S**U
发帖数: 7025 | 1
Agree.
蕴就没有了如来，那如来死后，就没有了如来了。你的观点与断灭的观点有什么区别？
断灭是先有后无。如来（=神我，灵魂）在活著的时候就不存在，所以根本没有断灭问
题。原始佛法证果叫见（缘起，四谛）法，不是见我，不是见性。
原始佛法是无我论，不主张任何有常一，独存，主宰性质的我。
《阿姜曼尊者传》有些地方是如来藏。书是阿姜曼弟子写的，阿姜曼没审查过，还经过
两种语言翻译，是否代表阿姜曼自己的见解，难说。
本经就是一个例子∶佛陀弟子一样可能误解佛陀意思，主张邪见。 |
|
q***2
发帖数: 412 | 2 【 以下文字转载自 SciFiction 讨论区 】
发信人: qiao2 (二寸灰), 信区: SciFiction
标 题: 拔魔 第一百七十章 断岛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 27 09:25:23 2014, 美东)
第一百七十章 断岛
无根岛从中断为两截，玄武铁尾深深陷入泥土，海水冲天而起，形成一片瀑布船的水幕。
散修与妖族像成群的昆虫飞在空中，有些人还在坚持战斗，却不知道所战为何，另
一些人尽量向东北方飞去，希望能回到棋山诸岛，只是速度比较慢，一时半会飞不出惊
涛骇浪的范围。
绕行玄武的几十只小船失去自动行驶的能力，乘船者用一切手段划动，在海浪中飘
浮不定，速度更加缓慢。
少数散修与妖族还留在玄武的背脊上，他们早已放弃进攻，可是既不会飞又抢不到
船只，只能死死抓住某块硬壳，祈祷奇迹出现。
十几人从水下飞出来，正是洪福天等人，他们带来的却是更坏的消息。
“铁脊蛟龙杀来啦！”喊出这句话的人晕头晕脑地向西南飞去，离棋山诸岛反而更
远，却有一大群人跟在他身后，全然不问缘由。
洪福天停在空中观察形势，近千名散修和... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 3 吉祥祝福法师
批评阿罗汉未断“法执”，是什么诡辩？
答：大乘经典批评阿罗汉未断“法执”，是靠谣言和偷换概念的诡辩才建立起来的。
佛陀说阿罗汉断尽一切烦恼，究竟解脱不受后有。后人无中生有谣言阿罗汉有“法
执”。其它要根据他们具体事例来判断是哪一类的诡辩。还有的是依据一个叫做大天的
假阿罗汉的错误行为及言论建立。
大天五事：
大天五事是在佛陀灭度后大约一百年左右（公元前370年），因大天比丘提出在佛
教教义上的五种主张，后称“大天五事”。大天比丘是印度佛教大众部的始祖。
大毗婆沙论九十九曰：大天虽犯三逆罪，然善根未断，深生忧悔。闻沙门释氏有灭
罪法，遂诣鸡园寺，于其门外闻一苾刍诵伽陀曰：若人造重罪，修善以灭除，彼能照世
间，如月出云翳。彼闻已欢喜，往一苾刍所请出家。大天聪明，出家未久，便能诵持三
藏说法，自称阿罗汉，上下归仰。后一夜起染心，梦失不净污衣，使弟子洗之。
弟子曰：阿罗汉尽一切烦恼，何犹有斯事？大天曰：天魔所绕，阿罗汉亦不能免不
净漏失。是第一恶见也。
又彼欲使弟子欢喜，矫记别某为预流果，乃至某为阿罗汉果。弟子曰：我闻阿罗汉
等有证智，如何 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 4
须深经里面的这段，让我感觉奇怪。
这个见缘起然后再有涅槃，是所有圣者都有的啊，既然所有圣者都有，为什么
在这里要说明呢？因为慧解脱阿罗汉没有经过禅定而证果，这种特殊的过程，应当有某
些特殊之处啊。
我认这段话，似乎是在说这个阿罗汉，并没有在世的直接以涅槃为所缘的经验
，因为它的禅定力不行，而以涅槃为所缘，是需要建立在一定禅定力基础上。
由于他对缘起的深刻了解，由于他的慧，使得他哪怕没有以涅槃为所缘，但是仍然彻底
的破除了贪嗔痴，证阿罗汉果，而以涅槃为所缘，是色身灭后必定会发生的。
另外，你将涅槃理解成只是断欲贪，断无明，这个是严重的错误。
真正意义的涅槃，一定要是五蕴灭尽的状况，而且这种状况，可被在世体验。在这种状
况下，没有贪嗔痴，也没有五蕴。
经典里面某些时候提到贪嗔痴的灭尽是涅槃，只是对涅槃的部分描述，而且是针对初学
者的，因为对于初学者，难以理解涅槃是五蕴灭尽。
在阿毗达摩当中，也特别强调了涅槃是没有有为法，在经典的其他处，也多次提到涅槃
是五蕴灭。 |
|
g*******r
发帖数: 1414 | 5 顶石凳兄的研究，俺也很感兴趣
我觉得第二篇第三篇经文整体来讲是世尊教诲比丘“为什么”或者说“如何理解”放弃
对色和识的执着，才能灭苦。
因为“无常”。说通俗一点，就是没有永恒的事物（不存在永恒的色或者识）
既然知道时间的客观存在的物质（色）和因色造成的意识或者诉求（识）都不永恒，何
苦去执着于这两种东西。真正理解和明白了这个“无常”，自然就不会执着于这两件事
物的贪欲了（于色欲贪断。于识欲贪断。欲贪断者。说心解脱）。不再执着于贪欲，则
解脱了。
第三篇是接着第二篇说的，意思就是明白了这个无常，就要斩断五蕴所带来的执着谭云
。不斩断贪欲，就无法灭苦。
所以从上到下的经文，应该是让大家先要懂得和理解“无常”，然后明白为什么要断五
蕴造成的“贪欲”，这样才能“灭苦”
不过这段经文有意思的地方是（当然只是自己的主观感想）
第二段在最后提到一个人可以自证的地方（“我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不
受后有。”），提到了“梵行”。梵行这个东西其实是印度教产生的，所以不知随着当
时的文化环境，世尊用了比较普遍易懂的词汇，还是说后期翻译时已经有印度教的风格
。我觉得这里应该说得是“涅槃”，所以“所作... 阅读全帖 |
|
S**U
发帖数: 7025 | 6 涅盘是什么？初果是否体验了涅盘？本文从北传杂阿含351经，南传相应部12相应68经
「见井水而无绳罐」的譬喻，结合十二支缘起，提出一种解释。
SA 351, SN12.68 都说∶涅盘就是「有之灭」。本经也提到了十二支缘起，『以取灭而
有灭』等。十二支缘起的「有」支，是指来世的「后有」，而不是这一生的五蕴。阿罗
汉断尽烦恼，取灭而有灭，虽然还有这一生的五蕴，而能体验到来世的「后有」灭，也
就是触证涅盘。阿含经中阿罗汉证果的定型句「我生已尽，梵行已立，所作已作，自知
不受后有。」，是因为阿罗汉已经体验到后有的灭，所以才能肯定我生已尽。
与此对比，有学圣者虽能现观「以取为缘而有后有」，但是还不能断「取」，也就无法
灭「后有」，所以经文有「见井水而无绳罐」的譬喻，知道而作不到，也就是知道涅盘
的法则如此，但还无法体验涅盘。
不知道如此解释，是否与其他阿含经文抵触？欢迎大家讨论。
Ref:
http://agama.buddhason.org/SA/SA0351.htm |
|
发帖数: 1 | 7 学历史的时候，对这个我其实有疑问的，因为你的政权被灭了，那么你是所有都被灭了
，虽然像元朝统治时间很短又被干掉了，但是他也是灭了汉族政权。
汉族一直以来的政权就这么灭了，所以说中国是中华民族几千年来一直传承不断，说不
痛。
就像你把一根绳子剪断，又接上，就不能说绳子还是完好如初的。
感觉中国正统的历史学家，说元朝清朝这些政权，被当时人数占据多数的主流汉人文化
给同化了，所以汉族文明没有断，是自欺欺人。所以汉族的历史，应该是其中有个很大
的波折才对。 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 8 答：大乘经典批评阿罗汉未断“法执”，是靠谣言和偷换概念的诡辩才建立起来的。
佛陀说阿罗汉断尽一切烦恼，究竟解脱不受后有。后人无中生有谣言阿罗汉有“法
执”。其它要根据他们具体事例来判断是哪一类的诡辩。还有的是依据一个叫做大天的
假阿罗汉的错误行为及言论建立。
大天五事：
大天五事是在佛陀灭度后大约一百年左右（公元前370年），因大天比丘提出在佛教
教义上的五种主张，后称“大天五事”。大天比丘是印度佛教大众部的始祖。
大毗婆沙论九十九曰：大天虽犯三逆罪，然善根未断，深生忧悔。闻沙门释氏有灭
罪法，遂诣鸡园寺，于其门外闻一苾刍诵伽陀曰：若人造重罪，修善以灭除，彼能照世
间，如月出云翳。彼闻已欢喜，往一苾刍所请出家。大天聪明，出家未久，便能诵持三
藏说法，自称阿罗汉，上下归仰。后一夜起染心，梦失不净污衣，使弟子洗之。
弟子曰：阿罗汉尽一切烦恼，何犹有斯事？大天曰：天魔所绕，阿罗汉亦不能免不
净漏失。是第一恶见也。
又彼欲使弟子欢喜，矫记别某为预流果，乃至某为阿罗汉果。弟子曰：我闻阿罗汉
等有证智，如何我等都无知？大天曰：阿罗汉虽无染污无知，犹有不染污无 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 9
苦灭 苦灭道迹
看起来是经过苦灭道迹(修行方法)，才会得到苦灭永断。
当然，在修行过程会体会苦逐渐灭，或苦偶而灭，
然后继续再修，又更灭。
两者，我觉得是逐步轮流向前。不是一步到位。 |
|
f*******e
发帖数: 5594 | 10 当然不是断灭空，我们这个世间没有断灭这样的东西。也不完全是灭相不灭。我说的是
五蕴的反面，或者说五蕴的另外一种形式。
不过我不认为色与色之间还有别的一种什么东西，不管是空间上，还是时间上的。 |
|
f*****n
发帖数: 12752 | 11 四十六、源流
合上记事本，宇文此刻的心情真是难以言表，关于邪兵的起源来历前世今生，终于
有一支贯穿时空的长箭将所有的碎片都串联了起来。
宇文完全可以想象得出，屠戮同门的高芳受此事的影响，多少会有些闷闷不乐，而
迷信的天平军将士肯定也不会再将此事看作吉兆。既然士气受挫，高芳一定会将撤离蜀
地之事延期。至于后来发生的事情，无为子前辈也已说得很清楚了，这块天上落下的陨
铁，果真不是凡间之物，四位顶尖锻师用毕生功力打造了星落刀，无意间也赋予了它可
怕的魔力。即使星落刀断为两截，它还是替四位枉死的锻师展开了十分恐怖的报复，五
千天平军将士和二千多工匠，全都变成了它的殉葬品，包括高芳本人，最后也用星落刀
自裁了……
这把断裂的星落刀所带来的历史牵连，并未因所有事件参与者的惨死而告终，作为
此事真正的幕后操纵者――淮南节度使高骈，在痛失爱子之后，这位曾经“一箭贯双雕
”而被称为“落雕侍御”的唐末名将也失去了争夺天下的勇气。广明元年（公元880年
），黄巢起YI军南征，一鼓作气攻下了广州。当时天下公认只有高骈能阻挡黄巢义军的
如潮攻势，可他却任由黄巢回师北伐，渡江北上直捣长安，自己只是退守扬州，偏安一... 阅读全帖 |
|
d******y
发帖数: 3668 | 12 人死灯灭说只不过是一类断见而已。
大毗婆沙论二百卷十三页云：如契经说：苾刍当知，世间沙门婆罗门等所依诸见，皆入
二见。谓有见，无有见。今应分别。云何诸见一切皆入此二见中？答：非此入二显摄彼
体；但显彼入二见品中。所以者何？有见者：卽常见。无有见者：卽断见。诸恶见趣，
虽有多种；无不皆入此二品类。
……五现法涅盘论，入常见品。执有我常，得涅盘故。有说：入二品。以执有我，现得
涅盘，后断灭故。迦多衍那契经中说：世有二见。一者、有见，二者、无见。如次摄入
常断见品。师子吼经曰：一切见皆依二见。谓有见无有见。依有见者，耽着有见，憎无
有见。依无有见者，耽着无有见，憎有见。此二如次，亦卽摄入常断见品。如契经说：
常见外道，或执转变，或执隐显，或执往来意界常等，如是一切，常见摄故；卽常见品。 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 13
嗯，你也能发明个自己的断灭见。
涅槃，是自我的五蕴相续之流彻底止息，就像经文所说的，“薪尽火灭”
自我的五蕴相续之流是油灯的火，这股火因无明和贪爱不断在燃烧。而无明灭尽，贪爱
灭尽，则油灯不会再有燃料添加，于是火自然就灭了。火的灭，就是涅槃。
“一切有为法的止息，放弃一切污染，断绝贪爱，离欲，寂灭，涅槃。”
有为法，就是五蕴。经文清清楚楚说明涅槃是五蕴的止息，而不是waichi所说的没有迷
惑。更不是waichi所说的看到什么成因之类。
世界，就是三界，三界永远不可能停止，想要把整个三界停止，那是痴心妄想。
你，是不是又在做白日梦了？ |
|
r****n
发帖数: 8253 | 14 有人之所以说五蕴灭尽不起是断灭见，是自己错误的把五蕴当成“所有”，而不知道除
了五蕴之外还有涅槃，不知道五蕴是因为无明才生起的，而无明一旦灭尽，五蕴将不会
再生起。无明和贪爱就是燃料，而五蕴就是熊熊大火，燃料一旦消失，则大火也将熄灭，所以涅槃的原义是灭尽，熄灭的意思。
那些认为涅槃不需要五蕴灭尽的，是真正的常见，真正的愚痴。
他们篡改佛陀对于涅槃的定义，发明出不住涅槃，发明出如来藏邪说，迷惑世人。
此[ |
|
P******n
发帖数: 329 | 15 这篇剖析是佛的弟子舍利弗讲的。如果能够耐心读完，仔细思维每一句话，就能明白“
我见”是怎么回事了。我们是凡夫的原因，几乎日常生活的分分秒秒都在我见之中啊。
这里的凡夫不是说因为我们没神通，不是神仙，所以是凡夫，而是指，不管有无神通，
但还自觉或者不自觉的有我见的都是凡夫。我见不仅指执着这个身体是我，还包括认为
身体里有个灵魂之类的，宇宙万物有个主宰之类的，有那么一个特殊的“存在”形式的
佛菩萨的都是变相的我见。如果明白了这一点，就不难理解为什么佛陀对于“如来死后
怎么样”的问题，只能以无记来回答了。因为这个问题的根源还是我见，执着有我这个
个体，再顺延到有如来这个个体。佛陀是觉者，彻底断除了我见，所以无从回来那个问
题啊。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（一○九）
如是我闻
一时。佛住舍卫国祇树给孤独园
尔时。世尊告诸比丘。譬如池水方五十由旬。深亦如是。其水盈满。复有士夫。以毛．
以草。或以指爪。以渧彼水。诸比丘。于意云何。彼士夫水渧为多。池水为多
比丘白佛。彼士夫以毛．以草。或以指爪。所渧之水少。少不足... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 16 恩，不能很认同，精确地说是：贪爱灭了，后有的因缘被灭，不是后有灭
后有还没有发生，怎么灭它？只能是灭它发生的因缘。
71经讲，它发生的因缘就是爱贪集，所以要断就是断爱贪 -- 这个引发后有的因缘
杂阿含71经
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「我今當說：有身、有身集、有身滅、有身滅道跡，諦聽！善思！當為汝說。
云何有身？謂：五受陰，云何為五？色受陰，受、想、行、識受陰，是名有身。
云何有身集？當來有愛、貪喜俱、彼彼染著，是名有身集。
云何有身滅？當來有愛、貪喜俱、彼彼樂著無餘斷，吐，盡，離欲，滅，是名有身
滅。
云何有身滅道跡？謂八聖道：正見、正志、正語、正業、正命、正方便、正念、正
定，是名有身滅道跡。
是名當說有身、有身集、有身滅、有身滅道跡。」
佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
餘如是說，差別者：
「當知有身、當知斷有身集、當知證有身滅、當知修斷有身道跡。」
佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 17
基本上，
以无常、因缘生灭(空) 的思维为利器、手段
目标是: 斩断自己六根触六尘引发的贪爱与”我”的观念
空三昧 无相三昧 无所有三昧
南北传定义满混乱
先暂时看看以下北传杂阿含说的
杂阿含80经[正闻本137经/佛光本71经](阴相应/五阴诵/修多罗)(庄春江标点)
如是我闻：
一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。
尔时，世尊告诸比丘：
「当说圣法印，及见清净，谛听！善思！
若有比丘作是说：『我于空三昧未有所得，而起无相、无所有、离慢知见。』者，
莫作是说，所以者何？若于空未得者，而言我得无相、无所有、离慢知见者，无有是处
。
若有比丘作是说：『我得空，能起无相、无所有、离慢知见。』者，此则善说，所
以者何？若得空已，能起无相、无所有、离慢知见者，斯有是处。
云何为圣弟子{及}见清净？」
比丘白佛：
「佛为法根、法眼、法依，唯愿为说！诸比丘闻说法已，如说奉行。」
佛告比丘：
「若比丘于空闲处，树下坐，善观色无常、磨灭、离欲之法。
如是，观察受……想……行……识无常、磨灭、离欲之法；观察彼阴无常、磨灭、
不坚固、变易法，心乐清净解脱，是名为空。
如是观者，亦不能离慢知见清净。
复有正... 阅读全帖 |
|
S**U
发帖数: 7025 | 18 无明灭，则行灭(SA 302 等经）, 是佛说缘起时反覆说的。
什么是无明？
什么是行？
无明灭了，行如何灭？
行何时灭？
＜杂阿含292经＞,南传＜相应部12相应51经＞回答了这些问题。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0292.htm
杂阿含292经(因缘相应/杂因诵/修多罗)
如是我闻∶
一时，佛住王舍城迦兰陀竹园。
尔时，世尊告诸比丘∶
「云何思量观察正尽苦，究竟苦边时，思量众生所有众苦种种差别？此诸苦何因？
何集？何生？何触？
思量取因，取集，取生，取触，若彼取灭无余，众苦则灭。
彼所乘苦灭道迹如实知，修行彼向次法，是名比丘向正尽苦，究竟苦边，所谓取灭。
复次，比丘！思量观察正尽苦，究竟苦边时，思量彼取何因？何集？何生？何触？
思量彼取爱因，爱集，爱生，爱触，彼爱永灭无余，取亦随灭。
彼所乘取灭道迹如实知，修习彼向次法，是名比丘向正尽苦，究竟苦边，所谓爱灭。
复次，比丘！思量观察正尽苦，究竟苦边[时?]，则思量彼爱何因？何集？何生？
何触？
知彼爱受因，受集，受生，受触，彼受永灭无余，则爱灭。
彼所乘爱灭道迹如实知，修习彼向次法，是名比丘向正尽... 阅读全帖 |
|
b***n
发帖数: 13455 | 19
烈日高挂，炙光披洒，俯照大地，然而如今地上却冒起一团比太阳更加耀眼
，更为灼热的炎火，喷涌的火舌宛若失控野马，四下奔腾，所过之处，焚土毁石
，灭绝生机，方圆千里尽成死域，化作荒漠。
「贱人妖妇，纳命来！」随着一声怒吼，一道白炙烈焰朝着一侧飞去，目标
正是一名雪肤艳媚的妇人。
「教主如此盛情，妾身可是担当不起哩！」妇人水袖起舞，一舞一光华，层
层交叠，散做七色神光，神光化鸾雀，扬翅长鸣间，纳业火，吞邪风，不落丝毫
下风，更是笑意盈盈，尽显绝代风华。
七色光华扑灭焚世业火，鹭眀鸾莲足一点，嗖的一声飞向煌天摩耶，芊芊玉
手击出拔山之力。
煌天摩耶内伤隐忍，再施天穹妙法，逆转星河太极，欲卸妖妃厉掌。
谁料眼前鹭眀鸾形体虚幻，瞬息散去，这招拔山掌根本便是诱敌虚招，煌天
摩耶大呼上当，然而他心知自己受创在先，反应已经不如往日敏锐，要不然也不
会看不出这一掌的玄机。
鹭眀鸾摆明了就是欺他受伤在前，哪管什么君子之争，光明正大，下手能狠
就狠，算计能黑就黑，一心要将这邪神分身往死路逼。
她这一记虚招乃暗含云霄六相之变化，一相为幻，影惑敌人，五相则分而夹
击，她元功化出五大灵禽，从五个方... 阅读全帖 |
|
G**W
发帖数: 1865 | 20 我是不理解靠谱什麼.
說『如果这个法先前有现在没有了，这就成了断灭』是宗派認定的斷滅. 請問何宗何派
認定這樣是斷滅 ?
『如果这个法先前有现在没有了，这就成了断灭』,先前有錢,後因生意失敗沒錢叫做斷
滅 ?
這不過是文字戲論罷了,断灭又何曾是這個意思. |
|
G**W
发帖数: 1865 | 21 【「於时菩萨复自出思惟：『何等无故老死无？何等灭故老死灭？』即以智慧观察所由
：『生无故老死无，生灭故老死灭；有无故生无，有灭故生灭；取无故有无，取灭故有
灭；爱无故取无，爱灭故取灭；受无故爱无，受灭故爱灭；触无故受无，触灭故受灭；
六入无故触无，六入灭故触灭；名色无故六入无，名色灭故六入灭；识无故名色无，识
灭故名色灭；行无故识无，行灭故识灭；痴无故行无，痴灭故行灭。是为痴灭故行灭，
行灭故识灭，识灭故名色灭，名色灭故六入灭，六入灭故触灭，触灭故受灭，受灭故爱
灭，爱灭故取灭，p.1取灭故有灭，有灭故生灭，生灭故老死忧悲苦恼灭。』」】《长
阿含经》卷一 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 22 佛陀在宣扬断灭见吗？
答： 不是， 是你对佛陀的理解在宣扬断灭见 |
|
G**W
发帖数: 1865 | 23 1）關於法友的 :『这种生灭的认识甚至可以否定修本身，我们修，什么在修呀？』
所以說生灭中有不生灭的，没有不生灭的，就不会有生灭的。否则就成了无因论，坠外
道邪见。
生灭中所成就的那些种子，落于不生灭中执持，遇缘则现行。否则无因无果，善恶无报
,不符法界事實.
所以 ：纵经百千劫，所做业不亡，因缘际会时，果报还自受。
何能“纵经百千劫，所做业不亡”呢 ？
因为那个不生灭的並沒有寿者相（时间相），它只是随缘流注，所以我们1000年前偷了
人家钱，而我们和那个被我们偷的人1000年中都不曾相遇，现在相遇了，就必须还他。
不得不还，你的意识（生灭的）根本不可能知道有这回事，但是你的不生灭的却一直埶
持著，所以因果能成偿。所做業行,並不是有某個鬼神拿個本子在記錄,而是自身的藏識
在作用.
修行或行善造惡,並不會唐捐其功,道理就在這.
2) 大乘佛法中般若系经典所说的如来藏，真心和唯识经典中所开示的阿赖耶识，就是
专讲你所提到的这个“不生不灭，不垢不净，不增不减”的实相。而『这个』，也是禅
门明心求悟的标地。但是很多南传佛法的弟子不认为有如来藏这回事，关于这个实相，
您有空不妨多方面参考，但是不... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 24 以为人死了之后什么都没有，是断灭论，来自于我见，这种人一般是无神论者。
以为涅磐后，什么都没有了，这是断灭论，也来自于我见，这种人一般是佛弟子。 |
|
q****n
发帖数: 4574 | 25 唯物主义者有我见，是事实。但他们的错误观点“断灭论”来自这“我见”，我不明白
其中的逻辑关系。
我认为他们的断灭论是这么来的： 人有肉体血肉骨骼组成，精神是建立在这物质基础
上，精神是没有实体的，物质消灭了，这精神就消灭了。人死后，肉体分解，所以精神
也就无有了，也没有意识了。所以人死后火化，就只留下一堆骨灰。
他们的观点是有逻辑因果的，是讲客观规律的。但他们对客观规律的认识不全面。没有
认识到眼睛看不见的“识”，不知死后，有识，可以投胎等等。 |
|
i********7
发帖数: 808 | 26 其实我已经回答了你的问题
你从相应部的转法轮经来说，知，遍知，来说明是一步一步地明
我指出相应部的转法轮经的问题，第一它认为是修八正道来见四圣谛的，
所以明是在后面的，不是在前面。这个与它这篇经文中的后半段是矛盾的
后半段指出苦，苦集，苦灭，苦灭道迹的顺序，而不是苦灭道迹在先。
第二后半段又指出明是渐渐明，基本上是也是指无明最后断尽，所以本来这篇经文就是
这样设计的
它的观点就是无明最后断尽，但是要发现这篇经文自己与自己矛盾的地方。
但是杂阿含的转法轮经却不是这样说的。至于为什么每一次提到明
我的理解和你的不一样，也举了例子。还有更多的其他辅助解释
基本上，可能你不想看。。。。？
“每一转都提到明，不见得就是你理解的这样
也有可能是因为初果得明之后，明一直保持下去
所以每一转都会继续有明，不会退转
没有认为阿罗汉需要别的法，阿罗汉还是四圣谛，这与每次提到明没有矛盾
这个就像以下的比喻：
第一转，去看病，医生诊断出这是什么病，如何发生的，如何可以止息，以及治疗的方
案，这就是明
第二转，基于这个诊断（四圣谛，明），而开始治疗
第三转，基于这个诊断（四圣谛，明），以及治疗，来判断这个病是否... 阅读全帖 |
|
t******g
发帖数: 17520 | 27 原经在这里， 猛烈而“实有”地说了一通什么是“我”
非我， 不异我， 不相在
如是我闻
一时。佛住舍卫国只树给孤独园
尔时。世尊告诸比丘。譬如池水方五十由旬。深亦如是。其水盈满。复有士夫。以毛．
以草。或以指爪。以渧彼水。诸比丘。于意云何。彼士夫水渧为多。池水为多
比丘白佛。彼士夫以毛．以草。或以指爪。所渧之水少。少不足言。池水甚多。百千万
倍。不可为比
如是。诸比丘。见谛者所断众苦。如彼池水。于未来世。永不复生
尔时。世尊说是法已。入室坐禅。时。尊者舍利弗于众中坐。世尊入室去后。告诸比丘
。未曾所闻。世尊今日善说池譬。所以者何。圣弟子具足见谛。得无间等果。若凡俗邪
见．身见．根本身见．集身见．生身见起。谓忧戚隐覆。庆吉保惜．说我．说众生．说
奇特矜举。如是众邪悉皆除灭。断除根本。如折多罗树。于未来世更不复生
诸比丘。何等为见谛圣弟子断上众邪。于未来世永不复起。愚痴无闻凡夫见色是我．异
我．我在色．色在我。见受．想．行．识。是我．异我．我在识．识在我
云何见色是我。得地一切入处正受。观已。作是念。地即是我。我即是地。我及地唯一
无二。不异不别。如是水．火．风．青．黄．赤．白一切入处正受... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 28
意思一样。
阿罗汉和佛陀在证果之后，都是彻底灭除贪嗔痴，但是却都有过去贪爱的影响，这个影
响来自于此一世投生前那个“取缘有”的缘起支，即因为贪爱执取，而造成了“转生”。
在这缘起支的影响下，这股五蕴生灭之流必定要维持一个生死周期的生灭。哪怕中间断
除贪爱，但是这个生死周期还没有完成，所以五蕴还会生灭，直到这个生死周期中止，
色身死亡。
在这色身死亡的刹那，此时缘起支导致下一世转生的“取缘有”无法成立了，因为此时
没有了执取，那么“有”就生不起来，五蕴生灭之流于是彻底终止，涅槃。
十二缘起说的非常清楚
“无明缘行。行缘识。识缘名色。名色缘六入。六入缘触。触缘受。受缘爱。爱缘取。取缘有。有缘生。生缘老死忧悲苦恼。
无明灭即行灭。行灭即识灭。识灭即名色灭。名色灭即六入灭。六入灭即触灭。触灭即受灭。受灭即爱灭。爱灭即取灭。取灭即有灭。有灭即生灭。生灭即老死忧悲苦灭” |
|
P******n
发帖数: 329 | 29 谁能详细解释下五蕴吗？
色，容易理解，就是我们看到的，听到的，等等。。。
受，想，行，识，各是指什么呢？尤其是想和识，有什么区别呢？
还有，人死之后，识不是灭了吗？按照十二缘起
“无明缘行。行缘识。识缘名色。名色缘六入。六入缘触。触缘受。受缘爱。爱缘取。
取缘有。有缘生。生缘老死忧悲苦恼。
无明灭即行灭。行灭即识灭。识灭即名色灭。名色灭即六入灭。六入灭即触灭。触灭即
受灭。受灭即爱灭。爱灭即取灭。取灭即有灭。有灭即生灭。生灭即老死忧悲苦灭”
后面就灭了啊？但是除非证阿罗汉，后面其实还是不灭。原因是不是因为人即使死了，
其实无明还是没灭？ |
|
r****n
发帖数: 8253 | 30 当问佛陀是或者众生是什么构成的，很多学过一些佛法基本知识的人都会想当然的回答
：“仅仅是生灭相续的五蕴”。是啊，除了这个，还能有什么吗，难道还能有灵魂，有
恒常不变的心？确实，没有什么灵魂，也没有什么恒常不变的心，然而认为佛陀或者任
何众生仅仅是生灭相续的五蕴生灭之流，这个答案其实是严重错误的。它将面临很严重
的问题。
如果你认为佛陀仅仅是生灭相续的五蕴生灭之流，那么当佛陀色身灭除之后，这五蕴生
灭之流彻底停止消失，那就代表佛陀彻底消失了，一无所有。解脱将变成彻底消失掉，
没有任何形式的存在。其实这是断见！
有些人会说，佛陀色身灭除之后，不是无余涅槃吗，然而不要忘记，你已经明确说了，
佛陀仅仅是五蕴生灭之流，这生灭之流既然停止消失掉，那么就代表佛陀已经彻底消失
了，和无余涅槃没有任何联系。这就是极其严重的问题，这种观点造成了五蕴和涅槃的
完全割裂。
在证涅槃，也就是以涅槃为所缘的刹那，有些人想当然的认为是五蕴识知涅槃，将五蕴
当成一个主体，涅槃当成是个被认识的客体。可是这理论尽管可以使得以涅槃为所缘的
情况看起来很符合常识（也仅能是这个），但是却无法解释色身灭除后的状况。因为佛
陀色身... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 31 【四】
那陵提婆王诏告尼泊尔国内，召集军队准备出征。加德满都虽然是国都，却也只是
人口一万左右的小都市，由于国王要在此聚集七千位士兵以及同等数量的马匹，所以从
隔天开始市内就变得日益喧闹。
王玄策从王宫的一室眺望城市风景，回想自长安出发以来的日子，其剧烈变化让他
自己都不禁感叹世事无奈。
幸好此时大唐、吐蕃、尼泊尔三国之间的关系良好，尼泊尔只要有些许担心吐蕃军
会趁自国守备薄弱时袭来，就绝无可能将大半国军借给王玄策。
此时请暂时无视时间来看看吐蕃的国情。使节自加德满都出发，越过雪山抵达拉萨
进谒松赞干布王是出发后十天的事，纵使是习惯于高山活动的吐蕃人，还是要花费这么
多的天数移动。
吐蕃国王读过书信后开始思考。
笔者在此根据前例，将松赞干布王当时的心境加以解说，情形如下：
“如果拒绝唐使的请求不派出援军，那情况会变得如何？想必唐使会恨我，王妃也
会对我失望，同时今后与大唐的外交将不再顺遂，甚至还有可能遭到大军威胁。天竺的
戒日王虽是贤君，可是他逝世之后国家动乱，吐蕃国就必须要预防南方国家侵袭，如果
将此事都丢给尼泊尔应对，那我的发言力也会降低……”
不管怎么想，答应王玄策的请求出兵才是... 阅读全帖 |
|
f****o
发帖数: 8105 | 32 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 三武一宗灭佛遭惊天果报 贵为帝王难逃厄运
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 17 13:04:34 2015, 美东)
历史总是在重复中警示后人，但总有自作聪明的人，想标新立异，自负英明，妄图改变
这果报的规律，结果反而再次告诉后人谤佛之人必遭报应。图为张大千的一副名山水画
。（大纪元图片库）
神州华夏是神传的文化，对神佛的敬仰贯穿着整个五千年的历史。纵观中华历史上仁德
之君，无不敬天顺道，对修炼人也非常敬重；老百姓普遍信奉神佛，相信天理，遵守神
给人定下的生存准则，相信因果。而那些谤佛的人都没有善果，历史上记载的最有名的
就是三武一宗灭佛造成的灾难，不仅百姓受苦，灭佛者也都遭到果报。
中国历史上有道明君，敬仰神佛，惠泽八方，使万民安康，文化发达，天下归顺，四海
景仰。如汉文帝、唐太宗、康熙分别开创了“文景之治”、“贞观之治”、“康乾盛世
”流芳百世。
而中国历史上也出现了不敬佛的帝王，如北魏太武帝、北周武帝、唐武宗、后周世宗，
他... 阅读全帖 |
|
k**i
发帖数: 10191 | 33 目前该帖尚未被删除。https://mp.weixin.qq.com/s/U_Jo0KteTRgK4eLVQAn7Wg?dt_
dapp=1
目前有近200（还在上升）名婴儿痉挛症病患家长发现自己孩子发病与接种疫苗有直接
关系，所有证据指向武汉生物和长春长生两家疫苗生产厂家，以下是所有案例详情：
1
（我自己的孩子）广东省广州市疫苗受害者闵天诚，家长：闵文（信息收集者，群主松
松爸1010粤@4），联系方式：18665739973。
出生于2010年10月30日，2011年3月15日在广州白云区石井街道接种（武汉生物 批号：
20100102-4）百白破疫苗后当天孩子出现发烧（当时有问过防疫站接种人员，说是正常
反应，我们就没有太在意。）
连续3天高烧不退，第三天出现轻微点头症状，并持续每天都出现轻微点头，当时并没
有在意，以为孩子只是在玩。
后来越来越严重，出现成串点头拥抱状痉挛发作，后于4月底在安徽省立儿童医院确诊
婴儿痉挛症，并于2011年5月2日在佛山高明脑病研究院开始接受治疗。
孩子今年8岁，虽然发作最终控制，但至今智力发育严重落后，无法说话，无法正常上
学，只能就读于特殊儿... 阅读全帖 |
|
f*****n
发帖数: 12752 | 34 九、
“不行了……我跑不动了……”穿越一片小树林时，气喘吁吁的唐考一屁股坐在草
地上，再也不愿意挪动半步。
“平时不锻炼，叫你和我去踢球也不去，现在知道身体是革命本钱了吧？”丁岚故
作轻松地说道，眼睛却在紧张地观望四周。这里距离校医院已经很远了，确实不必再慌
张逃窜。
“我们干嘛要跟着这个家伙跑啊？我们又没做什么坏事。”唐考指着离他们较远的
宇文，气急败坏地说道。
宇文慢慢靠了过来，握着那柄克力士长剑的手似乎一直在用力压制着什么，以至于
他的整条手臂都在微微颤抖。
“你们不用跟着我了，赶紧回工作室吧，如果你们的运气够好，警察是不会找你们
麻烦的。”宇文冷静地说道。
“我们在现场留下指纹了，警察肯定会找到我们的！”丁岚还是有些害怕。
“放心吧，你们唯一会留下指纹的地方就是门锁，警察进门的时候一样会去摸门锁
的，能被他们采集到完整指纹的可能性不大。我只是不明白，你们为什么也跑到那里去
了？”
唐考虽然腿没力气了，嘴倒还利索，很快就将张月晨委托一事的来龙去脉说了一遍
。
“原来如此……”宇文似乎在思考着什么。
“宇文老师，你怎么办？是你叫人把易南行送到医院去的，推窗户的时候，恐怕也
留下了指... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 35
时间延迟取决于这个人的色身寿命。
没了贪嗔痴的五蕴，就是没了贪嗔痴的五蕴。
此时这个人的五蕴生灭之流当中，再也没有贪嗔痴这些恶心所升起，而凡夫则不同。
这是因佛法的根本目标是苦灭，即不圆满的灭除，而五蕴本身就是不圆满，就是苦，所
以当然要止息。
在经典里面，佛陀说阿罗汉也要观五取蕴是无常，苦，无我。也就是说，阿罗汉本身还
要被五蕴生灭所逼迫的，尽管贪嗔痴熄灭，但是却还有苦没有灭，只有在色身灭之后，
苦真正的灭。
贪嗔痴是五蕴存在升起的根本原因，佛陀说贪嗔痴是燃料，五蕴是大火，没了燃料，五
蕴大火自然会熄灭。灭除贪嗔痴，才能熄灭五蕴，贪嗔痴的灭除，是指向根本目标：五
蕴的熄灭，苦的彻底灭除，不圆满的彻底灭除。
贪嗔痴灭尽后的五蕴，只是不再有贪嗔痴等烦恼心所，本身还是不圆满，还是苦。
在色身灭除之后，这股五蕴生灭之流彻底熄灭消失，从时空当中消失。而在那之后，则
是涅槃，涅槃本身是非时间性和空间性的。是和五蕴互斥又互补的抽象存在。
不受后有，是指这股五蕴生灭之流。
不过从整体上而言，也可以这样说，这个真正的不受，实际是五蕴生灭之流和涅槃的统
一体，但是这个统一体，极难认识理解，因为超越常人... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 36
灭"
“有”灭自然不会有新的五取蕴。 等于五取蕴灭。
可，如何灭”有”，就是要灭贪爱吧??
旧五蕴(即五取蕴的意思)是引发贪爱的身心。
一定是旧有的五取蕴灭，才有可能贪爱灭吧? 我一直认为如此。
灭了贪爱，才可能灭”有”，
”有”灭，才会灭新的五取蕴
是否会有 : 还有贪爱，却”有”灭
应该不会有吧??
是不是 “有”灭 “贪爱”灭 “旧的五取蕴”灭 “新的五蕴”不再生
都是同一件事。
就是断贪爱&无明 ??? |
|
i********7
发帖数: 808 | 37
明是一种形容词，无明也是，但是它是有具体指向对什么不明的
请问是出于对什么的不明白，才有我见？
请再回相应部22.126经看看
如果对五阴的集灭法不如实知，你怎么断我见？
而对五阴的集灭法如实知就是已经得明
所以断无明，可成就断我见 ：） |
|
i********7
发帖数: 808 | 38 谢谢指正，不过是名词也脱不开明的内容是什么的问题
请问是出于对什么的不明白，才有我见？
请再回相应部22.126经看看
如果对五阴的集灭法不如实知，你怎么断我见？
而对五阴的集灭法如实知就是已经得明
所以断无明，可成就断我见 ：） |
|
c***h
发帖数: 2262 | 39 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛陀或者众生仅仅是生灭相续的五蕴吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 29 11:03:56 2012, 美东)
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31515743_0.html
发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: 我对南传和大乘的态度
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 9 16:54:01 2011, 美东)
现在一个看点是等着看二代怎么往大乘漂移吧，创造新大乘。
现在这个倾向越来越明显了。
跑日说的是很纯正、正宗的阿含内的涅盘。这点我认同。
这样的涅盘，初果内应该会发生，有可能会发生。
只是我觉得他太小看贪嗔痴的断除了。太小看”慧”。
即使有这样的涅盘，也不见得贪嗔痴永断除。
贪嗔痴永断除后(阿罗汉)，是否一定会有这样的涅盘经验呢?
我也不知道。
直觉上，我认为应该会有这样的经验。
我觉得这样的涅盘，比贪嗔痴永断除简单。 |
|
c*****3
发帖数: 1141 | 40 佛教书籍中记载了宋太祖赵匡胤与麻衣和尚的一段对话。赵匡胤先前担任五代后周禁军
高级将领时，看到周世宗柴荣禁佛，把菩萨铜像毁坏铸造为钱币，便密访麻衣和尚。赵
匡胤问麻衣和尚：“自古以来有灭佛的皇帝吗？”
麻衣回答说：“何必问古人的事，请看柴世宗家族即将遭到的报应就可验证。”赵匡胤
问：“主上（周世宗）神武聪明，任人以贤，日夜操劳，励精图治，以求统一天下，有
唐太宗之风范，不知天下何日能平定？”麻衣说：“到甲子年天下就安定了。”
赵匡胤于是又问：“古代帝王毁灭佛法，与大周相比结果都怎样？”麻衣说：“北魏太
武帝拓跋焘灭佛，拆除寺庙，焚烧佛经，捣毁佛像，坑杀僧尼，七年后被宦官宗爱谋杀
，其父子都不得好死；北周武帝宇文邕毁佛寺经籍，强迫僧尼还俗，不久便身患恶疾，
全身糜烂，死时年仅三十六岁，不到三年，国家也灭亡了。唐武宗李炎毁天下寺庙，灭
佛，当年就因服食丹药过量中毒而亡，死时年仅三十二岁，而后黄巢又起兵反唐。”
赵匡胤说：“国家长期混乱，百姓厌倦战争。毁佛法不是国家的福啊，该怎么办？”麻
衣说：“已显现白气预兆，过不了多久，就有圣明的皇帝出现。圣明的皇帝兴起则佛法
也随之兴旺，而且传世无穷。... 阅读全帖 |
|
c*****3
发帖数: 1141 | 41 佛教书籍中记载了宋太祖赵匡胤与麻衣和尚的一段对话。赵匡胤先前担任五代后周禁军
高级将领时，看到周世宗柴荣禁佛，把菩萨铜像毁坏铸造为钱币，便密访麻衣和尚。赵
匡胤问麻衣和尚：“自古以来有灭佛的皇帝吗？”
麻衣回答说：“何必问古人的事，请看柴世宗家族即将遭到的报应就可验证。”赵匡胤
问：“主上（周世宗）神武聪明，任人以贤，日夜操劳，励精图治，以求统一天下，有
唐太宗之风范，不知天下何日能平定？”麻衣说：“到甲子年天下就安定了。”
赵匡胤于是又问：“古代帝王毁灭佛法，与大周相比结果都怎样？”麻衣说：“北魏太
武帝拓跋焘灭佛，拆除寺庙，焚烧佛经，捣毁佛像，坑杀僧尼，七年后被宦官宗爱谋杀
，其父子都不得好死；北周武帝宇文邕毁佛寺经籍，强迫僧尼还俗，不久便身患恶疾，
全身糜烂，死时年仅三十六岁，不到三年，国家也灭亡了。唐武宗李炎毁天下寺庙，灭
佛，当年就因服食丹药过量中毒而亡，死时年仅三十二岁，而后黄巢又起兵反唐。”
赵匡胤说：“国家长期混乱，百姓厌倦战争。毁佛法不是国家的福啊，该怎么办？”麻
衣说：“已显现白气预兆，过不了多久，就有圣明的皇帝出现。圣明的皇帝兴起则佛法
也随之兴旺，而且传世无穷。... 阅读全帖 |
|
u*****a
发帖数: 9489 | 42 上篇
文王八卦
据说周文王在忍痛吃掉了儿子的肉之后，才被商纣释放。这似乎流于野史传说。但在商
人的殷墟遗存和甲骨文献里，这种行为再平常不过……
公元前一千余年，《旧约》中以色列大卫王之世，《封神演义》的传说时代。正当壮年
的商纣王君临“天下”，统治着亚欧大陆最东端的华北平原。
此时的周文王，只是一个远在西陲（今天陕西）的小小部族酋长。好几代人以来，周族
都臣服于商朝。文王周昌已经年过五旬，[1]在那个年代已经是十足的老人，且又痴迷
于怪异的八卦占卜，更给这个撮尔小邦笼罩了沉沉暮气。
一支商军突然开到西部，逮捕了周昌，将他押解往商朝都城——朝歌。这是商人一次惯
常的惩戒征讨。数百年来，商王对于他征服之下的数百个邦国、部族，都是这样维持统
治的。
这次的结果却迥然不同。
尘封梦魇
三千年后的今天，河南安阳殷墟，黄土掩埋着殷商王朝最后的都城：朝歌。
一个世纪以来，考古学者在这里发掘出了数量惊人的被残杀的尸骸，一起出土的甲骨文
显示，他们死于商人血腥的祭祀典礼。累累骸骨告诉世人：这里掩埋了被忘却的血腥文
明，梦魇般恐怖而悠长的岁月。
在殷墟一座宫殿旁边，发掘出一百多座杀人祭祀坑，被杀人骨近六百... 阅读全帖 |
|
b*******k
发帖数: 16989 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标 题: 中国经济提前走进严冬，深圳房贷断供已逾千亿
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 18 17:44:23 2011, 美东)
“去年花170万买了一期的房子，按三期的价格，现在只值110万。”6月的深圳，金地梅
陇镇小区，一位网名为“烟快灭了”的业主在论坛上发出如此哀叹。这位在房市的跌宕中
单账面损失就已经高达35％的业主说:“要减少损失，最好的办法就是立即断供，让银行
收回房子。”
从去年10月份深圳新房价格攀升至17350元/平方米的顶点，到今年深圳市国土和房产
资源管理局披露5月份一手房交易均价已跌至11014元/平方米，仅过了7个月时间。在
去年4-7月高位入市购进的房产，大多已经被“负资产”的囹圄牢牢困住。向银行断供，
仿佛成了“负翁”们能捞到的最后一根救命稻草，以至于“深圳银行个人不良贷款余额数
字惊人”的传言一时间甚嚣尘上。
然而真实的断供，并非潇洒的“挥挥袖不带走一片云彩”，甚至谈不上“杀人一万自损三
千”。如... 阅读全帖 |
|
f*****n
发帖数: 12752 | 44 这个是漏的一段：
“小伙子，怎么就这样躺在过道里？当心着凉。”李医生倒主动走过来扶了他一下，“
哟，你还刚做了包扎……你该赶紧开个病房去休息！”
刘天明苦笑了一下，用手指了指顾青的病房，问道：“她怎么样了？”
李医生打量了一下刘天明，笑问道：“她是你女朋友？”
刘天明脸色微红，厚着脸皮嗯了一声。
“呵呵……你俩感情不错啊，亏得你在门外守了这么一夜。放心，你女朋友没事，
只是疲劳过度，加上受到些惊吓，就晕过去了，建议住院休息两天……我刚开始见她身
上有血，却没有伤口，吓了一跳，还以为她是内出血……是你身上伤口的血溅到她身上
了吧？我看应该担心你才对。你怎么弄成这样？”李医生疑惑地看着刘天明。
刘天明反应还算快，谎话张嘴就来：“没事没事，我俩搬玻璃，不小心打碎了一块
，我割伤了手和肚子，伤口不深，就是流了点血，把她吓晕了，她没事就成……我可以
进去看她了吗？”
“半夜三更的搬什么玻璃嘛？”李医生摇摇头，“她还没醒，你要进去也行，轻点
声，旁边那张病床没人，去歇歇吧。”
刘天明感激地和医生握握手，手上又是一阵钻心痛。
“行了行了，别握手了。”李医生笑着准备离开。
“呃……对了！”刘天明突然叫... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 45 灭尽定：三果和四果圣者，能够入的深定，这种深定心心所全部灭尽，是代表五蕴灭尽
的无余涅槃的近似体验，使得修行者获得涅槃智，趣向最终五蕴灭尽，不起，不出的无
余涅槃。这种定也是阿毗达摩说的以涅槃为所缘的状况。但是阿毗达摩认为初果也必须
以涅槃为所缘，这个可能是后代发展出来的。只能代表一种修证状况，不能代表所有，
尤其慧解脱者。
阿含经上说的现法涅槃，并不是直接以涅槃为所缘，不是灭尽定，而只是泛指没有贪嗔
痴的状况。
相当部分的初果，二果圣者，由于缺乏深定，不能入灭尽定，也不能以涅槃为所缘。
禅定力比较高的三果和四果圣者能够入灭尽定，能够长时间入灭尽定。
部分或者全部慧解脱阿罗汉，由于缺乏深定，可能一生都无法入灭尽定，无法以涅槃为
所缘，但是由于慧力的关系，在观察缘起的基础上，仍然彻底断除贪嗔痴，色身灭后必
然无余涅槃。不排除慧解脱阿罗汉在世没有涅槃智，只有法住智的可能。
慧解脱阿罗汉在慧解脱之后，如果加深禅定力，得灭尽定，则获得涅槃智。但它仍然是
慧解脱，因为是在没有获得灭尽定之前而彻底解脱的。
=================
以上是我在阅读了关于灭尽定，涅槃的阿含经文，以及阿毗达摩 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 46 《杂阿含经》卷12〈293经〉：“此甚深处，所谓缘起，倍复甚深难见，所谓一切取离
、爱尽、无欲、寂灭、涅槃；如此二法，谓有为、无为。有为者若生、若住、若异、若
灭，无为者不生、不住、不异、不灭，是名比丘诸行苦寂灭涅槃。因集故苦集，因灭故
苦灭，断诸迳路，灭于相续，相续灭灭，是名苦边。比丘！彼何所灭？谓有余苦，彼若
灭、止、清凉、息、没，所谓一切取灭、爱尽、无欲、寂灭、涅槃
=============
只要是涅槃，必定是无生，无住，无异，无灭的，这里的生住灭，都是指有为法，绝不
是什么所谓不生贪嗔痴。
涅槃也是非缘起的，而且是诸行寂灭，这些都是很清楚的经典原文，有些人接受不了涅
槃无五蕴，接受不了涅槃无生灭，想办法把涅槃调和成和五蕴生灭相容。 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 47 读商鞅变法与秦灭六国历史 顿悟邓小平说一百年不动摇深意
秦朝的改革开放政策： 公元前361年商鞅变法
秦始皇统一六国决定性战役：公元前260年长平之战
=========================================================
商鞅变法是商鞅在秦孝公支持下，於前361年在秦国实施的改革，分兩次進行，第一次
開始於公元前359年，第二次開始於公元前350年。对秦国的崛起发挥了重要的作用。
主要内容有：
措施 目的及作用
1，“开阡陌封疆”、“废井田”、“民得买卖”、承认土地私有 以法律形式废除井田
制度，开墾荒地，肯定土地所有制的合法性；
2，废除“世卿世禄”制度，按军功大小授予爵位 打破世袭贵族的特权，确定等级制度
，发展和壮大地主的政治势力
3, 废除分封制、建立县制、编制户口、“什伍连坐” 实行中央集权。
4,“重农抑商”、奖励耕织 发展经济，壮大地主阶级经济力量
5, “平斗桶、权衡、丈尺”颁布标准度量衡器 方便税收和交换，加强集权制度
6, “燔诗书而明法令” 在上层建筑领域实行统治阶级的专政
================... 阅读全帖 |
|
R*******N
发帖数: 7494 | 48 “去年花170万买了一期的房子，按三期的价格，现在只值110万。”6月的深圳，金地梅
陇镇小区，一位网名为“烟快灭了”的业主在论坛上发出如此哀叹。这位在房市的跌宕中
单账面损失就已经高达35％的业主说:“要减少损失，最好的办法就是立即断供，让银行
收回房子。”
从去年10月份深圳新房价格攀升至17350元/平方米的顶点，到今年深圳市国土和房产
资源管理局披露5月份一手房交易均价已跌至11014元/平方米，仅过了7个月时间。在
去年4-7月高位入市购进的房产，大多已经被“负资产”的囹圄牢牢困住。向银行断供，
仿佛成了“负翁”们能捞到的最后一根救命稻草，以至于“深圳银行个人不良贷款余额数
字惊人”的传言一时间甚嚣尘上。
然而真实的断供，并非潇洒的“挥挥袖不带走一片云彩”，甚至谈不上“杀人一万自损三
千”。如果说炒房者、开发商和银行之间已经展开一场一损俱损的“囚徒游戏”，目前看
来，这场死亡游戏相当惨烈。
银行:断供肯定不足千亿
月初，一篇名为《断供已过千亿次贷危机浮现》的博文在网络上广为流传，博主在文中
称“某银行蛇口支行所办理的蛇口片区的房贷，目前已经有1000多宗超过三个月没有还
款，... 阅读全帖 |
|
