发帖数: 1 | 1 满清末年， 国人嗜食鸦片，很多倾家荡产。 今日美国， 类鸦片止痛剂遍地都是， 每
年吸毒过量死人七万余，造成的经济损失每年几千亿美元。当然美帝比满清豪气， 至今
没有任何限制鸦片类药物的措施， 并且把损失的这几千亿美元当仁不让地计算进了GDP
.
而满清因为鸦片贸易跟英国开战, 到满清苟延残喘的时候更是跟十一国宣战. 近日美国
大统领床铺, 同时跟几十个国家展开了贸易战, 这个胆略,应该比慈禧太后更胜一筹.
另外, 满清是农业国, 最近中国宣布对美国贸易战的反制措施, 针对的多是农产品跟能
源, 美国今日沦为农业大国外加能源输出国. |
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m**********e
发帖数: 12525 | 2 无论小将老将在这历史转折的重大关口，都要吸取满清末年的教训
比如像好蛋这样的老将，要吸取宋教仁被杀的教训
再比如这里众多小将，也要吸取袁世凯遗臭万年的教训
至于那些舔将们，别舔太欢，这年月事情变化得太快，昨天还在讨论怎么君主立宪，
还在讨论究竟皇族内阁好还是全民内阁好，一眨眼，大清都完蛋了！
总之，胡锦涛这个安徽讨饭佬不简单，一看情况不对劲，溜得太快了 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: gzsums (gzsums), 信区: ChinaNews
标 题: 从满清百姓不爱国到今天
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 15 17:06:11 2010, 美东)
这个题目显得相当怪异。实际上，题目全文应该是：从满清百姓不爱国到今天各种爱国
人士遍布海内外的历史粗谈。这样的题目显然太长了。
刚才看到一篇转载的帖子，历数了满清末年各种百姓不爱国的具体表现。我觉得，这种
“不爱国”的百姓，才是满清末年，大部分老百姓的真实写照。历史书里记录的那些赤
血忠心，义愤填膺的爱国人士，不过是一小撮知识分子的表现而已。
中国几千年的皇权统治，普天之下莫非王土，帅土之滨莫非王臣。天下，或者国家，是
属于皇帝的“私产”。几千年的文化教育，培养的就是这种“家天下”的文化。要是这
样的文化能催生一个“爱国”思想出来，才真是奇怪了。现在被后人认定的各种古人的
“爱国”思想，大部分，如果不是全部的话，只是忠君思想而已。这是对于君主的个人
效忠，充其量是对于君主所代表的一部分人的效忠。比如后人屡屡诟病的满清末年割地
求和的事情，... 阅读全帖 |
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g****s
发帖数: 425 | 4 这个题目显得相当怪异。实际上，题目全文应该是：从满清百姓不爱国到今天各种爱国
人士遍布海内外的历史粗谈。这样的题目显然太长了。
刚才看到一篇转载的帖子，历数了满清末年各种百姓不爱国的具体表现。我觉得，这种
“不爱国”的百姓，才是满清末年，大部分老百姓的真实写照。历史书里记录的那些赤
血忠心，义愤填膺的爱国人士，不过是一小撮知识分子的表现而已。
中国几千年的皇权统治，普天之下莫非王土，帅土之滨莫非王臣。天下，或者国家，是
属于皇帝的“私产”。几千年的文化教育，培养的就是这种“家天下”的文化。要是这
样的文化能催生一个“爱国”思想出来，才真是奇怪了。现在被后人认定的各种古人的
“爱国”思想，大部分，如果不是全部的话，只是忠君思想而已。这是对于君主的个人
效忠，充其量是对于君主所代表的一部分人的效忠。比如后人屡屡诟病的满清末年割地
求和的事情，甚至李鸿章等被认为是卖国贼。按照当时的文化标准，实际上，这不过是
李鸿章等大臣作为皇帝家产的管理者，替皇帝送点钱财给别人平息别人的愤怒而已。
在民族国家的概念没有出现前，所谓国家就是君主的私产。而国家的概念是随着民族国
家的兴起才成为世界政治里一个主要... 阅读全帖 |
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t****z
发帖数: 334 | 5 中华文明的耻辱-----满清统治中国的267年
中华文明的耻辱-----满清统治中国的267年因为明朝被满清过于贬低，以至于在教科书
和电视上，明朝几乎成了腐败和无能的代名词，实在令人愤懑难平。研读了诸多资料后
发现，大明实在值得大书特书，满清才真的是腐败和无能，因为满清贵族的狭隘给整个
华夏文明带来的耻辱已经到了登峰造极、无出其右的地步。
明末西方传教士还在赞扬中国物产极为丰富，物质生产能力远胜欧洲，声称“大
明人”是“衣饰华美，风度翩翩，富于文明和教养”，“中国人爽快的赞颂邻国的任何
德行，勇敢的自承不如，而其他国家的人，除了自己国家的东西以外，不喜欢别的东西
。中国人看见来自欧洲的产品，即使并不精巧，仍然发出一声赞叹。这种谦逊态度真值
得称羡，特别表现在一个才能超越他人的民族上，对于那些有眼无珠、故意贬低所见的
人来说这是一个羞辱。”
而英国特使马戛尔尼在乾隆时期的出使日记中却说：“自从满洲鞑靼征服（中国
）以来，至少在过去150年里，没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了；当
我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在变成半野蛮人”。“... 阅读全帖 |
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t****z
发帖数: 334 | 6 中华文明的耻辱-----满清统治中国的267年
中华文明的耻辱-----满清统治中国的267年因为明朝被满清过于贬低，以至于在教科书
和电视上，明朝几乎成了腐败和无能的代名词，实在令人愤懑难平。研读了诸多资料后
发现，大明实在值得大书特书，满清才真的是腐败和无能，因为满清贵族的狭隘给整个
华夏文明带来的耻辱已经到了登峰造极、无出其右的地步。
明末西方传教士还在赞扬中国物产极为丰富，物质生产能力远胜欧洲，声称“大
明人”是“衣饰华美，风度翩翩，富于文明和教养”，“中国人爽快的赞颂邻国的任何
德行，勇敢的自承不如，而其他国家的人，除了自己国家的东西以外，不喜欢别的东西
。中国人看见来自欧洲的产品，即使并不精巧，仍然发出一声赞叹。这种谦逊态度真值
得称羡，特别表现在一个才能超越他人的民族上，对于那些有眼无珠、故意贬低所见的
人来说这是一个羞辱。”
而英国特使马戛尔尼在乾隆时期的出使日记中却说：“自从满洲鞑靼征服（中国
）以来，至少在过去150年里，没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了；当
我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在变成半野蛮人”。“... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 7 女真从前金统一北方开始，就已汉化。其实当时南宋应放下成见，和北金一起抗蒙，或可复兴大宋科技文化。
后金更是炎黄子孙化，当时的学儒都一致认定金是早期炎黄流落北方的一支，满清也以此自居。在关内内乱时入关，平定了流贼，也算是有益于苍生。最主要的是开疆拓土，蒙古也自此而灭。
满清初期，蒙古在北方有2千万，在准格尔还有逾千万。满清末年，蒙古只剩50万了，大明200年没解决掉的外患从此而灭。对比之下，汉族从嘉靖年的8000万增到4万万。从一定程度而言，满清统治者对汉族比汉族自己的统治者都要仁慈。
对比之下，汉族自唐以后基本是负贡献，守成都没守住。直到本朝太祖横空出世，才算略有作为。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 8 满清得天下的民族杀戮，文字狱，自外于中国的歧视性民族政策是三宗罪。
带来了西面和北面的土地，中期政治比较清明是个功劳。
只不过，功劳是无意中带来的，人家本来打算大不了再跑回老家去，根本没把你这儿当
家。后来一不不小心，没跑掉，所以也不要埋怨大家对满清的评价比较低。
不过满清末年，就算汉族政权，也多半没戏，倒不必过责。 |
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发帖数: 1 | 9 太平天国那伙人没一个是吃不上饭造反的，
赔八国联军那点儿银子根本不致命，
满清末年，工商业繁荣，
事实上汉族和满族都有些飘飘然了，
汉族认为自己革命成功了，会比满清更好
满族认为自己经营的还不错，江山无忧，
就这么两伙自大的人凑到了一起，就有了你看到的接下来的一幕 |
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f***y
发帖数: 4447 | 10 李家同：台灣國防思維跟清末差不多
阿帕契事件衍伸出軍事與建軍等周邊議題。清華大學榮 譽講座教授李家同（圖）11日
應台灣傳統基金會邀請演 講時表示，台灣仍無法擺脫堅兵利甲觀念，武器仰賴進 口，
跟滿清末年沒有很大差異。 中央社記者王飛華攝 104年4月11日
（中央社記者陳至中台北11日電）阿帕契事件衍伸出軍事與建軍等周邊議題。清華大學
榮譽講座教授李家同今天表示，台灣仍無法擺脫堅兵利甲觀念，武器仰賴進口，跟滿清
末年沒有很大差異。
李家同今天應台灣傳統基金會邀請演講，主題為「下一個一百年，一切仍必須從基本做
起」，主動提到對阿帕契事件的看法。
李家同認為，藝人登上阿帕契拍照事件被媒體廣泛討論，還引發洩密爭議，他好奇的是
，隨便上google查，就有一大堆阿帕契照片，「有什麼了不起」但台灣一般老百姓還是
認為，有這直升機就是驕傲的，這樣的心理跟滿清末年買軍艦一模一樣。
李家同說，台灣國防部用盡方法去買飛機、軍艦，但自己卻不會造，勢必走向滿清末年
的命撸恳淮未蛘潭茧y逃失敗。台灣始終未能知道，國防建築在全民科技上。他以電
影「模仿遊戲」為例，英國破解了德國密碼，靠的不是堅兵利甲，而是一批... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 11 问题是满清吸毒的都是士兵和当官儿的。
美国吸毒的都是低端人口。高端人口比如我，哪有吸毒的。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 12 出处：http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-759024-1.shtml
儒家文化结构的核心是“家”。这种“家”文化的结构可以用“忠”、“孝”、“仁”
、“义”四个字来概括。
这四个字之中又以“孝”为根本。“孝”维系了家庭与家族的基本伦理；“孝”的向上
延伸和扩展成为“忠”，整个国家是一个大家族，帝王就是头号大家长——不忠不孝是
十恶不赦的重罪，人人得而诛之；
“义”是家族伦理的横向扩展，“四海之内皆兄弟”——结党营私，结党夺权争利，是
儒家文化官场的传统文化；
而“仁”则是君主官吏或家族长辈对下的恩典，君主官吏或家族长辈被儒家当作圣人，
是永远伟大、光荣和正确，出了问题都是小人（即下级）的过错和责任。
“忠”、“孝”、“仁”、“义”是搭起中国文化结构的四根支柱，上下纵横互为支撑
，形成一个不可拆散的完整框架，衍生出中国文化中大部分意义、价值、伦理与道德的
体系。所以社会公德是不受重视的，自私自利衍生为团体、血缘和地域利益的亲疏，远
近，轻重和高下。所以任人唯亲是儒家这种文化的延伸；而强权就是真理，有权有钱就
有地位，只要有了地位，对于小人（劳动人民，... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 13 “回乱”是一个世界性的课题——再谈同治回乱
2013-04-14 06:22:14| 分类： 默认分类 |举报|字号 订阅
1862——1873年间，回民暴乱遍及陕西、甘肃、宁夏、青海、新疆,直至白彦虎退到新
疆投靠阿古柏，最后逃往俄罗斯才告平息，史称“同治回乱”。
今天我们重新研究这段历史，会发现，在对那段历史的研究时有误区。比如大家（包括
回汉）都在讨论起因是为几根竹子这样的小事而引起的“同治回乱”——这本身就是有
人误导的结果。
现在许多人认为所谓“同治回乱”起因大体如下：
满清同治元年（1862年）春，一批原籍陕西同州回勇在开小差回家路过华州时，看上了
村边的竹子，有回民起意购买。在同汉族主人因价格问题发生争执后发生械斗，被打死
两人，又嫌官府处理不公，于是啸众闹事，由此而引发后来震惊天下的“同治回乱”……
对于这个事件的孰是孰非问题，我不想深究，在这个具体的事件上双方都有一定的责任
，官府也有责任。但是我认为把整个“回乱”归结为这个偶然的小冲突未免草率，因为
它没有被还原到当时那个特殊的时代背景下去审视。
下面，本人将扼要谈一下我个人的观点：
首先，个人以为，所谓“同治回... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 14 http://weibo.com/p/1001603774559923880307?pids=Pl_Official_Card
蒙元和满清两朝为何打压道教的真相
抱朴守拙
张绪通在《从“化胡”到“化全球”》中写道：蒙元规定，把国内人种分成四等：最上
等是蒙古族；次等民族是“色目人”，就是洋人；三等民族是北方汉人；末等是南方汉
人。对代表汉族文化的道教，成了被歧视、打压的首要对象。所以，佛教时逢其会，终
于得到了全盘胜利。这次对《道藏》的毁禁，执行非常彻底，人民不敢匿藏。造成了中
国文化史上的空前大劫，永难弥补。后来明朝定鼎，集全国的力量，复修《道藏》，仅
得五千三百余卷。其余二千五百多卷，俱已葬身火窟，包括《老子化胡经》，据说《老
子化胡经》从世上永远绝迹了。满清是满洲人入主中原，对汉人有一定的歧视和顾忌。
虽然没有对《道藏》作过过激的毁损，不过在精神上，打击和压制代表汉文化的道教，
是不遗余力的，例如，把统理天下道教的张天师，从国师二品的地位贬为五品，品级不
如一个知府的地位，同时永禁张天师到北京；另一面却欢迎佛教达赖喇嘛到北京。经过
满清三百年的打压，道教到现在都没能完全回复元... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 15 我分享了@郭所强 的文章 http://t.cn/R7nHeAs
http://weibo.com/p/1001603774559923880307?pids=Pl_Official_Card
蒙元和满清两朝为何打压道教的真相
抱朴守拙
张绪通在《从“化胡”到“化全球”》中写道：蒙元规定，把国内人种分成四等：最上
等是蒙古族；次等民族是“色目人”，就是洋人；三等民族是北方汉人；末等是南方汉
人。对代表汉族文化的道教，成了被歧视、打压的首要对象。所以，佛教时逢其会，终
于得到了全盘胜利。这次对《道藏》的毁禁，执行非常彻底，人民不敢匿藏。造成了中
国文化史上的空前大劫，永难弥补。后来明朝定鼎，集全国的力量，复修《道藏》，仅
得五千三百余卷。其余二千五百多卷，俱已葬身火窟，包括《老子化胡经》，据说《老
子化胡经》从世上永远绝迹了。满清是满洲人入主中原，对汉人有一定的歧视和顾忌。
虽然没有对《道藏》作过过激的毁损，不过在精神上，打击和压制代表汉文化的道教，
是不遗余力的，例如，把统理天下道教的张天师，从国师二品的地位贬为五品，品级不
如一个知府的地位，同时永禁张天师到北京；另一面却欢迎佛教... 阅读全帖 |
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发帖数: 18403 | 16 http://weibo.com/p/1001603774559923880307?pids=Pl_Official_Card
蒙元和满清两朝为何打压道教的真相
抱朴守拙
张绪通在《从“化胡”到“化全球”》中写道：蒙元规定，把国内人种分成四等：最上
等是蒙古族；次等民族是“色目人”，就是洋人；三等民族是北方汉人；末等是南方汉
人。对代表汉族文化的道教，成了被歧视、打压的首要对象。所以，佛教时逢其会，终
于得到了全盘胜利。这次对《道藏》的毁禁，执行非常彻底，人民不敢匿藏。造成了中
国文化史上的空前大劫，永难弥补。后来明朝定鼎，集全国的力量，复修《道藏》，仅
得五千三百余卷。其余二千五百多卷，俱已葬身火窟，包括《老子化胡经》，据说《老
子化胡经》从世上永远绝迹了。满清是满洲人入主中原，对汉人有一定的歧视和顾忌。
虽然没有对《道藏》作过过激的毁损，不过在精神上，打击和压制代表汉文化的道教，
是不遗余力的，例如，把统理天下道教的张天师，从国师二品的地位贬为五品，品级不
如一个知府的地位，同时永禁张天师到北京；另一面却欢迎佛教达赖喇嘛到北京。经过
满清三百年的打压，道教到现在都没能完全回复元... 阅读全帖 |
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发帖数: 18403 | 17 我分享了@郭所强 的文章 http://t.cn/R7nHeAs
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蒙元和满清两朝为何打压道教的真相
抱朴守拙
张绪通在《从“化胡”到“化全球”》中写道：蒙元规定，把国内人种分成四等：最上
等是蒙古族；次等民族是“色目人”，就是洋人；三等民族是北方汉人；末等是南方汉
人。对代表汉族文化的道教，成了被歧视、打压的首要对象。所以，佛教时逢其会，终
于得到了全盘胜利。这次对《道藏》的毁禁，执行非常彻底，人民不敢匿藏。造成了中
国文化史上的空前大劫，永难弥补。后来明朝定鼎，集全国的力量，复修《道藏》，仅
得五千三百余卷。其余二千五百多卷，俱已葬身火窟，包括《老子化胡经》，据说《老
子化胡经》从世上永远绝迹了。满清是满洲人入主中原，对汉人有一定的歧视和顾忌。
虽然没有对《道藏》作过过激的毁损，不过在精神上，打击和压制代表汉文化的道教，
是不遗余力的，例如，把统理天下道教的张天师，从国师二品的地位贬为五品，品级不
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发帖数: 18403 | 18 新教恰恰不认为必须要读神学院才能
发声。 随便谁都可以自发地爬上PULPIT
去讲道。 这是新教的天然自由民主的意识。
所以您这些话有点贻笑大方。
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蒙元和满清两朝为何打压道教的真相
抱朴守拙
张绪通在《从“化胡”到“化全球”》中写道：蒙元规定，把国内人种分成四等：最上
等是蒙古族；次等民族是“色目人”，就是洋人；三等民族是北方汉人；末等是南方汉
人。对代表汉族文化的道教，成了被歧视、打压的首要对象。所以，佛教时逢其会，终
于得到了全盘胜利。这次对《道藏》的毁禁，执行非常彻底，人民不敢匿藏。造成了中
国文化史上的空前大劫，永难弥补。后来明朝定鼎，集全国的力量，复修《道藏》，仅
得五千三百余卷。其余二千五百多卷，俱已葬身火窟，包括《老子化胡经》，据说《老
子化胡经》从世上永远绝迹了。满清是满洲人入主中原，对汉人有一定的歧视和顾忌。
虽然没有对《道藏》作过过激的毁损，不过在精神上，打击和压制代表汉文化的道教，
是不遗余力的，例如，把统理天下道教的张天师，从国师二... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Military
标 题: 大和尚手起刀落，金水生言论哀哉
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 10 10:30:57 2015, 美东)
WISDOM 版一桩公案。我以为要删我，
吓得。 结果大和尚声东而击西！ 手起刀落，
金水被删了。 正好这位大和尚跑到基督教
这里来步道。 所以邀请基督徒来一起
观摩观摩。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 某版可能删帖存证在此：大家观摩观摩
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 9 20:11:09 2015, 美东)
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Wisdom
标 题: 佛教：五胡乱华的宝器 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 20:26:54 2015, 美东)
我不擅写座，比较惊讶滴
发现这篇文章居... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 20 http://weibo.com/p/1001603774559923880307?pids=Pl_Official_Card
蒙元和满清两朝为何打压道教的真相
抱朴守拙
张绪通在《从“化胡”到“化全球”》中写道：蒙元规定，把国内人种分成四等：最上
等是蒙古族；次等民族是“色目人”，就是洋人；三等民族是北方汉人；末等是南方汉
人。对代表汉族文化的道教，成了被歧视、打压的首要对象。所以，佛教时逢其会，终
于得到了全盘胜利。这次对《道藏》的毁禁，执行非常彻底，人民不敢匿藏。造成了中
国文化史上的空前大劫，永难弥补。后来明朝定鼎，集全国的力量，复修《道藏》，仅
得五千三百余卷。其余二千五百多卷，俱已葬身火窟，包括《老子化胡经》，据说《老
子化胡经》从世上永远绝迹了。满清是满洲人入主中原，对汉人有一定的歧视和顾忌。
虽然没有对《道藏》作过过激的毁损，不过在精神上，打击和压制代表汉文化的道教，
是不遗余力的，例如，把统理天下道教的张天师，从国师二品的地位贬为五品，品级不
如一个知府的地位，同时永禁张天师到北京；另一面却欢迎佛教达赖喇嘛到北京。经过
满清三百年的打压，道教到现在都没能完全回复元... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 21 http://www.xywq.com/lishi/files/f-131/137-mingqing.htm
对于万历年间西班牙人和菲律宾土著屠杀华人的事件，我要对背景进行一番介绍。最初
对华人的屠杀发生在1603年，此时中国在同一时期内进行了三场大规模战争，即万历三
大征。在西北的宁夏，西南的播州，特别是从万历二十年（1592）至万历二十六年（
1598）长达七年，与日本在朝鲜进行的战争。虽然这三场大战明朝都取得了全胜，体现
了明朝政府和万历皇帝的杰出决策能力。但战争对国家军事和财政能力的损耗也是极大
的。建州通古斯酋长奴儿哈赤正是利用这时机扩展自己势力的。因此，在明朝处于财政
严重不足的情况下，为了增加财政收入，万历皇帝决定允许平民开矿，通过征收矿税来
缓解财政危机。但由于工商业阶层的抵制，以及代表工商业利益的官僚们的反对，同时
也有执行方面的问题，使这一措施收效甚微。而此时，西班牙美洲殖民地白银通过菲律
宾的大量流入，使明朝误以为菲律宾有银山可采，再加上一些人的诱导，明朝派官员来
吕宋调查，试图在此开辟财源。这引起了西班牙人的恐惧，担心这是明朝征服的前兆，
他们将失去菲律宾。西班... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 22 http://www.xywq.com/lishi/files/f-131/137-mingqing.htm
天壤之别：明清两朝对海外华人的态度
明朝政权是在异族统治后光复中国的政权，是中国历史上正统性最强的朝代之一，
与汉朝相匹敌，唐宋皆有所不及，而我们所说的王朝的正统性，实际上就是政权来源的
合法性。这种立国基础既给明朝打上了鲜明的汉族民族主义烙印，同时也使这个朝代更
具有国家民族责任感。明朝建国之初的政治纲领就是 “驱除胡虏，恢复中华，立纲陈
纪，救济斯民。”是将汉族民族主义，重建中华传统道德、民本主义结合在一起做为立
国之本的，在明太祖时代，这些纲领基本得到了全面的实行。儒家思想，特别是提倡民
族大义和民本思想的程朱理学，在明朝是做为宪法性意义的存在，是政权合法性的源泉
。而儒家核心的“华夷之辨”和“仁”的思想，都要求是否维护汉族广大人民的利益，
是关乎这个政权是否属于合法政权的重要标准。同时，科举制度在当时最大限度的实现
了公平化和广泛化的社会阶层流动，使政权中枢能向认同中华的各阶层人士敞开，使基
层民意最少阻碍的进入上层。而明朝政治的公开性，在中国也可能是空前绝后的，这加
... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaobailong (muyou) 于 (Wed Feb 10 17:32:15 2010, 美东) 提到:
窃明里面，黄石和袁崇焕因为对于是否招安满清的看法不同，而决裂了。黄石说袁崇焕卖国。
其实我倒是觉得如果条件合适的话，明朝招安满清倒是不错的选择。看小说里面的描写
，当初小冰河期，北方作物连续70年歉收，努尔哈赤和辽东的毛文龙，其实都只是为了
自己的手下吃饱肚子，而互相在打仗。 可是明朝浪费在辽西边关的花费，实在是很惊
人。
如果当时的努尔哈赤肯接受明朝的招安，明朝接济他们一些粮食和别的花费，也不是坏
事啊。
☆─────────────────────────────────────☆
jianruiying (西山健锐营－鏖战大小金川) 于 (Wed Feb 10 17:37:59 2010, 美东) 提到:
我大清太祖英明神武，洞悉万里，前明昏聩，怎末可能？
焕卖国。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaobail... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 24 蒋祖权：中国历史到底哪里不行
（一）记性不好
几千年来，对金钱权力的欲望一直主宰着中国历史的循环，秦汉魏晋唐宋明清，一
个接一个兴亡交替，兴亡两头皆遭殃，中间都是白折腾。几千年不长记性的中国历史只
有一个特点，那就是幼稚；这种幼稚是会传染的，一个动人的口号就会引起历史上的狂
热，把历史卷进杀戮的灾祸，历史上这些邪恶的方式也只能产生灾难的结果，比如太平
天国，义和团，土改，文革，这些都是邪恶的兄弟姐妹。
幼稚的历史总有很多动人的口号，几千年来这些口号也都能骗到很多人，如今口号
依然如故。关于清末与民国那些美好的进步梦想，一百年前是空谈，一百年间是笑谈，
一百年后还是空谈；对自由平等民主法治等概念的理解，历史还在自欺欺人的幼稚阶段。
近现代一百年多来，由于中国老百姓被诸多革命与民主的口号给玩惨了；于是进入
21世纪之后，对以集体为主导的任何革命与民主的口号，老百姓就不像以前那么举国感
冒了；这种冷淡也是残酷历史的后遗症，也是冷静和理性的过渡期，这个过渡期的社会
表现也是一个看似麻木的状态，这种麻木状态很容易综合感染几代人，还可能贯穿一个
很长的历史时期。这个期间，中国的民主概念还是个一百多... 阅读全帖 |
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o********e
发帖数: 218 | 25 明朝末期，全国的人口已经达到一亿上下，而同时期窝在东北的满清，族人仅仅二十多
万。满清全民皆兵，兵力满打满算也就六七万人，而大明一个省就至少能有十几万的军
队。为什么小小的满清，能够灭掉一亿人口的大帝国？
首先，国力与人口不一定有必然关系。打个比方，人口就相当于食材，国力就相当于做
出来菜的口味，从食材到美食，中间需要厨艺的加工。同样的，从人口到国力，中间还
需要政治架构、组织系统来把人力物力加工成国力。
相对比，满清的政治架构很原始，八旗制度无非是部落制度的翻版，但是这样原始的组
织系统却很高效，能够把全国的人力物力充分调动起来。另外，满清的社会也很简单，
就是半农半兵的百姓和统兵作战的贵族，没有庞大的中产食利阶层，他们忙时耕种，闲
时可以全部转化成军队。
而大明人口虽多，政治架构却很复杂，不仅仅运转起来非常低效，而且中间还有各种腐
败，极大的浪费人力物力，所以总体的人口和财富虽然多，却不能充分转化为国力。此
外，大明的社会结构也很复杂，有庞大的中产食利阶层，他们无法像满洲人那样，能够
丢掉手头的工作去参加军队。
其次，满清灭明时，并不是我们印象中的那样，只有二十多万人口。
满清在刚... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Fri Jul 15 18:17:39 2011, 美东) 提到:
查 清实录，满清的首铸大炮记录如下：
天祐助威大将军，天聪五年孟春吉旦造。督造官：总兵官额驸佟养性，监造官：游击丁
启明、备御祝世廕，铸匠：王天相、窦守位，铁匠：刘计平
列名铸造“天祐助威大将军”众工匠之首的王天相，在北京第一历史档案馆的正黄旗汉
军《世职谱档》中，尚藏有其世袭资料：“查得（骑都尉）王承烈之曾祖王天相，尔原
系白身人，征北京时自永平府获尔带回，以尔首铸红衣炮，故授为拜他喇布勒哈番。”
而毛部孔有德、耿仲明降清是在天聪七年。所以说他们的投降给满清带去大炮的铸造技
术是不对的。
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thegreatlake (grandlake) 于 (Fri Jul 15 19:28:50 2011, 美东) 提到:
可见北美WSN如果金工实习学的好，穿越到明清之纪还能混个封妻荫子。
不过要投满洲做汉奸才行。如果投了大... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 3698 | 27
1.是满清200年高压统治把汉族有骨气的都杀没了，都是软骨头了 。大明灭的时候，抗
清而蹈死的高官义民太多了。 满清灭的时候，有几个人殉国的？大明是制度化的国家
了，士大夫老百姓享受最大的自由和权力， 大明中央政府的对各方面的控制力比较弱
。 满清还是野蛮的半奴隶制国家， 所有臣民都是家奴。 奴隶制国家当然控制力比较
强点。
2.满清末年，满清一个经的割地借款，无数丧国辱权的条约 ，给了周转的时间和资金
。 大明没有和亲签订不平等条约的，天子守国门，皇帝死社稷。哪像满清皇帝宁与外
人，不与家奴，最后末帝还当了汉奸投靠小日本这些无耻之事
3，满清的海关税收由英国人来管占了大半的财政收入 ，和各种银行借款，造成满清最
后的财政问题不大。晚明时候皇帝多次要开海禁，都是东林党人不许，因为开了海禁，
海关收入就被政府收走了，而不是这些和海盗勾结的地方官僚了。
而海上贸易的利润有多大，养了多少海盗巨寇，从汪直到郑家都是能以一家之力和荷兰
，葡萄牙打仗的。
4大明事实上是东林党人为主的东南财团极其短视自私， 其实是他们拿儒家大义逼死了
崇祯， 害的崇祯放弃了谈判 ，移都，出逃甚至诸皇子南撤各种备案... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 143 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: riseofyou (You), 信区: Military
标 题: 华夏历史上最大的谎言---蒙元与满清
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 22:49:30 2011, 美东)
近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是
民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切
的历史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲
事实，以迎合今天... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 143 | 29 近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是
民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切
的历史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲
事实，以迎合今天的政治需要。
清朝是中国被女真人（满人）征服和殖民的亡国时期，并非中国的朝代
满人侵略中国，谈及此事，恐怕人们都会问：清朝是中国的朝代吗？不是！寥
寥无几的几个人回答说；是！绝对是！立即有无数人反对说。为什么是呢?说是的中国
人认... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 新华社发文称赞义和团是反帝爱国运动
https://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/1114wul04-11142018064554.html
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看到暴民出来爱国了，就知道大清要完了
王不歪 王亚军思文 2 days ago
1897年，山东冠县飞地梨园屯村民与教堂因历史上的土地纠纷引起冲突，威县梅花拳拳
师赵三多应村民阎书勤等人的邀请，前往援助。
两名德国传教士能方济（Franz Niez）及理加略（RichardHeule）打死，史称“曹州教
案”。随后德国立即作出了反应，乘机出兵占据了胶州湾和胶澳（今青岛）。接下来的
一个月，俄军进驻了辽阳南方的旅顺，英国和法国分别派兵占领威海和广州湾（今广东
湛江）。
许三多在与教会势力对抗中，因门规“梅拳弟子，不得以武犯禁、滋事”，同时也为避
免连累师门，遂改称“义和拳”，组建民间武夫打起反清复明的旗号，在打砸抢烧中多
次与清兵冲突，被满清政府列为头号通缉犯。
奉旨剿匪与“义和团反动... 阅读全帖 |
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j********p
发帖数: 9680 | 31 (1) 老太太谁会去当街脱衣服? 完全没活路了才会去这么做.
(2) 中国老百姓谁会去没事跑美国大使馆? 因为知道中国的衙门不会管!
相信她们能作出这种举动的只是对社会对政府不满的人员中的冰山的一角,
社会上有同种情绪的可以说是人山人海.
几年起我就读到有文章指出中国现在每年的群体事件是满清末年的多少倍,
只是现在中国政府对中国社会的控制程度比满清末年高,所以才维持民怨的火山暂时没
有爆发.
但中国社会这个高压锅不可能无休止的被压着,总有爆炸的一天.
让我们拭目以待吧. |
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c*********d
发帖数: 9770 | 32 原创：沅湘 沅湘文学 微信号 yuanxiangwenxue81
功能介绍
我手写我心！
清朝末年已容不下一本说真话的书一个说真话的人
文/执立
梦醒者的痛苦，在于
他承受了那些沉睡者
和装睡者，所有人的痛苦
郭嵩焘是清朝末年的一个梦醒者
他的呐喊声从一大群沉睡者和装睡者
耳际掠过，但无济于事
他被那个时代一大群沉睡者和装睡者
孤立，也被当局抛弃
最后，他老死于荒村山野，死不瞑目
1874年，英国驻北京使馆的马嘉理路过云南时，与当地民众发生冲突，马嘉理被杀。
1876年，英国就此事要清政府派遣使团赴英国道歉，并作为中国的驻英大使。
在当时，出任“驻英大使”是一件令人羞耻的事，历来只有“蛮夷”派人来天朝朝贡，
哪有天朝的大臣去外国“做人质”？士大夫们纷纷避之唯恐不及。最终，朝廷让曾任广
东巡抚的郭嵩焘“临危受命”，勉力郭嵩焘“为国家任此艰难！”
鸦片战争的枪炮声并没有惊醒“闭关锁国”的清王朝，就算30多年后的1876年，清廷上
下还没有从“天朝上国”的幻想中醒来。
鸦片战争之后的30年，整个满清还是沉溺在“盛世”的美梦中无法醒来，在士大夫们的
想象中，一切都很美好，岁月也静好，一切都安然... 阅读全帖 |
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m******w
发帖数: 284 | 33 1、满清是政治上满清是满洲人异族统治，满洲族对汉族的民族剥削压迫政策导致汉满民族矛盾尖锐，满洲族为维持异族统治防汉制汉心结严重，甚至为与列强媾合大肆出卖汉民族利益（割地赔款），慈禧甚至挪用海军军费办寿宴也不积极备战；而汉族为摆脱满洲族异族压迫，对战争态度较为消极；而日本从天皇到普通百姓，勒紧裤腰带，积极备战。满汉异族压迫导致上下不同心，此乃一败！
2、满清以来，为维持满洲人的骑射优势，火器基本上被禁止，在满洲族的文字狱高压下，整个国家愚钝不堪，国家科技文化大幅倒退，相较明朝的开放进取退化到了近乎野蛮人状态，后来抗击八国联军竟然要使用200年前明朝末年埋在土里的大炮！而日本自明治维新开始，全国从天皇至平民百姓，大力学习欧美列强先进科学文化技术，科技文化水平大幅提高。国家科技文化整体倒退、从上至下愚昧无知，此乃二败！
3、满清吏治腐败不堪，各部门吃拿卡要、卖官鬻爵、官场勾心斗角，国家机器运转不畅；而日本励精图治，国家机器运作良好。吏治腐败，此乃三败！
4、日本建军以清军为对手，在武器制造国产化、装备性能上，瞄准清军，后来居上，超过清军，如日本针对北洋舰队舰只吨位大，速度和机动性差的特点，打... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 34 这个版上一些人，想当然的以为南明挡不住满清，南宋就挡不住金朝。
明朝末年，满清军事方面是领先明军的，满清本来就有骑兵的优势，又运气极好的成功
升级了铸炮技术。汉人造的砖石蒙皮城墙，在火炮面前，根本守不住。法国巴士底狱那
种100个feet的高大城堡，在市民搞到火炮和炮手后，挨了几炮，守军就投降了。
懒得打字，从wiki上搬运一些。Summary是，清军自制了60门大炮，大炮重创李自成军
，一天之内轰开扬州城。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
紅夷大炮[1]，滿族忌諱夷字便称為紅衣大炮，最远射程可达二十里以上。明朝天啟年
間從葡萄牙人手里购买了英国制造的加農炮后，该炮开始传入中国。也有一种说法该炮
是中国闽南工匠仿制西班牙的吕宋炮而制成[2]。
天啟六年（1626年）紅夷大炮在寧遠之戰中發揮極大威力。據史料記載，後金的攻城行
動在明軍猛烈炮火的攻擊下，八旗官兵血肉橫飛，屍積如山，是努爾哈赤成軍以來的首
次挫敗。努爾哈赤在這場戰役中可能為炮火所擊傷[3]，不到一年即去世。1627年，在
宁锦之战中，红夷大炮再次发挥巨大威力，明军大胜。
崇禎四年（1631年）正月，後金... 阅读全帖 |
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L*********y
发帖数: 347 | 35 满清入关，强迫汉人剃发易服，数千年衣冠从此尽废，而来自“身体发肤、受之父母、
丝毫不可毁伤”的蓄发传统也被强制结束，满清统治者规定男子必须将头发几乎剃光，
只在后脑留一个“金钱鼠尾”，就是铜钱大的一块头发，头发梳理成辫子，如老鼠尾巴
一样。不剃发者杀，有“留头不留发、留发不留头”之说！此汉人之千古奇耻大辱，其
精神伤害是语言无法形容！
但汉人也阿Q式的搞了几个“不从”：
- 男从女不从（女子仍着汉服，但后来逐渐受到满装的影响）；
- 生从死不从（埋葬时着汉服，但这种传统后来也渐废）；
- 僧道不从；
- 每年的正月不剃头。
传统的剃头挑子的一头有个杆子，其实就是当时“宣诏”的遗留。满清初年的剃头的，
就是一头挂着剃头的圣旨的。
这句歇后语叫做“正月不剃头 -- 思旧”。后来的人愚昧，忘记了这段耻辱，就讹传为
“死舅舅”。于是有人在腊月赶着剃头。
而且，后来的汉人和满人借着“身体发肤、受之父母、丝毫不可毁伤”开始慢慢地加大
了蓄发的面积。到了满清末年，形成了脑壳前半部剃光、后半部蓄发结辫的情况，就连
皇帝也这样了。也可以说，汉人反过来也把满人弄了一回。
今天我们提倡汉服，不是复古，不是别... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 36 mayzhf 8 个月前
主要是饿死，大跃进都去炼钢了，没人种田，3000W饿死，不是 直接枪杀而是用政治。
（不要问撸主，这个视频的第一条评论就是酱紫的。）
leemz2002 6 个月前
大跃进之后的59、60、61三年一共死了3600万人。这个数 字是把各种死因都算进去的
。可当时即便是风调雨顺的年份，也要死 7、8百万人。三年下来也有两千多万人。把
3000万都算到政治 头上也不合适。
况且那三年死亡率最高的60年也只有2.543%,比民国那38 年还是要低一些的。民国那38
年，平均死亡率就至少超过3％，个 别年份可能超过5％。尤其是后20年。死亡率肯定
不止3％。（大概黑民国是大叔最喜欢的口味了。）
outlookfuture 4 个月前
民国按照GCD的说法是战火连连，天灾连连，民不聊生。 59-61年的大陆是所
谓的解放10年后，风调雨顺的3年多。多 死了1500多万人（这个数字应该是最少的，少
报瞒报有没有不知 道），农村里真的很惨。我家在南方号称玉米之郷，我姥爷是饿死
的 。我爷爷辈他们说过浮肿很厉害。有机会多去农村走走问问就知道了 。GCD党的政
... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 37 mayzhf 8 个月前
主要是饿死，大跃进都去炼钢了，没人种田，3000W饿死，不是 直接枪杀而是用政治。
（不要问撸主，这个视频的第一条评论就是酱紫的。）
leemz2002 6 个月前
大跃进之后的59、60、61三年一共死了3600万人。这个数 字是把各种死因都算进去的
。可当时即便是风调雨顺的年份，也要死 7、8百万人。三年下来也有两千多万人。把
3000万都算到政治 头上也不合适。
况且那三年死亡率最高的60年也只有2.543%,比民国那38 年还是要低一些的。民国那38
年，平均死亡率就至少超过3％，个 别年份可能超过5％。尤其是后20年。死亡率肯定
不止3％。（大概黑民国是大叔最喜欢的口味了。）
outlookfuture 4 个月前
民国按照GCD的说法是战火连连，天灾连连，民不聊生。 59-61年的大陆是所
谓的解放10年后，风调雨顺的3年多。多 死了1500多万人（这个数字应该是最少的，少
报瞒报有没有不知 道），农村里真的很惨。我家在南方号称玉米之郷，我姥爷是饿死
的 。我爷爷辈他们说过浮肿很厉害。有机会多去农村走走问问就知道了 。GCD党的政
... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 38 （本文曾被历史版五毛版猪删帖，这年头，删帖、和谐，就是做好的广告）
昨天在我党的一个重量级的报纸上读到一篇文章，题为《挟洋能自重的时代早已过去》
。读完后俺大吃一惊。如今我党培养的年轻写手的历史知识怎么如此匮乏？居然连中国
共产党党史都没读过就来党报上写文章。“挟洋自重”这种话怎么可以乱说？这不明摆
着让我党难堪吗？
说起“挟洋自重”这件事，这还是从我党开始的。在我党成立之前，虽然那些满清遗老
遗少们也崇洋媚外过，但“挟洋自重”这件事和他们不沾边。我国历史上最早的“挟洋
自重”事件，要追溯到1926年4月在北京发生的那件事。那个时候张学良的老爸张作霖
的奉系部队控制北京，搞了个“安国政府”。张作霖当时的对手是冯玉祥。那时冯玉祥
开始和国民党、共产党勾勾搭搭，这就让张作霖对共产党、国民党也很恼火。而代表共
产党和国民党和冯玉祥联络的，便是我党的创始人之一，伟大的共产主义者，革命先烈
李大钊同志。张作霖在东北和老毛子较量过多次，很不喜欢老毛子。李大钊同志不但是
中共中央负责人之一，也是国民党第一届中央执委，他曾在中国国民党第一次全国代表
大会上演说：“本人原为苏联党员、第三国际共产党员……... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 39 得位正？这年头还有这么想的？有意思。更正这个更字怎解？
不过就按古典的看法，杀韩林儿这种事也算不上什么正事。而且，重八自己可不认为是
宋的政治遗产继承者。他自认为是元的政治遗产继承者。
中国亡国这说法有够有意思的。
“南方兵并不一定弱”这话也够有意思的。
满清入关，南方人有血性的是不少，不过真正能给满清造成重大损失的倒是两阙名王的
陕西人李定国。满清末年，被杀头挖心，前仆后继的却实有很多江浙湖广人，不过把清
帝赶下位的是河南人袁大头。
张学良一生做的错事很多，但好歹不是汉奸。比起祖籍浙江生于广东的兆铭来，那是白
与黑的区别。BTW，吴三桂祖籍江苏高邮。
我无意搞地域贴，无论南北，都是中国人. |
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r**o
发帖数: 4614 | 40 满清末年从东南联保开始各省就现实独立了，满清谈什么统一， 拖下去局势只能更加
崩坏。 加上满清那割地的传统， 东三省，新疆能不能保住都难说。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 41 发条短信就把人逮起来，跟满清的文字狱也差不了多少了，这都不弱？
满清末年戊戌变法时也有你这样的论调，鲁迅也说中国人像鸭子似的没有灵魂血性，但
是真正满清土崩瓦解革
命风起云涌是你就知道什么是真正的变革了。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 42 没有这个见识高明、身段柔软、手腕高超的蒙古女人
有极大的概率
一帮满清蛮子天下还没坐稳，就自己先互相杀将起来，杀得不亦乐乎
慈禧太后其实也很厉害
实在是因为满清皇室、汉人为主体的中国，无法像日本那样明治维新
很大的可能变法未成，自己先得回东北老家那冰天雪地的地方渔猎去了
其实满清末年，皇室已经控制不了中国
否则“东南互保”这种公开的忤逆，又怎么会轻轻放下？ |
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m***a
发帖数: 13878 | 43 昨天在我党的一个重量级的报纸上读到一篇文章，题为《挟洋能自重的时代早已过去》
。 读完后俺大吃一惊。 如今我党培养的年轻写手的历史知识怎么如此匮乏？ 居然连
中国共产党党史都没读过就来党报上写文章。 “挟洋自重”这种话怎么可以乱说？
这不明摆着让我党难堪吗？
说起“挟洋自重”这件事，这还是从我党开始的。 在我党成立之前，虽然那些满清遗
老遗少们也崇洋媚外过，但“挟洋自重”这件事和他们不沾边。 我国历史上最早的“
挟洋自重”事件，要追溯到1926年4月在北京发生的那件事。 那个时候张学良的老爸张
作霖的奉系部队控制北京，搞了个“安国政府”。 张作霖当时的对手是冯玉祥。 那时
冯玉祥开始和国民党、共产党勾勾搭搭，这就让张作霖对共产党、国民党也很恼火。
而代表共产党和国民党和冯玉祥联络的，便是我党的创始人之一，伟大的共产主义者，
革命先烈李大钊同志。 张作霖在东北和老毛子较量过多次，很不喜欢老毛子。李大钊
同志不但是中共中央负责人之一，也是国民党第一屆中央執委，他曾在中国国民党第一
次全国代表大会上演說：“本人原为苏联党员、第三国际共产党员……。”而李大钊同
志曾代表中共立场，公开向当时的... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 44 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: communipig2 (共産豬2), 信区: History
标 题: 我党挟洋自重的光荣传统小考
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 22:57:29 2012, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=32365
解滨
昨天在我党的一个重量级的报纸上读到一篇文章，题为《挟洋能自重的时代早已过去》
。读完后俺大吃一惊。如今我党培养的年轻写手的历史知识怎么如此匮乏？居然连中国
共产党党史都没读过就来党报上写文章。“挟洋自重”这种话怎么可以乱说？这不明摆
着让我党难堪吗？
说起“挟洋自重”这件事，这还是从我党开始的。在我党成立之前，虽然那些满清遗老
遗少们也崇洋媚外过，但“挟洋自重”这件事和他们不沾边。我国历史上最早的“挟洋
自重”事件，要追溯到1926年4月在北京发生的那件事。那个时候张学良的老爸张作霖
的奉系部队控制北京，搞了个“安国政府”。张作霖当时的对手是冯玉祥。那时冯玉祥
开始和国民党、共产党勾勾搭搭，这就让张作霖对... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 45 老毛在领土问题上还不如满清。
满清割让土地，是被打败了不得不作的。除此之外，对领土是寸土必争的。
满清末年，清政府在中朝领土争议上非常坚决，并在自己认为的边界线上竖起巨石,上
刻“华夏江山永固”几个大字。在五十年代大部分时间，那还是中国领土。
老毛五十年代末，大笔一挥，割让了大片领土给北朝鲜。金胖子立马就把“华夏江山永
固”碑给砸碎了。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 46 王阳明最牛屄的，就是他是个绍兴人
满清占领中国后，大日本帝国以为中国已亡，在明治维新崛起后，急需于满清占领下的
中国划清界限，急需找到替代三咚孔丘歪理邪说的道德体系，于是日本人首先发现了王
阳明这个绍兴师爷。
满清末年，以上海为中心的江浙地区近代逆势崛起，无论在经济还是文化上成为中国最
发达的地区，崛起的江浙人继日本人后发现祖国到处都是乌烟瘴气的三咚孔丘歪理邪说
，于是仿照日本，适时推出王阳明，这个尤其以常凯申为甚，凯申逃到台湾后，竭力推
崇，以图肃清三咚孔丘遗毒，连皇宫后门的小山包都改成阳明山。
王阳明就是这么回事。
当然，天下英雄所见略同，湖南腊肉崛起后也发现三咚孔丘遗毒，不过腊肉；另辟蹊径
，捧的是洋大爷马克思博士。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 47 http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_59078c5501000cif.html
北冥有鱼
慈禧太后的“四个不能变”
2007-11-13 10:18
前不久吴国光先生在一篇文章中谈到慈禧太后的“四个不能变”，读来感触颇深。
满清末年，王朝内外交困、统治岌岌可危。为保住爱新觉罗的江山社稷不丢，慈禧太后
在改革派大臣李鸿章、张之洞的推动下实行改革。改革之初，慈禧太后首先定下了“四
个不能变”：即三纲五常不能变；祖宗之法不能变；大清朝的统治不能变；自己的最高
皇权不能变。这“四个不能变”把改革牢牢限定在经济领域，不能在政治领域越雷池一
步，损害当权者任何既得利益。于是中国只能搞引进西方先进技术的“洋务运动”，也
就有了与之相适应的理论体系——“中学为体，西学为用”。
当时有话语权的人们认为，中国有自己特殊的国情，西方社会制度不适合中国国情，只
能用他们的器物，不能借鉴他们的思想文化。也就是说，在中国这块土地上，可以利用
外国的硬件，但必须使用中国的软件。只能让外国的硬件适应中国的软件，绝不允许改
变老祖宗留下的规矩。洋务运动推进了中国社会的经济成长，也... 阅读全帖 |
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c*********d
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慈禧太后的“四个不能变”
2007-11-13 10:18
前不久吴国光先生在一篇文章中谈到慈禧太后的“四个不能变”，读来感触颇深。
满清末年，王朝内外交困、统治岌岌可危。为保住爱新觉罗的江山社稷不丢，慈禧太后
在改革派大臣李鸿章、张之洞的推动下实行改革。改革之初，慈禧太后首先定下了“四
个不能变”：即三纲五常不能变；祖宗之法不能变；大清朝的统治不能变；自己的最高
皇权不能变。这“四个不能变”把改革牢牢限定在经济领域，不能在政治领域越雷池一
步，损害当权者任何既得利益。于是中国只能搞引进西方先进技术的“洋务运动”，也
就有了与之相适应的理论体系——“中学为体，西学为用”。
当时有话语权的人们认为，中国有自己特殊的国情，西方社会制度不适合中国国情，只
能用他们的器物，不能借鉴他们的思想文化。也就是说，在中国这块土地上，可以利用
外国的硬件，但必须使用中国的软件。只能让外国的硬件适应中国的软件，绝不允许改
变老祖宗留下的规矩。洋务运动推进了中国社会的经济成长，也在一定程度... 阅读全帖 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 49 明朝末年已经资本主义萌芽了
西学东渐活生生被满清打断
我们汉人没赶上工业大革命满清负有直接责任 |
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j********p
发帖数: 9680 | 50 中国近几百年的落后跟儒,道,佛没有任何关系,
中国的落后是因为中国运气不好.
在其他欧洲国家击溃游牧民的时候,
中国却再一次被游牧民族满清窃取,
而后满清对中国对267年的闭关锁国的野蛮统治,
使中国的科学文化不进反退,
由世界先进的民族退化成满清末年的半野蛮落后民族,
其影响延续至今.
而幸亏儒,道,佛里高尚的思想早已经融如中华民族的骨头,
所以使中华民族能够生存下来,如果要发扬光大,
就必然要先重新找回中华民族的灵魂. |
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