T*********s
发帖数: 20444 | 1 未来(Mirai)氢燃料电池车在日本上市后持续供不应求，在产能吃紧的情况下，丰田汽
车公司仍按原计划让Mirai 10月去美国上市，并于7月20日展开预定，在开放接单10天
后，Mirai就收到了600张订单，跟日本市场一样火爆。
新金蛋？丰田Mirai氢燃料电池车在美国10天接单600张新金蛋？丰田Mirai氢燃料电池
车在美国10天接单600张
Mirai氢燃料电池车抵美
经过美国环保署(EPA)测试，在行驶中完全不会产生污染物的Mirai，续航里程达到约
502公里(312英里)，由于使用燃料不同，换算成高速及市区油耗当量为28.3km/l(67mpg
)。因此，丰田宣称Mirai是美国市场能买到的零排放汽车产品中，续航最长的车型，并
且超过了同类型动力的现代Tuscon氢燃料电池车(续航为426公里)。
随着美国上市脚步临近，丰田也针对Mirai的补贴有了更详细的方案。车主将拥有3年或
价值1.5万美元的免费加氢服务，以及免费使用可协助寻找加氢站的Entune系统，另外
在3年或3.5万英里以内的保养完全免费，以及8年或10万英里的保修。
Mirai将在2015年10月在加州率... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 2 http://hz.auto.sina.com.cn/bdcs/2017-08-22/detail-ifykcppy0183917.shtml
http://hz.auto.sina.com.cn 2017年08月22日09:57新浪杭州汽车
8月21日，全球首辆水氢燃料汽车在青年汽车诞生暨光大金控财金资本有限公司设
立50亿基金支持青年新能源汽车发展签约仪式在青年汽车集团总部举行。光大金控财金
资本有限公司董事长李少平，青年汽车集团董事长庞青年出席了签约仪式。
近两年来，新能源汽车的发展突飞猛进，青年汽车发明制造的水氢燃料汽车，站在
了新能源科技的前沿，结合青年汽车控股的南通百应能源有限公司生产的氢燃料电池，
将是新能源汽车的一次颠覆性的革命创新。
青年水氢燃料车不用加油，也不用充电，只加水，续航里程超过500公里，轿车可
达1000公里。青年水氢燃料车的车顶安置一个蓄水箱，车内的特殊的转换设置可以将水
转换成为氢气，再输入氢燃料反应堆，产生电能，然后驱动车载电机和引擎，使得汽车
行驶。
据青年汽车集团相关技术人员透露，水氢燃料车的最大秘密，也就是科技成果就是
一种特殊催化剂，在这种... 阅读全帖 |
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c*****n
发帖数: 298 | 3 日前丰田发布了2016版普锐斯的消息。普锐斯自从1997年登场至今，已经成了汽车新能源领域的保留节目，电驱模式下续航等方面改进也基本在公众预料之中。
不过在新普锐斯的光环下，丰田其实还有一个大手笔——他们的燃料电池汽车Mirai FCV（Mirai即日语“未来”，FCV指的则是“燃料电池车”Fuel Cell Vehicle）也即将在十月份投产。如果不算之前本田小批量生产的FCX Clarity（下图）外，这是第一款批量生产的燃料电池乘用车。
在今年年初的美国拉斯维加斯消费电子展（CES）上，丰田大张旗鼓地发布了量产型的Mirai，还请来多个科技媒体和物理学家以及科普界名人加来道雄（Michio Kaku）为其站台。现场气氛一片欢腾，几乎让人觉得已经一只脚踏入了未来。以机械可靠性著称、又是汽车新能源领域资历最老厂商之一的丰田，再加上一群经常给你做科普的媒体和科学家，怎么会有错呢？而且发布会上丰田还宣布免费共享自己在燃料电池领域的5600项专利，以及和美国地方政府的氢气加油站合作项目，给人的感觉完全是他们已经胜券在握。
说实话汽车作为一个百年产业，现在即使要搞点大新闻也没那么容易。在大众... 阅读全帖 |
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f***y
发帖数: 4447 | 4 http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2015/3/315368.shtm
科学网讯（记者 廖洋 成舸 通讯员 邓旺强）3月19日，世界首列氢能源有轨电车在南
车青岛四方机车车辆股份有限公司（简称南车四方股份）下线。这是继中国南车研制出
世界首列储能式超级电容有轨电车之后的又一力作，它的问世填补了氢能源在全球有轨
电车领域应用的空白，使我国一跃成为世界上首个掌握该技术的国家。
这是一种主要面向城市公共交通应用的轻型列车，最高运行时速70公里，加满一次氢只
需3分钟，可持续行驶达100公里。不仅可全线无接触网运营，也不需要在沿途再设置充
电站，解决了此前储能式有轨电车续航里程短的“瓶颈”问题。
“按照目前国内有轨电车线路平均15公里的里程计算，氢能源有轨电车加注1次氢，至
少可以来回跑3趟。”南车四方股份总工程师梁建英说。
据介绍，此次下线的氢能源列车由南车四方股份从2013年起联合业内权威科研院所，历
时近两年攻关，突破了将氢燃料电池应用于有轨电车的一系列关键技术，率先开发成功
。该车载储氢瓶采用碳纤维材料，最高可承受相当于1000公斤的高气压，其智能检... 阅读全帖 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 6 【环球网科技综合报道】据外媒10月27日报道，丰田推出了Mirai(中译名：未来)汽车
，它是一种氢燃料电池车，去年曾在法国巴黎车展上展出。
为应对特斯拉公司在其所擅长的技术领域投入巨资，丰田汽车公司正在重新推进氢
燃料电池汽车生产，希望能在未来以电动汽车为主的市场中占有一席之地。
作为日本最大的汽车制造商，丰田认为，特斯拉X型全电动汽车和丰田的Mirai氢燃
料电池车即将争夺汽车市场。
丰田董事长称EV(电动汽车)和氢气汽车之间并非“零和”关系，丰田不会放弃氢电
燃料电池技术。
丰田于2014年开始投放其燃料电池汽车作为主流汽油车替代品。当时它以724万日
元(约26万人民币，即7万美元)的价格在美国和其他国家发售了Mirai汽车。但由于主要
市场包括中国和欧洲也开始在电动汽车上投资，Mirai刚发售时的热度已经消失，大约
只有售出4,300台。相比之下，大约400万台Prius(中译名：普锐斯)售出，丰田的混合
动力车闯进了电动汽车的时代。
被誉为“普锐斯之父”的内山田竹志说，丰田不是反EV电动车，而是大量投入了所
有固态锂离子电池等技术，使其更为理想。
电动汽车面临的一个主要问题... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 7 世界首列氢燃料电池有轨电车河北唐山开跑 唯一排放只有水
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2017-10-26 20:16:19 字号：A- A A+ 来源：中新网
关键字: 氢燃料电池有轨电车有轨电车世界首列氢燃料电池有轨电车龙号机车零排放
据中新网26日报道，“唯一排放只有水”的世界首列氢燃料电池有轨电车在河北唐山唐
胥铁路首次投入商业运营。136年前，这条中国最古老的铁路上，同样行驶着中国第一
台蒸汽机车“龙号”机车。
图片来自：中新网
中车集团唐山机车车辆有限公司（简称中车唐山公司）曾经在1881年造出中国第一台蒸
汽机车“龙号”机车，行驶在中国自建的第一条铁路——唐胥铁路上。
经过4年多攻关，该公司率先在全球首次突破了燃料电池/超级电容混合动力牵引和控制
等一系列关键技术，研制的有轨电车完全取消受电弓和接触网，填补了世界该领域空白
，实现污染物“零排放”和全程“无网”运行。
图片来自：中新网
当日，该公司研制的世界首列商用型氢燃料混合动力100%低地板现代有轨电车，在当地
举办的中国工业旅游产业发展联合大会上首次投入商业载客运营。中国最古老的唐胥铁
路和中国最古老的铁路工厂中车唐山公司，用... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 8 氢和电池车的区别只是储存能量的方式不同。如果电很便宜，可以电解产生氢气，氢的
来源也无限了。现阶段，技术上电池车处于下风，主要是充电时间和里程不如氢车。氢
车在马力和价格上可能还不如电池车，但是这个方面提高要比电池性能的提高要容易得
多。我看好氢车。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 9
我们对新事物的确有个恐惧心理。
微波炉不普及的时候很多人也怕微波炉会爆炸
我想以前坐惯马车的人让他坐在有汽油罐的汽车上的时候也肯定很长时间浑身不自在
氢作为燃料已经被人类使用了超过50年，的确氢是可燃的，汽油也是。氢有浮力特性，
如果通风好，氢很容易挥发在空气中，大大减少了易燃的可能。而且氢本身是无毒的。
氢燃料电池车是通过化学反应产生能量，而不是通过燃烧，与通过燃烧反应产生动力的
汽油车来比，似乎还安全了许多，不是吗?
希望你只是真心问问题，而不是因为丰田本田都有燃料电能车而故意来黑的。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 10 听你说的好像电池车一定会完胜氢燃料似的，我不觉得。wishful thinking这词用过了
。搞创新的，人人都是wishful thinking。电池本身的成本，重量，寿命，充电速度，
都是很难本质性提高的，即使是指数衰减，能从八小时到两小时到四十分钟，离一分钟
还是十万八千里。储能密度也一样。我当然不是说氢燃料完胜电池，但是也绝非电池简
单完胜氢燃料，氢燃料的高压存储是死结，所以我说未来十年有场标准之战好打。至于
效率，其实并非太大问题，石油真正的问题不在效率而在储量有限和碳排放。
你把投资氢燃料的说成拿股东的钱糟蹋，投资电池车的则说成高瞻远瞩，这个倾向性也
太明显了。事实上丰田是家族企业，最没有理由拿股东的钱糟蹋，丢的都是自家的脸。 |
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n**x
发帖数: 1898 | 11 Mirai并没有大量发售，只是少量试水。本身就说明这个技术有不成熟的地方。但是制
氢的技术现在不成熟，并不带表未来不会有突破。提前做一些预研有一些技术储备也不
错。
日本企业历来的特点就是稳健决策。通常是等到其他企业新产品投放，观察市场反应一
段时间之后才赶紧跟上。
能源领域的保留节目，电驱模式下续航等方面改进也基本在公众预料之中。
Mirai FCV（Mirai即日语“未来”，FCV指的则是“燃料电池车”Fuel Cell Vehicle）
也即将在十月份投产。如果不算之前本田小批量生产的FCX Clarity（下图）外，这是
第一款批量生产的燃料电池乘用车。
产型的Mirai，还请来多个科技媒体和物理学家以及科普界名人加来道雄（Michio Kaku
）为其站台。现场气氛一片欢腾，几乎让人觉得已经一只脚踏入了未来。以机械可靠性
著称、又是汽车新能源领域资历最老厂商之一的丰田，再加上一群经常给你做科普的媒
体和科学家，怎么会有错呢？而且发布会上丰田还宣布免费共享自己在燃料电池领域的
5600项专利，以及和美国地方政府的氢气加油站合作项目，给人的感觉完全是他们已经
胜券在握。
弊门之... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 日本新能源和产业技术综合开发机构近日制定目标，计划至2040年在日本普及以氢
气为行驶动力的燃料电池车。为了实现这一目标，该机构还将推进技术研发，提高电池
性能，降低车身制造成本。
据《日本经济新闻》网站报道，根据该目标，氢燃料电池车的续航里程将延长至目
前的1.5倍，达到1000公里，到2040年该车型的保有量将由目前的2000辆增加到300万至
600万辆。
同时，车载电池的单位输出功率将增至目前的3倍。随着氢罐尺寸不断缩小，车身
重量将减轻。
燃料电池车具有行驶过程中不排放二氧化碳等优点。此次日本新能源和产业技术综
合开发机构与电力公司、燃料电池厂商、研究机构等合作，修订了燃料电池与氢技术的
开发规划图，以推动燃料电池车的普及。 |
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f***y
发帖数: 4447 | 13 湖北日报讯
（记者李墨）将易燃易爆的氢气溶解在一种特殊液体中，用普通矿泉水瓶也能装运。日
前，中国地质大学（武汉）可持续能源实验室主任、美籍科学家程寒松，率队攻克有机
液态储氢技术，并以技术作价入股的方式，与江苏上市公司富瑞特装合作，赴张家港转
化。
据悉，富瑞特装、武汉地质资源环境工业技术研究院、发明人程寒松、张家港氢力新能
源有限公司等四方，上月已就成果转化达成合作，共同出资设立“江苏氢阳能源有限公
司”，从事氢能源的研发、技术转让及相关业务。
昨日，武汉地质资环工研院总经理助理罗林波介绍，该项目前期投资1亿元，其中研发
团队以技术作价入股20%，富瑞特装出资入股占51.97%。
这是武汉“黄金十条”出台以来，又一走向市场的重大成果。去年，华中科技大学副校
长骆清铭的职务发明专利—“显微光学切片断层成像系统”（简称MOST），曾被武汉沃
亿生物有限公司以1000万元买断。
“我们的技术可以做到在常温常压下储氢，产品形态成熟，已符合量产条件。”程寒松
说，不远的将来，人们到加氢站为汽车注入液态氢化合物，通过车内的反应器产生氢气
，就能驱动汽车。一罐80升的氢化合物，可跑500多公里。... 阅读全帖 |
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K**********t
发帖数: 42 | 14 氢能源体系主要包括氢的生产、储存和运输、应用三个环节，而氢能的储存是关键，也
是氢能应用的主要技术难点。由于欠缺大规模经济安全运输的解决方案，制约了氢气大
规模应用，在很大程度上延迟了氢能经济的到来。公司于2014年7月与武汉地质资源环
境工业技术研究院有限公司、程寒松教授、张家港氢力新能源有限公司四方共同出资设
立江苏氢阳能源有限公司，致力于常温常压有机液态储氢技术的研究，该技术具有储氢
量高、循环性能好、储运安全、基础设施投资小等优点，现已取得阶段性成果，具备批
量化生产运营的条件。
基于以上原因，公司拟以氢阳能源为主体，实施年产3万吨液态氢源材料(常温常压
)和2万套氢能专用设备产业化项目。本项目主要产品为液态氢源材料(常温常压)和氢能
专用设备，其中液态氢源材料(常温常压)是氢能专用设备配套材料(载体循环使用，需
回收)，属于氢能制备与储运设备的组成部分，共同形成氢能应用的产业链。目标市场
包括：利用工业废氢为市场提供氢产品；为现有氢气行业提供储氢和运氢服务；为手机
基站氢燃料电池供氢等等，未来还可为新一代氢燃料电池车或氢内燃机车供氢。随着国
家治理空气污染、大力提倡使... 阅读全帖 |
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r********g
发帖数: 66 | 15 丰田今天在日本正式发布了氢燃料电池汽车Mirai，并宣布于12月15日在日本公开发
售。Mirai预计续航里程可达650公里，起售价为723.6万日元。
丰田于日本标准时间上午10时在东京发布全新氢燃料电池汽车“Mirai”，中文译作
“未来”。作为丰田第一款量产的氢燃料电池车型，从概念车发布之初就备受瞩目。
在今天的发布会现场，丰田高层表示日本国内正式销售将于12月15日启动，消费者可
通过“Toyota”以及“Toyopet”两家经销商订购。
Mirai的发布，标志着传统汽车产业新变革的开始。使用氢气代替燃油产生电能，副
产物仅为氢氧化和反应产生的水，但整车性能和续航里程却有了质的飞跃，这是传统
汽油车以及目前大部分电动汽车所无法企及的。
按照丰田公布的销售规划，Mirai将于2014年12月15日在日本正式发售，销售渠道仅
为Toyota和Toyopet两家，截至明年年底，预计销售400台，建议零售价为723.6万日
元（约合38万人民币，含消费税）。这款量产的氢燃料电池汽车由丰田元町工厂生产
组装。
动力细节
从之前公布的信息得知，Mirai使用了丰田燃料电池系统（TFCS... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 16 托们怏来洗地。
能源领域的保留节目，电驱模式下续航等方面改进也基本在公众预料之中。
Mirai FCV（Mirai即日语“未来”，FCV指的则是“燃料电池车”Fuel Cell Vehicle）
也即将在十月份投产。如果不算之前本田小批量生产的FCX Clarity（下图）外，这是
第一款批量生产的燃料电池乘用车。
产型的Mirai，还请来多个科技媒体和物理学家以及科普界名人加来道雄（Michio Kaku
）为其站台。现场气氛一片欢腾，几乎让人觉得已经一只脚踏入了未来。以机械可靠性
著称、又是汽车新能源领域资历最老厂商之一的丰田，再加上一群经常给你做科普的媒
体和科学家，怎么会有错呢？而且发布会上丰田还宣布免费共享自己在燃料电池领域的
5600项专利，以及和美国地方政府的氢气加油站合作项目，给人的感觉完全是他们已经
胜券在握。
弊门之前，如果让你说今年汽车界的头号丑闻是什么，你可能会说是游侠，也可能会说
是上期提到的黑客事件。但这两者一个是从不开眼的VC手里搞了1000多万的小打小闹，
另一个则是汽车工业进入互联网时代必交的学费。相比之下，丰田的燃料电池汽车真是
玩得太大了——当然... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 17 比脱了裤子放屁还恶劣
能源领域的保留节目，电驱模式下续航等方面改进也基本在公众预料之中。
Mirai FCV（Mirai即日语“未来”，FCV指的则是“燃料电池车”Fuel Cell Vehicle）
也即将在十月份投产。如果不算之前本田小批量生产的FCX Clarity（下图）外，这是
第一款批量生产的燃料电池乘用车。
产型的Mirai，还请来多个科技媒体和物理学家以及科普界名人加来道雄（Michio Kaku
）为其站台。现场气氛一片欢腾，几乎让人觉得已经一只脚踏入了未来。以机械可靠性
著称、又是汽车新能源领域资历最老厂商之一的丰田，再加上一群经常给你做科普的媒
体和科学家，怎么会有错呢？而且发布会上丰田还宣布免费共享自己在燃料电池领域的
5600项专利，以及和美国地方政府的氢气加油站合作项目，给人的感觉完全是他们已经
胜券在握。
弊门之前，如果让你说今年汽车界的头号丑闻是什么，你可能会说是游侠，也可能会说
是上期提到的黑客事件。但这两者一个是从不开眼的VC手里搞了1000多万的小打小闹，
另一个则是汽车工业进入互联网时代必交的学费。相比之下，丰田的燃料电池汽车真是
玩得太大了—... 阅读全帖 |
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i***l
发帖数: 9994 | 18 google一下“氢气存储运输”你就会发现各种类似的突破性技术早在十年前就开始出现
，有的就是这种类似的利用化学反应存储氢气，结果到现在还是雷声大雨点小。
看看这个，听起来多么美好，实际上都是他妈的骗子：
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2007523183223166180283.html
氢气可被用作清洁能源，但它的制取、存储和对它的运输都很困难。美国科学家开发出
一种用多糖制取氢的新技术，有望一举解决这几大问题。
以这项技术为基础，未来的氢动力汽车将携带易于存储的碳水化合物，如淀粉。碳水化
合物和水在特殊的酶作用下分解产生氢气，然后通过燃料电池产生电力，驱动汽车前进。
据美国科学促进会EurekAlert网站报道，这一成果是美国弗吉尼亚理工大学、橡树岭国
家实验室和佐治亚大学的科学家共同取得的，论文发表在《公共科学图书馆》（PLoS）
杂志上。
淀粉、纤维素等碳水化合物含有大量的氢，但它们非常稳定，只有在酶的作用下才会分
解。在相关实验中，科学家利用合成生物学的方法，使用由13种酶组成的混合物，将碳
水化合物和水转变成二氧化碳和氢气。
实验显... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 19 广大车厂好像不愿意跟在tesla后面做电池车，打算另辟蹊径。。。未来十年将有一场
标准大战啊。
虽然广州车展开展在即，但是今天一整天的汽车新闻看下来，最让我印象深刻的，就是
到处都在的氢燃料电池汽车。
从各路针对明天即将发布的丰田FCV消息，到本田宣布自家的FCV将在2016年推出。直到
现在，宝马宣布自家的混动汽车i5也将采用氢燃料电池动力，而且技术是源自丰田。
据宝马的介绍，这套系统是宝马-丰田合资公司联合开发，届时宝马和丰田将共享这一
动力系统。从现有的资料来看，该套动力系统将可以匹配一台1.5L三缸发动机，使其变
成一款增程式电动车。
除了宝马之外，奥迪也将在即将开幕的洛杉矶车展上发布氢燃料电池动力的A7。看来，
特斯拉和比亚迪，要在锂电池领域孤军奋战了。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 20 氢燃料电池本身效率很高，但是用天然气制氢效率不高，还消耗能源。最终效率跟汽油
车相当。但是氢燃料电池车的买点不是高效低碳，而是跟汽油车一样使用方便的电车。 |
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H*******o
发帖数: 1637 | 21 你给的这份玩意，和汽车储氢箱没有一毛钱关系
唯一有关联的是Hydrogen Motor Fuel Dispensing Facilities，你不会认为这是指氢
动力汽车的邮箱吧？
对于Dispensing Facilities，确实没什么区别，因为它不移动，被撞和被其他方式破
坏的几率很小，但车出车祸碰撞的几率就大多了，想象一下一辆氢气动力的车被皮卡T-
bone，我认为很可能两方都上天
再说，就算批准了氢动力汽车上市，你认为一箱常温常压储存的液态汽油（虽然很容易
挥发），和一箱高压储存的氢气，一样安全，那我只能呵呵了 |
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j********2
发帖数: 4438 | 22
不明白楼主的逻辑，氢燃料的加注速度和汽油差不多，再说放在货场的车里面能有多少
燃料？汽油车烧成啥样，氢燃料车就烧成啥样。 |
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w*l
发帖数: 754 | 23 炒馊的饭又炒一次。多年前丰田在加州就搞过氢燃料电池车，以失败告终。今天又新瓶
装旧酒又来一次。上传的图片是在我们停车场拍的上一次的氢燃料电池车还在用的，我
们单位为建加氢站花了好几个米，反正是加州政府淘钱，最后纳税人买单
67mpg |
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w*l
发帖数: 754 | 24 丰田Mirai是全球首款量产的氢燃料电池车，搭载了日本巨头自主研发的高效燃料电池
系统，能够将液氢燃料转换为电能驱动车辆，续航距离高达483km，燃料补给速度3-5分
钟，与普通燃油车无异，但却真正的0排放。
自2014年开始，Mirai开始登陆日本市场，随后面向美国、欧洲、阿联酋发售，不过由
于氢补给站的配套建设等问题，迄今仅仅销售了2840辆。
据路透社报道，丰田今天宣布对Mirai进行全球召回，数量达到2800辆，基本就是清场
的节奏。
报道称，丰田表示，在某些特殊驾驶条件下，如保持深踩油门状态的巡航较长时间后，
电池输出电压可能会超过警戒值。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 25 扩散系数（cm2/s）
氢气0.61
甲烷0.16
丙烷0.10
汽油0.05
氢气的爆炸极限范围（体积分数）是 4%-75.6%
最小点火能（mJ）
氢气0.02
甲烷0.29
丙烷0.3
汽油0.24
很多点不然汽油的东西，例如烟头，点爆氢气轻轻松松
氢脆是由氢在进入金属后，局部氢浓度达到饱和后聚合为氢分子，造成应
力集中，引起金属塑性下降、诱发裂纹或断裂的现象。锰钢、镍钢以及其
它高强度钢都容易发生氢脆。这些金属长期暴露在氢气中，尤其是在高温
高压下，其强度会大大降低，导致失效。氢脆只可防，不可治；一经产生，
就很难消除。
压力高于30MPa 时，会产生氢脆这种腐蚀缺陷，尤其在高温条件更甚。
而现在用的氢气车，气压一般是35-70mpa |
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f********m
发帖数: 8397 | 26 Model III这个级别的电车应该几年之内就能实现了，哪怕150miles的里程也能覆盖绝
大部分的use case了，行程不能算死结。
加燃料快不快只对小部分的use case有意义。能在家充电，加上480v的直流高速充电应
急，加燃料快不快基本就没什么意义了。
效率我记得在那里看过， 氢燃料电池车的效率是电池车的1/3 到1/4.问题是电池车的
效率也就是内燃机车的3到4倍，这不又会去了？
而且基础设施的缺乏不是简单的工程问题。
这些车厂不主推高电车是因为电车的ecosystem，business model和内燃机车差的太远
了，他们做电车不仅没优势，还有劣势，典型的innovator dilamma. 所以这些车厂的
做战略的那帮人就把赌注押到了和内燃机相似的燃料电池车上了，然后wishful
thinking
问题要是这些车厂愿意拿stake holder的钱这么瞎玩，随便。问题是他们是拿纳税人的
钱瞎玩。这时候就能看出nissan和BMW战略眼光和执行力了，tesla不太一样，they
have nothing to loose. |
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w*l
发帖数: 754 | 27 大概是Camry或Avalon的配置，要买7万美元，加氢燃料还要跑很远，安全性也是个未知
数。还不如搞个Tesla。现代的氢燃料电池车已开买了近一年，也没多大的反响（租赁
500美元一个月）。我们停车场有就两台丰田氢燃料SUV，建氢燃料站花了$1million，
成本太高。很难推广 |
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m******3
发帖数: 296 | 28 不懂，水变成氢燃料不需要输入能量吗？氢燃料无污染是因为燃烧变成了水？如果氢燃
料燃烧生成的不是水，那是不是还是无污染？
整个循环，水->氢燃料->水，如果能产生额外的能量，这是不是不符合热力学定律？
请版上的PhD出来解答一下 |
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m******3
发帖数: 296 | 29 不懂，水变成氢燃料不需要输入能量吗？氢燃料无污染是因为燃烧变成了水？如果氢燃
料燃烧生成的不是水，那是不是还是无污染？
整个循环，水->氢燃料->水，如果能产生额外的能量，这是不是不符合热力学定律？
请版上的PhD出来解答一下 |
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m******i
发帖数: 834 | 30 【纳米科技世界快讯】 教育部科技发展中心网2007年8月29日报道 美国印第安那
州的科学家们正在开发一种新型的产氢技术，利用水与铝和镓合金反应生产氢气。
普度大学的科学家们表示：氢气是一种不会产生污染的清洁能源，它被广泛应用于
从高尔夫球车到潜水艇等各个领域。当水与这种合金反应时，铝会吸引氧、释放氢，从
而将水分解。普度大学的研究人员们目前正在研制这种合金颗粒，以便可以放置在容器
中，一旦需要就可以与水反应生成氢气。
研究人员报告称：镓是这种合金中的关键组分，因为铝在正常情况下与氧气接触会
发生反应而在其表面形成氧化膜，而镓会阻止这种氧化膜的形成。发明了这个工艺的电
子和计算机工程教授Jerry Woodall表示：镓可以减少氧化膜对铝的保护性，使得水与
铝的反应得以持续，直到所有的铝都产氢反应完全。
该项研究结果将于9月7日在加州举行的第二届能源纳米国际会议期间公布。 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 31 在纽约国际车展上，丰田公司Mirai氢燃料电池汽车被称为2016年全球绿车。
根据国外媒体3月28日报道，尽管在美国市场，Mirai只能在加州才能买到，而且售
出的车辆非常少，分析人士表示，插电式混动汽车是最绿色环保的车辆。
Mirai是其他八款全球汽车之一，并且在排气管、燃料消费及核电站技术的使用测
试后，得到首肯，认为这增加了汽车的环境友好型。
2016年是第12个年头，全球汽车奖励项目此前将丰田普锐斯作为2010年全球绿车与
世界汽车类别前三名。丰田分公司总经理Bill Fay说，“就像普锐斯在过去20年改变视
界一样，氢燃料电池汽车Mirai已准备好改变历史。每次加油可以行使300英里，加燃料
只需要不到5分钟，排气仅仅是水蒸气。Mirai正在领导世界向更可持续的未来前进。” |
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发帖数: 1 | 32 随着我国社会的飞速发展，我国的人民百姓从最早的站起来到先在的富起来，正逐步走
向强起来，汽车进入千家万户已经是家常便饭，可不像上个世纪那样家里有辆自行车都
可以说是很土豪了。现在汽车变得越来越普及，一般的家庭都可以买的起，更是有很多
收入还不错的人群他们更是担心买了比较好的汽车养不起，再加上现在环境污染严重，
城市的限行令也正在实行，他们觉得买一个便宜的可以代步就行了。
这款汽车一经问世，就引起了全球各个国家的广泛关注，毕竟是新能源汽车，而且真正
的0污染0排放，毕竟每个国家现在都致力于如何改变现在全球污染严重的问题，汽车尾
气一直都是环境污染的主要罪魁祸首，而这款汽车正式应了大家的意思，只要加水就行
，连电都不需要。
这款新能源的清洁汽车是借用了可再生资源转换技术，直接把水转换为氢燃料，然后转
换为能量储存于氢燃料的电池中，在正常的状态下，一箱水可以能跑800多公里，而现
在一般的汽车加满油也才可以跑400到600公里，简直是每个人都梦寐以求的爱车啊。
不仅不需要加油，而且这款车的外观也比较霸气，车身线条清晰富有美感，而且四轮还
采用四个发动机单独驱动吗，可以适应不同的路况，还在车顶... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 33 氢燃料电池车跟蓄电池车，同样都是电动车，唯一的区别就是储能方式。一个是燃料电
池，一个是蓄电池。蓄电池得充电速度永远不可能达到加燃料的速度，有异议吗？孰优
孰劣，需要争论吗？ |
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t****n
发帖数: 10724 | 34 氢反应堆应该还有别的东西， 不然裂解水需要的能量还抵不上氢燃烧所产生的能量。 |
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a******o
发帖数: 16625 | 35 为什么CNG的车没流行起来。本田以前有种烧cng的civic，停产了。
[在 helpdesk () 的大作中提到：]
:燃料电池技术最大的问题是氢的综合成本太高，如果燃料电池能直接用甲烷不需要氢
那么瞬间就能将电动车打死，甚至瞬间都能将传统内燃机汽车打死——美国天然气比汽
油便宜太多太多太多了，按能量算的话。 |
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a*****i
发帖数: 2108 | 36 氢燃料要想绿色低碳，从理论上只能靠生物法产氢，虽然现在有学术上的例子了但实际
应用还差得远。 |
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发帖数: 1 | 37 据cnbeta网站报道，本田近日发布了两款即将推出的新车型Clarity Electric和
Clarity Plug-in Hybrid，而同时这两款新车型也将加入CarPlay家族的阵容里。据悉
，这两款车型都将使用本田全新的氢燃料电池。而本田方面也提到，Electric将会是第
一款普通消费者可以负担得起的中型五座搭载氢燃料电池的电动车。
与此同时，本田还提到Plug-in Hybrid将会在美国50个州推出，它将支持40英里的纯电
动驾驶，长距离行驶中40英里纯电模式无法满足续航需求时，可切换到汽油电动模式，
延伸它的行驶距离。
这两款车都将使用本田的Sensing辅助技术，同时还将于2017年4月14日至4月23日在纽
约国际车展上亮相。
此前，本田的2017款思域Type R兼容苹果的CarPlay车载娱乐系统，而现在，Clarity
Electric和Clarity Plug-in Hybrid又成为CarPlay家族里的一份子，可看出本田与苹
果之间的合作也在加强。
过去一两年里，本田已发布多款兼容CarPlay的新车，但与该领域的领导者如雪佛兰、
福特、现代、起亚和大... 阅读全帖 |
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w*l
发帖数: 754 | 38 卖身投靠的笨小二，请你看完整个讨论再喷，不要以为只丰田本田才有燃料电池车，德
系奔驰、宝马也都在搞燃料电池车。历史上氢作为燃料用在交通工具上，因为出事退出
了历史舞台。应用环境比实验室、测试要复杂得多。丰田以前就搞过FCV，没成功。现
代的前年就上市了，销量很差：
Global Tucson Fuel Cell sales stood at just 273 units as of May, the company
said today, according to the Yonhap news service.
That includes 76 units delivered in 2013, 128 units in 2014, and 69 units
for the first five months of this year.
http://www.greencarreports.com/news/1098721_hyundai-tucson-fuel |
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C*****z
发帖数: 2050 | 39 效率是不一样，但氢不还是天然气制备的，消耗化石燃料做氢燃料电池，回头还说自己
环保，这玩意儿目前来看很不靠谱啊。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 41 氢燃料汽车不是为了省钱，本来就是比汽油车更高档的消费。有钱就买，没钱就别买。
但是本田的clarity，是把富人才能享受的高消费，也降低到普通人也能负担的水平。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 42 电池充电速度短期之内是不可能有什么重大突破的。就算现在买纯电车的人，家里也必
定会备有一辆汽油车。
氢燃料车既有电车的所有优点，添加燃料又很快捷，技术上真说不出什么缺陷出来。 |
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s****e
发帖数: 392 | 43 我记得在哪儿看过，Toyota认为对大一些的车，氢燃料电池车更有前途。估计toyota认
为电车适合做commuting的小车。 |
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F*********e
发帖数: 2696 | 44 我觉得可以搞
氢燃料电池最好的一点就是它不会改变用户的使用习惯，加氢就跟加油一样方便，不像
充电要等好久
氢燃料电池车归根结底还是电动车，类比一下：
氢气罐-----电池
加氢-------充电
制氢+运输---输电
整个过程就是把电能储存在氢气里面，然后到了车上再通过燃料电池释放出来 |
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b*****1
发帖数: 3915 | 45 转帖
21世纪什么最关键？会吹！尤其在中国这个畸形不成熟，媒体容易被收买的市场更是如
此，在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT，调研后，觉得
技术含量太高，最终放弃，就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢？找个借
口不玩了！结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样，在众人喧闹着一股脑望向西边
的时候，丰田爱信默默掏出了纵置的10AT，本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。
这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。
四个字总结日系：宣传太渣！（其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场，越
没有底线，你越牛。）
把以前在车托之家写的做个总结，整理，上次揭了某系的底裤被关提问，还被人追着摸
黑，这次本人继续黑日系。本人原创，欢迎转载！！！！
其实，欧洲总体科技实力自从上世纪60年代末，就不是日本的对手。一般的汽车网站内
天天有人吹欧洲没人买日本车，看到这些人一般我都是一笑而过（大部分应该是水军）
只要放开关税，欧洲这些卖文化，血统的车马上被扒下底裤，一个没落的欧洲，未来在
亚洲，中国，美洲。还有，别小看了韩国，这个国家前景看涨。。欧洲跟日本比... 阅读全帖 |
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y***n
发帖数: 4103 | 46 其实，欧洲车早就干不过日系了！
其实，欧洲早就干不过日系了！
其实，欧洲科技从来自从上世纪60年代起，就不是日本的对手。天天有人
吹欧洲没人买日本车，我也是醉了。看到这些人一知半解我也是搞笑。只要放开关税，
欧洲这些卖文化，血统的车马上被扒下底裤，一个没落的欧洲，未来在亚洲，美洲。
欧洲跟日本比，已经没什么技术了，只有靠卖高价的豪华车，宣传什么血统，逼格。运
用多年的奢侈品管理经验忽悠全世界，在汽车发展的核心关键技术上，日本车遥遥领先
，其中又以丰田本田为领头羊。如：混动技术，氢能源技术，电动车技术。在汽车大规
模化生产的环境下，很多厂商都是采购核心部件，这就造成了整体利润较低的状况，日
本车厂技术高发动机变速箱等部件都是自己产的，所以能保持一个很不错的利润水平。
相比德国车都是外购的东西多，所以必须走豪华车路线，提高定价，才能维持一个比较
好的利润水平。
论赛车领域的话可以说日本是不比欧洲美国差的，甚至更强。典型
代表，尼桑的gtr 那台rb26发动机和丰田的2jz三菱的4g63堪称是那个时代最耐操
的三台发动机，... 阅读全帖 |
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f***y
发帖数: 4447 | 47 http://www.sohu.com/a/154544895_765855
韩国整车厂商在中国的销量不振局面，仍未改观。
7月3日，韩联社报道称，韩国五大整车厂上半年全球销量为400万辆，同比（与上年同
期相比）下降8.1%，本土销售及出口车辆，分别减少4%及9.1%。
韩系车在中国市场更是举步维艰。现代汽车和起亚汽车6月在中国销量分别为3.5万余辆
和1.7万余辆，同比大幅减少64%和62%。韩联社将此归因为受“萨德事件”影响。
独立汽车分析师张翔对澎湃新闻记者称，萨德事件只是催化剂，根源还是韩系车未能把
握中国汽车市场节奏，产品力不断下降的体现。
自今年伊始，韩国五大整车厂商全球销量整体处于下降通道。
据中国汽车工业协会数据显示，今年1至5月，韩系品牌乘用车共销售37.6万辆，市场占
有率仅为4%，下降速度较快。同期中国品牌乘用车则销售418.3万辆，同比增长4.11%，
占乘用车销售总量的44.4%。
韩联社援引现代汽车人士评论称，受中国区销量减少等影响，上半年韩系车品牌全球销
量表现不佳。
据韩国现代起亚汽车集团的今年一季度财报，现代品牌的全球销售额约为1427亿元人民
币，... 阅读全帖 |
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g********b
发帖数: 8461 | 48 奔驰2010年就有氢燃料电池车了，老坦儿别在这现眼了，还什么引领科技。。。。哪凉
快哪呆着去吧 |
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m*****d
发帖数: 144 | 49 所以我用了一般：
Prius一般用的是氢电
99.9%以上都是氢电 |
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