j*****7
发帖数: 10575 | 1 如果你仔细看看这篇文章
1）圣经没有错误。而所谓的“矛盾”，是人的理解局限所导致的，例如对于四福音中
平行记载的“冲突”，是因为没有看到犹太人对于叙事文体的特殊使用，他们比较不注
重事情的先后顺序，而是注重事情本身，并且平行记载侧重点不一样。
2）这些看似“矛盾的”地方，就是神为了绊倒那些自以为有智慧的。（作者这种猜测
很大胆，我不能说没有这种可能性，但也要小心谨慎不要把这种可能性无限放大了）
作者并没有否认圣经无误，只是用了另一个反向的观点来谈这个理解局限性的问题。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 2 神對那些認真思考的人很有意見, 惡意的把聖經弄出矛盾,
還放一大堆進化論證據, 可惡啊。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 3 1）这个基本问题，请你读过罗马书10章以后再来问我
2）耶稣可曾认可任何旧约次经伪经的内容？
3）耶稣，和当时犹太人的差别，不是“所看到的圣经版本不一样”，而是在“同样的
经文”下，得出的结论不一样。
虽然是同样的经文，但是犹太人“不认为耶稣就是弥赛亚”。
但是他们所认同的旧约圣经，是相同的版本数目 |
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s*******g
发帖数: 535 | 4 耶稣可曾否认过旧约的次经？
你先告诉我你从罗马书第10章中到底看到了什么，罗马书第10章里可什么都有... |
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j*****7
发帖数: 10575 | 5 百度的说法你没有看么
以诺书
the Book of Eno。一本伪造并非真是以诺写的书。该书是一本关于犹太人的传奇
，描写了约200位违抗神的天使和已婚女人。耶稣说那是没有的事(路加福音20：35-36)
。彼得和犹大使用该书的老师是在"毁谤在尊位的”(彼得后书2：10，犹大书8,CUV)，
现在版本说成"侮辱在天上的尊荣者"(彼得后书2：10，犹大书8,TCV)。如果说以诺书所
写有关200位天使是一种“诽谤”，那么其中的故事是虚假的。
http://baike.baidu.com/view/598042.htm
不如这样，你把以诺书照出来，我们和(路加福音20：35-36，彼得后书2：10，犹大书8
)对比一下，就知道了 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 6 不好意思，是10-11章
看完了写个提纲给我，再回答你的问题
如果你不读圣经，对不起，无可奉告 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 8 圣经里清楚的教训，比我口里的话要更加可靠
我不会让你只听我的解释，不让你去读圣经的..... |
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G******e
发帖数: 9567 | 9 要不你先等jym跟simon辩完了再问，是不是更有连贯性？ |
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j*****7
发帖数: 10575 | 10 基督教大的分法，有基督教，天主教，东正教
这三者之间也都存在一定的差异
你觉得小小的埃塞俄比亚的教会，他们的认识在整个基督教世界里有多少分量和价值呢？
还是把以诺书拿出来，我们看看跟圣经和不合拍吧..... |
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h****a
发帖数: 1767 | 12 哦……原来认识的分量不是靠圣灵感动，还是得靠人多啊～～ |
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j*****7
发帖数: 10575 | 13 两个选择
1）请你读读罗马书10-11章，再对犹太人下“定论”
2）把以诺书找出来，大家读读看 |
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s*******g
发帖数: 535 | 14 埃塞俄比亚东正教非常的重要，起源可以追随到保罗。
因为长期隔绝于西方教会（天主教）和东方教会（希腊式东正教），所以埃塞俄毕业东
正教相当于教会礼仪的活化石，保存了大量的古代教会在历次教会改革中逐渐消失的东
西。
呢？ |
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j*****7
发帖数: 10575 | 16 1）圣灵引导顺服的人
2）邪灵引导不顺服的人
马太福音13：24-42
所以不是某个教会接受的东西，就一定是真理，要不然我们也不用辛辛苦苦查经了，直
接听牧师的不就得了
你最后一句要问当事人，为什么会那样做。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 17 犹太人对于旧约历史中神的带领和启示，我接受，因为他们是那一段救恩历史的承继者
但是因为犹太人心里的“帕子”还没有揭去，所以不认识耶稣。因此他们对于新约救恩
历史的认定，我不会接受
哥林多后书
3:13不像摩西将帕子蒙在脸上，叫以色列人不能定睛看到那将废者的结局。
3:14但他们的心地刚硬。直到今日诵读旧约的时候，这帕子还没有揭去。这帕子在基督
里已经废去了。
3:15然而直到今日，每逢诵读摩西书的时候，帕子还在他们心上。
3:16但他们的心几时归向主，帕子就几时除去了。
觉得我的逻辑不对，你可以不用搭理我，当我是疯子好了。如果觉得我的逻辑还算正常
，那麻烦你或者读罗马书，或者把以诺书找来示众
请 |
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s*******g
发帖数: 535 | 18 埃塞俄比亚东正教一下子成“邪灵引导”了，厉害厉害。
今天真的开眼界了。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 19 把一些不属于圣经的部分，当成是从神而来的绝对真理
不好意思，我们“新教”不如你们“天主教”胆子大，步子大
启示录
22:18我向一切听见这书上豫言的作见证，若有人在这豫言上加添什么，神必将在这书
上的灾祸加在他身上。
22:19这书上的豫言，若有人删去什么，神必从这书上所写的生命树，和圣城，删去他
的分。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 20 路德 加尔文 的步子比谁都大，不也是新教的祖师爷吗。 |
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s*******g
发帖数: 535 | 21 我已经说过了，整本旧约都指向耶稣基督（除非你否认这一点），基于这一点，犹太人
（或者说圣灵降临后的犹太教徒）就没有资格教导基督徒什么是旧约了。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 22 这个有点胡搅蛮缠了吧。
原稿为什么可以无误？我认为你这就是宗教感情。
佛教徒从感情上也愿意承认佛经绝无错误，但是事实未必如此。
历史流传中错误是难免的。
因为佛经，圣经都不是神直接写出来的书，都是后人回忆整理的，这个过程中就会出错。
过程
，正
，为 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 23 新教并非闭上眼睛全盘接受路得加尔文的东西，例如路德就不喜欢雅各书（这是不对的）
他们的步子大么？从圣经的角度来看，一点都不大。只不过之前天主教走偏太多了，所
以回来的步子会显得大了
唯独圣经，本来就是教会所要持守的。靠着赎罪券，告诫，弥撒来赢得救恩，本来就不
是圣经的教导。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 24 旧约指向基督，这我完全赞同。但是同样的文字，犹太人没有认出基督来。错的不是神
所启示的旧约书卷，而是那些油蒙了心的犹太人。
他们所继承的，是完整的旧约书卷，只是他们读不懂而已。
还有一点我要强调，人都是罪人，换了你在那个年代，也会把耶稣送上十字架的。所以
不要过分的看低了犹太人
下面的圣经，是不是你（野橄榄）从来没有读过？
罗马书
11:17若有几根枝子被折下来，你这野橄榄得接在其中，一同得着橄榄根的肥汁。
11:18你就不可向旧枝子夸口，若是夸口，当知道不是你托着根，乃是根托着你。
11:19你若说，那枝子被折下来，是特为叫我接上。
11:20不错。他们因为不信，所以被折下来。你因为信，所以立得住。你不可自高，反
要惧怕。
11:21神既不爱惜原来的枝子，也必不爱惜你。
11:22可见神的恩慈，和严厉。向那跌倒的人，是严厉的。向你是有恩慈的，只要你长
久在他的恩慈里。不然，你也要被砍下来。
11:23而且他们若不是长久不信，仍要被接上。因为神能够把他们从新接上。
11:24你是从那天生的野橄榄上砍下来的，尚且逆着性得接在好橄榄上，何况这本树的
枝子，要接在本树上呢。
11:25弟兄们 |
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o**1
发帖数: 6383 | 25 赎罪卷的问题，其实用你们新教徒的一些做法来衡量根本就不是问题。
教徒为弘扬基督教，弘扬主的救恩，捐了钱，盖了教堂，让更多人听到福音，得了救，
这么大的功德，当然可以抵消一些罪了，这完全可以讲得通的。
的） |
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s*******g
发帖数: 535 | 26 不要动不动“我们'新教'”，你没有资格代表新教。
反复挑衅，上纲上线地试图引发教派间矛盾的举动少做做，至少对我没用。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 27 好长的帖子，1楼，2楼就不短。中间歇了2次，才读完。
学习了。谢谢。 |
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s*******g
发帖数: 535 | 29 一个技术缺陷：马太福音原稿使用阿拉美文写成的，但是全部遗失，至今尚未找到，现
在用的都是希腊文译文为基础的。
如何解释... |
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j*****7
发帖数: 10575 | 30 因为我敢于把圣经中的任何一句话拿来和你探讨对质
佛经可以么？
错。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 31 把你放到那个年代呢？你现在的打异端的表现，放那个年代，你会很积极的把耶稣送上
十字架。
太人 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 32 在你来说很多东西都讲得通
但在神的真理中，是有界限的 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 33 我从来说自己都是罪魁来着的，我也不比那些犹太人优秀
我也没有要去打击什么异端。我所信的，就是这本圣经，凡是要修改圣经，偏离圣经的
，我一律反驳。为要是固守真道 |
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o**1
发帖数: 6383 | 34 可以呀，为什么不可以？
佛经也没禁止人探讨对质呀。历史上探讨对质的还少吗？中国历史上佛道大辩论还好几
次呢。当时基督教在中国还没有呢，就一个景教，估计也会被你打成异端的。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 35 回答你的问题之前，先选择上面的两个路径
讨论问题如果抓不住“主线”，最后就会变成泼妇骂街，所以我们还是节制一下的好，
包括我自己在内。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 37 其实你也一样，你觉得很通的，神不一定那么看。
救， |
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j*****7
发帖数: 10575 | 38 不符合圣经教导的，都是异端
如果有一天我所说的不符合圣经，我也是异端
切记！ |
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o**1
发帖数: 6383 | 39 以固守真道的名义打击异己，名义虽好，所作所为不怎么样。
以固守真道的名义作的恶去翻翻历史书吧，你不是头一个。
送上 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 40 刚读完，还在消化中。。。
不过你们大家一吵，我感觉很昏。
端个小板凳，先看看，休息会儿。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 41 不知不觉已经到81楼了
如果想看看以诺书的，麻烦simon把链接附上来讨论
除此以外对于犹太人有特殊偏见的，也请看看罗马书10-11章
今天有点忙，如果没什么问题，这个就讨论到这里了
现在在学习“节制” |
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o**1
发帖数: 6383 | 42 但是这个评判标准就是分歧所在嘛，你说你符合圣经教导，他说他符合教导。
你说他不符合，他说你不符合。
所以你还是歇歇吧。
好几 |
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s*******g
发帖数: 535 | 43 如果东正教徒在某人眼里都成“邪灵引导”了，那么佛教徒和伊斯兰教徒在他眼里该成
什么了... |
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q********g
发帖数: 10694 | 44 最近俄们在查《加拉太书》，一起参加吧。真理还怕遮遮掩掩不成，就是认为一切不符
合圣经教导的都是邪教。东正教当然在此列。
关于佛教，我挺仰慕释迦摩尼，人一辈子苦行就是为了进神国，多有追求，还有他一辈
子都没有称自己是神，能守住人的本位的确不容易。反倒是信释迦摩尼的人堕落到拜偶
像的境地。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 45 你要是不了解佛教就不要乱讲。
释迦牟尼佛没有一辈子苦行，不是修苦行的。也没有任何蛛丝马迹的说是为了去神（基
督教的神）的国，你说他是为了去神的国的依据是什么? 没有称自己是神，不等于就说
自己是人的本位。拜偶像这个有什么问题吗？基督徒就是会走极端。如果是拜个大仙，
求个发财，这个当然是可鄙的。拜佛像如果是从修行的角度来就没有什么问题。圣母像
，耶稣在十字架上的像，耶稣的poster等等的，这不都是偶像类的东西吗。
该成 |
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q********g
发帖数: 10694 | 46 “你要是不了解就不要乱讲。”你只要是认真读了你自己的话，好好遵守了，你会
删掉你自己的至少一半的帖子。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 47 先回答问你的问题，你凭什么说释迦牟尼是要去神的国？
我乱讲的在哪？欢迎指出来。我很乐意听你的解释什么是正解。
我什么时候讲过耶稣是要去极乐世界这样的话？我说你乱讲说错了吗？
（基
就说
仙，
母像 |
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s*******g
发帖数: 535 | 48 好吧，真的有人认为东正教是邪教...
莫斯科牧首去世后，普京是跪着亲吻他的额头的，堂堂俄罗斯的非官方国教都说成邪教
...
我被吓到了，以后可能不来了。 |
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s*******g
发帖数: 535 | 49 你别说，还真的有人论证过玛利亚怀抱着儿童耶稣在研习金刚经的...
耶稣的时代，从东方传来的宗教属于洋货，很流行的。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 50 "我不是基督徒，也不反对基督教"
在基督徒眼里没有这种人. |
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