n********n
发帖数: 8336 | 1 随佛法师Bhikkhu Vūpasama著
选录自 《原始佛法与佛教之流变》© 2010
一、云何是生、灭法
生、灭法的说法，在佛教界是多数学人都听过的讲法，最让人耳熟能详的说法，是
记载在《大般涅盘经》1卷下的「诸行无常，是生灭法；生灭灭已，寂灭为乐。」这是
释迦佛陀在入灭前，提醒弟子们的教导。
甚么是生、灭法？根据《相应阿含》的说法，色、受、想、行、识等五阴是生法、
灭法。见《相应阿含》256经：
「所谓明者是知，知者是名为明。又问：何所知？谓色生、灭法，色生、灭法如实
知；色无常，色无常如实知；色磨灭法，色磨灭法如实知。（受……；想……；行……
；）识生、灭法，识生、灭法如实知；识（无常），识无常如实知；识磨灭法，识磨灭
法如实知。」
除此以外，在《相应阿含》与《相应部》的说法中，色、受、想、行、识等五阴的
生法、灭法，也说是色、受、想、行、识等五阴的集法、灭法。见《相应阿含》103经
、《相应部》『蕴相应』89经：
《相应阿含》103经：「于五受阴，增进思惟，观察生、灭：此色，此色集，此色
灭；此受……。想……。行……。（此）识，此识集，此识灭。于五受阴如是观生、灭
... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 2 阿赖耶识到底是不是生灭法？我们看见大法师、大居士在书上或者是是在电视上
公开主张：“阿赖耶识是生灭法。”认为阿赖耶识不是真心，或者认为阿赖耶识是 佛
的方便安立，根本没有阿赖耶识存在。因此，我们来探讨：阿赖耶识到底是不是生灭法
？如同以往，我们引经典来加以说明。
《契经》说：【阿赖耶识恒与一切染净之法而作所依，是诸圣人现法乐住三昧之境
。人天等趣，诸佛国土悉以为因，常与诸乘而作种性，若能了悟，即成佛道。】解释如
下：阿赖耶识常不断绝，为一切染净法之所依止，是诸圣人现行法快乐所住的三昧境界
；也是三界六道一切有情众生以及出生诸佛国土的根本因，常与五乘作种性，也就是人
乘、天乘、声闻乘、缘觉乘、菩萨乘，如果能够证悟阿赖耶识，未来就能够成就佛道。
这里分两点来详细加以说明：第一，阿赖耶识常不断绝，为一切染净法之所依止。
为什么？由于众生无明，以及不了知生命实相，而造作了种种善业、恶业，都是于意识
分别以后造作而成。但是意识为识阴六识所摄，识阴是六根、六尘相接触而有，其中六
根是五色根及意根。意根无始劫来就在，祂携阿赖耶识投胎，由于阿赖耶识借著父精母
血及母亲的四大，少则三、四... 阅读全帖 |
|
|
n****f
发帖数: 905 | 4 是不是生灭法？<-- 凡夫見二。智者了達其性無二
******************************************************
In your pre-post(应无所住而生其心),
"八不中道——不生不灭、不常不断、不一不异、不来不去"
Then you told us:
阿赖耶识是一切有情的真心，祂是"常"住法
:-) he he |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
SeeU (See you) 于 (Thu Sep 20 00:08:27 2012, 美东) 提到:
涅盘是什么？初果是否体验了涅盘？本文从北传杂阿含351经，南传相应部12相应68经
「见井水而无绳罐」的譬喻，结合十二支缘起，提出一种解释。
SA 351, SN12.68 都说∶涅盘就是「有之灭」。本经也提到了十二支缘起，『以取灭而
有灭』等。十二支缘起的「有」支，是指来世的「后有」，而不是这一生的五蕴。阿罗
汉断尽烦恼，取灭而有灭，虽然还有这一生的五蕴，而能体验到来世的「后有」灭，也
就是触证涅盘。阿含经中阿罗汉证果的定型句「我生已尽，梵行已立，所作已作，自知
不受后有。」，是因为阿罗汉已经体验到后有的灭，所以才能肯定我生已尽。
与此对比，有学圣者虽能现观「以取为缘而有后有」，但是还不能断「取」，也就无法
灭「后有」，所以经文有「见井水而无绳罐」的譬喻，知道而作不到，也就是知道涅盘
的法则如此，但还无法体验涅盘。
不知道如此解释，是否与其他阿含经文抵触？欢迎大家讨论。
Ref:
http:/... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 6 释印顺在《般若经讲记》中说：“佛陀创觉了诸法实相，即缘起性空的中道。”1
然而，他所谓的“诸法实相”与“缘起性空的中道”却不是佛陀所开示的中道实相——
第八识真心如来藏；而是否定第七、第八识而说的无因唯缘之意识心中“缘起性空、一
切法空”的概念，本质即是无因论、断灭空的六识论恶邪见。但释印顺却又怕被说是断
灭见，因此就施设建立了“意识细心”及“灭相真如”，正是兼具了断常二见，完全落
在二边，哪里会有中道可说！
佛法所说真正的中道是指胜义谛的真实中道，也就是诸法实相—第八识真心如来藏
—之涅槃中道体性。譬如《央掘魔罗经》卷 4：
（佛告文殊师利：）“是故如来说一乘中道离于二边，我真实、佛真实、法真实、
僧真实，是故说中道名摩诃衍。”尔时，央掘魔罗白佛言：“世尊！众生不知中道，妄
想说余中道。”2
就如经中所开示的，此唯一佛乘的大乘中道才是真正的中道，但因甚深微妙故众生
难知难解，因此世尊虽然在初转法轮时即已为众生宣演此涅槃本际之中道实相，然二乘
人不知不解唯一佛乘的胜妙义理故，闻佛开示后就解读成二乘法修行事相上之中道。譬
如《中阿含经》卷 43〈根本分别品〉：
莫求欲乐极下贱业、... 阅读全帖 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
insight007 (insight007) 于 (Wed Oct 10 14:07:20 2012, 美东) 提到:
欢迎大家引用杂阿含和相应部讨论 ：）
☆─────────────────────────────────────☆
insight007 (insight007) 于 (Wed Oct 10 14:21:15 2012, 美东) 提到:
杂阿含经65：
佛陀指出禅观是如实观察：
”爾時，世尊告諸比丘：
「常當修習方便禪思，內寂其心，所以者何？
比丘！常當修習方便禪思，內寂其心，如實觀察。
云何如實觀察？“
那么如实观察的内容呢？
”此是色，此是色集，此是色滅；此是受……想……行……識，此是識集，此是識滅。
云何色集？受、想、行、識集？“
观察五阴的集与灭为如实观察，不是自己在静坐中自己想象，比如不净观，慈心观之类。
那么什么是五阴的集？
”愚癡無聞凡夫於苦、樂、不苦不樂受不如實觀察此受集，受滅，受味，受患，受離；
不如實觀察故，於受樂著生取，取緣有，有緣生，生緣老、... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 8 这是一个非常重要的题目，这个问题本身其实里面隐含著几个非常根本的佛法知见
。我们先由“行善作恶，天堂地狱”来看，它其实就是在说：“因果昭昭不爽，如 影
随形。”守五戒、行十善业，将来可以往生天界；而如果恶心严重伤害众生，则与地狱
道相应。这些因果现象，它在现象界是真实存在的。先不说天堂、地狱，即 使在人间
，生活进步现代化的地区，与落后或战乱的地区对比，不就有些像天堂与地狱吗？就连
春、夏、秋、冬感受的温暖、酷热、凉爽、严寒，就能使一般人感到 有明显的苦、乐
受之差异，何况真正的天堂与地狱呢？包括我们所接触的众生里面，也有贫、富，聪明
、愚痴等种种的不同，这些眼前的差异，都是大家可以亲自观 察到的。它并不是自然
就这样，也不是随机性的，而是因为善恶业行因果的关系。因此我们必须信受“行善作
恶，天堂地狱”絶对是会成就的。
既然天堂与地狱的差异这么明显，是大家都可以认同的，那为什么会有这个问题产
生呢？原因主要在于有些修学者他们误解“一切法空”的意思，因此就会衍生出种种错
误的知见出来；所以要讨论这个议题，我们得先由“一切法空”这个名相进入，这样大
家就容易了解了。
... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 9 我们所要探讨的题目是：“既然一切法空，行善作恶，天堂地狱还有差别吗？”
这是一个非常重要的题目，这个问题本身其实里面隐含著几个非常根本的佛法知见
。我们先由题目中的“行善作恶，天堂地狱”来看，它其实就是在说：“因果昭昭不爽
，如影随形。”守五戒、行十善业，将来可以往生天界；而如果恶心严重伤害众生，则
与地狱道相应。这些因果现象，它在现象界是真实存在的。先不说天堂、地狱，即使在
人间，生活进步现代化的地区，与落后或战乱的地区对比，不就有些像天堂与地狱吗？
就连春、夏、秋、冬感受的温暖、酷热、凉爽、严寒，就能使一般人感到有明显的苦、
乐受之差异，何况真正的天堂与地狱呢？包括我们所接触的众生里面，也有贫、富，聪
明、愚痴等种种的不同，这些眼前的差异，都是大家可以亲自观察到的。它并不是自然
就这样，也不是随机性的，而是因为善恶业行因果的关系。因此我们必须信受“行善作
恶，天堂地狱”絶对是会成就的。
既然天堂与地狱的差异这么明显，是大家都可以认同的，那为什么会有这个问题产
生呢？原因主要在于有些修学者他们误解“一切法空”的意思，因此就会衍生出种种错
误的知见出来；所以要讨论这个议题，我们得... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 10 观察剎那生、剎那灭的讹误
然而，许多学人分不清楚「灭法」与「灭」的差异，不知「灭法」是「缘灭则灭之法」
，也是「缘生法如何灭尽」的说法，不是指「缘生法已经灭尽不起」的「灭」。
因此，后世的学人误将「生法」当作是「已生」，又误以为「灭法」是「已灭」。如此
一来，「如实观五阴的生、灭法」，原是从「六触入处」入手，如实观「十二因缘集法
、灭法」的禅观法，被误解是「观察五阴的已生、已灭」了。
可是，怀着这种误解的学人，却没想明白观察「五阴的已生、已灭」的交替，是纯属不
可能的事。因为「未生」则何有「生」可观，如何观察「生」？所以只能观察「已生」
！又「未灭则何有「灭」可观」？若是「已灭」，又如何观察「已灭」而无有的「灭」？
虽然「未生」则无从观察「生」，而「已灭」必是无从观察「灭」，「未生」与「已灭
」都无可观察，但是不明白甚么才是「如实观五阴的生、灭法」的学人，依然坚定的相
信「观五阴的生、灭法」，即是「观察五阴的已生、已灭」。
如此一来，「已生」是现前的事实，「已灭」却是无从观察。试问：学人如何观察「生
」与「灭」？有趣的事，是学人将「缘生」的现前事实，在「缘生则无常」的观察中，
也就是面... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 11 观察剎那生、剎那灭的讹误
然而，许多学人分不清楚「灭法」与「灭」的差异，不知「灭法」是「缘灭则灭之法」
，也是「缘生法如何灭尽」的说法，不是指「缘生法已经灭尽不起」的「灭」。
因此，后世的学人误将「生法」当作是「已生」，又误以为「灭法」是「已灭」。如此
一来，「如实观五阴的生、灭法」，原是从「六触入处」入手，如实观「十二因缘集法
、灭法」的禅观法，被误解是「观察五阴的已生、已灭」了。
可是，怀着这种误解的学人，却没想明白观察「五阴的已生、已灭」的交替，是纯属不
可能的事。因为「未生」则何有「生」可观，如何观察「生」？所以只能观察「已生」
！又「未灭则何有「灭」可观」？若是「已灭」，又如何观察「已灭」而无有的「灭」？
虽然「未生」则无从观察「生」，而「已灭」必是无从观察「灭」，「未生」与「已灭
」都无可观察，但是不明白甚么才是「如实观五阴的生、灭法」的学人，依然坚定的相
信「观五阴的生、灭法」，即是「观察五阴的已生、已灭」。
如此一来，「已生」是现前的事实，「已灭」却是无从观察。试问：学人如何观察「生
」与「灭」？有趣的事，是学人将「缘生」的现前事实，在「缘生则无常」的观察中，
也就是面... 阅读全帖 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 1 10:55:01 2011, 美东) 提到:
众生只所以不能解脱， 经书上都说是因为有五蕴生灭的存在。 只要能把五蕴灭掉，
就是寂静陧盘常乐。大家也似乎都是这样看的。
两个问题：
１： 生灭的存在是本来就存在吗, 还是自己可以寂灭的吗？
２： 起心动念也都是生灭。 如果要想把生灭灭掉， 是用生来灭， 还是用灭来减呢？
还是说生可以自己消减， 灭也可以自己消减？
☆─────────────────────────────────────☆
Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Tue Nov 1 11:12:06 2011, 美东) 提到:
未知生，焉知死
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 1 11:20:29 2011, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
rayk... 阅读全帖 |
|
W*********E
发帖数: 197 | 13 从初转法轮到三转法论的“识”
By 正益
从初转法轮到三转法轮的「识」。我们今天要说这个「识」的真实义。
这个识就是缘起支里面的识，可是却不是像大家所想的缘起支的「六识」，因为六识是
包括在「名色」之间，名色之中并不是 佛陀所说的这一个如来的所依识。在我们看到
缘起法里面，有一个法就叫作「齐识而还」这个识，遇到这个识，你只能够回头，不能
过彼，你不能超越这个识而再去探求衪前面有个源头。为什么？因为这个识是本有，而
且是究竟法，没有一个法可以出生这个识。所以这个识称为常住丶无生无灭的识，所以
如来以衪作为所依，所以，如来在《阿含经》里面说，这个识就叫作「如来所依识」。
因为有这个识，所以称为如来，如来因此就是成就一切诸法，成就一切智智。所以这个
识也包含一切诸法的钥匙，衪能够出生一切诸法，所以随伴着名色而出生。这个识从我
们入胎丶出胎，在婴儿时期，在少年时期，乃至中年丶老年，一直到死亡，到中阴，衪
都一直存在；然後又再一期的轮回，入胎丶出胎等等；如是，这个识一直陪伴着我们。
而在第三转法轮，是要怎麽说这个识呢？就叫作阿赖耶识。然而，转法轮有没有说阿赖
耶识这个观念呢？并没有出现阿赖耶识，... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 14
你们讨论好多帖，就不一一回帖了。
我说的不一定对，只是自己的想法+经文而已。
生灭是五蕴的基础，
不过，生灭既然是五蕴的基础本质，基于五蕴生灭的集灭，当然跟着也一起生灭无常。
我之前有一帖提过，忘了哪一帖，五蕴自己有生灭无常现象，苦的集灭也有生灭无常现
象。
五蕴的生灭不会变成常
但是苦的集灭会变成常，也就是涅盘，苦不再升起。
这是有经文的。
这样的经文解释，当然，是我个人的看法。
(至于是否是剎那生灭? 这的确没经文，至少我没找到，
是通过实验由大到小观察，
大范围有生灭，升起又消失，又升起又消失，
当小范围的时候，时间变短，就变成人家说的 剎那生灭吧。
就看你禅修多厉害，看得到多小的时间)
由杂阿含四十九、五十九来看。
四十九经，说色是什么，受想行识是什么。
是什么? 是生灭。
五十九经，六七、六八经
第一步 知道色是什么
第二步 知道色集是什么
弟三步 知道色灭是什么
色是什么? 四十九经说的，生灭。
五十九经前面多了一句，生灭法。
这”生灭法”怎么断句解释?
1.前面说五受阴，可以看成是，五受阴本身是生灭法
，e.g.色，本身是生灭法。 与四十九经相合。
2... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 15 微群：杂阿含学习群
时间：2019.2.19
天行:
很多宗教徒特别喜欢把逻辑理性说成只是头脑层面的，只是妄心妄想，却不懂逻辑理性
正是超越现象而洞察本质的有力工具。反而实证性的经验体悟却是一种低级的感性认识
，体悟最多包含了一种神秘直觉，但如果没有理性作为审查，直觉将是模模糊糊，混乱
不清的。实际上逻辑推理的理性思考才是真正的心灵层面（先验自我），而且必定发生
于分立的物理时空（现象界）之外，而不是发生于我们常识所认为的物理时空的“头脑
”之内，逻辑推理实际是物理时空之外的先验自我的主要功能之一，也是获取真理的有
效途径。反而如实禅观的经验性认知，只不过是一种发生于现象界（物理时空之内）的
低级感性认识而已，它根本不可能认识完整的真理和存在的真相，却极容易被经验表象
所遮蔽，类似于柏拉图洞穴的影子。
逻辑推理必须要有信息的联结统合，必须建立在连续性的基础上，但是在分立性的物理
时空之内，每一个时刻只有单一事件，只能有单一对象，过去已经消失，未来还没有生
起，不可能有信息的联结统合，所以物理时空之内根本不可能发生逻辑推理，逻辑推理
必定发生在分立的物理时空之外，是物理时空之外的先验自我... 阅读全帖 |
|
j*********n
发帖数: 4116 | 16 邪师萧平实独创魔法名词“入胎识”（之十三）
——撕下“神我外道”画皮之萧邪瞎扯“十因缘”
“无实不坚固 无有我我所 于此苦阴身 大智分别说”——释迦佛陀
拣魔辨异X32：
对《杂阿含·二八七经》解释时，★邪师萧平实：“‘我作是思惟时，齐识而还不
能过
彼，谓缘识名色……如是纯大苦聚集。（这里只作十因缘的逆观而推知名色由本识生…
…）
’”（《阿含概论》P187）悲智注：括号中的话是邪师萧平实特意加注的。
★邪师萧平实：“本识入胎识（如来藏）”（《阿含概论》P139）
邪师萧平实擅于穿凿附会，只要见到“识”字，就肆意曲解，努力往其独创的魔法
名词
“入胎识”上靠，历数已经扒下的十二张“入胎识”画皮：外识、识界、识神、本识、
本心
、不系识、取阴俱识、阿赖耶识、第八识、真我、如来藏、第一因等等，皆非子虚乌有
的不
坏“我”。
近两千年来，魔王使化身伪菩萨，大肆编造邪说，极尽惑乱、践踏真大乘法之能事
，可
谓无所不用其极。邪师萧平实亦复如是，仅其魔子一人十数年间所独创魔词与邪说就已
数不
胜数，像法以降又何止千年，万千魔使所篡造的相似伪经谬论真可谓浩若烟海。
邪师萧平实瞎扯之“十因缘”，又可... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 17
以下我说的不一定对，仅能当参考。
佛陀的教法，有以下明显的特色，不会轻易改变。
1目标(解脱、灭苦、贪嗔痴永尽)、
2纲领(四圣谛)、
3次第成果(四果、依次解开十结)
4修行方法的范围(戒定慧，也就是八正道)
5慧上具体修行方法(内观、现观、如实知见)、
6内观的对象(缘起法(含五蕴六入处，即自己整个身心的运作))、
7内观时待发觉的现象(无常、空、无我 (也就是身心实相))、
8内观一堆五蕴，一堆空无我，要干嘛?
(是培养的解脱动力:出离心，也就是味、患、离。离苦的power。也就是断贪爱、断我
的power
9所有一切内观努力，初步都指向这个目标。)
10内观较具体的方式(四念处、七觉支)
其他，有各种调整的方式或补充(四正勤、五根、五力等)
虽然有以上大原则，但佛陀在阿含中没有说禅修的细节步骤
也许是佛陀认为每个人程度不同，情况各异，细节可以各有差异吧?
因此历代祖师会提出各种较具体的方法，清净道论、大圆满、大小止观六妙门等等
都可以参考。不因人废言，认为他是大乘就排斥一无是处。
在此之下，各禅师也会有自己的心得，认为怎么教，习者比较能接受。
有先修定，也有先修观，或者观定... 阅读全帖 |
|
q****u
发帖数: 1421 | 18 黄檗传心法要
师谓休曰。诸佛与一切众生唯是一心。更无别法。此心无始已来。不曾生。不曾灭。
不青不黄。无形无相。不属有无。不计亲旧。非长非短。非大非小。超过一切限量名
言踪迹对待。当体便是。动念即乖。犹如虚空。无有边际不可测度。唯此一心即是佛
。佛与众生更无别异。但是众生著相外求。求之转失。使佛觅佛。将心捉心。穷劫尽
形终不能得。不知息念忘虑佛自现前。此心即是佛。佛即是众生。为众生时此心不减
。为诸佛时此心不添。乃至六度万行河沙功德。本自具足。不假修添。遇缘即施。缘
息即寂。若不决定信此是佛。而欲著相修行以求功用。皆是妄想。与道相乖。此心即
是佛。更无别佛。亦无别心。此心明净犹如虚空。无一点相貌。举心动念。即乖法体
。即为著相。无始已来无著相佛。修六度万行欲求成佛。即是次第。无始已来无次第
佛。但悟一心。更无少法可得。此即真佛。佛与众生一心无异。犹如虚空无杂无坏。
如大日轮照四天下。日升之时明遍天下。虚空不曾明。日没之时暗遍天下。虚空不曾
暗。明暗之境自相陵夺。虚空之性廓然不变。佛及众生心亦如此。若观佛作清净光明
解脱之相。观众生作垢浊暗昧昧生死之相。作此解者。历河沙劫终不得菩提。为著相... 阅读全帖 |
|
G**W
发帖数: 1865 | 19 1）關於法友的 :『这种生灭的认识甚至可以否定修本身，我们修，什么在修呀？』
所以說生灭中有不生灭的，没有不生灭的，就不会有生灭的。否则就成了无因论，坠外
道邪见。
生灭中所成就的那些种子，落于不生灭中执持，遇缘则现行。否则无因无果，善恶无报
,不符法界事實.
所以 ：纵经百千劫，所做业不亡，因缘际会时，果报还自受。
何能“纵经百千劫，所做业不亡”呢 ？
因为那个不生灭的並沒有寿者相（时间相），它只是随缘流注，所以我们1000年前偷了
人家钱，而我们和那个被我们偷的人1000年中都不曾相遇，现在相遇了，就必须还他。
不得不还，你的意识（生灭的）根本不可能知道有这回事，但是你的不生灭的却一直埶
持著，所以因果能成偿。所做業行,並不是有某個鬼神拿個本子在記錄,而是自身的藏識
在作用.
修行或行善造惡,並不會唐捐其功,道理就在這.
2) 大乘佛法中般若系经典所说的如来藏，真心和唯识经典中所开示的阿赖耶识，就是
专讲你所提到的这个“不生不灭，不垢不净，不增不减”的实相。而『这个』，也是禅
门明心求悟的标地。但是很多南传佛法的弟子不认为有如来藏这回事，关于这个实相，
您有空不妨多方面参考，但是不... 阅读全帖 |
|
S***n
发帖数: 1281 | 20 谢谢！
我是想拿那不生灭来比照师兄的生灭论所做出的不存在的论断，结果引出师兄一篇不生
灭的阿赖耶识讨论，倒也让我看清了师兄的认识中那是如何排序的，知道原来还可以把
生灭与不生灭分成两个不同的部分的认识之法。
师兄是说唯有阿赖耶识是不生灭的了？
说阿赖耶识是一切的种子，我觉得为什么不能说一切其实就是阿赖耶识呢？生灭的本质
，也可以是阿赖耶识蕴涵的一个性质，为什么不可以呢？否则的话，那生灭本身又是从
哪里来的呢？
那不生灭的，我称其为道。那是沿袭了老子道德经中的称谓。我觉得大家都发明称谓岂
不是太多了，我看老子挺老实的，说：我不知道它的称呼是什么，所以我就叫它道吧。
所以我觉得那样的称呼挺好。其实怎么称谓是无所谓的，本质上那就是一切的来源，也
就是一切。
但是我们人，因为有自我局限的存在，所以才有了自我。所以我认为的灵魂，恰恰是阿
赖耶识中有关“我”的一切特征的一个集合。也就是说，灵魂是阿赖耶识中的一部分，
是一个子集。
而师兄给灵魂加上的一个要求，也就是需要“意识到”才能是灵魂，我看倒是不必要的
。这就跟我们合眼睡觉了没有“主观意识”了，但我们并不是死去了一样的。所以灵魂
并不需要时刻有... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 21 观五阴的集法与灭法，就是观十二因缘的集法与灭法
相应部12.21：
一 [尔时，世尊]住舍卫城。
二 世尊宣曰：‘诸比丘!如来具足十力，具足四无所畏，示知牛王之事，于众中作狮子
吼，转梵轮，济度众生。
佛陀是如何转梵轮济度众生的？下一段经文就开始讲具体的内容：
[所谓]：色如是如是，色之集如是如是，色之灭如是如是;受如是如是，受之集如是如
是，受之灭如是如是；想如是如是，想之集如是如是，想之灭如是如是;行如是如是，
行之集如是如是，行之灭如是如是；识如是如是，识之集如是如是，识之灭如是如是。
此有时即彼有，此生时即彼生。此无时即彼无，此灭时即彼灭。
下经文就解释五阴的集法和灭法也就是十二因缘的集法和灭法：
三 即缘无明有行，缘行有识……如是此是全苦蕴之集。
四 依无明之无余，依离贪灭乃行灭，依行灭乃识灭……如是此为全苦蕴之灭。’ |
|
c***h
发帖数: 2262 | 22 原来如此
礼敬 无上等正觉 人间阿罗汉。
你如果愿意说明南传如何解说，
此有故彼有，
无常、贪爱、苦 之间的关系，
我们也都愿意搬椅子来听。
这是南传整理的结果，很好呀。
我没有不同意
很同意呀
没有不同意
生灭变化 与 苦 中间关系是什么 ????????
我就是想知道南传如何的详细解释这个???????
生灭变化
就是 肉体这一秒与下一秒都在变化、 心念 升起又消失的变化
假设这位阿罗汉说的就是这样 ok
有为法，缘生缘灭法 不是仅限定在十二缘起里面
但是 没有贪爱、无明 却又一且名色不再升起
(这 贪爱无明、名色 ， 应该指 在有为法、缘生缘灭法 中述说的??)
有为法，缘生缘灭法不是仅限定再十二缘起，
那还有什么 可以告诉我们吗? 可否举个例子。
就是这样。
好
这就是 “集灭”的 “灭”
我就是想知道，南传如何说，
何谓 “集灭”的 “灭” ? “灭” 与 (生前)身心生灭 之间的关系
e.g. “集灭”的 “灭” 与 生前心念不生起、消失 之间的关系
e.g. .“集灭”的 “灭” 与 ... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 23
对于这个生灭的认识，是极为重要的，
“若人寿百岁，不观生灭法，不如一日中，而解生灭法”
“诸行无常，是生灭法，生灭灭己，寂灭为乐”
佛陀临终前最后一句话“诸行皆是坏灭之法，应自精进不放逸”
佛陀的正法，是通过修观，认知到所有的五蕴，都是生生灭灭的。
而外道邪法，比如以前waichi的教导，就是让你去找个无生无灭的所谓见性，自性，本
心。
waichi的理论，是心在六根轮转取舍不停。心是个本体，六根是个变化的客体。
而佛法的理论，则是心每个刹那都在生灭，而且那一组作为观察者的名法是和被观察者的对
象同生同灭。从来没有所谓的“轮转”。
在这种刹那生灭基础上建立的禅那理论，和心在轮转理论基础上的的禅那理论，完全不
一样。
前者强调的禅那，是心的纯净，是当下升起的心识伴随的心所当中没有五盖等恶心所。
而所缘对象可以完全变化而根本不影响禅定。
后者的禅定，是心始终集中在一个目标上不变，所谓的制心一处，如果目标变了，那就
认为是走神了。
前者会出现当下刹那升起的心识伴随有五盖心所，或者某些时候没有伴随五盖心所的状
况，因而出现一刹那一刹那的定力，这就是刹那定，这种刹那定的纯度将会越来越高。 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 24
对于这个生灭的认识，是极为重要的，
“若人寿百岁，不观生灭法，不如一日中，而解生灭法”
“诸行无常，是生灭法，生灭灭己，寂灭为乐”
佛陀临终前最后一句话“诸行皆是坏灭之法，应自精进不放逸”
佛陀的正法，是通过修观，认知到所有的五蕴，都是生生灭灭的。
而外道邪法，比如以前waichi的教导，就是让你去找个无生无灭的所谓见性，自性，本
心。
waichi的理论，是心在六根轮转取舍不停。心是个本体，六根是个变化的客体。
而佛法的理论，则是心每个刹那都在生灭，而且那一组作为观察者的名法是和被观察者的对
象同生同灭。从来没有所谓的“轮转”。
在这种刹那生灭基础上建立的禅那理论，和心在轮转理论基础上的的禅那理论，完全不
一样。
前者强调的禅那，是心的纯净，是当下升起的心识伴随的心所当中没有五盖等恶心所。
而所缘对象可以完全变化而根本不影响禅定。
后者的禅定，是心始终集中在一个目标上不变，所谓的制心一处，如果目标变了，那就
认为是走神了。
前者会出现当下刹那升起的心识伴随有五盖心所，或者某些时候没有伴随五盖心所的状
况，因而出现一刹那一刹那的定力，这就是刹那定，这种刹那定的纯度将会越来越高。 |
|
f****2
发帖数: 311 | 25 嗡索德！
空性法身原始基法界，显出任运身与智慧相，
此地再显永恒金刚身，顶礼喇嘛曲央绒卓尊。
人生所欲世间八法弃，知足圣财庄严头陀行，
避世瑜伽行者讲修幢，利益有情灌顶传承宝。
八万四千法门之首乘，遇者解脱光明大圆满，
心宽意安不应住之事，圆满事业成就虹化身。
一通百通智慧登悉地，密乘金刚心要殊胜法，
具足六点不共正等觉，浊时显示修持得正果。
空性本来寂净无分别，无明惑故显示习气相，
证悟自解本性瑜伽士，功德传记明镜台在此。
相传雪域藏地是观音菩萨为弘扬佛法、教化众生而显现的刹土。那时雪域还没有人类，
观音菩萨化现出猿猴，和住在附近的罗刹女两人结合，生下了六个孩子，才使西藏有了
人类。
从此，十方三世诸佛菩萨不断显现化身转世为人降临到这个神秘的刹土上，传播佛法，
利益众生。
公元八世纪中期，文殊菩萨的化身—藏王赤松德赞迎请寂护法师、莲花生大师来藏，才
使佛法特别是被誉为九乘教法之巅的大圆满密法，真正在藏地扎下了根。
大圆满密法是原始本初佛普贤王如来的心髓法门，依此法门如法精进修持者，临终时肉
身全部化为光明融归法界，即究竟成就圆满的果位——法、报、化三身佛。
在雪域藏地，由莲花生大师传... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 26
：Why is it that 要修习定, so that 得定的比丘如实了知色的集起? Why is it he
：can't see 色的集起 w/o 定?
：My take is because it is difficult to see that clearly w/o 定. Why is that
?
：Because it is subtle and changes quickly. Otherwise it can be seen w/o 定.
我完全同意，因为没有一定的定力，观察的质量不好，基本上很难观察到细微的。
：观此五受阴是生灭法 is only seeing the noble truth of suffering. 观五阴的集
：is seeing the noble truth of cause of suffering. The insight develops to
see
：all 4 noble truths. 杂阿含59经 starts with seeing the 1st noble truth,
then
：the 2nd. This s... 阅读全帖 |
|
w******n
发帖数: 4955 | 27 我是一名社会志愿者，又是一名佛教信奉者，付燕是我一朋友的亲戚，今年42岁，赤峰
市红山区人，自小就有佛教情结但又不懂佛教的她，1998年起接触法轮功后,就错误地
把法轮功误认为是佛教，开始修炼至今。多年来，她不但不听劝阻，反而还以修炼者自
居，生活多遭坎坷。
今年初，通过朋友了解到她痴迷法轮功的症结后，我就以佛家弟子身份给她讲解佛
教理论，主要从八方面讲解佛教与法轮功的区别，从而解开了她的心结。
一是李洪志宣扬的“主佛”说——自己是最大的“主佛”违背佛教教义。佛家讲，
释迦牟尼佛反复宣说他所证悟的理是恒河沙数一切诸佛所共证悟共宣说，《维摩诘经》
中讲，“诸佛色身、威相、种性、戒定、智慧、解脱：解脱知见，办无所谓、不共之法
、大慈大悲、威仪所行。及其寿命、说法、教化、成就终生、净佛国土、具诸佛法、悉
皆同等。”过去、现在、未来诸佛都如是说，诸佛平等，没有大小、高低之分，根本没
有什么“主佛”之说。
二是李洪志的“带着本体进入佛国世界”说——他是“主佛”带出来的弟子层次也
就高，一部分带着本体进入法轮世界违背佛教教义。佛家讲诸形无常，一切有形的事物
处于不停的运动变化中，没有绝对不变、不灭... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 28 (一) 五阴及六触入的解说 摘要：
本系列是随佛长老依《相应阿含》和南传巴利圣典《相应部》的共说来讲解十二因
缘法。长-老从什么是无明、明开始讲起，引领大家了解五阴是什么。 佛陀教的禅
观是观五阴的生与灭，其内容就是十二因缘。长老从而纠正将五阴的生、灭认为-
是刹那生、刹那灭的错误，从经典中了解观五阴的集与灭，即于六入处起观。长老也说
-- 善哉 善哉 好 六入处起观
--是 颇赞成 重要的是观察因缘生 因缘灭，也就是集灭。
-- 集灭也是无常。 也就是五取蕴的生灭。
-- 但也会观察到剎那生灭
-- 都会
明：-「无明缘行，行缘识，识缘名色……有缘生，生缘老病死、忧悲恼苦」，这
个念法只是口诀-，要了解整个十二因缘，不能只凭口诀来了解。
(二) 不正思惟起无明 摘要：
无明有因、有缘，什么是无明的因？不正思惟为因缘，正思惟，即如理作意，指的
就是因缘-观。在眼、色为缘的当下，不如理作意故有无明。无明不是过去带来，
也不是无始劫以前就-有。
-- 很赞成
-- 无明 不是甚么”东西” 它只是不了解 不知道 四圣谛
-- 问”不知道” 从哪里来? ... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 29
（在杂阿含经里面，从目前个人的经文探究的证据而言
杂阿含经的观五阴生灭几乎就是观五阴的集灭，也就是观察原因）
所以我们现在要讨论的就是观五阴的集灭和刹那生灭观的区别
观五阴的生生灭灭，就是你之前说的，色发生，色消失
观五阴的集灭，是观察五阴发生的原因，如何发生的
这里的灭，你认为是消失了，而五阴集灭的灭，是指如何可以止息
我学到的无常观这样观的，念头生起，灭了，又一个新的念头生起，又灭了
是这样观生生灭灭的，巴哈西禅法成就者的描述也是这样，看到一切的现象
都飞速的败坏败坏，看到的是一种生灭生灭现象，所以他们生起强烈的无常感叹
这就是他们的刹那生灭观
而你是把两者混在一起用，对于生与集的区别视而不见，
对于生灭的灭，和，集灭的灭的区别，也视而不见
更强调生起现象的原因？集本来就在讲原因，
根据杂阿含经文，从来就没有讲生生灭灭的现象，都是在讲原因
看生灭生灭的现象和观察生起现象的原因，不是同一件事情
而且根据SeeU法友的回复，在巴利语里集和生是不相同的词
而且在相应部里面，经文中也显示了用生灭的时候，
讲的就是现象的表面 --- 生生灭灭
用集的时候，讲的就是现象的原因
如果说到杂阿含... 阅读全帖 |
|
z**n
发帖数: 22303 | 30 主讲人：净慧法师
南无本师释迦牟尼佛（三称）
诸位仁者，今天是为了即将剃度出家的这位居士，再专题讲一下“达摩与明心见性
”, 也为我们各位共同受持共勉，达摩祖师曾为我们留下的法语有：《达摩宝卷》，《
血脉论》，《悟性论》，《四行观》和《破相论》。达摩是中国的初祖，禅宗认为是祖
师，我四上少林，三次去过达摩祖师打坐的默然洞。达摩祖师在中国留下了很多玄妙法
语，到现在也有很多人难以理解，达摩祖师对中国的佛教历史影响非常重大，不但是传
了禅、也传了密，对净土也有影响。由于今天的一些人到现在也不理解达摩祖师留下的
法语，以文解义，一说“人人是佛”那还修啥呀。一说“佛不度佛”，我也是佛还度啥
呀。因此我就用今天的话把它说出来，无论出家人、在家人，认识达摩祖师的法语真相
都非常重要。达摩祖师的身份、背景，我略去不讲，我讲记载上没有的，只讲实相，他
到中国来是怎么回事，也不说那部论。就根据我知道的难懂的地方，来共同谈一谈。
一是达摩祖师到达中国，开始到南华寺，一些中国的法师一看来的僧人光着脚，连
鞋都不穿，就知道是从印度来的。佛法是印度产生的，佛是在印度示现的，大家就请... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 31 在杂阿含经中，观五阴的生灭法，真的观刹那生灭吗？
根据以下的经文，答案似乎是否定的
“觀此五受陰是生滅法，所謂：此色、此色集、此色滅；
此受……想……行……[此]識、此識集、此識滅。”
观五阴的生灭法，其实还是观五阴的集与灭。
杂阿含59经：
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「有五受陰，云何為五？色受陰，受、想、行、識受陰。
觀此五受陰是生滅法，所謂：此色、此色集、此色滅；此受……想……行……[此]
識、此識集、此識滅。
云何色集？云何色滅？云何受、想、行、識集？云何受、想、行、識滅？
愛喜集是色集；愛喜滅是色滅。
觸集是受、想、行集，觸滅是受、想、行滅。
名色集是識集；名色滅是識滅。
比丘！如是色集、色滅，是為色集、色滅。
如是，受、想、行、識集；受、想、行、識滅，是為受、想、行、識集；受、想、
行、識滅。」
佛說此經已，時，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
观五阴的生灭法，其实还是观五阴的集与灭。 |
|
z**n
发帖数: 22303 | 32 主讲人：净慧法师
南无本师释迦牟尼佛（三称）
诸位仁者，今天是为了即将剃度出家的这位居士，再专题讲一下“达摩与明心见性
”, 也为我们各位共同受持共勉，达摩祖师曾为我们留下的法语有：《达摩宝卷》，《
血脉论》，《悟性论》，《四行观》和《破相论》。达摩是中国的初祖，禅宗认为是祖
师，我四上少林，三次去过达摩祖师打坐的默然洞。达摩祖师在中国留下了很多玄妙法
语，到现在也有很多人难以理解，达摩祖师对中国的佛教历史影响非常重大，不但是传
了禅、也传了密，对净土也有影响。由于今天的一些人到现在也不理解达摩祖师留下的
法语，以文解义，一说“人人是佛”那还修啥呀。一说“佛不度佛”，我也是佛还度啥
呀。因此我就用今天的话把它说出来，无论出家人、在家人，认识达摩祖师的法语真相
都非常重要。达摩祖师的身份、背景，我略去不讲，我讲记载上没有的，只讲实相，他
到中国来是怎么回事，也不说那部论。就根据我知道的难懂的地方，来共同谈一谈。
一是达摩祖师到达中国，开始到南华寺，一些中国的法师一看来的僧人光着脚，连
鞋都不穿，就知道是从印度来的。佛法是印度产生的，佛是在印度示现的，大家就... 阅读全帖 |
|
W*********E
发帖数: 197 | 33 『此五阴灭，更不生余五阴，是名涅盘。……又我亦复空，谁得涅盘？』---龙树菩萨
《十二门论》
从三轉法輪之八识心王来说明什么是无余涅盘 :
首先我们先从八识心王来说明什么是无余涅盘。这要从八识心王来说明，大家可以換個
方向來理解无余涅盘 :
八识心王是：眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识、阿赖耶识，先说这前六
识：
眼识能见、耳识能闻、鼻识能嗅、舌识能尝、身识能触、意识能知能觉；然而光是能见
闻觉知，还得要有一个人来做主，没有人做主的话光有這些見聞覺知的功能能做得了
什么呢？
就好像一架摄影机扫描来扫描去，通过电线把讯号传到电视屏幕上，这样一天到晚扫来
扫去，没有一个人去看它到底在做什么，没有人告诉它接下来应该做什么，它就这样一
直扫描下去，这样没有任何意义，它什么都不能做。所以必须要有个能做主的，那就是
要有个人在屏幕上看，当扫描到需要的影像时将它存盘留下。这个能做主的就是你的第
七识…末那识，又称为意根；换句话说，一天到晚在做主的就是你的意根。以上这个七
识都是从如来藏也就是阿赖耶识生出来的，当我們没找到阿赖耶识，根本也不晓得祂
是什么.
前七识是从阿赖耶识出生的，我們如果... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 34 杂阿含经中的观五阴的生灭，是观集灭还是观刹那生灭？
集灭是指观如何发生的原因，以及如何止息的原因
而刹那生灭是指现象快速地生灭生灭
我们来看几段经文
59经：
观生灭法就是观集灭（多加一项知“色”）
“觀此五受陰是生滅法，
所謂：此色、此色集、此色滅；此受……想……行……[此]識、此識集、此識滅。”
103经：
观生灭法就是观集灭（多加一项知“色”）
“觀察生滅：
此色，此色集，此色滅；此受……想……行……識，此識集，此識滅，於五受陰如是觀
生滅已，我慢、我欲、我使一切悉除，是名真實正觀。」”
相应部22.89经：
也指出五阴的生灭是指：此是色，此是色集，此是色灭
“過些時候，他在五取蘊上住於生滅隨觀：
『像這樣是色，像這樣是色的集，像這樣是色的滅沒” |
|
N*******n
发帖数: 348 | 35 老大,生灭法就是因缘法,没有区别阿.你说"生灭法之外别有因缘",不等于说生灭法之外
别有生灭法吗? 你是绕口令玩骗包子吧,呵呵. |
|
G**W
发帖数: 1865 | 36 『此五阴灭，更不生余五阴，是名涅盘。……又我亦复空，谁得涅盘？』---龙树菩萨
《十二门论》
从八识心王来说明探討什么是无余涅盘 :
首先我们先从八识心王来说明什么是无余涅盘。这要从八识心王来说明，大家可以換個
方向來理解无余涅盘 :
八识心王是：眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识、阿赖耶识，先说这前六
识：
眼识能见、耳识能闻、鼻识能嗅、舌识能尝、身识能触、意识能知能觉；然而光是能见
闻觉知，还得要有一个人来做主，没有人做主的话光有這些見聞覺知的功能能做得了什
么呢？
就好像一架摄影机扫描来扫描去，通过电线把讯号传到电视屏幕上，这样一天到晚扫来
扫去，没有一个人去看它到底在做什么，没有人告诉它接下来应该做什么，它就这样一
直扫描下去，这样没有任何意义，它什么都不能做。所以必须要有个能做主的，那就是
要有个人在屏幕上看，当扫描到需要的影像时将它存盘留下。这个能做主的就是你的第
七识…末那识，又称为意根；换句话说，一天到晚在做主的就是你的意根。以上这个七
识都是从如来藏也就是阿赖耶识生出来的，当我們没找到阿赖耶识，根本也不晓得祂是
什么.
前七识是从阿赖耶识出生的，我們如果透过见... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 37 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: 难道这些都是断灭见？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 25 17:29:01 2009, 美东)
以下难道全部都是断灭见？难道从智慧最圆满的佛陀，到智慧第一的舍利弗，再到阿罗
汉，全部都是断灭见？
+++++++++++++++++
“身坏命终寿命已讫，彼所觉一切灭息止，知至冷也。比丘，譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油，亦不续炷，是为前已灭讫，后不相续，无所复受。”(中阿含，大1-692
a)
“于有得寂灭，大悲入涅槃，如薪尽火灭，毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余，究竟舍离、灭尽，离欲，寂没，余色受阴更不相续，不起、不
出，是名为妙，是名寂静，是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常，悉皆生灭法；有生无不尽，唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅 寂靜永清涼 名無餘涅槃 眾戲論皆息”
「友！舍利弗！在此處無感受，怎麼說此處有樂呢？」「友！此處無所受，此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師... 阅读全帖 |
|
G**W
发帖数: 1865 | 38 二乘无学不证涅盘
不懂佛法的人也许要问：「既然是本来就有，为什么要我修行以后才能证得？」那我们
这里就要来说明：「二乘无学证得解脱果，而不能证得涅盘。」外面的人听了就会说：
「这个萧平实胡言乱语、精神错乱，既已证得解脱果，怎么说他不证得涅盘？」但当我
跟诸位说明以后，你们就会知道我说的才是正确的。
首先我们先来说明什么是无余涅盘。这要从八识心王来说明，诸位就容易了解了。八识
心王是：眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识、阿赖耶识，先说这前六识：
眼识能见、耳识能闻、鼻识能嗅、舌识能尝、身识能触、意识能知能觉；然而光是能见
闻觉知，还得要有一个人来做主，没有人做主的话能做得了什么呢？
就好像一架摄影机扫描来扫描去，通过电线把讯号传到电视屏幕上，这样一天到晚扫来
扫去，没有一个人去看它到底在做什么，没有人告诉它接下来应该做什么，它就这样一
直扫描下去，这样没有任何意义，它什么都不能做。所以必须要有个能做主的，那就是
要有个人在屏幕上看，当扫描到需要的影像时将它存盘留下。这个能做主的就是你的第
七识…末那识，又称为意根；换句话说，一天到晚在做主的就是你的意根。以上这个七
识都是从如来藏... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 39
：观此五受阴是生灭法 is only seeing the noble truth of suffering. 观五阴的集
：is seeing the noble truth of cause of suffering. The insight develops to
：see
：all 4 noble truths.
如果可以develop to see all 4 noble truths，那么就知道这样观是正确的，
因为佛陀以见四圣谛而成就，转法轮经，一而再，再而三强调四圣谛。
只要能通达四圣谛，那么就可以通达解脱和三妙三菩提，
根据转法论经以及其他经文
所以四圣谛可能不是很多人了解地那么浅显，它可以成就解脱和三妙三菩提，
：杂阿含59经 starts with seeing the 1st noble truth,
：then
：the 2nd. This shouldn't be taken to mean 观此五受阴是生灭法 = 观五阴的集
其实经文讲地很清楚，观五阴是生灭法是观五阴的集与灭，不只是观五阴的集而已。 |
|
i********7
发帖数: 808 | 40 对于南传后段有教如何观集灭，我是不了解，
但是这与我讲的刹那生灭的问题有什么相关？
从头到尾，我都在讨论集灭是否就是刹那生灭，请看文章的题目。
顺便，请法友把南传法师教授观集灭的禅法贴上来，大家可以学习。
刹那生灭观，本身就是我见众生在妄见中的，对现实的世界的理解。
众生本来就认为生灭，生灭，把这个生灭的速度加快几亿倍，
也还是众生本来就认为的生灭生灭，只是速度之快，让众生感叹加深，
但是感叹归感叹，思维方式还是属于我见的方式。为什么？
之前已经说了很多，能看懂的，已经看懂，目前看不懂的，我也爱莫能助了。
杂阿含经中的观五阴的生灭法的内容是：此是色，此是色集，此是色灭。
根据目前对杂阿含经的探究，杂阿含经里面的集灭也好，生灭也好，都不是观刹那生灭 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
qxdren (wuming90) 于 (Thu Jul 5 14:20:15 2012, 美东) 提到:
在讨论之前， 首先问一下，谁证得了无生法忍，请告知一下。否则我认为大家都是从
字面上来理解，字面上的理解不一定准确。
另外一个问题，大智度论中关于法忍无生忍等等与其他经论的意思是否有差别，以后随
缘看情况是否需要讨论。现在假设这大智度论是绝对正确的。我们来细看一下它的某些
文字。
前面有人（Hermes99）贴出大智度论中话关于忍法，有人喜欢求法师的过错，我也不知
不觉染着他们的毛病，找找这文章中的问题。
我的问题是：
1. 这文章中说道“復次，等忍在眾生中一切能忍；柔順法忍於深法中忍。此二忍增長
作證，得無生忍，最後肉身，悉見十方諸佛化現在前於空中坐，是名大忍成就”。
大忍成就比无生忍还高，还是低？还是相同？ 难道还需要看“悉見十方
諸佛化現在前於空中坐”这些形象影像来，才能说是大忍成就？这论有没有问题？
2. 法忍，这论中说是“甚深法中心無罣礙，是名法忍。”而这甚深法什么
意思？ 文章... 阅读全帖 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 42 以下难道全部都是断灭见？难道从智慧最圆满的佛陀，到智慧第一的舍利弗，再到阿罗
汉，全部都是断灭见？
+++++++++++++++++
“身坏命终寿命已讫，彼所觉一切灭息止，知至冷也。比丘，譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油，亦不续炷，是为前已灭讫，后不相续，无所复受。”(中阿含，大1-692
a)
“于有得寂灭，大悲入涅槃，如薪尽火灭，毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余，究竟舍离、灭尽，离欲，寂没，余色受阴更不相续，不起、不
出，是名为妙，是名寂静，是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常，悉皆生灭法；有生无不尽，唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅 寂靜永清涼 名無餘涅槃 眾戲論皆息”
「友！舍利弗！在此處無感受，怎麼說此處有樂呢？」「友！此處無所受，此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師羅(Musila)說：「有之滅是涅槃。」
“一切有为法的止息，放弃一切污染，断绝贪爱，离欲，寂灭，涅槃。”﹝《杂部经》
第一集第一三六页)
“生死相续的止息，就是涅槃。”﹝杂部经》第二集第一一七页)
“比丘们啊！有不生、不长的非缘生法（无 |
|
S**U
发帖数: 7025 | 43 http://agama.buddhason.org/SA/SA0059.htm
北传:杂阿含59经
南传:相应部22相应5经
世尊这么说∶
「比丘们！你们要修习定。比丘们！得定的比丘如实了知，如实了知什么呢？色的
集起与灭没，受的集起与灭没，想的集起与灭没，行的集起与灭没，识的集起与灭没。
而，比丘们！什么是色的集起？什么是受的集起？什么是想的集起？什么是行的集
起？什么是识的集起？
比丘们！这里，比丘欢喜、欢迎、持续固持；欢喜、欢迎、持续固持什么呢？欢喜
、欢迎、持续固持色；当欢喜、欢迎、持续固持那个色时，则生起欢喜；凡在色上欢喜
者，则是取；以其取为缘而有有；以有为缘而有生；以生为缘而有老、死、愁、悲、苦
、忧、绝望生起，这样是这整个苦蕴的集。
-----------------------
Why is it that 要修习定, so that 得定的比丘如实了知色的集起? Why is it he
can't see 色的集起 w/o 定?
My take is because it is difficult to see that clearly w/o 定. Why i... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 44
为什么观刹那生灭是让“我见”减弱？
这样说，似乎在暗示，[我见]是因为不知道生灭而发生的？
不知道是否有经文支持我见的发生是因为不知道刹那生灭
记得有经文讲观无常是观集法和灭法，不是观刹那生灭无常。。。 |
|
P****S
发帖数: 2286 | 45 “何期自性，能生万法”中的生并不是凡夫理解的生灭法中的生。但楼主的理解显然直
奔生灭法的方向去了。“何期自性，能生万法”的正确解释其实就在他引用的那个偈子
下面四句：
“菩萨观心不在外，亦复不得在于内，知其心性无所有，我法皆离永寂灭。
彼诸佛子如是知，一切法性常空寂，无有一法能造作，同于诸佛悟无我。
了知一切诸世间，悉与真如性相等，见是不可思议相，是则能知无相法。” |
|
i********7
发帖数: 808 | 46
我对你说，观生灭来达到破“常”，也就是很多修行者主张观刹那生灭的无常观。
观无常，根据经文似乎不是通过观刹那生灭，反而是通过观集法和灭法来达到的。 |
|
a**u
发帖数: 8107 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
sleep (sleep) 于 (Fri Jun 18 10:24:25 2010, 美东) 提到:
不清楚为啥末法时代总是被很多地方宣传的和大劫难、大灾难联系在一起
谁精通这方面佛法知识的能否简述一下
末法时代和大劫难的关系
为什么末法时代会有大劫难?
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Fri Jun 18 10:42:16 2010, 美东) 提到:
东西坏了， 要重做个新的。就免不了一翻折腾。所谓的灾难， 其实是自然的过程。好
像人病了，要好一样， 身体里战斗不停。
☆─────────────────────────────────────☆
sleep (sleep) 于 (Fri Jun 18 10:56:29 2010, 美东) 提到:
如果都是梦一场，梦里东西坏了还需要做个新的来替换，不是很滑稽吗
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖 |
|
i********7
发帖数: 808 | 48 就知道你没有看回复，你看经文真的比较粗心
你一再提到59经，但是59经到底在讲什么？
在讲观五蕴的生灭法就是观，此是色，此是色集，此是色灭
在杂阿含里面，观生灭的意思就是这样的定义的，主要在观色集色灭
也就是观五阴发生的原因，以及止息的原因
你倒好，认为是观五蕴的刹那生灭了
在杂阿含经里面，观五阴的生灭几乎等同与观集灭，
在59经里面多加了“此是色”这一段
在相应部里也有经文讲生灭是集灭（在多加一个色）
因此杂阿含和相应部对于生灭有共说：
都不是刹那生灭，而是集灭再加一个如实知色。
而集灭指的是原因，也是共说。
希望他可以引用相应部的篇经文与大家分享
观五阴刹那生灭目前来看
不是杂阿含与相应部的共说
这和我们这贴的讨论有什么关系？
他一切绕着五蕴解释，难道我离开五蕴了，不明白。
而且你应该了解他追求的重点不是五蕴的灭尽，反而是离开五蕴
以另一种方式存在的涅磐，不死的存在 |
|
i********7
发帖数: 808 | 49 至于集灭是否是刹那生灭之前已经讨论过：
集灭是观察原因，不是看现象的生灭生灭。
在杂阿含经中，不管是生灭还是集灭
都不是指刹那生灭生灭
而相应部大概只有两篇经文提到生灭法的定义
（可能有漏掉，请法友们补充）
一篇与杂阿含共说，一篇讲刹那生灭
从杂阿含与相应部的对照中，我发现
集灭是共说，生灭是共说，而刹那生灭却不是共说
那一篇讲生灭为刹那生灭的相应部经文似乎很有可能是根据
阿毗达磨后加入的，用来支持部派的部义，看来那个时候的佛弟子
还是蛮看重经的，好歹也知道用经文来支持自己的论，虽然手法有点…，
但是大家都这么做，也难苛责谁了 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 50 哦， 老大给大家讲讲因缘和生灭各是什么吧？ 听上去因缘法之外别有生灭， 生灭法
之内可无因缘。。：） |
|
