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全部话题 - 话题: 杨继绳
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w**t
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杨继绳在他那本墓碑里说周伯萍时任粮食部副部长,怎么,现在终于改过来了?不过这
样问题就来了,他一个办公厅主任,顶多知道部分事实,周恩来要是交代任务,也不会
直接找他。继续圆吧,我倒想看杨继绳最后会这么说这件事。
周恩来的话也可疑,周伯萍自己不说的话有谁能知道有这个对话?周伯萍对周恩来是怎
样一个态度你去看他写的回忆文章好了,杨继绳是哪方神仙,这么私密的事情,周伯萍
就跟他讲?而且,统计这么大规模的事情,销毁文件就能让大家都不知道了?好歹得有
很多人知道统计过啊。不过没见谁回忆过这事情,都是杨继绳一张嘴在说吧?如果说只
是小范围的几个电话统计上来的数字,那这个数字就更不可信了。

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来自主题: History版 - 邓5毛都出来排队打滚骂街了
近三十年以来,国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死3000万”的重大谣言。在这
一谣言的传播过程中,杨继绳先生的《墓碑》一书起了重大作用。该书认为1958年至
1962年中国饿死3600万人。
在研究我国三年困难时期人口变动问题的过程中,我们反复阅读了《墓碑》,并对
该书提供的每一个重要的“饿死人数”都逐一进行了查证和分析,发现绝大多数关键性
的“饿死人数”数据都是虚假的。
第一,《墓碑》大量使用了伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据。
1.《墓碑》说:“常熟县本应‘常熟’,却饿死了11000多人。”(并注明数据出
处是《常熟市志》)经查证《常熟市志》没有这一记载。
2.《墓碑》说:“《溧水县志》记载,溧水县近13000多人非正常死亡。”经查证
《溧水县志》没有这一记载。
3.《墓碑》说:“《高邮县志》称,高邮县饿死的37000多人中,17000多是儿童。
”经查证《高邮县志》没有这些记载。
4.《墓碑》说:贵州省江口县“饿死了近一半人口”。经查证,《江口县志》记载
的该县1959—1961年三年合计死亡5105人,占全县人口的4.6%。由此可知江口县“饿死
了近一半人”是伪造的。
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来自主题: History版 - 中国饿死三千万”的是谣言???
近三十年以来,国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死3000万”的重大谣言。在这
一谣言的传播过程中,杨继绳先生的《墓碑》一书起了重大作用。该书认为1958年至
1962年中国饿死3600万人。
在研究我国三年困难时期人口变动问题的过程中,我们反复阅读了《墓碑》,并对
该书提供的每一个重要的“饿死人数”都逐一进行了查证和分析,发现绝大多数关键性
的“饿死人数”数据都是虚假的。
第一,《墓碑》大量使用了伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据。
1.《墓碑》说:“常熟县本应‘常熟’,却饿死了11000多人。”(并注明数据出
处是《常熟市志》)经查证《常熟市志》没有这一记载。
2.《墓碑》说:“《溧水县志》记载,溧水县近13000多人非正常死亡。”经查证
《溧水县志》没有这一记载。
3.《墓碑》说:“《高邮县志》称,高邮县饿死的37000多人中,17000多是儿童。
”经查证《高邮县志》没有这些记载。
4.《墓碑》说:贵州省江口县“饿死了近一半人口”。经查证,《江口县志》记载
的该县1959—1961年三年合计死亡5105人,占全县人口的4.6%。由此可知江口县“饿死
了近一半人”是伪造的。
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Z**********g
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4
靠,印刷术后有时间,有版权,而且不是孤证了。
比如杨继绳揭露饿死3000万,出书几百万册了,1000年后,就算是丢失很多,至少还剩
下30本;
如果没有印刷术,杨继绳的书就几本,在国图里存着;2250年的后人可以轻松烧掉20世
纪的杨继绳书,假造一个饿死1000万的杨继绳猴版。
这个就没法分辨了。
兵马俑如果有拿M4的秦军士兵,这肯定他喵的是伪造的吧?而且是20世纪伪造的。
I********l
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5
所谓方法论,就是从数据到结论的推理或者计算过程。
比如说,杨继绳如果是基于自己的调查数据得出饿死3600万,那么就需要解释,如何根
据个别样本,推广出大样本,这个公式是什么。请你贴出来。
如果是基于档案资料汇总而来的3600万,那就需要列出到底是那些档案资料里有所谓饿
死若干万人的数据,这些数据是哪一年出台的,数据本身又是如何来的。
如果是通过混合方法,也就是说,既有调查,也有档案研究,这也是完全可以的,但是
同样需要论证各自的数据以及推理计算过程。
如果说,根据调查研究几个事先选定的样本,推理或者计算出饿死了1000人。然后,根
据未经证实的档案资料,推理或者计算出饿死了几百万人到几千万人。那么就需要解释
清楚,最后是根据什么原则,就得出一个饿死3600万。同样也需要解释,面对几亿人的
大样本,杨继绳是否完全不懂概率统计,所以不懂得调查需要随机抽样?也不懂得对于
非原始统计数据,需要核实统计口径?不能够随意叠加数据?
当然,最关键的一点是,为什么杨继绳以及诸多三千万论对国家统计局1996年出台的三
年自然灾害期间的非正常死亡人数视而不见?而热衷于采纳那些从国家统计局的死亡率
数据推算... 阅读全帖
R****a
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“中国饿死三千万”的谣言是怎样形成的?
作者: 孙经先
最近三十年以来,国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死3000万”的重大谣言。在
这一谣言的传播过程中,杨继绳先生的《墓碑》一书起了重大作用。该书认为1958年至
1962年中国饿死3600万人。
在研究我国三年困难时期人口变动问题的过程中,我们反复阅读了《墓碑》,并对该书
提供的每一个重要的“饿死人数”都逐一进行了查证和分析,发现绝大多数关键性的“
饿死人数”数据都是虚假的。
第一,《墓碑》大量使用了伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据。
1.《墓碑》说:“常熟县本应‘常熟’,却饿死了11000多人。”(并注明数据出处是《
常熟市志》)经查证《常熟市志》没有这一记载。
2.《墓碑》说:“《溧水县志》记载,溧水县近13000多人非正常死亡。”经查证《溧
水县志》没有这一记载。
3.《墓碑》说:“《高邮县志》称,高邮县饿死的37000多人中,17000多是儿童。”经
查证《高邮县志》没有这些记载。
4.《墓碑》说:贵州省江口县“饿死了近一半人口”。经查证,《江口县志》记载的该
县1959—1961年三年合计死亡5105人,占全县人口的4... 阅读全帖
c********g
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7
http://www.xys.org/forum/db/11/49/208.html
驳《证伪孙经先的“营养性死亡250万”》
最近孙经先先生又发一文,http://www.csstoday.net/xuekepindao/pinglun/84656.html
文中揭露杨继绳篡改和伪造数据,这才是问题所在!所以公安部门应该介入,核实一下
。如果属实,杨继绳是否触犯了刑法,如果是,就应该法办。当然杨继绳也可以自己出
来澄清一下他的数据是从何而来的。
这篇文章是新语丝上的,注意:新语丝,就是方舟子的自留地。想要对杨继绳法办了,
呵呵。
s********4
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8
编者按:上个世纪80年代是中国的一个特殊年代:十年文革浩劫终于结束,在人们的肉
体和精神被禁锢压抑多年之后,新的思潮和改革氛围喷涌而现。其中,政治改革可以说
是中国当代历史上最浪漫的年代。源于中共党内一批开明派的努力和试图冲破旧体制窠
臼的勇气,80年代的这场政治改革虽然很快在党内保守势力的围剿下失败,并在1989年
那场举世瞩目的事件后彻底终结,但它影响之深远,恐尚无出其右者。
纽约时报中文网特开设“中国1980年代政治改革系列谈”专栏,邀请当时中央政治体制
改革研讨小组办公室成员、《政治体制改革总体设想》的执笔人之一吴伟先生就那段历
史撰写系列文章,希望通过这个专栏,不仅留住公共记忆,也通过历史照亮今天和未来
。此为第七篇。
上一篇:政改研讨小组的第一次会议
就在赵紫阳主持的政治改革蓝图的设计工作全面展开的时候, 1986年底,风云骤起。
一场学潮引发了党内的巨大震荡,党内保守势力在邓小平的支持下,借机发动了“反资
产阶级自由化的斗争”,中共中央总书记胡耀邦被迫辞职。霎时间反“自由化”的阴云
笼罩全国。
这场巨变是怎样发生的?邓小平在这个时候为什么要支持“反自由化”?
分析八十年代... 阅读全帖
m********3
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20世纪80年代是中国的一个特殊年代:十年文革浩劫终于结束,在人们的肉体和精神被
禁锢压抑多年之后,新的思潮和改革氛围喷涌而现。其中,政治改革可以说是中国当代
历史上最浪漫的年代。源于中共党内一批开明派的努力和试图冲破旧体制窠臼的勇气,
80年代的这场政治改革虽然很快在党内保守势力的围剿下失败,并在1989年那场举世瞩
目的六四事件后彻底终结,但它影响之深远,恐尚无出其右者。
2014年初,纽约时报中文网开设“中国1980年代政治改革系列谈”专栏,邀请当时中央
政治体制改革研讨小组办公室成员、《政治体制改革总体设想》的执笔人之一吴伟就那
段历史撰写系列文章,希望通过这个专栏,不仅留住公共记忆,也通过历史照亮今天和
未来。此为第七篇《风云突变:胡耀邦落马》,讲述胡耀邦下台始末。
就在赵紫阳主持的政治改革蓝图的设计工作全面展开的时候, 1986年底,风云骤起。
一场学潮引发了党内的巨大震荡,党内保守势力在邓小平的支持下,借机发动了“反资
产阶级自由化的斗争”,中共中央总书记胡耀邦被迫辞职。霎时间反“自由化”的阴云
笼罩全国。
这场巨变是怎样发生的?邓小平在这个时候为什么要支持“反自由化”?... 阅读全帖
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1961年,中央高层秘密决定,要求四川牺牲,调粮保住全国大局。就在此时,四川的饥
荒已经持续了两年多,大多数地区已经不是粮食短缺,而是彻底断粮。四川省委第一书
记李井泉心里非常明白,继续往外调粮意味着还要有成千上万的农民被夺去生命。
李肃(美国之音《解密时刻》电视专题节目主持人):是不是农村的饥荒要比城市严重
得多?
杨继绳(中国《炎黄春秋》杂志社副社长):城市比农村晚挨饿一年,因为从粮食征购
到调拨至少十个月时间。1959年清华大学还在随便吃,有鱼有肉的,到我 1960年上清
华时就没有了。所以,城市人比农村人晚挨饿一年。到1961年底和1962年,农村就好一
些了,但清华大学还挨饿。
李肃:当年饥荒的时候,农村人口的平均口粮有多少?一个月有31斤吗?
杨继绳:没有。农村平均每天有半斤粮就不错了,半斤粮还不是粮食,是白薯乾,有些
地方是发霉的白薯乾──白薯就是红苕,至于瓜菜等等根本没有。
【解说:农民虽然为中共夺取政权做出了巨大的贡献,但在中共建政以后,他们却一直
处于社会的最低层。在国家面临大饥荒这样的严重危机的时候,农民的命运就更加 悲
惨。1961年,中央高层接到粮食部关于京、... 阅读全帖
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2016-12-24 7:53 AM
邓小平堂弟在回忆录中披露,上世纪大陆3年大饥荒时,四川宜宾发生卖人肉、吃人肉
的惨况。
邓小平堂弟邓自力曾任四川省政协副主席、省人大副主任。1958年,他是四川泸州地委
第一书记,因顺应民意提出解散公开食堂等被打成“四川头号右倾机会主义分子”。
邓自力在其回忆录《坎坷人生》中披露1959年至1961年大饥荒时的情况称,那时农民肿
病横行、死尸遍野,惨不忍睹,人见什么东西都想吃。“粮食不够就搞代食品,什么胡
豆叶、芭蕉头、小球藻、野草根等都用来充饥。后来这些东西找不到了,有人开始吃观
音土。观音土吃下去后肚子发胀,不能排泄,几天后就被胀死……”
饥荒越来越严重,后来卖人肉、吃人肉的可怕事也发生了。“宜宾市就发生了将小孩骗
到家中,整死煮熟后作为兔肉到街上卖的事。谣传吃人肉能治肿病,于是有肿病的人就
从死人身上取下些肉煮食之,全国缺粮状况普遍存在,但都不敢正视 。”
邓自力被贬至四川长宁县任县委副书记后,亲睹该县的惨状:“长宁是个烂摊子,二十
多万人口就饿死了七万多,肿病流行……”
中共制造3年空前大饥荒 数千万人被饿死
中共从1958年开始的“大跃进... 阅读全帖

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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: CornucopiaX (师太), 信区: History
标 题: 中国饿死三千万”的是谣言???
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 17 16:53:59 2017, 美东)
近三十年以来,国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死3000万”的重大谣言。在这
一谣言的传播过程中,杨继绳先生的《墓碑》一书起了重大作用。该书认为1958年至
1962年中国饿死3600万人。
在研究我国三年困难时期人口变动问题的过程中,我们反复阅读了《墓碑》,并对
该书提供的每一个重要的“饿死人数”都逐一进行了查证和分析,发现绝大多数关键性
的“饿死人数”数据都是虚假的。
第一,《墓碑》大量使用了伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据。
1.《墓碑》说:“常熟县本应‘常熟’,却饿死了11000多人。”(并注明数据出
处是《常熟市志》)经查证《常熟市志》没有这一记载。
2.《墓碑》说:“《溧水县志》记载,溧水县近13000多人非正常死亡。”经查证
《溧水县志》没有这一记载。
3.《墓碑》说:“《高邮县志》称,高邮县饿死的37000多人中,1... 阅读全帖
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孙经先再次反驳“三年困难时期三千万”
2013-09-11 17:25:33
有关我国三年自然灾害时期“饿死3000万”的说法近来得到了不少学者的辟谣,《中国
社会科学报》9月9日刊载徐州师范大学数学学院特聘教授孙经先文章《“中国饿死三千
万”的谣言是怎样形成的?》,指出“饿死3000万”是国内某杂志副主编“大量使用伪
造的、被篡改的和极为荒谬的数据”而制造出来的“重大谣言”,并对该学者书中引用
的数据进行了反驳。
徐州师范大学数学学院特聘教授孙经先
徐州师范大学数学学院特聘教授孙经先
这是孙经先教授近期以来第二次发文澄清这一谣言。8月23日,《中国社会科学报》曾
刊载孙经先文章《“饿死三千万”应该怎么算?》,从我国户籍统计制度的发展变化解
释了三年困难时期的人口统计数字变动。
孙经先教授1984年毕业于山东大学,理学博士。曾任山东大学教授、博士生导师。孙经
先是中国非线性泛函分析领域专家,1992年起享受中国国务院颁发的政府特殊津贴。孙
经先在非线性泛函分析及其应用领域中进行了长达30年的科学研究,2010起开始关注人
口统计学研究,利用数学思维和方法对我国20世纪60年代人口变动问... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: Military
标 题: “中国饿死三千万”的谣言是怎样形成的?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 5 09:51:49 2013, 美东)
“中国饿死三千万”的谣言是怎样形成的?
作者: 孙经先
最近三十年以来,国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死3000万”的重大谣言。在
这一谣言的传播过程中,杨继绳先生的《墓碑》一书起了重大作用。该书认为1958年至
1962年中国饿死3600万人。
在研究我国三年困难时期人口变动问题的过程中,我们反复阅读了《墓碑》,并对该书
提供的每一个重要的“饿死人数”都逐一进行了查证和分析,发现绝大多数关键性的“
饿死人数”数据都是虚假的。
第一,《墓碑》大量使用了伪造的、被篡改的和极为荒谬的数据。
1.《墓碑》说:“常熟县本应‘常熟’,却饿死了11000多人。”(并注明数据出处是《
常熟市志》)经查证《常熟市志》没有这一记载。
2.《墓碑》说:“《溧水县志》记载,溧水县近13000多人非正常死亡。”经查证《溧
水县志》没有这一记载。
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来自主题: Military版 - 周恩来造成几千万人的死亡
周恩来得知信阳事件中有许多群众被饿死,而国家的粮库就在附近,采取了相反的动作,
在造成几千万人的死亡上负有不可推卸的责任。正当各地大量饿死人的情况下,周恩来
决定要以粮食换黄金,而且就在死人最严重的1960年开始。粮食部让各省填写了一个有
关粮食和人口变动的统计表,周恩来看到后通知周伯萍:立即销毁,不得外传。周伯萍
等三人共同监督销毁了材料和印刷板。事后周恩来还打电话追问周伯萍:销毁了没有?
周伯萍回答销毁了,周恩来才放心。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。
面对成千上万的农民在死亡上线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急救助措施,反而继
续从农民口里剥夺
粮食,继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日,送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告,4月9日,
又送上了15省春荒情况统计表,说有2517万人无饭吃。
早在1959年1月至2月,中共中央和国务院连续收到了大量的群众来信,反映河南省东部
的夏邑、永城、
虞城、柘城、鹿邑等县发生大量的浮肿病人和死人情... 阅读全帖
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16
南方周末长篇巨献:共和国总理朱镕基
2003年3月8日
目录
传奇身世
自幼失双亲 凄孤中度童年
求学生涯
中学时代:能背圆周率到100位的沉默少年
朱镕基和他的同学们:历经曲折坎坷始终心不能忘
负笈清华:“误入歧途”的学生会主席
朱镕基的清华情缘:十七年院长生涯永远的清华人
跌宕年代
朱镕基的跌宕年代:20年“右派”培养浓厚平民情结
朱镕基步入“高层”:幸遇伯乐不改直言本色
从右派到总理朱镕基“破格”晋升的“根据”
上海施政
甲肝没病死人 倒把市长快累死了
铁腕治吏:腐败分子的阎王爷
布衣市长:从不刻意掩饰感情是人性化的政治家
魅力市长:妙语连珠对“外”从不遮“丑”
浦东拓殖:12年走过发达国家100年的历程
“皇甫平”事件破除思想僵滞 支持者正是朱镕基
副总理时期
副总理时期:“朱老板”是一个真正懂经济的
朱镕基的1994改革年:“经济沙皇”捅了马蜂窝
朱镕基领中国经济成功实现软着陆政策全面转向
总理时期
新任总理以悲壮开场:“我将鞠躬尽瘁死而后已”
面对东南亚金融危机的惨烈图景决心排雷
闯两大雷区:一是国企改革一是机构改革
朱镕基:我不能接受“赤字总理”这个荣誉称号
朱镕基的“入... 阅读全帖
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17
六四悬案:邓小平20万人换20年稳定真伪(图)
文章来源: 北京之春 于 2015-06-03 09:43:12 -
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六四事件距今已26周年,囿于诸多禁忌和未解密的档案,真相仍未大白于天下,有关六
四事件的种种传闻,仍能见诸网络、在坊间流传——例如,六四事件发生不久就有传言
说,邓小平曾放狠话“杀20万人,换20年稳定”。是否真有此事,如果有,邓小平又是
在何种情况下说出?我们恐怕还要等很多年才能知晓答案,抑或永远无法得知真相。但
无论如何,这句话将和六四事件一起,被永远留在历史的记忆中。2006年六四事件17周
年之际,作家陈小雅拜访以气功师身份,多次前往北京富强胡同探望同乡赵紫阳的宗凤
鸣,探求六四真相。本文选自2006年7月号《北京之春》,作者陈小雅,原题为《六四
事件两大悬案追踪》全文如下。
赵紫阳被软禁期间,在家中与宗凤鸣合影
作者声明:本文凭记忆草成,所涉言论未与当事人核实。后果由笔者承担。
六四事件已经过去17周年,但在笔者有限的视野内,仍有两... 阅读全帖
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来自主题: ChinaNews版 - 对中国大饥荒的五点新发现
2011-02-21 12:02   作者: 曹长青
在二十世纪六十年代初中国发生的那场大饥荒,造成了几千万人死亡。但由于中共封锁
新闻和历史资料,并控制言论和新闻自由,人们对这段历史的研究和了解,都相当有限
。近年则有三本重要的书,揭露了这个悲剧的真相。
第一本是1996年前英国《卫报》驻北京记者贝克尔(Jasper Becker)写出的《饿鬼:
中国的秘密饥荒》这本英文专著。人们由此才较全面地了解了那场饥荒的内幕:第一,
死亡数字高达4,000万!仅河南、安徽、甘肃、贵州、四川五省,就有2,140万人死亡。
第二,这场所谓天灾,实际上是毛泽东的政策造成的“人祸”!
第二本是2008年北京资深记者杨继绳的《墓碑——中国六十年代大饥荒纪实》,这本在
香港出版的80万字的专著,对那场“大饥荒”的死亡人数、发生原因,做了详尽深入的
调查。杨的结论是,当时有3,600万人饿死。另外该书提供一个新资讯:在大饥荒最严
重、饿死人最多的12个月里,中国粮食部的记录显示,库存粮仍有403亿斤,照当时标
准,相当1亿4千万人一年的口粮。如按中国历史上最常用的救荒手段,开仓放粮,即使
拿出一半救灾,也不... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Military
标 题: 宋任穷揭周恩来在大饥荒中作为:征粮食饿死19万人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 17:04:46 2016, 美东)
于周恩来在三年饥荒期间的所作所为,宋任穷回忆:“1960年10月周恩来要求继续从黑
龙江、吉林调拨粮食,并询问黑龙江省,粮食是不是要紧张?并说,过去说保证不饿死
一个人,现在看一看,真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮的
决心。”宋任穷还回忆到:“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情况
,写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江征
收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人!本文摘自《新发现的周恩来》一书,
作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急
救助措... 阅读全帖
g******t
发帖数: 18158
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张宏生:彻底否定孙经先对60年代人口变动的研究
发布时间:2014-08-02 16:23 作者:张宏生 字号:大 中 小 点击: 次
近几年来,孙经先否定“饿死三千万人”的歪理怪论激起人们极大愤慨,受到人
们强烈的质疑与批驳。但孙经先并不思过,前不久又在武汉“中国土地制度演变第一次
国际研讨会”再放谬论,会后网上出现一篇会议报道称:杨继绳先生对孙经先教授的发
言提不出实质性的质疑意见,对孙教授指出的《墓碑》中的一系列重大错误也没有做出
回应,所以对话呈现一边倒的态势,没有出现预期的激烈辩论的情况。所谓“饿死三千
万”的弥天大谎,就这样被戳穿了!由此可见,孙经先的谬论劣行仍得到某些支持,其
背景缘由想必“你懂的”。对此,杨继绳发表“关于武汉会议的声明”说:该报道“完
全歪曲了会议情况。对此,我向会议组织者贺雪峰提出抗议,并要求他秉公报道会议真
实情况。……孙经先和巩献田的报道完全是虚构。鉴于孙经先对会议情况如此歪曲,完
全丧失了学者必须尊重事实的品格,这篇文章是我对孙经先最后一次驳斥,以后孙经先
再挑战我,我不再理采。”由此,孙杨之争暂告一段落。
此后,杨继绳将不再发声,而孙经先... 阅读全帖
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看到了一群熟悉的名字啊,墓碑杨继绳位列其中,真是一个砸碎大集合。
顾 问 | GUWEN
杜润生  李 昌  于光远  李 锐
编 委 | BIANWEI
王俊义  方 实  冯 征  冯 健  冯其庸  曲润海  朱厚泽  李 普
李一鑫  李冰封  李维民  杨继绳  杨天石  吴 象  宋木文  苏双碧
张岂之  张文彬  张荣华  何 方  杜导正(召集人)  范敬宜  金冲及
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J******y
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22
说明你没有看过这本书。
《墓碑》的第一章到第十二章,分别介绍的河南、甘肃、四川、安徽、吉林、江苏、广
东、山东、浙江、云南、河北和贵州十二个省区的情况,是杨本人多年调查的结果。罗
列了许多你所说的XX县死XXXX人,XX县死XXXX人。但是非正常死亡人数不是把这些数字
加在一起,再乘以抽样的系数算出来的。
《墓碑》的第二十三章专门讨论了大饥荒时期,中国的人口损失情况,罗列了不同统计
口径、计算方法下的推测结果,并讨论了各种方法的修缺点。罗列如下:
1. 国务院公布的1959 年全国总人口67207 万人,1960 年为66207 万人,减少1000万。
2. 根据国务院公布的历年人口数,大饥荒前三年与后三年的死亡率出生率的均值推算
,大饥荒期间非正常死亡人数总共为1619 万人,少出生人口3150 万人。
3. 根据《中国人口》中各省的数据,大饥荒前三年与后三年的死亡率出生率的均值推
算,分省计算再加总,大饥荒期间非正常死亡人数总共为2098万人,少出生人口3220
万人。
4. 外国研究者的结论
艾德尔认为1960 年-1961 年非正常死亡2300 万,莫舍估计1960 年非正常死... 阅读全帖
F*******t
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于周恩来在三年饥荒期间的所作所为,宋任穷回忆:“1960年10月周恩来要求继续从黑
龙江、吉林调拨粮食,并询问黑龙江省,粮食是不是要紧张?并说,过去说保证不饿死
一个人,现在看一看,真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮的
决心。”宋任穷还回忆到:“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情况
,写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江征
收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人!本文摘自《新发现的周恩来》一书,
作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急
救助措施,反而继续从农民口里剥夺粮食,继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日,送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告,4月9日,又送上了15省春荒情况统计表,说有2517万人无饭吃。
早在1959年1月至2月,中共中央和国务院连续收到了大量的群众来信,反映河南省东部
... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 周太监只怀念洋人
对于周恩来在三年饥荒期间的所作所为,宋任穷回忆:“1960年10月周恩来要求继续从
黑龙江、吉林调拨粮食,并询问黑龙江省,粮食是不是要紧张?并说,过去说保证不饿
死一个人,现在看一看,真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮
的决心。”宋任穷还回忆到:“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情
况,写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江
征收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人!本文摘自《新发现的周恩来》一书
,作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急
救助措施,反而继续从农民口里剥夺粮食,继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日,送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告,4月9日,又送上了15省春荒情况统计表,说有2517万人无饭吃。
早在1959年1月至2月,中共中央和国务院连续收到了大量的群众来信,反映河南省东部... 阅读全帖
l****z
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25
作者:曹长青
2011-02-21 13:13:55
二十世纪六十年代初中国发生的那场大饥荒,造成了几千万人死亡。但由於中共封锁新
闻和历史资料,并控制言论和新闻自由,人们对这段历史的研究和了解,都相当有限。
近年则有三本重要的书,揭露了这个悲剧的真相。
第一本是1996年前英国《卫报》驻北京记者贝克尔(Jasper Becker)写出的《饿鬼∶
中国的秘密饥荒》这本英文专著。人们由此才较全面地了解了那场饥荒的内幕∶第一,
死亡数字高达4,000万!仅河南、安徽、甘肃、贵州、四川五省,就有2,140万人死亡。
第二,这场所谓天灾,实际上是毛泽东的政策造成的“人祸”!
第二本是2008年北京资深记者杨继绳的《墓碑--中国六十年代大饥荒纪实》,这本在
香港出版的80万字的专著,对那场“大饥荒”的死亡人数、发生原因,做了详尽深入的
调查。杨的结论是,当时有3,600万人饿死。另外该书提供一个新资讯∶在大饥荒最严
重、饿死人最多的12个月里,中国粮食部的记录显示,库存粮仍有403亿斤,照当时标
准,相当1亿4千万人一年的口粮。如按中国历史上最常用的救荒手段,开仓放粮,即使
拿出一半救灾,也... 阅读全帖
d*******d
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26
来自主题: LeisureTime版 - 书非禁不能读也
回文豪的问号,《晚年周恩來》和《中国改革年代的政治斗争》是我看到的总结归纳比
较好的。交流一下,抛砖引玉。都是local图书馆借的。
《晚年周恩來》高文謙 著,美國明鏡出版社2003年4月初版,
ISBN 1-932138-07-2
http://zh.wikipedia.org/wiki/晚年周恩来
这本对了解文革很有帮助。形式上让周走下神坛,实际上写了毛的文革思路和周如何夹
缝中求生存。
wiki说法:“由於其過去之官方背景之關係,對於作者引述之官方未公佈之內容,一些
海外人士認為可信度甚高” “但由於該書註釋不夠嚴謹,學術界對它的内容尚有疑問
。”
《中国改革年代的政治斗争》作者:杨继绳
不知道link是不是还work,网上应该很好找。这本书的资料比较翔实,基本都注明出处
,让人看着放心。作者观点鲜明,分析认真踏实,语气也很温和,不是那种盛气凌人以
真理自居的。对回顾文革后中国走过的路,这本书还是很有帮助的。这本书一般的炒作
卖点是附录中作者对赵的三次采访。
天安门文件,赵紫阳的改革历程,李鹏日记是不错的一手材料,《中国改革年代的政治
斗争》重点不在8x8,但是提到的地方和他们... 阅读全帖
w******k
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来自主题: Military版 - 一次经历,我被国宝请喝茶了。
(转贴)一次经历,我被国宝请喝茶了。
一次经历
“我的微博不到两百个关注者,我的QQ空间,里面也很少有人看,QQ上加的基
本上是认识的朋友,而他们几乎不关心时政。我的Google+上面有四百多个圈我的人,
每次发的信息才几条评论而已,我发的信息从来没有上过热门。我几乎没有什么影响力
,你们怎么就找上我了?”
在房间里,我靠窗子边坐下来之后,他们亮明了身份,说是国安局的。我知道
,是我的言论出了问题。我知道这个部门的存在,只是从来没有见过他们。他们没有直
接回答我的问题,只是说他们有专门的技术,来针对我这样的人,然后他们说先不说这
,说我们先聊聊,随便聊聊。

上个月27号,我姐打电话给我,让我打电话给我爸,说他找我有点急事。我打
回去后,我爸问我在外面做过什么违法的事没有,我说没有。他说公安局的到村里找去
找村长谈过我的事,村长找我爸问我在外面做过什么,我爸不知道我在外面的事。然后
他说可能是他们搞错了。打电话去给村长,了解情况,他也不能说些什么,他什么也不
知道,只是说市公安局的找他去问我的底,没有告诉他具体... 阅读全帖
M*******o
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港媒最新消息,六四抗命英雄徐勤先将军依然健在!有海外友人14日联络到这位在
1989年抗拒中共命令,拒绝率军入京戒严镇压学生的解放军38军前军长。他在电话中对
友人直言,对当年的抗命行为“没什么可后悔”。这是他抗命消失 22年后,首次公开
对外现声。
据香港苹果日报当地时间15日报导,这是一次非常偶然的采访,因要向毛泽东前秘书、
中共党内开明老人李锐求教,海外友人14日午致电李宅,不经意得悉徐勤先将军正好也
在李家。自1989年六四事件之后,备受关注的徐已在公众面前消失了22年,海外早年有
舆论指,他已被中共枪毙;近年也有消息指他已病逝。
徐将军对来自海外友人的问候,多次表示感谢。他的声音洪亮而爽朗,耳朵不背不聋,
更与友人对答如流。听到该友人表示海外传他已去世时,老人哈哈大笑说:“那倒没有
!我的身体还算可以,有点小毛病,但是问题不大!”。
被问到对22年前拒率部队入京镇压学生有何想法?是否后悔?他口气淡定地说:“已经
过去的事,就无所谓后悔了。已经做了嘛!要不然(当年)就不要做,做了就没什么后
悔的。”
徐勤先表示,他虽被开除了党籍,但并非戴罪之身,现在是来去自由,“有时住北京,
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M******s
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《毛的大饥荒》获奖 大跃进灾难重现
信源:明报|编辑:2011-07-10| 网址:http://www.popyard.org
一本探索中国“大跃进”灾难的英文著作《毛的大饥荒》日前获得英国“塞缪尔.约翰
逊”非小说类文学奖,此书再次引发人们对那一时期实际死亡人数的关注。
这本书的作者冯克(Frank Dikotter)是香港大学历史教授,人文学院院长。他多年来
潜心研究中国历史,撰写了好几部中国历史问题专著。这部有关大跃进灾害的作品是他
最新完成的著作。
新书获奖,接受VOA采访
冯克在英国出席颁奖仪式后,星期五对美国之音说,“大跃进时期饿死的中国人和第二
次世纪大战的死亡总数相似,都在4500万以上。”
冯克:“从1958到1962这几年间,中国人为的灾难造成的死亡人数可以和整个二战期间
各国死去的人数相提并论。这个数字令人震惊,是毛泽东制造的最大的人祸。”
中国前领导人毛泽东于50年代末60年代初领导了全国性的大跃进运动,以“大炼钢铁”
、“超英赶美”为目标,不顾实际情况采取冒进的工业政策。各地农村也大肆鼓吹“人
有多大胆,地有多大产”的奇迹,造成一派亩产万吨粮... 阅读全帖
B****l
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Brazil (Brazil), 信区: Military
标 题: 不同寻常 中共前体制内高官首提六十年代大饥荒饿死3千万
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 21 23:14:06 2012, 美东)
上世纪六十年代中国的大饥荒,到底饿死了多少人?这个问题,引起了中国批毛派和
拥毛派的长期大辩论。海外对此提出的数字,从二千万到四、五千万,而中国内部披露
的数字,也至少有几百万
最近,曾撰写文章大力呼应邓小平南巡改革说法的前《人民日报》副总编周瑞金撰
文披露“大跃进”时期饿死3千多万人,海外有报道说,这是中共核心媒体负责人首次
公开承认这一有争议的数据。
周瑞金15日在财经杂志上发表题为《何以解忧,唯有改革》的文章,文章中提到“
想一想1958年我们为1070万吨钢,动员了9000万人土法炼钢,炼出400万吨是铁疙瘩,
更严重的是让丰收的粮食烂在地里,造成后来的大饥荒,饿死3000多万人。”
有不少媒体转载了周瑞金的说法。在周瑞金发表这个观点之前,中国几乎没有高级
官员公开承认大饥荒饿死人的情况,更鲜有相关的数... 阅读全帖
f****o
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【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 国家档案解密“三年自然灾害”饿死3755万(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 19:39:45 2015, 美东)
过往通称“三年自然灾害”的档案资料,经过整理编辑后,已改为《一九五九年至一九
六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际
产量情况》,正式解密,对外公开。
该项国家档案解密“因饥饿死亡的原始数据是3755万”。和杨继绳在《墓碑》一书中估
计的至少饿死3600万,非常接近。
据悉,早在2005年,中共政治局经两次讨论,对五九年至六二年的档案,下令解封。但
又严禁公开,只准有限的高干接触这些档案。
比如规定要专业部门对口,经省委宣传部核准,省政府新闻办、人事部门核准;并规定
解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途;还规定获准审阅解封档案部门、人员要
登记备案,还严格限制在厅局级或以上干部,等等。
但是,目前该项数据2009年起在网上疯传。 以下是摘自该档案的原始资料:
五九年... 阅读全帖
f****o
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在上个世纪六十年代中国发生的大饥荒中,被饥饿夺去生命的约四千万人中几乎全是农
民,城市里,特别大城市里,饿死人的事情则少有所闻。这种现象在世界历史上都是极
为罕见的。中国何以会发生这样的怪事呢?
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在那场持续了四年的大饥荒中,中国全国各地都感受到了粮食短缺的压力。据说,连
中共领袖毛泽东也曾一度停止吃肉,与民共苦。但奇怪的是,死亡的魔鬼似乎只在农村
肆虐,而城市人却能够逃离魔掌,饿而不死。是谁在城乡之间铺设起一条死亡隔离带呢
?许多证据显示,这条隔离带是一个真正的“顶层设计”。
1958年“大跃进”造成的恶果到1959年开始全面显现。最突出的问题就是粮食紧张,许
多省份已经有人饿死。粮油供应问题直达天庭,引起最高领导层的直接关注。
周恩来拍板农村断油一年
据中共官方的记载,在处理危机的过程中,中共中央从一开始就非常明确,要牺牲农村
,保住城市。在1959年5月26日,中共中央发出《关于采取非常措施解决当前食油供应
问题的紧急措施》的通知,决定停止对农村的食油供应。
杨继绳(《墓碑》的作者):“比如说吃油,油产生的热... 阅读全帖
m****5
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中共成立以来杀人记录——不能忘记不能饶恕!
曹长青
【人民报消息】中共庆祝建政六十周年,举行盛大阅兵式。但众所周知,正是在中华人
民共和国成立之后,中共开始了以大规模杀害平民进行暴力统治的专制制度。无数中国
人的鲜血,染红了人类历史上最血腥、残忍的一页。下面这些数字和资料,是平常读书
阅报中随手摘录,它只是共产邪恶的冰山一角:
一,中共建政初期(1950到1955年)
中华人民共和国刚成立不久的五十年代初,中共就发起“土改、镇反”、“三反五反”
运动,导致大批中国人被处决或迫害致死。据美国哥伦比亚大学政治学教授、中国问题
专家黎安友(Andrew Nathan)在《中国的民主》(Chinese Democracy)一书中的数字
:五十年代初期,中国有2,000万人被打成“地富反坏”份子。
前《纽约时报》驻北京采访主任纪思道(Nicholas Kristof)在其专著《中国觉醒了》
(China Wakes)中说:“据中共前公安部长罗瑞卿提交的报告估算,从1948年到1955
年,有400万人被处决。”
据前《华盛顿邮报》驻北京记者邵德廉(Daniel Southerland,现华盛顿自... 阅读全帖
f**********4
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☆─────────────────────────────────────☆
mz2015 (2015) 于 (Wed Oct 1 10:02:08 2014, 美东) 提到:
中共成立以来杀人记录——不能忘记不能饶恕!
曹长青
【人民报消息】中共庆祝建政六十周年,举行盛大阅兵式。但众所周知,正是在中华人
民共和国成立之后,中共开始了以大规模杀害平民进行暴力统治的专制制度。无数中国
人的鲜血,染红了人类历史上最血腥、残忍的一页。下面这些数字和资料,是平常读书
阅报中随手摘录,它只是共产邪恶的冰山一角:
一,中共建政初期(1950到1955年)
中华人民共和国刚成立不久的五十年代初,中共就发起“土改、镇反”、“三反五反”
运动,导致大批中国人被处决或迫害致死。据美国哥伦比亚大学政治学教授、中国问题
专家黎安友(Andrew Nathan)在《中国的民主》(Chinese Democracy)一书中的数字
:五十年代初期,中国有2,000万人被打成“地富反坏”份子。
前《纽约时报》驻北京采访主任纪思道(Nicholas Kristof)在其专著《中国觉醒了》
(China W... 阅读全帖
h******i
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来自主题: History版 - 说一下引用维基百科的
孔子云:名不正,则言不顺。
维基就是标准,就是名的标准。
否则海公公天天骂杨继绳,你引用再多的杨继绳文献也没用。你得先证明杨继绳没有说
假话。
P**5
发帖数: 7467
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还有,杨继绳,
根据海日推荐的杨继绳,又发现了 杜导正(原中国新闻出版总署署长),张广友(原《农
民日报》总编辑)。 这些新华社炒作大饥荒饿死人的,果然都是万里,赵紫阳的人。
海日隐藏的很深,炒杨继绳最后是为了炒赵紫阳。海日在玉泉路从坦克下面钻出来,就
注定了是赵紫阳的人。
P**5
发帖数: 7467
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来自主题: History版 - 揭露邓小平胡耀邦纂改历史
杨继绳都是实名制。开篇第一个例子,杨继绳的养父。证人是他本人和邻居们,都是实
名。
时间,地点,人物,清清楚楚。你有什么证据杨继绳万里邓矮篡改历史。
h***i
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38
来自主题: History版 - 揭露邓小平胡耀邦纂改历史
你首先承认杨继绳是邓产党5毛,这就跟很多老将不一样,那些人造谣说邓产党企图掩盖
饿死人
这样,他们要么把杨继绳说成体制外,要么说实际饿死了6000万
杨继绳的问题偶说过很多遍
第一是撇清邓小平的责任,
第二在撇清了之后用错误的方法论夸大数量
P**5
发帖数: 7467
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来自主题: History版 - 揭露邓小平胡耀邦纂改历史
我本来不知道谁是杨继绳。
你整天说杨继绳是万里的五毛,我去查了一下,杨继绳,张广友这些新华社炒饿死人的
,确实都跟万里赵紫阳有关。

掩盖
D*****i
发帖数: 8922
40
杨继绳写的:
张庆五回答说:“我们户籍处没有统计,没有形成正规的数字,也没有上报。我个人估
计两千多万吧。”王维志向我提供了他计算的结果:1959-1961年三年非正常死亡3500
万人。
户籍处没有官方统计。杨继绳说的是这二人的个人意见。到底杨继绳转述是否可靠,没
有旁证。二人的原始数据是什么,用的什么计算方法,未知。
假如他们说的非正常死亡3500万人是正确的,那么加上少生的至少又有好几千万,这三
年人口损失岂不是要到6000万以上?编数字穿帮了。
h******i
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来自主题: History版 - 海日是完颜亮转世
湖南都有维族人。
湖北荆楚都是蛮子和蛮子后代。
海日是杨继绳的义子,不是杨继绳本尊。
杨继绳他爹当年饿死3000万时饿死了,海日发誓为义爷报仇。
o**4
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【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: MonkeyBro (猴哥), 信区: ChinaNews
标 题: 六四抗命将军:无悔当初 消失22年后露面(转自沙龙版)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 15 10:31:50 2011, 美东)
港媒最新消息,六四抗命英雄徐勤先将军依然健在!有海外友人14日联络到这位在
1989年抗拒中共命令,拒绝率军入京戒严镇压学生的解放军38军前军长。他在电话中对
友人直言,对当年的抗命行为“没什么可后悔”。这是他抗命消失 22年后,首次公开
对外现声。
据香港苹果日报当地时间15日报导,这是一次非常偶然的采访,因要向毛泽东前秘书、
中共党内开明老人李锐求教,海外友人14日午致电李宅,不经意得悉徐勤先将军正好也
在李家。自1989年六四事件之后,备受关注的徐已在公众面前消失了22年,海外早年有
舆论指,他已被中共枪毙;近年也有消息指他已病逝。
徐将军对来自海外友人的问候,多次表示感谢。他的声音洪亮而爽朗,耳朵不背不聋,
更与友人对答如流。听到该友人表示海外传他已去世时,老人哈哈大笑说:“那倒没有
!我的身体还算可... 阅读全帖
w*****2
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【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: MonkeyBro (猴哥), 信区: ChinaNews
标 题: 六四抗命将军:无悔当初 消失22年后露面(转自沙龙版)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 15 10:31:50 2011, 美东)
港媒最新消息,六四抗命英雄徐勤先将军依然健在!有海外友人14日联络到这位在
1989年抗拒中共命令,拒绝率军入京戒严镇压学生的解放军38军前军长。他在电话中对
友人直言,对当年的抗命行为“没什么可后悔”。这是他抗命消失 22年后,首次公开
对外现声。
据香港苹果日报当地时间15日报导,这是一次非常偶然的采访,因要向毛泽东前秘书、
中共党内开明老人李锐求教,海外友人14日午致电李宅,不经意得悉徐勤先将军正好也
在李家。自1989年六四事件之后,备受关注的徐已在公众面前消失了22年,海外早年有
舆论指,他已被中共枪毙;近年也有消息指他已病逝。
徐将军对来自海外友人的问候,多次表示感谢。他的声音洪亮而爽朗,耳朵不背不聋,
更与友人对答如流。听到该友人表示海外传他已去世时,老人哈哈大笑说:“那倒没有
!我的身体还算可... 阅读全帖
y***l
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随便查了一下, 首先,
金辉的"三年自然灾害"备忘录, 是 "原载上海《社会》杂志一九九三年第四、五合期"
http://xgc.merseine.nu/wh/famine/Research/r020901a.htm
而上海社会杂志是 "《社会》杂志是我国最早创办的全国性社会学专业期刊,1981年10
月创刊。它由上海大学主办,上海市教委主管。创刊逾四分之一世纪以来,不仅深受国
内外社会学界同行的欢迎,也受到国内关心社会学发展的广大读者的喜爱。在国内外享
有广泛的影响。被评价为“上海期刊‘在全国学术理论刊物中名列前茅’”的杂志(《
文汇报》)。2006年《社会》杂志刊文全文转载量为社会科学总论类排名第5位。自
1992年以来至今已连续四次被评定为全国中文核心期刊。" 并不是一本乱七八糟的杂志
, 人家既然敢发表这篇文章, 肯定是经过了资料审查的, 所以小将们一口否定金辉造假
, 却拿不出任何他造假的证据来有点"强词夺理".
其次, 我又找到了另外一篇文章关于另一本书的, "杨继绳《墓碑》 "
http://xjzfh.blog.hexun.com/25559303_d.html, 我从... 阅读全帖
B****l
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上世纪六十年代中国的大饥荒,到底饿死了多少人?这个问题,引起了中国批毛派和
拥毛派的长期大辩论。海外对此提出的数字,从二千万到四、五千万,而中国内部披露
的数字,也至少有几百万
最近,曾撰写文章大力呼应邓小平南巡改革说法的前《人民日报》副总编周瑞金撰
文披露“大跃进”时期饿死3千多万人,海外有报道说,这是中共核心媒体负责人首次
公开承认这一有争议的数据。
周瑞金15日在财经杂志上发表题为《何以解忧,唯有改革》的文章,文章中提到“
想一想1958年我们为1070万吨钢,动员了9000万人土法炼钢,炼出400万吨是铁疙瘩,
更严重的是让丰收的粮食烂在地里,造成后来的大饥荒,饿死3000多万人。”
有不少媒体转载了周瑞金的说法。在周瑞金发表这个观点之前,中国几乎没有高级
官员公开承认大饥荒饿死人的情况,更鲜有相关的数字披露出来。不少学者研究得出结
论,发生在上世纪60年前后的大饥荒,起码饿死了“成千上万”。
上海交大曹树基教授的研究结论是940万;2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆
平时,这位中国“水稻之父”表示“三年困难时期,饿死了几千万人啊。“大跃进把树
都砍了去炼钢铁,把生态破坏... 阅读全帖
C***J
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上世纪六十年代中国的大饥荒,到底饿死了多少人?这个问题,引起了中国批毛派和拥
毛派的长期大辩论。海外对此提出的数字,从二千万到四、五千万,而中国内部披露的
数字,也至少有几百万。
最近,曾撰写文章大力呼应邓小平南巡改革说法的前《人民日报》副总编周瑞金撰文披
露“大跃进”时期饿死3千多万人,海外有报道说,这是中共核心媒体负责人首次公开
承认这一有争议的数据。
周瑞金15日在财经杂志上发表题为《何以解忧,唯有改革》的文章,文章中提到“想一
想1958年我们为1070万吨钢,动员了9000万人土法炼钢,炼出400万吨是铁疙瘩,更严
重的是让丰收的粮食烂在地里,造成后来的大饥荒,饿死3000多万人。”
有不少媒体转载了周瑞金的说法。在周瑞金发表这个观点之前,中国几乎没有高级官员
公开承认大饥荒饿死人的情况,更鲜有相关的数字披露出来。不少学者研究得出结论,
发生在上世纪60年前后的大饥荒,起码饿死了“成千上万”。
上海交大曹树基教授的研究结论是940万;2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆平时
,这位中国“水稻之父”表示“三年困难时期,饿死了几千万人啊。“大跃进把树都砍
了去炼钢铁,把生态破... 阅读全帖
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3.1.2.3 长期担任计划生育委员会副主任的著名人口砖家蒋正华是骗子
(1) 蒋正华是饿死三千万谎言的始作俑者
改革开放之初,在一股强大的逆流推动下,各种反毛反社反共的谣言相继出台,其中影
响最大的一类正是所谓的“饿死三千万”(在上世纪六十年代初,新中国遭遇三年困难
时期期间因粮食短缺而造成的人口非正常死亡)。这一谣言在海内外的学界、媒体、官
方的合谋下广泛地传播开来,负面影响极大,至今也是攻击毛主席和中国社会主义制度
的主要口实。最夸张的是杨继绳的《墓碑》,把“饿死人”数字夸大到七千万。在这个
谣言制造和传播的过程中,有两件事情起着重要的作用,一个是国家统计局1983年公布
的人口数据中存在的重大矛盾,另一个就是蒋正华的研究。
杨继绳的文章《大饥荒期间中国的人口损失》。(http://www.douban.com/note/17847211/)在“蒋正华的研究”中问道“为什么蒋正华同一种方法得出3组不同数据?为什么提出与前一组数据不同的数据时,不作为什么不同的说明?为什么用他提供的数据计算,得出的结果都远远超过他的1700万的结论?”对此,蒋正华在回信说:“因我手头没有详细资料,许... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 习近平别无选择,只能改革?
(德国之声中文网)据路透社9月7日消息,被普遍认为将在18大后接任中国国家主席的习
近平在过去六星期内曾与胡耀邦长子胡德平会面,习近平表示公众已对领导层的空谈感
到厌烦,所以他不会做不切实际的承诺,而是必须改革。
报道称,习近平认识到“打击腐败和整顿党的纪律”势在必行,中国必须“稳中求变、
求进步”,“透过减税等激励措施推动私营企业发展”、“必须高举包括政改在内的改
革大旗”,据悉,此番内部讲话已经在退休的高层官员中传阅。另外习近平也对薄熙来
案发表看法,否定他是薄的同盟,并称此案会严格按照党纪或国家法律进行审理。
胡德平为胡耀邦长子,被称为中国改革派的代表人物之一,曾任中央统战部副部长,中
国政协委员。该报道分析认为,习近平一改现任中国国家主席胡锦涛的小心翼翼,比较
开放的强调了改革的“迫切性”,且在十八大接班前,会见改革派代表,表现出他倾听
经济改革呼声和接纳政治改革主张的印象。
中国在未来会启动政改吗?
就在一些公共知识分子和网民热议习近平改革意向之时,从9月5日习近平突然取消会见
美国国务卿克林顿至今尚未公开露面,美国官员曾披露,习近平取消与克林顿会面是背
部受伤,有消息人士指... 阅读全帖
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那就请你回答三个简单的问题:
1)杨继绳有没有做随机抽样调查?
2)杨继绳的调查问卷是如何设计的?
2)杨继绳怎么根据调查结果推算出来饿死3600万?
c********g
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http://yxjedu.bokerb.com/499859.html
孙经先的“重大谣言”与“营养性死亡”
[推荐]
博主:应学俊  发表时间:2013-09-09 14:24:36
——孙经先“研究成果”的“亮点”与质疑
(原创:应学俊)
【核心提示】孙经先教授敢于质疑的精神可嘉,但“结论先行”和“选择性取证法”以
及笃信“孤证”的所谓“研究”实在太可笑了;如这样指导博士生论文真的要误人子弟
吧?孙经先是在公布个人“研究成果”还是在“举报重大谣言”呢?其“研究成果”和
举报“谣言”能获得立功授奖吗?
先看看孙经先教授“研究成果”的三大“亮点”。
2013年9月6日,《环球时报》转载《中国社会科学报》一篇文章,标题赫然——《三年
困难时期“饿死三千万”是重大谣言》,作者系江苏师大孙经先教授。文章开篇直言:
“最近30年来,国内外广泛流传着我国三年困难时期‘饿死三千万’的重大谣言。”而
孙教授的“研究结果”是只“饿死250多万”——结论如此悬殊,缩水9成以上,这大约
是第一大“亮点”?
好家伙,在当下打击“谣言”正嚯嚯“亮剑”之时,此文标题不能不说赫然,不能不说
“石破天... 阅读全帖
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