥荒《墓碑》一书多次获国际大奖。
杨继绳关于中共高层在大饥荒年代享有“特供”的文章来自于其《墓碑》一书。文章称
，大饥荒年代，和农村基层干部多吃多占不同，城市里的高级干部和著名高级知识分子
有特殊照顾。能受到照顾的高级知识分子只是知识分子中的极少数，受惠最多的还是高
级干部。高级干部在照顾高级知识分子的名义下享受特需供应。
1960年11月9日，中共中央转发了国务院副秘书长齐燕铭在当年7月30日拟订的《关于对
在京高级干部和高级知识分子在副食品供应方面给予照顾问题的报告》。中共中央在档
中表示，报告中提出的方案和意见，原则上适用于全国各地区，希望各地参照执行。
中共中央在转发时，把齐燕铭报告中的“在副食品方面给予照顾”几个字改为“特需供
应”。从此“特需供应”成了一个神秘而令人妒羡的词语。
根据齐燕铭报告内容，特殊供应办法，分为以下三类：
第一类，中共副委员长、副总理、国防委员会副主席、政协副主席、最高法院院长和最
高检察院检察长，供应标准是：每户每天肉一斤，每月鸡蛋6斤，白糖2... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: ChinaNews
标 题: 前新华社记者揭大饥荒年代中共高层“特供”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 7 07:41:49 2016, 美东)
近日，杨继绳揭秘中共高层在大饥荒年代仍享有“特供”的文章网络热传。杨继绳是前
新华社记者，其揭露中共制造的大饥荒《墓碑》一书多次获国际大奖。
杨继绳关于中共高层在大饥荒年代享有“特供”的文章来自于其《墓碑》一书。文章称
，大饥荒年代，和农村基层干部多吃多占不同，城市里的高级干部和著名高级知识分子
有特殊照顾。能受到照顾的高级知识分子只是知识分子中的极少数，受惠最多的还是高
级干部。高级干部在照顾高级知识分子的名义下享受特需供应。
1960年11月9日，中共中央转发了国务院副秘书长齐燕铭在当年7月30日拟订的《关于对
在京高级干部和高级知识分子在副食品供应方面给予照顾问题的报告》。中共中央在档
中表示，报告中提出的方案和意见，原则上适用于全国各地区，希望各地参照执行。
中共中央在转发时，把齐燕铭报告中的“在副食品方面给予照顾”几... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 27 2011-02-16
中国解放军38军少将前军长徐勤先因在北京“六四”期间，抗命拒绝镇压，被判刑出狱
后，最近曝光，并对当年的抗命行为无悔。他的作为广为流传，至今还有深远影响。学
者指天安门事件后，无人敢当民主屠夫，甚至连埃及总统穆巴拉克下台前都表示，解放
广场绝不会成为天安门广场。自由亚洲电台特约记者乔龙报道。
22年来，因拒绝带兵进北京镇压八九学运而遭判刑的38军前军长徐勤先，日前首次露面
。见过他的《炎黄春秋》杂志社副社长杨继绳星期三告诉本台，最近在毛泽东前秘书李
锐家见到徐勤先，他身体很好，但行动仍然受到部分限制：“过年时见过一次面的。”
记者：他现在身体状况怎么样？
杨继绳：很好，身体很好。
记者：他现在可以自由出入？
杨继绳：他说如果是他不动的话，别人就不动他，就一般的生活上亲戚朋友走动一下。
他政治上比较很谨慎，很少说话，过去那个事他就希望写得淡化一点，不要写得很多，
淡淡的讲一点就行了。
记者致电李锐家，其夫人也证实，徐勤先曾经到访，但不愿多说。
记者：他春节是不是到你们家来过？
回答：嗯。
记者：想问一下，他的身体状况如何？
回答：挺好。
杨继绳表示，他去年12月在香... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 28 “如果上帝问周恩来，毛泽东大饥荒死了多少人。周会回答我真不知道确切数字。那时报
上来的都是笼统含糊的，打折扣的。国务院里有个人，从各省收集到一些死人的数字，
他报告给周恩来，周恩来一看，这样的材料，如果给毛主席看到了，他会疑心这是要搞
他下台的材料，要查材料的后台。周恩来马上叫国务院里的那个干部把材料烧了。过了
二天，周恩来再打电话去确实他烧了没有。”
这段不就是杨继绳在墓碑里提到的周伯萍的回忆么？而且还把杨继绳的故事进一步加工了一把。杨继绳在墓碑里讲的故事，周伯萍没有在任何其他场合提到过，按杨继绳的说法完全是杨继绳和周伯萍间的私人谈话，谁知道是不是真的？杨继绳在墓碑里其实连周伯萍当时的职务都没搞对，周伯萍从来就不是什么粮食部的副部长。这两年杨继绳才改过来，把这个窟窿补上。周伯萍在粮食部的任职是办公厅主任、司长、政策研究室主任，后来调到外交部，后来还当过中国人口学会副会长。周伯萍关于周恩来的回忆有不少，反正公开发行的从来没提过杨继绳讲的故事。这年头，饿死几千万的话随便说，周没什么不好意思公开讲出来的。 |
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O***2
发帖数: 622 | 29 毛泽东如何杀人——读杨继绳的《墓碑》
刘先生
与纳粹法西斯的种族灭绝相比，共产极权的阶级灭绝，持续时间更长，屠杀面更广，手
段更残酷。
2008年，中共毛泽东政权制造“大跃进”人祸50周年。
在毛泽东时代的罪恶历史仍然是政治禁忌的今日中国，当胡温政权用金钱和恐怖确
保北京奥运成功之时，感谢杨继绳先生（曾任新华社高级记者，现任著名杂志《炎黄春
秋》副社长）写出记录大跃进的历史巨著《墓碑——中国六十年代大饥荒纪实》（香港
天地图书公司2008年5月版）。关于大跃进的历史，这是我所读到过的最为震撼人心的
记录，的确是压在中华民族脊背上的墓碑。这块沉重得不能再沉重的“墓碑”由80万个
汉字建成，每个字都在血泪中浸泡过，以翔实而丰富的资料和亲临历史现场的调查，记
述了大饥荒饿死几千万人的史实，并重点记录了最为惨烈的12个省的人祸，可谓再现了
史无前例之人祸的全景图。
这块墓碑的重量，足以压垮金牌第一的辉煌，也足以让“崛起大国”的神话变得轻
如鸿毛。
“读者将会在本书的第22章中看到，我参照中外多方面的资料，确认从1958年到
1962年期间，中国饿死3600万人。... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 30 下面先讨论杨的墓碑，然后讨论当年有没有隐藏真相。
（一）杨继绳的墓碑的调查完全不可靠，属于文学作品。
我们暂且不论杨继绳在创作墓碑时，调查饿死人客观依据是什么，先来讨论一下他的方
法论。杨的《墓碑》写了好几百页，但是其中没有哪怕一页解释过调查方法论。该书的
研究思路基本可以概括为：
这个县死了XXX个
那个县死了XXX个
累计起来有上千个例子。
然后呢，全国饿死了3600万。
所以关键的问题就是：杨继绳如何能够根据上千个人名，推算出全国饿死3600万？如果
这种方法也能行得通，是不是只要走访各地监狱，采访一下在押的强奸犯杀人犯，罗列
出1000个案例，然后就可以推论出中国有3600万个强奸犯杀人犯？就可以推论出当前的
中国政府掩盖了中国有3600万强奸犯和杀人犯的事实？
事实上呢，Kahneman, Slovic & Tversky 1982一书的第一章，就提到一种常见的调查
错误，也就是对样本规模不敏感，拿小样本推广到大样本。对于三年自然灾害饿死多少
人这种涉及到六亿人的大样本，要么随机抽样，要么做挨家挨户的census。否则只拿几
个事先选好的样本，去推广到全国，隐含的前提不就是说... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 31 当前中国社会阶层固化的危局
来源: Twinlight 于 2016-07-29 09:53:30 [档案] [博客] [转至博客] [旧帖] [给我
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人往高处走，水往低处流。每个中国人都有往高处走的平等权利。如果一个社会能比较
通畅地让所有阶层都有往高处走的平等权利，而且还能比较顺利地实现其权 利，这样
的社会就会让人觉得有希望，有盼头。如果一个社会总是大量地出现“官二代”、“富
二代”、“农民工二代”、“穷二代”现象，特别是让下层的人们看 不到上升的希望
，不满情绪就会增加，就会产生一种社会张力，张力积累到一定程度，就会造成社会震
荡。当代的中国正遭遇这样一种让下层的人看不到上升希望的 社会阶层固化的危局？
其背后的原因是什么？有没有破解的途径？
杨继绳：正在固化的社会阶层
发布时间:2011-12-22 09:29 作者:杨继绳、张弘 字号：大 中 小 点击: 14942次
编者的话：近年来，社会各... 阅读全帖 |
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x********u
发帖数: 1061 | 32 http://www.yhcqw.com/71/9352.html
说实在，在今天以前，我一直以为饿死三千万是真的，刚才看到有人争论的时候又提出
了饿死三千万，我突然好奇的google了一下饿死三千万，看看出处是哪里。结果发现出
处是一本叫《墓碑》的纪实作品，当然原文很长，也有版权，幸运的是还能搜到个炎黄
春秋上墓碑原作者杨继绳的“反辟谣”文章，意思是说杨继绳反感有人质疑三千万，再
次重申三千万的正确性，所以这应该代表饿死三千万派的绝对权威发言了。结果一看，
特么饿死三千万原来是杨继绳他老人家自由发挥“计算”出来的：
http://www.yhcqw.com/71/9352.html
这是炎黄春秋的连接。
杨继绳的逻辑是，某地饥荒前一年人口统计10万人，饥荒前两年每年生6000人死5000人
，饥荒三年后人口统计下降到9万8千人，由此判断三年饥荒饿此地饿死了五千人，为啥
？因为杨继绳认为，如果没有饥荒，此地这三年以后应该有人口10万3千人，现在只有9
万8千人，所以饿死了五千人。大家看出来什么问题没有？饥荒的时候男人饿着肚子没
打炮女人饿着肚子绝经了全都把卵子算成饿死人了。得了慢性病的... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 33 10/27/12--11/06/12回国探亲流水账
11/08/2012 09:35
一大早从波士顿先飞到了多伦多，然后到了北京就晚上了，机票900多，不算贵。住在
附近的一酒店，第2天一大早做出租到了北京南站，坐高铁到了潍坊，自己坐出租到了
父母家。这中间发生了些故事，捡重要的说，发现大哥的脸色特难看，就像是谁欠他1
万块钱不还了一样；二哥的脸色比大哥的还要难看，也是，照顾父母的重担都在他们身
上，我帮不了什么忙，父母还总是挑他们的毛病，很烦人啊。
smilhaNew 快速回复 快速引用
好好表现。
给父母做饭吃。
去年回国给父母做的馒头，把父母吓一跳，没想到我做的馒头是出奇的好，很长脸。
这一次变点花样，炒菜。先来个保险的，西红柿拌黄瓜炒鸡蛋，老人的牙口不好，所以
炒的烂烂的，还不放心，让父母过来亲口尝尝，说是还不算烂，（天哪，再炒就成了泥
了！）再炒，直到成了泥。
下一个菜，有经验了，炒土豆，一定要炒成泥。父母尝了尝，连连夸奖：中！中！
smilhaNew at 11/08/2012 09:36 快速引用
smilhaNew :
一大早从波士顿先飞到了多伦多，然后到了... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 34
我来编一段。
－－－－－－－－－－
复兴街上，空气中混杂着柴油的味道。血水混杂着碎肉，静静的流通。海日躺在路边的
一堆血肉中，精神迷离。海日忽然听到有人走了过来，心里一着急，想睁开眼睛，但眼
眶糊满了血肉和脑浆，如何努力也睁不开眼。想张嘴说话，却发不出声音。
海日感觉到来人停在自己身边，开始翻动自己的口袋，松了一口气。对方没有给自己补
一枪，说明来的不是军队士兵。自己口袋里面没有什么钱，只有一本气象局的研究生证。
“海日，河南人。” 对方念着学生证的信息，一边小心的晃动着海日的身体。脸上的
血肉脑浆慢慢滑落到地上，海日终于可以睁开眼睛了。
一双脚，映入眼帘的是一双男人的粗糙的脚，穿着一双旧凉鞋。海日痴痴的盯着这双脚
，终于确定了自己没有死。
“海日同学，我叫杨继绳，是新华社的记者”，对方见海日睁开眼，轻声的说。
“哦。杨继绳，你的脚。。。奥，这里是哪？木樨地？军博？我的同学都去哪了？”海
日问道。
“玉泉路，你同学可能已经被坦克压死了。” 杨继绳轻轻的说，一边帮海日抹掉身上
的血肉。
“哦”，海日无力的应着。
“海日同学”，杨继绳道，“你不要太悲愤了，悲愤也没有用。”
“你假装不悲愤... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 35 复兴街上，空气中混杂着柴油的味道。血水混杂着碎肉，静静的流通。海日躺在路边的
一堆血肉中，精神迷离。海日忽然听到有人走了过来，心里一着急，想睁开眼睛，但眼
眶糊满了血肉和脑浆，如何努力也睁不开眼。想张嘴说话，却发不出声音。
海日感觉到来人停在自己身边，开始翻动自己的口袋，松了一口气。对方没有给自己补
一枪，说明来的不是军队士兵。自己口袋里面没有什么钱，只有一本气象局的研究生证。
“海日，河南人。” 对方念着学生证的信息，一边小心的晃动着海日的身体。脸上的
血肉脑浆慢慢滑落到地上，海日终于可以睁开眼睛了。
一双脚，映入眼帘的是一双男人的粗糙的脚，穿着一双旧凉鞋。海日痴痴的盯着这双脚
，终于确定了自己没有死。
“海日同学，我叫杨继绳，是新华社的记者”，对方见海日睁开眼，轻声的说。
“哦。杨继绳，你的脚。。。奥，这里是哪？木樨地？军博？我的同学都去哪了？”海
日问道。
“玉泉路，你同学可能已经被坦克压死了。” 杨继绳轻轻的说，一边帮海日抹掉身上
的血肉。
“哦”，海日无力的应着。
“海日同学”，杨继绳道，“你不要太悲愤了，悲愤也没有用。”
“你假装不悲愤有用吗？”海日有气无力的应着。
“悲愤... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 他说"其实杨继绳算出的是一千多万"
但是杨继绳的结论众所周知,是3600万,
他不是杨继绳本人,也不能强奸杨继绳的话,
如何代表杨继绳说"其实他算出的"?
杨继绳按分省算还有一个29XX万呢,为什么不是"其实他算出的是29XX万?"
不过你是否明白,我根本不care. |
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g******t
发帖数: 18158 | 37 共识网 | 马双有：孙经先的谎言还能支撑多久？
孙经先先生在指斥“大跃进饿死3000万是重大谣言”的同时，又编造了更大的离奇的谣
言，他的“户口漏报说”“营养性死亡”让任何一个有常识的人都感到荒唐可笑。然而
这离奇的谣言居然得到了某些官办媒体的支持，也得到了少数极左人士的追捧，但是却
遭到了绝大多数亲历者、知情者和专家学者、领导干部的强烈反对和驳斥。有些人出于
义愤，在网上痛骂孙先生是“无良教授”“禽兽不如”“卑鄙无耻”“反人类分子”“
疯狗狂吠”“不得好死”“法西斯分子”“南京大屠杀日本人留下的孽种”“应当钉在
历史的耻辱住上”……
据说孙先生看到这些谩骂，心中十分生气，准备向法院起诉，控告这些诽谤罪和侮辱罪
，以维护自己的合法权利。
笔者看了却十分好笑。上述谩骂确实有些过激，不靠谱，真所谓狗血喷头，难以忍受。
但是孙先生却不必生气，因为咱制造的谣言，发明的观点，太离谱了，太可气了，让几
亿农民怒不可遏，??心痛恨！
你想想，现在五六十以上的老农民都经历过那几年饿得头晕眼花、饿得痛不欲生的苦难
经历。他们从饿死人的黑洞里爬出来了，但是他们的不少亲属朋友、邻居却在痛苦的饥
饿中死去了。... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 38 http://blog.sina.com.cn/s/blog_743d41fd0101ko6e.html
马双有：孙经先的谎言还能支撑多久？
发布时间:2014-06-09 15:46 作者:马双有 字号：大 中 小 点击:3031次
孙经先先生在指斥“大跃进饿死3000万是重大谣言”的同时，又编造了更大的离
奇的谣言，他的“户口漏报说”“营养性死亡”让任何一个有常识的人都感到荒唐可笑
。然而这离奇的谣言居然得到了某些官办媒体的支持，也得到了少数极左人士的追捧，
但是却遭到了绝大多数亲历者、知情者和专家学者、领导干部的强烈反对和驳斥。有些
人出于义愤，在网上痛骂孙先生是“无良教授”“禽兽不如”“卑鄙无耻”“反人类分
子”“疯狗狂吠”“不得好死”“法西斯分子”“南京大屠杀日本人留下的孽种”“应
当钉在历史的耻辱住上”……
据说孙先生看到这些谩骂，心中十分生气，准备向法院起诉，控告这些诽谤罪和侮
辱罪，以维护自己的合法权利。
笔者看了却十分好笑。上述谩骂确实有些过激，不靠谱，真所谓狗血喷头，难以忍
受。但是孙先生却不必生气，因为咱制造的谣言，发明的观点，太离谱了，太可气了，
让几亿... 阅读全帖 |
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G****a
发帖数: 10208 | 39 薄熙来案下午的庭审中，证人徐明与薄熙来质证时，薄熙来头脑清晰步步质问，
徐不断退守连答17个“没有”。济南中院宣布明日再审。网友和评论人士坐等中国当局
如何进入下面的“戏码”？
薄熙来案庭审高潮迭起，继今日上午薄熙来否认唐肖林贿赂后，下午与面对接受大
连万连集团董事长徐明贿赂的公诉指控时，在控辩环节直接对 抗交锋；据济南中院"微
博直播"显示：薄熙来当庭否认对徐明提供向谷开来提供法国尼斯别墅款、及资助薄瓜
瓜等知情，薄熙来坚称，整个过程"完全是虚构"， 且他对接受2000多万人民币的贿赂
款，自始至终没承认过。
薄熙来还发表了一段信息量很大的自辩，以佐证"不知情"说法："我始终认为薄谷
开来还是一个有文化品位的人，是一个现代知识女性，她每次见到我总要谈一些 和我
有共同语言的事情，而我和她的接触有限。……见面机会本身就很有限，见面后不可能
再谈徐明报销机票、住宿费的事，更不可能谈瓜瓜花了多少钱。"
被薄熙来评价为"给人公平正义感觉"的审判长，给予控辩双方相对充足的发问机会
。控辩双方对公诉方利用多媒体向法庭出示的徐明证言、书证及薄熙来供述、亲 笔供
词和自书材料等进行质证。其后的质证环... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 40 孙经先再次反驳“三年困难时期饿死三千万” 称杨继绳传播重大谣言/
2013-09-11 17:25:33
有关我国三年自然灾害时期“饿死3000万”的说法近来得到了不少学者的辟谣，《中国
社会科学报》9月9日刊载徐州师范大学数学学院特聘教授孙经先文章《“中国饿死三千
万”的谣言是怎样形成的？》，指出“饿死3000万”是国内某杂志副主编“大量使用伪
造的、被篡改的和极为荒谬的数据”而制造出来的“重大谣言”，并对该学者书中引用
的数据进行了反驳。
徐州师范大学数学学院特聘教授孙经先
这是孙经先教授近期以来第二次发文澄清这一谣言。8月23日，《中国社会科学报》曾
刊载孙经先文章《“饿死三千万”应该怎么算？》，从我国户籍统计制度的发展变化解
释了三年困难时期的人口统计数字变动。
孙经先教授1984年毕业于山东大学，理学博士。曾任山东大学教授、博士生导师。孙经
先是中国非线性泛函分析领域专家，1992年起享受中国国务院颁发的政府特殊津贴。孙
经先在非线性泛函分析及其应用领域中进行了长达30年的科学研究，2010起开始关注人
口统计学研究，利用数学思维和方法对我国20世纪60年代人口变动问题进行研... 阅读全帖 |
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w******k
发帖数: 1382 | 41 解密时刻：大饥荒人相食 邓小平讲了一句话
美国之音
开场白：各位听众观众，这里是美国之音的《解密时刻》。在中国共产党1958年开始推
动“大跃进”以后，中国出现了一场前后延续了5年之久的大饥荒。然而，在时隔半个
多世纪以后，由于中国官方缺少可信、可靠的统计数字，人们对于这场饥荒造成了多少
人死亡仍然是莫衷是一。
旁白：许多中国和国际专家学者都对这场人类历史罕见的灾难造成的死亡人数进行过详
细的研究，其中包括前新华社高级记者杨继绳。
杨继绳：我认为3600万比较合适的，所以我就公布了3600万。实际可以等而划之的说，
当时饿死了3500万到4000万之间比较合适些，但是数字是不可能百分之百准确的。
唐山大地震死了24万人，相当于发了150次唐山大地震。这个数字比一战死亡人数多，
二战死亡人数很多，但是八年。咱们大饥荒两、三年。所以这个惨烈程度要超过二战，
那么个数字。但是如果3600万是认可的话，是这么个概念是非常惨烈的。
旁白：大饥荒最为严重的时候，中国不少地区甚至出现了人吃人的现象。
杨继绳：人吃人的数字全国有文字统计的资料，有数千起。安徽一个省就有1260起。吃
活人的情况还比较少... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 42 2016-06-04 08:10 AM
近期，有香港杂志披露了某中共官方智囊机构有关文革的一些资料，其中披露出的一组
数据令世人震惊。长期以来，不少学者一再呼吁，中国人应该对文革作更加深入的反思
，包括部份原中共体制内的高级知识分子也提出，要防止文革这样的灾难再次发生，必
须在社会制度中找原因。
香港《争鸣》杂志今年6月号发文，披露了中共官方智囊「中央政策研究室」的一份有
关文革的资料档案。其中披露的统计数据显示：自1966年至1976年9月，直接受文革审
查打击者37,442,600人；受牵连影响工作、升学、参军及被剥夺政治权利者85,973,500
人；受打击、迫害非正常死亡者5,673,770；失踪者412,290人。
破坏焚毁党、政机关、公共场所建筑物173,448座；破坏损毁交通2065处，桥梁214座，
隧道62处；破坏捣毁历史文物建筑2644处，庙宇、教堂1490余处；失窃流失各类枪支1,
852,300件，子弹3270万余发，炸药244吨。由于文革而造成的经济损失极其巨大。
事实上，多年来，中国非官方或半官方的一些研究机构，也对文革发生的原因和它造成
的灾难后果... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 中共中央组织部号称“天官第一部”，掌管高级官员的升迁仕途，历来以暗盘操作、“
黑箱作业”著称。最近，明镜出版社出版中组部前官员阎淮的长篇回忆录《进出中组部
：一个红二代理想主义者的另类人生》，掀开了这个“黑匣子”一角。这次“明镜书刊
”节目，我们请该书的责任编辑高伐林来做一个介绍。
法广：你们这本《进出中组部：一个红二代理想主义者的另类人生》，这么长的书名涵
盖了很多信息？
高伐林：是的。作者与我们反覆推敲书名加副标题，长是长一点，但“中组部”“红二
代”“理想主义者”“另类人生”这几个词，堪称全书的关键词，概括了全书的内容，
浓缩了作者的人生，也突出了回忆的重点。
法广：上次你也曾介绍过阎淮，他是被陈云办公室安插到中组部工作的？
高伐林：阎淮是革命干部的后代，1945年生于江苏淮安。1964年进清华大学工程物理系
这个系是研究核技术的，是当时中国保密级别最高的专业之一。他刚读两年就遇到文革
，离开学校，分配到甘肃煤矿机械厂，从工人靠实干升至厂长。后来他调回北京、进了
煤炭部，当一位副部长的秘书。1982年，阎淮被陈云办公室点名，实际上就是陈云钦点
，安排到中共中央组织部刚刚创建的青年... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 44 http://hx.cnd.org/?p=111413
“文革”对话录
小 鹰
甲：现在贪官污吏盛行，人人痛恨，而一些年轻人往往以为“文化大革命”是“反官僚
”、“反贪腐”，毛主席给了人民“大民主”的权力，因此是件好事，故也怀念毛时代
。那么，文革的实质究竟是什么？毛泽东当年为什么要发动这样大规模的政治运动？
乙：是啊，这是一个值得深入讨论的问题。文革结束快五十年了，至今众说纷纭，扑朔
迷离。不仅是年轻人那样想，一些亲历文革的“造反派”现在反思时，习惯性地又回到
文革初期的状态和思维，仍然以为毛是人民盼望的正义和高尚的“大救星”，是英明的
领袖带领百姓反“昏官”、“庸官”。例如，杨继绳同学认为，“毛泽东要发动群众自
下而上地揭露党的阴暗面，企图以此保持党的纯结性，他需要造反派实现这个目标。”
甲：这难道不是事实吗？1964年12月12日，毛在八机部长陈正人的《在洛阳拖拉机厂的
蹲点报告》上做了批示。请注意，在这个批示中，毛泽东提出了“官僚主义者阶级”的
说法，说“这些人已经变成或正在变成吸工人血的资产阶级分子”。这样替工人说话，
真让人“热血沸腾”啊！
乙：从表面来看，文革似乎是解决“... 阅读全帖 |
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a****2
发帖数: 3735 | 45 说来万分惭愧，我听到“夹边沟”这个名字，竟然迟至2005年，还多亏天津作家杨显惠
的来访。
那年，杨显惠夫妇应墨尔本华文作协的邀请访问了澳大利亚。4月26日，在墨尔本作家
王晓雨的陪同下，他们到达悉尼。是晚，悉尼作家在Ashfield的京华酒楼举行了一个欢
迎宴会。
在这之前几天，悉尼女作家刘海鸥按照王晓雨的吩咐，给我寄来一本《告别夹边沟》，
看时非常震撼。现在见到作者，自然敬佩之至。杨显惠虽然也近六十岁了，但还是过分
显得苍老，额上刻着深深的纹路，似乎无时无刻在诉述着未完未了的悲愤与忧伤，以致
在座的一位年轻女作家以为他也是右派，怜爱地劝他宽心些，要从“夹边沟”走出来。
1946年出生的杨显惠以他的年龄幸好赶不上反右的年代。他只能当个上山下乡的知青。
1965年，只有十九岁的他，刚刚高中毕业，离开兰州，奔赴千里之外的甘肃省生产建设
兵团，到一个小宛农场全天候地开荒修渠、引水灌溉。农场除了很多和他一样的青年学
生之外，还有一些从别处转移过来的右派。他们在解除劳动教养之后，不准回家，安置
在农场里继续劳动。就是在这里，和他们的闲谈中，杨显惠第一次听到了“夹边沟”这
三个字。
此后多少年来... 阅读全帖 |
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a**********y
发帖数: 2367 | 46 杨继绳曾就大饥荒死亡人数问题采访过他们。张庆五回答说：“我们户籍处没有统计，
没有形成正规的数字，也没有上报。我个人估计2000多万吧。”王维志的计算结果为：
1959年-1961年三年里，非正常死亡大约3500万人。
2012年5月11日上午，杨继绳再次采访张庆五。为什么人口数据中总人口增长数和人口
自然增长数不一致？张庆五回答：“笼统地说，差额是由统计误差造成的。细说起来，
原因很复杂，是多种因素造成的。不同的年代产生误差的情况和原因也不一样。大饥荒
那几年的误差主要是死亡漏报造成的。1960年到1961年这个差额最大，主要原因是非正
常死亡。”
当时，中国人口数由基层单位（农村是生产大队）填一个《人口及其变动情况统计表》
；统计表交到县公安局户籍科汇总以后，报省公安厅户籍处；省公安厅户籍处汇总以后
报公安部三局四处；四处再汇总成全国数字。在生活物资按人头定量供应的年代，死亡
漏报很多。对家庭和生产队来说，一个人死了，如果上报了，一切生活物资供应就停止
了；如果死亡不报，其他人还可以享用这份资源。死亡不报还有政治原因。死亡过多，
对地方官员来说，难免会影响仕途。对省级和中央政府来说... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 47 且不论杨继绳是如何调查饿死人的，我们先来讨论一点：杨继绳如何能够根据不下1000
个名字，就推算出饿死3600万？
墓碑这本书我也看过，但是始终不理解杨的方法论。从该书的研究思路来看，基本上就是
这个县死了XXX个
那个县死了XXX个
然后，全国死了3600万。
照这种调查思路，我们是不是也可以走访一下各地的监狱，采访一下监狱里的强奸犯杀
人犯，列出1000个案例，然后推论出中国有3600万个强奸犯杀人犯？
事实上呢，Kahneman, Slovic & Tversky, 1982一书的第一章，就提到一种常见的调查
错误，也就是对样本规模不敏感，拿小样本推广到大样本。对于三年自然灾害饿死多少
人这种涉及到六亿人的大样本，要么随机抽样，要么做挨家挨户的census。否则只拿几
个事先选好的样本，去推广到全国，隐含的前提不就是说全国的浮夸风程度等同于河南
安徽四川等几个省份和其他地区的少数一些县？这样的假设本身就不成立嘛。比如说河
南，信阳路宪文搞浮夸风严重，但是林县杨贵就没有这个浮夸风。就没有饿死人。
以上谈的只是方法论。那么，具体到数据可靠性，就是另外一个问题了。关于这一点，
杨继绳同... 阅读全帖 |
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e********s
发帖数: 452 | 48 李晓明（左五）在北京和战友的合影。照片由李晓明本人提供
现居澳大利亚的李晓明，是1989年奔赴天安门广场的军人之一。他说，“我们的部队受
到的教导是，我们不准朝学生开第一枪。”
北京——1989年春，学生对天安门广场的占领进入了第二个月，中国领导层紧张不安、
意见相左。一天傍晚，军方高级将领被召集到军区总部，表态支持动用武力镇压抗议者。
有一个人拒绝了。
在强大的第38集团军担任军长的徐勤先少将，令人震惊地违抗了上级。根据采访过徐勤
先本人的几名学者新近对其举动做出的描述，他当时表示，抗议活动属政治问题，应该
通过谈判解决，不应动用武力。
“宁杀头，不做历史罪人，”他告诉历史学者杨继绳。
尽管徐勤先很快被捕，但他抗命一事令党内权势集团深感震动，不仅加剧了对军队倒戈
的猜忌，也让领导层更坚定地相信，由学生领导的抗议活动是关涉共产党存亡的重大威
胁。
得到披露的一系列信息揭示了，1989年6月3日到4日的血腥镇压前，解放军内部的角力
，其中包括徐勤先抗命的新细节，以及由此引发的震动。这些信息中，有一部分包含在
近年来流出中国的军方文件里，还有一些则是通过对直接参与25年前的事件的党内人士
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w********t
发帖数: 12853 | 49 六四前夕38军军长徐勤先抗命内情
纽约时报 | 0条评论 | 查看/发表评论
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1989年春，学生对天安门广场的占领进入了第二个月，中国领导层紧张不安、意见
相左。一天傍晚，军方高级将领被召集到军区总部，表态支持动用武力镇压抗议者。
有一个人拒绝了。
在强大的第38集团军担任军长的徐勤先少将，令人震惊地违抗了上级。根据采访过
徐勤先本人的几名学者新近对其举动做出的描述，他当时表示，抗议活动属政治问题，
应该通过谈判解决，不应动用武力。
“宁杀头，不做历史罪人，”他告诉历史学者杨继绳。
尽管徐勤先很快被捕，但他抗命一事令党内权势集团深感震动，不仅加剧了对军队
倒戈的猜忌，也让领导层更坚定地相信，由学生领导的抗议活动是关涉共产党存亡的重
大威胁。
得到披露的一系列信息揭示了，1989年6月3日到4日的血腥镇压前，解放军内部的
角力，其中包括徐勤先抗命的新细节，以及由此引发的震动。这些信息中，有一部分包
含在近年来流出中国的军方文件里，还有一些则是通过对直接参与25年前的事件的党内
人士和退伍军人进行采访而获得。
与当时的... 阅读全帖 |
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l*****9
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标 题: 六四前夕38军军长徐勤先抗命内情
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 3 08:39:09 2014, 美东)
李晓明（左五）在北京和战友的合影。照片由李晓明本人提供
现居澳大利亚的李晓明，是1989年奔赴天安门广场的军人之一。他说，“我们的部队受
到的教导是，我们不准朝学生开第一枪。”
北京——1989年春，学生对天安门广场的占领进入了第二个月，中国领导层紧张不安、
意见相左。一天傍晚，军方高级将领被召集到军区总部，表态支持动用武力镇压抗议者。
有一个人拒绝了。
在强大的第38集团军担任军长的徐勤先少将，令人震惊地违抗了上级。根据采访过徐勤
先本人的几名学者新近对其举动做出的描述，他当时表示，抗议活动属政治问题，应该
通过谈判解决，不应动用武力。
“宁杀头，不做历史罪人，”他告诉历史学者杨继绳。
尽管徐勤先很快被捕，但他抗命一事令党内权势集团深感震动，不仅加剧了对军队倒戈
的猜忌，也让领导层更坚定地相信，由学生领导的抗议活动... 阅读全帖 |
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