t******g
发帖数: 4044 | 1 前提是狗的内力（计算力）天下无敌，才能以不变应万变，以无招胜有招 |
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m**d
发帖数: 21441 | 2 “AlphaGo”日前可是吸引了全世界网友的关注，甚至有不少游戏粉丝表示战胜围
棋不算什么，他们希望这款人工智能下一个对手是《星际争霸2》，毕竟这款RTS的上手
难度相当困难，想要战胜谈何容易。日前，暴雪娱乐制作总监Tim Morten在WCS中国站
决赛上表示，AlphaGo确认将挑战《星际争霸2》，但谷歌目前正在和暴雪沟通，具体细
节还没有确定。
对此前AlphaGo将挑战《星际争霸2》人机大战的传闻，Tim做出了肯定的答复。确
实有这样的事情。谷歌和暴雪还在沟通。具体细节还没有确定。
至于哪个玩家能代表人类出战AlphaGo，Tim表示具体人选还不确定。但我们希望是
一个能代表《星际2》最高水平的冠军选手来接受这次挑战。
《诺娃隐秘行动》是全新体验合作任务模式更受欢迎
在WCS总决赛开场前为大家分享了《星际争霸2》新内容的一些情况：《诺娃隐秘行
动》是《星际争霸2》的首个DLC，可以在每个关卡之后欣赏到故事的过场动画。
在诺娃隐秘行动中，你将体验到一些之前从未有过的玩法。选择合适的潜行战术和
策略才能解决各种难题。整个任务中，诺娃会一步步强大起来，并且从你发现和解锁的
装备中自行... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 因为现在的算法不是穷举，也许真有可能绕过狗？
不知道，等以后有空了我来去跟狗下几盘王八棋试试看。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 为了老邢流量，没话找话，还骂别人是毒瘤？
当年狗棋出来，你连破模仿棋的图都看不懂，有时间发垃圾贴，没时间好好学围棋。 |
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d***o
发帖数: 3770 | 6 人类现在变得越来越愚蠢了，一个主要原因就是社会分工越来越细，人只会进行狭窄领
域里的单线思维了。买卖提大多数人的思想长度就是1句话，社会上很多专家学者旁征
博引洋洋洒洒的长篇大论，其核心思想往往也就1句话。我最长的思维可以有10句话，
波浪式前进螺旋性上升10次。如果比下围棋我思维的长度绝对比不过阿法狗，下棋我最
多能看5步，阿法狗肯定能看10步以上。思维越长活得越久，人生的赢家往往就是看得
越远越深的人。郭文贵现在下的棋属于中策，不算太臭，但要取得最后的胜利还是比较
难的。我祝福他，但1个农民的思维长度决定了他最终难成大器。 |
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发帖数: 1 | 7 尼玛不停的下大棋
小粉红喊破了喉咙，美帝市场给我鳖根本无关紧要
赶快对美帝禁运吧，否则狗粮小将舔不下去了 |
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c******g
发帖数: 269 | 8 听说过几次，从没见到消息的源头。应该是谣言，他们能搞出围棋，应该没那么傻，
alpha zero自学要下很多盘棋，可能输很多盘棋，去股市还没深度学习几把，就能把裤
衩输了。
[在 maoxian (我们可以看到) 的大作中提到：]
:deepmind团队的深度学习技术 在中国股市摸索了三十六个月。然后亏的一塌糊涂 已
经决定退市了。 |
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k*****m
发帖数: 1094 | 9 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: ksyrium (ksyrium), 信区: ChinaNews
标 题: 小将是喝狼奶长大的，却有狗的性格
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 20 18:15:57 2009), 转信
yilubbs上面某人的话确实经典，呵呵，小将是喝狼奶长大的，却有了狗的性格，党让
冷静就冷静，党让愤怒就愤怒，党要咬谁就要谁，让咬几口咬几口。
这次货轮被击沉的事情过后小将们的表演实在太精彩了，刚刚抵制完家乐福的“民族主
义者”们面对俄国毛子的挑衅突然怎么就开始冷静地下大棋了呢？怎么就搬出一套套诸
如货船挂的不是中国国旗、逃避追捕被打死活该的理论了呢？根本原因还是小将的本质
是爱党，而非他们挂在嘴上的民族主义。
一百年来，中国从来不缺少民族主义者，但是过去的热血青年和今天的爱党粪青是有本
质区别的，今天的爱党小将绝非五四青年的衣钵传人。过去政府卖了国，热血青年们痛
打章宗祥、火烧赵家楼，再后来的三一八惨案更是直接血洒街头。今天的政府对日本大
搞”暖春之旅“，对欧美采购大单一个个往外抛，船被俄国人打沉了居然说是”遇险沉
没” |
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f****o
发帖数: 8105 | 10 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 一周大事解读：习李王俞胡温奥联手下大棋
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 25 16:05:09 2016, 美东)
上周（2016年9月18日至9月25日），李克强到访美国、出席联大会议之际，中美韩联手
打击涉朝鲜核项目的辽宁公司，韩国放话“斩首”金正恩。财新传媒发重磅长文起底陈
光标；遭到江派反扑后，习阵营强硬回击。敏感时刻，胡锦涛、温家宝高调露面，《胡
锦涛文选》出版。习阵营常委习近平、李克强、俞正声、王岐山与胡锦涛、温家宝联手
行动，并与美韩默契呼应，中国政局大风暴正在酝酿之中。（大纪元合成图片）
上周（2016年9月18日至9月25日），李克强到访美国、出席联大会议之际，中美韩联手
打击涉朝鲜核项目的辽宁公司，韩国放话“斩首”金正恩。财新传媒发重磅长文起底陈
光标；遭到江派反扑后，习阵营强硬回击。敏感时刻，胡锦涛、温家宝高调露面，《胡
锦涛文选》出版。习阵营常委习近平、李克强、俞正声... 阅读全帖 |
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y********n
发帖数: 4452 | 12 如果我说的不对，请矫正：
确切来说阿法狗没有算死活。它只是穷走policy network的可能走的地方。然后在tree
的底部用value network查现在的输赢率。value network算死活以我读到的是根本没有
算，只是分类这个棋形的输赢率多少，局部死活它没有玩透。只是看了一下在底部的结
果(还在一半的状态)给个打分而已, 所以它打错了，后来穷走能下到tree的底部那些局
部死活都差不多下完了然后打分才正确。
大多死活在一半的时候的打分是对的，可是碰到有关联性的，而且范围大的，阿法狗看
来打分是会错的。要穷下到没有关联性的情况下，value network打分才对。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 13 卡斯帕洛夫當初講深藍有人作弊。有一步棋不對。
但是你查一下國際象棋專家對alpha zero系列的看法
。查一下李世石說了什麼。
我理解普通人對越來越複雜的技術世界的憤懣和挫敗感。但那不是去騙別人在aapl 90
元時候割掉的理由，對吧？
: 尼玛，我老养猪的时候就看出来了，这是改进版暴力计算，把暴力部分换
成大量
数据训练
: 所以deepmind这个公司，天天就是搞下棋，或者游戏，现在又去炒国际象
棋的冷
饭了
: 这些东西和人大脑改造自然用的，根本不是一个东西，不会下棋的人一样
改造自
然，就
: 是IBM深蓝的2.0忽悠版
: 的路
: 值。
: AI
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h*********e
发帖数: 6226 | 14 好是好，意境不太一样
篱笆女人和狗适于讲小故事，
山人和狗适于下一盘大棋 |
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r**********g
发帖数: 9 | 15 自战解说，算是偶给你讲课吧，是我最近的心得。
谱见xyh的主页 http://www.eden.rutgers.edu/~xyhuang
ixifeng-jhoflo.
黑47误算，当如fff所说，在50位断为好。既然死了，旁边搞点利用，
其实黑并不吃亏。
黑59就太差了。这是3k的算路。当然，不排除极个别的2k...
既然死了，当在60位爬，白扑，黑64冲，白挡，黑先手吃住白56之子。
实战白等于额外消了黑的10目地，还把爪子往下伸了3行，价值也当在
10目以上。
白68是我想讲的一手。这一手实在很平常，但白在这里出头，两边黑棋
同感薄弱。不过，如果这局下在3个月之前，我很可能会点右上的33。
后面的进程大致是黑让白活角，围攻上边3白子。白治孤，黑转头
镇头攻下面2白子。白再度治孤，并在治孤的同时消了一些下面的黑地，
但黑中央也将成大空。然后白挥军打入，成功逃回。我毫不怀疑以
我的算路能成功做活所有的孤棋并且破掉他的空直至他刚好贴不出目。
但是被别人追斩追出九条街，把自己累的象死狗并不是很愉快的经历。
继续。黑被迫走了75，79，这时白82逸机。只知防守的老毛病又犯了。
当然应该在8 |
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r****y
发帖数: 26819 | 16 我觉得一盘没有下完的棋又矫情又意淫又煽情又狗血。那种复杂扭曲的心态真是淋漓尽
致，大概很真切属实地表达了那个年代对日本对国粹对历史对主旋律的囫囵心情吧，要
说好也真好。 |
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t******g
发帖数: 4044 | 18 下了指导棋老师能点评几句吧？阿法狗不会说话，：） |
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c******n
发帖数: 16403 | 19 比如列出来阿发狗选择的每步棋的时候判断做出来的胜率统计。
第一步 选择星位 胜率50% 选择天元 胜率1%
。。。。
。。。。
。。。。
第84步 某某位， 胜率 51% 旁边一位， 胜率49.1%
。。。
诸如此类
人类看这种数据大概能看出来 机器究竟是从头到尾都认为自己优势还是劣势后翻盘
也有助于棋手参考学习新招法研究新定式之类的。 |
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h***e
发帖数: 2823 | 20 白80是啥不知道，我看的没号码。
不过我还是觉得转折点是双飞燕，也就是从这里出现缓招。李两手攻击，但狗两边跳以
后，李不知道该咋攻击了？事实上在这里李到结尾也没拿到两手挂的便宜。正是李的无
从下口，使得狗脱先，直奔右上打入，局面开始反转。
但我不清楚那一步李缓了。我个人瞎猜是下边跳，李扳起狗扭断的时候，李应该中间挖
，而不是立下。 |
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x**8
发帖数: 1939 | 21 嗯，狗家立意高远，怎么会在下棋这种小事上纠缠，
阿发狗是：事了拂衣去，深藏功与名。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 22 确实，西人更职业。
阿狗俗手不少，李勺子更多，俗手就成了好手 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 23 就算这次阿法狗，算法和主要程序不还是东亚人搞出来的吗？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 24 你还是等国产围棋软件杀败啊发狗再说吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6 |
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q*****C
发帖数: 114 | 25 它跟小李对局用了5个小时，如果它练习的时候跟比赛一模一样，就算它开启多线程，
但是因为计算资源有限，每天怎么可能真实模拟下几十万盘棋？除非它练习的时候根比
赛是不一样的。
懂行的解释一下。 |
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q*****C
发帖数: 114 | 26 多谢多谢，这个就解释了我的困惑。
不过这样看来，阿法狗确实不可能跟人类高手十年高水平棋局积累的经验相比。我看如
果真人高手组个团，目前阶段应该能完胜阿法狗。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 27 是相当于摆了几十万到上百万个变化图研讨，根据每个变化图来调整自己的policy
network的走子策略有没有漏算，自己的value network的加权价值是否准确。
而蒙特卡罗是在走子策略选定的参考点范围内进行计算，而它的赢棋概率也是结合
value network做加权调整。蒙特卡罗搜索本身就是树状搜索，然后砍枝淘汰。这个是
固定的algorithm，不是同过train出来的，所以左右互搏训练时，不需要加入搜索计算。 |
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q*****C
发帖数: 114 | 28 我觉得看你怎么定义定式了。
计算机只能靠计算和遍历数据库，我想至少现阶段的电脑只能这样，大家没异议吧。传
统意义上的定式，对电脑来说，它数据库里面的咚咚要多多了啊。而且因为围棋不可能
枚举，所以它依靠神经网络下出来的训练棋，肯定不可能包罗万象。所以，真正比赛的
时候，它也只有选择一个最合适的局势，然后判断一个最合适的下一步，这些都只能依
靠它已经枚举过，并且已经保存到数据库里面的棋局了吧？ |
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M*******p
发帖数: 5626 | 29 乐视找的陈盈常年央视讲棋，柯洁也经常讲棋，肯定不是顺便闹着玩的。
的。 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 31 哪里优了，现在狗要吃石头棋了，石头又要长考了。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 32 小李本来想给阿尔法狗玩一盘功夫棋，结果被阿法狗带上了复杂的收官路。 |
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r*******g
发帖数: 453 | 33 下了就能赢吗？说是话棋渣自己都不知道狗会怎么应。狗的判断当时已经占优了也就是
说不管你怎么下它觉得自己还是占优 |
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r****y
发帖数: 26819 | 34 不在于棋理对不对，而在于即使对上几步棋，也赢不下整个对局。计算力是王道，计算
机的计算力强是事实。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 棋渣偷偷买了软件，嘴上还不承认。
天天在家被吊打，五花大绑 |
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h***e
发帖数: 2823 | 39 咱都心平气和些吧。
棋下到这个地步，抛开“会不会打劫”这一个细节，电脑表现出来的其他的，还不够人
脑心灰意冷的？
我比较脆弱，第一盘我也早就看出来那个穿象眼的瑕疵，但我觉得问题不大，右边依然
好模样。这好模样狗认为是渣。事后发现狗是对的。
从那时候起，我就心灰意冷了… |
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k*l
发帖数: 2574 | 41 就目前解棋的看，也只有棋渣有实力一战，或许其他新人。老一辈都看不大出来了 |
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c*********n
发帖数: 1282 | 42 有点不理解阿狗的地方是，开局的每步棋，阿狗也要想几分钟。按说这些局面早就储存
了。 |
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o*******0
发帖数: 699 | 44 尼玛克姐还是思思，不如直接全球人类16强对16台电脑，3番棋，正常比赛规程，once
and for all.
不要说狗狗没有16台电脑，也不要告诉我思思或者克姐正好大姨妈 |
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I******n
发帖数: 5952 | 45 3、设计者无法教会阿狗抽象的好和坏，唯一能做的就是不断点目。
不是不断点目，而是从每一个可能的点都模拟到终局再点目，所以阿狗的每一步棋其实
都是基于全局最终胜负的判断。 |
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S******8
发帖数: 24594 | 46 他的棋感是好，比古力要强，不过我听他赛前评论狗狗和樊麾，实在是听不下去了，说
什么樊麾入段的时候规则松懈，让他混进去的云云......尼玛这种人今后会栽大跟头的。
这家伙确实太狂了，但目前水平还是有的。只是不知道他能在围棋第一人的位置呆多久 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 47 不能站在今天的角度看以前事情，当初中国围棋水平肯定不如今天，学棋冲段的竞争不
如今天激烈，这不代表当初就规则松懈，让人混入了段。
这厮第一天讲棋的时候，说什么丈和三妙手啊，什么耳赤的一手啊，都很普通嘛。
尼玛，要照这个逻辑，我可以说，什么牛顿三大定律，什么毕达哥拉斯定理，都很普通
嘛。 |
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S******8
发帖数: 24594 | 48 他的棋感是好，比古力要强，不过我听他赛前评论狗狗和樊麾，实在是听不下去了，说
什么樊麾入段的时候规则松懈，让他混进去的云云......尼玛这种人今后会栽大跟头的。
这家伙确实太狂了，但目前水平还是有的。只是不知道他能在围棋第一人的位置呆多久 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 49 不能站在今天的角度看以前事情，当初中国围棋水平肯定不如今天，学棋冲段的竞争不
如今天激烈，这不代表当初就规则松懈，让人混入了段。
这厮第一天讲棋的时候，说什么丈和三妙手啊，什么耳赤的一手啊，都很普通嘛。
尼玛，要照这个逻辑，我可以说，什么牛顿三大定律，什么毕达哥拉斯定理，都很普通
嘛。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 50 你这还是以前的死算法的理解，时代早就变了，现在的A I是在学习进步的，通过大量
的和它对局，你还没找到它的弱点，你的弱点对它来讲更加暴露无遗。而它会根据你的
弱点改进策略评估，使得你更加无望发现它的弱点。
就算人类有一个虚竹一样的，歪打正着地走出一步它漏算的棋最后赢了，人类因而就找
到了A I的弱点了吗？非也，这步漏算的棋下一局就被它加入它的计算范围中去了。可
以说，它即使犯错，也绝不会在同一个地方跌倒两次。 |
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