v**a
发帖数: 2062 | 1 古时候都最推崇尧舜时代的禅让制，现在我党搞的就是禅让制，买买提换版主也搞禅让
制，看来禅让制是最适合中国国情的制度。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 2 更传统的传统是禅让制，不是帝制。
为啥不倡导禅让制？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 3 请你给我说几个古今中外禅让制成功的例子。
中国远古的不算，现在的胡锦涛是邓小平指定的，只要党内大老还买邓的帐，就不敢对
胡太不客气。下一个选了习近平，也是没有办法，你选一个非太子党试试。禅让制不是你说的那么简单，连邓老自己选的赵紫阳，胡耀邦都无法善终，而这个习近平虽然有他老爸罩着，也很难说能坐稳当。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 4 "
从这点看，我天朝现在推行的非直系亲属禅让制，完全是一种可以和民主制度抗衡的先
进政治体制（西方民主体制的精髓也是基本禁止世袭）。
"
不见得,红朝前四帝可能还行,五帝之后恐怕也不行,这个禅让制,
顶多是在皇族内选,扩展到几十个家族中选.Pool稍微大一点，
本质上没有太大区别，跟人口基数比，这个差别几乎可以忽略不计。 |
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g*******2
发帖数: 3306 | 5 禅让制哪是这么好实现的，你让老毛把它写进宪法，他会干吗?
都是因为皇帝没有儿子,只能传给有能力的继承人，结果第一个有机会传给自己亲生儿
子的，传到了Commodus手上，罗马帝国从此going down.从此可见，我国的禅让制如果
能够写进宪法，成为制度，将是开明君主制的典范流芳青史。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 6 "领先",progress,...
这些东西就是西方定义和追求的阿.
中国历史,官方政府追求的是不领先,以保证统治的稳定.
回到古代禅让制社会是几千年来长期的追求.
终于,江core实现了这个中国人民的梦想.
在他手上,禅让制成功复辟了. |
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h***e
发帖数: 2823 | 7 大概是这个线路，前面的不解释了，从后半截开始：
在红蓝两女凭胸而论的时候，有人说了一个成语“道路以目”，原意是发牢
骚，3000年
前奴隶制周朝时代老百姓还有翻白眼的权利，现在蓝衣女因为翻白眼被开除了。
很多人不熟悉这个成语的出处，开始搜索大法，于是找到了周厉王的简历。
俺也不熟悉，于是看了几个网页，推荐互动百科里的条目，理由是正反两面的观点都有
。而其他网站的评论多是一边倒的。
感觉姬胡真的是很精彩的人生。认为幽历二王并称周朝八百年两大糊涂蛋是不合适的。
于是对史记的公正性和真实性第一次开始存疑。
之前总是觉得司马迁敢对对抗现任领导，历史排名前四的皇帝，还被咔嚓了，也不屈服
。骨气硬，他记录的历史最公正。
然后发现竹书纪年是个好东西。
这恐怕是最不招儒家史学家待见的史书了吧。
之前受得教育，俺一直以为竹书纪年和山海经一样，都是不着边际的胡说八道。
现在觉得看看儒家之外的对历史的记录，很有意思。
竹书纪年最有名的不是关于周厉王的评述和儒家记录的冲突，而是禅让制。对儒家极力
吹捧的尧舜禹来了个扒裤子。
然后再回到起点。两会。
忽然觉得，古代最保守儒生的经典梦想禅让... 阅读全帖 |
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t******z
发帖数: 2929 | 8 观当今世界，民主潮流浩浩荡荡，大有顺我者倡，逆我者亡之势。在人们的心中甚至可
以简单地认为，民主就是多党制选举。实行了多党制就是这个国家民主改革了。人们也
形成了思维定势，以为民主一定要这样。本人也曾经对此深信不疑。而不幸的是，多党
制选举纯粹是西方民主制度的糟粕。推崇民主的人士一定会为此大跌眼镜，但这瓢凉水
却值得泼一泼，让世界各地的民主斗士和民主理想主义者们清醒一下。用民主的方式来
取得行政权利，和武装夺权相比，只不过是当婊子的时候，立了一块时髦的牌坊而已，
在牌坊上面规定不许明着动枪动炮，而且有固定的周期，让更多有此爱好的同志们都有
机会过把瘾。
这不是想当然说出来的，而是在全世界一而再，再而三的被证明了的，不论是台湾
还是美国，是前苏联还是现在的乌克兰。多党制选举就是和平时期的直接对抗和权利竞
争。哪怕中国不愿意搞民主，也只是摆出各种各样的理由，诸如需要人民的素质和社会
发展程度才能实行民主，而不会说不应该多党制选举，实际上中国还是认为民主的最高
境界就是多党制和选举。中国大陆为此还进行民主试验，也就是乡镇领导直选试点，可
见其对民主行政选举的困惑和遐想。这个试验，只不过是把在... 阅读全帖 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 9 有些方面差得不多，有些方面差远了。
首先是应对意外的能力，中国差远了。
FDR死了，有Truman接过战争总统的责任，把二战打完。这个president-vice
president-speaker的权力次序很完备，VP是个备胎。中国的十年禅让制就做不到。要
是习太子上位之初，中美开战，万恶的美帝把敬爱的习太子暗杀了，中国可能会再出现
一场打倒四人帮的路线斗争。太祖身后事就反映得很清楚了。换过来说，如果现在万恶
的美帝把敬爱的习太子暗杀了，中国可能就会出现林彪身死之后那种全国人心惶惶的情
况，搞不好就是八王之乱了。
其次是应对门阀政治的能力。
美国这方面，当前比中国好一点点。但是长期看来中国会越来越落后。现在只是出现了
官二代，将来各级boss们恐怕就是只有官二代了。干部的提拔不经过选票。你提拔我儿
子，我提拔你闺女。这是最古老最可靠的家族联盟。而庞大的官僚集团，在我有生之年
，是没有希望把权力拱手让给选票的。
最后是应对腐败的能力。
万恶的美帝建国２００多年，开始的时候公务员也腐败。但是了不起的是，公务员腐败
程度随建国历史而递减。原因就是民间力量的觉醒。中国的腐败程度则是与日俱增。... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 10 你这种历史观不正确。过分夸大了个人决定历史的作用，看不到历史必然规律。中国历史上英主不少了，哪个朝代都逃不了历史周期律。
其实君主制还是比禅让制好的一点就是每代君主为子孙想都会殚精竭虑去为政。禅让制，大家都心理清楚，干几年跑路。 |
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f******i
发帖数: 4647 | 11 才帝的势力太大了。
我共禅让制未能解决太上皇和皇帝的权力分配问题。
这是禅让制最大的问题。
遇到才帝这样的太上皇，是和帝的不幸。 |
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C***J
发帖数: 7594 | 12 毛轮运动夺权火拼密室封建皇权禅让制， 看来密室封建皇权禅让制获胜。
愿赌服输。 |
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发帖数: 1 | 13 批判集体领导禅让制，舔独揽大权的五毛什么时候会出世？那帮舔禅让制的五毛会不会
与时俱进？ |
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发帖数: 1 | 14 儒生们纷纷在赶来的路上
: 批判集体领导禅让制，舔独揽大权的五毛什么时候会出世？那帮舔禅让制的五毛
会不会
: 与时俱进？
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w*******s
发帖数: 285 | 15 如果习不是这样一个贪权的人，愿意做10年后下台，那么就给禅让制进一步改良留下了
10年的机会。存在这样的可能性，到习下台的时候，禅让制进一步变化为党内推荐，人
大投票，这样这个制度就基本上巩固下来了。可惜，习太不要脸，中国国运不济。
当然，从人性来讲，总会出现像习这样的厚脸皮流氓当权，这是一个制度完善和时间比
赛的过程，如果制度在出现习这样的人之前就得到了晚上，那么即便习上台想开倒车也
不是那么容易。但遗憾的是，制度还没有完善就出现了习，所以能够保证政权平稳交班
机会就这样失去了。
历史的发展其实不是必然的，有很多偶然因素，结果也是随机的，虽然从概率上讲会有
一个趋势，但是，就某个具体的事件，具体的时代来看，结果是不确定的。习近平的出
现无疑就是历史发展的一个非常负向的变量。这个负向的变量如果出现得晚一点，结果
会大为不同。 |
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w***9
发帖数: 804 | 16 毛太祖扫荡天下，奠定帝业，可惜太子在朝鲜阵亡。邓小平篡党夺权，搞了一个隔代指
定皇帝的禅让制。隔代指定皇帝，还要送一程，非常聪明，可以保证禅让制一直搞下去
。但是胡主席裸退，破了规矩，习主席乘机搞了皇帝终身制。历史书肯定会因为这个把
胡主席大骂一通。
习主席搞终身制，回归中华传统，就要面对一个困扰中国几千年的难题：谁来当太子？
经过几千年的社会实践，中国人都知道太子是国家的根本，搞不好就会群雄角逐，天下
大乱，民不聊生，非常危险。 |
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w********2
发帖数: 632 | 17 中国一场革命性的发现
张彦
2016年7月26日
带有人形图案的占卜表来自筮法。它发表于《清华大学藏战国竹简》（肆）。
带有人形图案的占卜表来自筮法。它发表于《清华大学藏战国竹简》（肆）。
COURTESY OF TSINGHUA UNIVERSITY
本文最初发表于《纽约书评》(The New York Review of Books)。纽约时报中文网翻译
、发表此文，获得了《纽约书评》的授权。
在北京准备举办2008年奥运会的时候，香港发生了一起小小的戏剧性事件。时间再往前
推两年，有几个文物贩子搞到盗墓贼从中国的中南部掘出的一批泡在水中的竹简。这些
文献当时已经走私到了香港，存放在一个保险库里，等待着买家。
华人世界里的许多大学和博物馆都表现出了兴趣，却不愿出手购买。这些文献写在数千
枚的竹简上，大小跟筷子相当，其历史似乎可以追溯到2500年前，那是一个思想非常活
跃的时代，催生出中国最伟大的思想流派。但它们的真实性仍然存疑，而且购买赃物也
有违道德。之后，到了7月，一位匿名的清华大学校友开始介入，买下这些受潮了的竹
简，将它们运回位于北京的母校。
校方当机立断，任命中国最著名的... 阅读全帖 |
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i****r
发帖数: 673 | 18 属实
本来禅让制已然很成熟了
但话说回来，禅让制本身就是个不稳定结构 |
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发帖数: 1 | 19 民主制死不死要看有没有更好的。除了民主制以外，君主制是唯一一个长期有效的制度
。然而，是否可行也是问题。
中共原来的统治制度，相当于“禅让制”，并无新意，反而是人们自古就知道，且根本
无法有效执行的制度。无论是毛泽东，还是邓小平，都在继承问题上出了大事。
毛泽东那个是老婆、侄子都被抓：女儿没抓，因为在中国传统的继承序列中，女儿并不
算数。
邓小平这个是引发了8964：8964跟胡耀邦和赵紫阳都有关系，而这两位都是接班人。
中共后来实施任期制。任期制跟禅让制的区别在于：禅让是自己想让的时候让，任期制
是到期必须走人。
然而，此制度是否已经固定下来？
我姑且不论习近平本人是怎么想的，反正党内已经没人敢公开强调这一点了，反倒是有
一些相反的迹象。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 20 那么现实世界中的共和政体，实质是精英主义还是民粹主义呢？
禅让制，是君主政体，同时又体现精英主义，如何理解？
集体禅让制，又作何理解？ |
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d**********h
发帖数: 2795 | 21 其实我没觉得禅让制有什么不好。
现在天朝从家天下进步到党天下，以后会不会有公天下，不知道。
如果有全民监督的禅让制也不错。这个相当于选举权与被选举权的分离。争论“有些人
更平等”，我觉得是幼稚的。为什么选举有年龄限制，有国籍限制，有出生地限制
我一直认为，中国的问题就是平头百姓这个团体的话语权太小，没有能力在利益划分的
斗争中保住自己的利益。西方的选举权很好的客服了这一困难。但是并不表示这是唯一
的方法，或最适合中国的方法。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 22 毛是伪马克思主义者
蒋是伪三民主义者
俩人都满脑子封建帝王思想
家天下
老子坐完儿子坐
传万世而不衰
2K多年封建史不是盖的
知识分子的膝盖头都是软的
膝盖头硬的都被砍了葫芦
不弄个精神皇帝供着膝盖头痒痒
邓公借鉴三皇五帝时期的禅让制
改良出集体禅让制
牛叉的古制今用
适合国情
而又使中国成为现代国家 |
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a**********s
发帖数: 238 | 23 隔代定储制或是当今局部最优解。
民主制尚太早，家天下不可行，禅让制不可靠。
隔代定储制却能形成既有传承又富有变化，即相互钳制又相互依托的如同拉链式的稳定
而又有弹性的上层集团；这对于渐进式的改良主义在中国的推行倒是一种制度上的保证
，同时亦颇有MD两党轮流坐庄之妙。
嘻，没准后世之史学家们可以此为题材辍笔洋洋万千文呢！
残思......暗语......储君一笑即可。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
标 题: Re: 这样压力下，大家觉得土共还能撑几年？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 18:03:51 2010, 美东)
高层是必定分裂
不是人力所能左右的,
禅让制在人类国家的历史上从来就没有稳定存在过.
一句话,
禅让出来的领袖,
习近平谁屌?
习近平再禅让一次
出现的某个人物能让大家口服心服?
做梦呢不是.
土工这种怪胎绝对长不了.
连封建制度父子相承都不如
父子相承的合法性是天生的,
土工的禅让制度合法性来源于何方? |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25 这哥们就是以傻X，体会不到新旧中国的区别，怪不得英国军舰会被解放军揍，香港会
被中国收回
1，中国现在是集体领导，而且领导人都是禅让制，没有哪个国家主席是儿子继承父亲
。美国倒是屡见不鲜
2，军队是为百姓服务，伤害百姓的事情军队不会干，像那种军队镇压却不发子弹的事
情，在清朝不可有。
3，只要是为人民服务，得到人民支持的仗，中国军队就敢打，哪怕再危险。1969年跟
苏联全面核对抗的事情，清朝的八旗子弟没有胆子干。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 26 差不多，
但是这个“改良”禅让制，未必真的比得上帝制，只不过还没有碰上危机而已。
传统帝制不发生危机也挺好的。
我老一直以为，现在红朝的政治制度比不上北宋的。 |
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n*****1
发帖数: 1329 | 27 那是内部派系斗争的下场。TG现在的制度，还是要尽力避免这样的斗争的。
内部禅让制，还是能够解决一部分问题的。
如果出现大规模的地区性暴动，绝对是镇压，甚至使用核武都是有可能的。
因为，中国人现在没有那些道德的束缚了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 64的目标之一是废除领导终身制.领导切换不要由暴力和政变推动.
这也是所有宪政民主的最基本的一点.
江core已经做到了.他把中国几千年的 政变/屠杀/血缘 上位的政治传统,
给变成了西方式+禅让制.
64之前10年,那么多人高调讲民主,讲西方.江core从来不讲这些.
这真是闷声发大财的老将风范阿!
我记得还有一次,有个外国记者说江core是独裁者,
江core用看乡下人的眼光对他说:"你见过有任期的独裁者么?" |
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D**g
发帖数: 739 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Dggg (五斤伪币真豪杰), 信区: Military
标 题: 王立军一事预示中国未来的政治危机
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 8 00:07:40 2012, 美东)
王立军有什么事大家都在猜，但其实不管真的是什么事，在十八大前夕薄熙来的干将被
公布因病休假，很容易让人感觉到中国政坛正在发生波澜壮阔的斗争。薄熙来不甘割据
一方，政治野心如同司马懿之心，路人皆知，但不管薄在重庆搞得怎样风生水起，很少
有中央大佬过去背书，薄不出狠招，绝对进不了常委。
反过来就要检讨一下中共现在的禅让制了。隔代指认，先立储君，锻炼几年，然后上去
风流十年。这个程序看上去很美，有点唐尧虞舜的味道。可惜的是，想当天子的人太多
，古代传说的禅让也就到夏禹而止吧。这个隔代制定，当年老邓指江胡还算镇得住脚，
在后的习太子就很勉强了。习以后呢？
中国人的一大陋习就是凡程序不肯标准化，小到搞个中餐，顿顿味道可以不一样，配个
中药，付付疗效不一样。这个国家领导人的选拔，也不见一个成文的程序，做到有章可
循。这是中国最大的定时炸弹，将被阴... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (齐天大圣--招安了--弼马温), 信区: Military
标 题: 小将们：你们在海外还这么护着铲子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 11 09:45:54 2013, 美东)
批评几句铲子，你们就如丧考妣， 这是为啥？
还强词夺理替铲子辩论 什么一党专政比多党制好啦， 什么禅让制比一人一票好啊，
俺百思不得其解啊 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (齐天大圣--招安了--弼马温), 信区: Military
标 题: 小将们：你们在海外还这么护着铲子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 11 09:45:54 2013, 美东)
批评几句铲子，你们就如丧考妣， 这是为啥？
还强词夺理替铲子辩论 什么一党专政比多党制好啦， 什么禅让制比一人一票好啊，
俺百思不得其解啊 |
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m********y
发帖数: 21909 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (齐天大圣--招安了--弼马温), 信区: Military
标 题: 小将们：你们在海外还这么护着铲子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 11 09:45:54 2013, 美东)
批评几句铲子，你们就如丧考妣， 这是为啥？
还强词夺理替铲子辩论 什么一党专政比多党制好啦， 什么禅让制比一人一票好啊，
这个违背基本公理原则吧，
为啥， 俺百思不得其解啊 |
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B******m
发帖数: 2643 | 33 发现google拼音比较烂，打chan rang才能出来。
其实说了半天这些人都是黄帝的后裔，有些关系还很近...
黄帝代替神农氏，后来把位子给了自己的孙子颛顼。
颛顼给了自己的侄子帝喾。
帝喾给了先自己的儿子子挚，然后后来有转到另一个儿子放勋，就是尧的手里。
尧给了舜，姚重华同志，据说这个是禅让的典范，问题舜自己是黄帝的七世孙，颛顼的
后代，所以这次仍然没有离开他们家族。
舜给了禹，禹自己就是颛顼的孙子，黄帝的四世孙。（这我其实有个小小的问题，这样
看来禹有可能比舜大多了，毕竟差三代，而且都是颛顼这一支的。）
所以后来的夏朝都是黄帝他们家的。
商的祖先叫做契，母亲是帝喾的次妃（二老婆）。据说三人行浴，见玄鸟堕其卵，简狄
取吞之，因孕生契。勉强也算黄帝的后代把，这样商朝其实也是这一个家族内部的政权
更迭。
周的祖先叫做弃，也是帝喾的元妃（大老婆）。姜原出野，见巨人迹，心忻然说，欲践
之，践之而身动如孕者。这样周朝也是帝喾的后代，黄帝他们一家的，相当于大老婆的
后代终于把小老婆的后代干掉了。
秦朝的祖先呢？秦之先，帝颛顼之苗裔，孙曰女脩，是颛顼的孙子。这样看来秦也是一
样的黄帝的后代.. |
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a**i
发帖数: 419 | 34 没办法，现在的体制下，只有闷头乖乖干活的容易上去，有个性有主见的不容易被
上级看中。象薄阿哥，有太子党的身份才能混到现在的位子，否则哪有机会被提拔？
要是竞选的话，他说不定还有超越习阿哥的机会。在禅让制下，他没戏。
这还算好的，基本没用潜规则。要是哪天再退化到用潜规则，那就更糟了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 35 我国现在实行的是禅让制。所以，只要比照上古三王向夏朝转变的历史即可。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 36 Nerva就是因为没有儿子所以元老院才选他。
Trajan是因为老婆终生不育，当然也可能Trajan自己有生殖系统的问题。
Hadrian是因为公开的同性恋，不仅女色，只宠爱小白脸。
罗马的五贤君是罗马帝国最辉煌的时候，也是西方史学家号称的人民最幸福的时光，都是因为皇帝没有儿子,只能传给有能力的继承人，结果第一个有机会传给自己亲生儿子的，传到了Commodus手上，罗马帝国从此going down.从此可见，我国的禅让制如果能够写进宪法，成为制度，将是开明君主制的典范流芳青史。 |
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g*******2
发帖数: 3306 | 37 hadrian结婚了，而且她老婆给他生了个儿子，据说他老婆看见他荒淫无耻的生活，把
自己的儿子给掐死了。他到底喜欢瘦弱小白脸还是壮的小男生? 他的希腊爱人19岁的时
候莫名其妙地在尼罗河上据说自杀了，然后hadrian把他封为神，这个爱人的雕像很阳
刚，大胸，体魄强健，到底是神话了的高大壮的形像还是本来就如此?
trajan据说也是同性恋，还说hadrian是木头脑袋，哈哈。不过，trajan也结婚了，他
老婆特别器重hadrian.其实trajan死的时候没有立遗嘱，是他老婆指定了hadrian为继
承人的。
都是因为皇帝没有儿子,只能传给有能力的继承人，结果第一个有机会传给自己亲生儿
子的，传到了Commodus手上，罗马帝国从此going down.从此可见，我国的禅让制如果
能够写进宪法，成为制度，将是开明君主制的典范流芳青史。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 38 当代中国是隔代禅让制度，前无古人，是不是领先于世界？
都是因为皇帝没有儿子,只能传给有能力的继承人，结果第一个有机会传给自己亲生儿
子的，传到了Commodus手上，罗马帝国从此going down.从此可见，我国的禅让制如果
能够写进宪法，成为制度，将是开明君主制的典范流芳青史。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 39 那倒是，权利和突发事件决定最后这个禅让制最重要终止，而终止之日，就是中国开始
内战或者内乱的时候。 |
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ay
发帖数: 2267 | 40 这个我有异议，经济基础决定上层建筑。如果中国不被打破国门，总有一天
资本发展壮大，压榨工人无产者，无产者起来革命，然后被资本打趴下
如此反复多年，然后壮大的资本家把皇帝也干趴下，也许有新的皇朝
也许没有。总的来说，皇权被不断削弱，慢慢的也就成了。或者皇帝不管事
或者皇帝绝后了。没有了正统，开始禅让制之类的，慢慢的演化为其他形式。
，而是几千年地中海文明打下的逻辑，哲学，严谨的科学态度和民主的政治制度基础，
一个必然的产物。
再过1万年还是王朝在冷兵器的战争中兴衰更替的死循环。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 42 毛太祖，邓太宗之间还有英明领袖华废帝 被禅让了一次 |
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i***z
发帖数: 7508 | 43 目前这个市制度化了， 个人专权变为集体领导。将来是不是会分裂成几个官僚集团阿
？目前看，团派和太子党基本是成型的两派。以前的技术官僚派目前看逐渐弱化了。将
来是不是有地方集团做大？
不过民意的表达还很缺欠。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 44 毛不想禅让，死了后才放权，邓才是禅让的开创者。不过党指挥枪是毛时代确立的。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 45 党外无党 帝王思想， 党内五派 千奇百怪。中国如果搞不了两党制，还不如先搞党内
派系政治，让不同的利益集团相互制约，竞争。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 46 这话似乎是老毛说过的？你说的就是比照自民党了。 不过中央加强统一，最忌讳地方
集团势力。 |
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m********r
发帖数: 718 | 47 比之罗马教皇由红衣主教密室推选制有何高下优劣？ |
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t**c
发帖数: 7480 | 49 邓在名义上，就不是最高领导；实际上，他普通党员也是最高领导。
请问邓禅让啥了？ |
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B*******u
发帖数: 3789 | 50 不如自分为两党，然后搞选举，可以丢很多历史包袱 |
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