c***c
发帖数: 21374 | 1 从1949年迄今，中国的确没有培养出来什么大科学家，但是的确培养出来一大堆科学匠。
希望中国的教育改革不要再走矫枉过正的道路。如果为了几个科学家的培养而荒废了对
科学匠的培养，只怕若干年后又会被骂个厉害。 |
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S**r
发帖数: 496 | 2 他就是一个中学历史老师，指望他每件事都有准确考据，是不可能的，正如他自己评价
自己，不是专家。
他的可贵之处是提供给孩子们另外一种角度的历史，虽然有矫枉过正之嫌。
总的来说，瑕不掩瑜 |
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h*****r
发帖数: 143 | 3 历史不是随意涂抹而为政治服务的工具。 历史最基本的原则是真实。
春秋战国时期，齐国大夫崔杼弑齐庄公。 “齐国太史公如实记载了这件事，崔杼心怒
，杀了太史。太史的二个弟弟也如实记载，都被崔杼杀了。崔杼告诉太史第三个弟弟说
“你三个哥哥都死了，你难道不怕死吗？你还是按我的要求：把庄公之死写成得暴病而
死来写吧”，太史弟弟正色回答“据事直书，是史官的职责，失职求生，不如去死。你
做的这件事，迟早会被大家知道的，我即使不写，也掩盖不了你的罪责，反而成为千古
笑柄”。崔杼无话可说，只得放了他。太史弟弟走出来，正遇到南史公执简而来，南史
公以为他也被杀了，是来继续实写这事的。
如此前赴后继，真千古绝唱！”
古代的史官的精神，就是一种威武不能屈，富贵不能淫的精神。 记录的历史，以真实
为第一原则， 不为任何人涂脂抹粉。 经历了2000多年的黑暗专制统治， 这种精神慢
慢就不存在了。 历史可以胡编乱造，刻意隐瞒。 御用文人，放弃了一切原则， 为当
权者歌功颂德。 历史还是历史么？
历史的教材，如果都是这帮御用文人编写。 历史老师讲着自己都不相信的历史， 学生
会相信么？ 就算一时被蒙蔽了， 当他们觉 |
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W****n
发帖数: 591 | 4 老衲这几天也一直在看，非常好的老师。
他好在传递了一种理性的思想方法，无论他百般嬉笑怒骂，在大方向上他的言论都是基
本严格基于目前所能获得的史实经过独立思考后得出的结论，论从史出，而不是由着自
己的性子和好恶乱放厥辞。
这种独立思考能力才是广大国民最最最或缺的。
老衲认为全体中国人都需要看看他的课，而不仅仅是这点网民儿童。 |
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W*********7
发帖数: 426 | 5 中国共产党还是先照看好自己的党史吧, 这改来改去的, 都多少回了? 如果是大体真实
的, 还需要改那么多? 历史真是个任人打扮的小姑娘啊. |
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h*****r
发帖数: 143 | 6 经常听闻， 中国国民 民智未开， 故而不宜贸然实行民主。 所谓开化民智， 也就是
西方的启蒙运动， 在中国可能也就是 五四的时候 有过一段。
或许， 他传递的 理性思想方法， 能成为中国再次启蒙运动的先导。 慢慢地， 中国
也有自己的思想家， 国民民智得到开化， 民主的环境慢慢成熟。 到那个时候， 中国
才算是真正的崛起。 |
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h*****r
发帖数: 143 | 7 经常听闻， 中国国民 民智未开， 故而不宜贸然实行民主。 所谓开化民智， 也就是
西方的启蒙运动， 在中国可能也就是 五四的时候 有过一段。
或许， 他传递的 理性思想方法， 能成为中国再次启蒙运动的先导。 慢慢地， 中国
也有自己的思想家， 国民民智得到开化， 民主的环境慢慢成熟。 到那个时候， 中国
才算是真正的崛起。 |
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h*****r
发帖数: 143 | 9 我当然清楚。 并且，我是很欣赏袁腾飞的。 矫枉是主要的。 至于有没有过正， 恐怕
有那么一点点。 一点点而已。 |
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W****n
发帖数: 591 | 10 youtube上有台湾拍的 百年民国
胡适当年是断不同意你这民智不开，民主不行的结论的。其实当年民间对民主共和的反
响还是差强人意的。
无论是太祖的“万万岁”还是蒋公的“陵寝”，一个社会的自然进化却是一种不可抵挡
的力量。 |
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g*******e
发帖数: 93 | 11 在此支持一下袁老师。其实，他这样的老师并不少。还有很多。 |
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h*****r
发帖数: 143 | 12 不管现状如何。 历史潮流，浩浩荡荡， 顺之则昌，逆之则亡。
希望，民主早日实现吧。 天佑中华。 |
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h*****r
发帖数: 143 | 13 同支持。 正义的力量还是强大的， 乌云毕竟遮不住太阳。
一个甲子过去了， 该是拨云见日的时候了。 |
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l******s
发帖数: 116 | 15 他的言论有不少也是不靠谱的吧？
顶多只能算个敢说话的石头而已，只会人云亦云，没多少是他自己的研究成果 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 16 别逗了，一中学老师你要多少研究成果？
能敢于讲与官方不同的历史观点已经是很大的勇气了
他这样的历史老师只是少数，你何来人云亦云的评价，有点莫名其妙啊 |
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l******s
发帖数: 116 | 17 这样的老师很容易误人子弟。。。多少愤青就是被这些老师害的 |
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b******s
发帖数: 184 | 18 放屁，按照你们这样的逻辑，估计早就成菲律宾市中心被烧死的万人了。 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 19 你得了吧，义和团式的愤青基本上是被官方爱国主义给忽悠的 |
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w**k
发帖数: 1455 | 20 我觉得他讲课很好，也很有逻辑，到是中国的历史教科书，被扭曲的相当厉害，就是秽
史，垃圾，党的私货太多 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 21 顶楼主
小袁的问题是 有时候容易信口开河 削弱了自己言论的credibility |
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a********6
发帖数: 14468 | 23 我觉得冤腾飞应该被就地正法,还反了他了? 信口雌黄,满嘴跑火车.3年自然灾害就是
自然灾害,在富裕国家也不能保证不死人. |
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R***o
发帖数: 227 | 25 你认为古代的史官都以真实为基本原则就太天真了。
谁早就说过了，历史是统治阶级写的。 |
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h*****r
发帖数: 143 | 26 从来没有说都是. 有那么一些就不错了. 现在, 都不敢想象有多少文人能够在刀架在脖
子上的时候还能坚持自己的原则. 但是,起码, 不能说5毛钱就把自己的灵魂卖了. 连贫
贱不能移都做不到, 更别说威武不能屈了. 别看他们现在挺爱国, 国家危亡的时候, 他
们卖国比谁都快. |
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h*****r
发帖数: 143 | 27 TG 啥时候 admitted 了？ admitted了， 还用那个教材， 那不是明知故犯么， 那不
是误人子弟么。 |
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c******g
发帖数: 1217 | 28 我抽你一顿，admit打过你。
管用吗？
doing |
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n**u
发帖数: 6997 | 29 我总是很好奇
为什么MITBBS 总有一些奇谈怪论
而且只要一有什么新闻
MITBBS 总有相关评论出来
怎么有这么多人这么闲的？
发帖有饭吃吗？ |
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d****e
发帖数: 251 | 30 我觉得最重要的是他告诉他的学生历史教科书不可信，要学会分析、思考。但是
考试还是要考的，他同时没有脱离教学大纲，学生该背什么，不用记住什么，
一点没漏。这个很不容易做到的。
我的中学历史老师从来没有这样分析过历史课本，也没有要求我们思考过历史。
另外一个例子是，大学的邓小平理论，一个年轻老师从第一堂课就说：课本我们不用翻
，学期结束的时候统一背一下考试内容就行了，考完最好忘了。整个学期我们都是讨论
课。那是我最难忘的一门课。你可以理解国内当老师不容易。 |
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a********e
发帖数: 5251 | 32 袁腾飞是你们中国男人的榜样。
袁腾飞用脑用口，党用枪。 最钦佩这类正直，勇敢，勤奋，认真，敢于挑战权威，说
真话的人！
LZ只会跟TG鹦鹉学舌，死记硬背TG编篡的政治历史课本。是敢跟TG屁鼓后面，人云亦云
，胆小如鼠的WSN。也就敢挑斗敢言的少数派。
文革就是LZ这类货色太多才成了气候。还不长记性！ |
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h*****r
发帖数: 143 | 33 或许,我的文字不够那么旗帜鲜明. 不过,我不知道你怎么会去这么理解. 很奇怪. |
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x*****g
发帖数: 501 | 34 他自己都说自己只是一个中学老师
不要把他当成历史学家了 |
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w**k
发帖数: 1455 | 35 No, TG never admitted that they were fundamentally wrong and ought to be
held accountable for their actions. Their tactics are quite deceptive:
1. Blame a few to cover for the party as a whole.
2. Never admitted 反右 was a human rights violation and fundamentally wrong.
They are still trying to portray it as a good policy, but with bad
execution.
3. Never truly reflect on the disasters Mao had brought to China and
continue to worship his dead body.
doing |
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c******9
发帖数: 1353 | 37 曾经以为自己学的历史是真实的，鄙视日本人篡改历史教科书。后来渐渐清醒了，再也
不相信自己学的历史了，再也不敢鄙视别人了。
袁腾飞是个敢说真话的老师，很难得。但有时候言辞过于刻薄，作为老师，这一点需要
改进。 |
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h*****r
发帖数: 143 | 38 我觉得,袁很多是对长期历史教材中的 胡言乱语, 御用文人为虎作伥的一种 嬉笑怒骂.
是对于公平正义长期被践踏的一种出离愤怒.
你想, 一个历史教材, 如果写得不真实. 老师, 同学都知道, 可是没有办法. 必须学习
, 还得考试, 还得按照教材的观点答题, 那是一件多么痛苦的事情啊.
他大部分引用的史实还是有据可考的. 在此之上表述的观点, 你可以仁者见仁, 也没什
么特别极端的地方. 他又没号召大家揭竿而起, 推翻政府. 也没有嘛.
一点点是个量化, 尺度看是跟什么相比. 与教材 的系统性的 胡说八道相比, 那真的就
是 一点点而已了. 况且, 他自己也曾经承认过, 他不是历史学家, 错误在所难免, 欢
迎大家指正. 他也没说过自己统统正确嘛.
wrong. |
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q******j
发帖数: 577 | 39 Very good excuses. "I am not a historian, welcome any criticism." TG also
claims to welcome any criticism but I bet you won't let that excuse fly for
their mistakes.
I do not think the current text book is "systematically" 胡言乱语, 胡说八道.
You should not compare the high scholl text books with Phd's thesis. I
think the statements in the textbook about basic facts are generally fair.
Of course TG will keep its own ideological stuff in it, just as the US high
school textbooks would not spend hug |
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c******g
发帖数: 1217 | 40 土共welcome啥criticism了？
welcome to jail?
土共在历史书里写的都是事实？
你脑袋进水了吧.
土共讲没有讲刘少奇斗死了多少人？
土共讲没讲党内斗争多么残酷？
讲没讲武斗死了多少人？57-60年饿死了多少人？
土共是咋打死了那么多右派？怎么支持的外蒙古独立.
这个还是基本事实？你看人民日报看脑残了？
also
for
道.
high
humanitarian |
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w**k
发帖数: 1455 | 41 I don't find his views are extreme by any means. Most of them are just
common sense.
wrong. |
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h*****r
发帖数: 143 | 42 首先, 就不应该把 一个老师 和一个政党 拿来相比. 根本不是对等的实体, 有什么可
比性呢.
袁的言论, 有些是个人观点. 偶尔个别错误能和 一个执政党的错误拿来比较么?
我之所以说是系统性的. 是教材中以意识形态的灌输来贯穿整个历史的变迁. 具体而言
,就是
把整个中国的历史, 描绘成 一个阶级斗争史 和 革命史. 比如, 教材把一切 农民起
义 描绘
的 无比伟大. 但是, 你知道么? 唐末黄巢农民起义, 火烧长安城, 毁灭了汉唐以来 最
为闻名
的 文化, 经济, 政治的首都. 明末, 张献忠 屠四川, 整个四川 生灵涂炭, 几乎鸡犬
不留。
才有了后来的湖广填四川. 清末的 洪秀全 更是 亘古未有的暴君, 荒淫无道到了极点.
这些,
都是中国的历史最为黑暗的篇章, TG却因为自己是农民起义起家， 完全罔顾历史事实
， 拼命
歌颂这些农民领袖。
再说一个， 很有 意思的 说滥了的 “专业” 词汇 “三年自然灾害”。有什么必要用
一个这
么抽象的词汇呢？ 很奇怪，是不是？ 这就比如， 汶川发生了地震， 西南发生了旱灾
， 玉
树 地震。 都有明确的灾害缘由。 可那倒好， 就说“ |
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w**k
发帖数: 1455 | 44 大跃进造成对社会那么大的破坏，至今还恬不知耻的声称是自然灾害，竟然还说已经认
错了?
至今还把不同政见者送进监狱，竟然还敢说代表人民?
袁腾飞走红不是没有原因，是因为大部人都认同他的观点，你吹捧党啊，毛啊，也可以
，有人理么?
also
for
道.
high
humanitarian |
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w**k
发帖数: 1455 | 45 Don't try to confuse what you put in a textbook and what you test in an exam. |
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h*****r
发帖数: 143 | 46 He did not talk about Mao's achievement. But student, for sure, will learn
these
things from a lot of places, like political courses, etc. However, the
student may
not know much about Mao's evil if Yuan did not say.
extreme |
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w**k
发帖数: 1455 | 47 Blah blah blah, Whatever. but the joke is on you. |
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q*c
发帖数: 9453 | 49 这逻辑你还没见过啊，
死亡 1 人 = 死了人 = 死亡 1000 万或者 3000 万
几乎不民主 = 不是完全不民主 = 不完美民主
所以都一样， 只看需要， 哈哈。
但是你给他 4 毛钱就和五毛就很不一样， 呵呵。 |
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h*****r
发帖数: 143 | 50 The difference is that TG's media is overwhelming and the Censorship is
everywhere.
Yuan can not and will not block the positive things. However, TG did, and
will block
most of the negatives.
, |
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