c******i
发帖数: 2427 | 1 史上记载的新疆最早的人群是"月氏". 月氏国是游牧民族建立的典型的"游牧+城邦"政
权. 月氏人(游牧民族)是统治者, 说的是远古突厥语. 粟特人是商人, 说的是粟特语(
东伊朗语的一支). 吐火罗人和其他人是农民, 说吐火罗语. 吐火罗语是在月氏人西迁
后才开始popular的, 公元一世纪前的考古中看不到吐火罗语的东西.
月氏人西迁和匈奴西迁有关. 是一个链式反映. 月氏人西迁后, 信仰佛教的吐火罗人的
文化才开始兴起. 这些吐火罗人后来被完全同化于突厥人中. |
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c******n
发帖数: 16403 | 2 原创]草原沧桑话天狼
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2007年9月，我去蒙古国旅游一个月。这是我写的蒙古游记，但远超出传统游记的范围
。除了蒙古国特色风情之外，我以夹叙夹议的方式，从独特的视角，沿着蒙古历史的坎
坷进程，深入分析了草原游牧文化的特征，着重阐述了我对狼图腾观点的看法。全文共
13章，每天上载一章。
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1. 西出长城
八月下旬，从北京直达蒙古国首都乌兰巴托的火车，两星期内的车票全部售馨。我决定
改乘汽车，到达中蒙边境后，再转火车去乌兰巴托。每年六月到九月，是蒙古气候最好
的时候，这个黄金时间段，自然而然成为去蒙古旅行的旺季。
下午五点刚过，我来到了北京木樨园长途汽车站。六点三十分开往中蒙边境二连浩特的
长途客车，停在车场左边一个不起眼的角落里。
大客车下，有几个看上去是一家的人。年轻姑娘正在协... 阅读全帖 |
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c*****2
发帖数: 899 | 3 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AF%AD%E8%A8%
汉藏语系、苗瑶语系、壮侗语系[编辑]
主条目：汉藏语系和汉藏语列表
漢語族[编辑]
主条目：汉语方言、汉语方言列表和漢語族
官話
現代標準漢語（包括汉族在内的各民族都使用，汉语的普通话是中国的官方语言）
北京官话
东北官话
冀鲁官话
胶辽官话
中原官话
兰银官话
江淮官话
西南官话
東干語
吳語
吴语
徽語
粵語
粤语
廣西平話
閩語
閩南語
閩東語
閩中語
莆仙話
閩北語
海南話
臺灣話
客家語
贛語
湘語
晉語
藏缅语族[编辑]
主条目：藏缅语族
缅语支[编辑]
阿昌语（阿昌族）
波拉语（景颇族）
浪速语（景颇族）
勒期语（景颇族）
仙岛语（景颇族）
载瓦语（景颇族）
彝语支[编辑]
毕苏语（毕苏人，部分归入拉祜族）
哈尼语（哈尼族）
基诺语（基诺族）
拉祜语（拉祜族）
傈僳语（傈僳族）
末昂语（云南彝族）
怒苏语（怒族）
柔若语（怒族）
桑孔语（哈尼族）
堂郎语（纳西族）
彝语（彝族） 诺苏语（四川彝族）
撒尼语（云南彝族）
等等
藏语群[编辑]
白马语... 阅读全帖 |
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v***o
发帖数: 1554 | 4 放屁
素特文写喇嘛经，是翻译
不是梵文
梵文和素特文差老鼻子去了
给你举个最基本的栗子，我写一句般若波罗密，难道是用的梵文？
你少漏点怯为上
: [在 vundo (辟谷) 的大作中提到：]
: :放你妈屁
: :你有点文化会死吗？
: :蒙文是粟特文字母变体，是叙利亚古文字演变，和尼玛梵文印地语字母有一毛
钱关系
: 吗？女真文来源于蒙文和印度文又有何干？
: 你这傻逼好好去学学蒙元史，传统蒙文就是通过藏语改进发明的，明清蒙古贵族
都信藏
: 传佛教，明朝的西藏完全是信佛的蒙古人统治，西藏和硕特汗国的可汗就是蒙古
人。葛
: 尔丹以前就是在西藏学佛的
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t*******a
发帖数: 4055 | 5 何新旧论：摧毁罗马帝国的匈奴王阿提拉
点击：188 作者：何新 来源：何新文史 发布时间:2018-01-13 10:48:45
提要：不仅希腊史是假的，罗马帝国史也是假的。意大利的罗马帝国是被来自东方
的匈奴人摧毁的！
［本文原题何新病中谈哲，发表于本博2013年5月］
一、所谓“希腊文明”的起源问题
爱琴海文明并非起源于希腊，而是起源于公元前6世纪的小亚细亚半岛（即所谓“
爱奥尼亚”），包括其周边群岛（历史上的安纳托里亚地区）。这个地区被西方史家认
为也是历史上所谓“爱琴文明”的起源地。
但是请注意，这里无论在古代或者现代一直属于地理上的亚洲地区，不是欧洲地区
，更不是希腊地区。
小亚细亚——安纳托里亚地区
应特别注意对人类早期历史曾发生深远影响的小亚细亚半岛地区。
小亚细亚半岛即安纳托利亚（Anatolia），又称西亚美尼亚，是亚洲西南部的一个
半岛，位于黑海和地中海之间，地处亚洲最西端，北临黑海，南滨地中海，西临爱琴海。
这一半岛及其周边岛屿，西方史家常称其为爱奥尼亚（Ionia），认为这里是历史
上著名的爱琴文明Aegean Civilization (30... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 6 张骞出使的地方叫大夏，现在一般认为是希腊大夏王国。大夏(Bactria)是个地名，就
是阿姆河上游南岸兴都库什山北的地区，其境大部在阿富汗的北部，就是新闻上经常说
的马扎里沙里夫地区。阿姆河汉朝时候从转译为妫水，后来又译为乌浒水。。亚历山大
东征的时候占有此地，亚历山大死后又成为希腊化时代塞琉古王朝治下的bactria省，
成为帝国的东北边境。大概在秦统一中国的时候，bactria的总督独立，并逐渐扩张到
阿姆河北的粟特地区和兴都库什山以南地区。到了西汉的时候，因为月氏败于匈奴后南
迁，引发了了一系列民族迁移，至张骞出使时，希腊大夏王国已退至阿姆河南，之后有
说是月氏人攻灭了大夏，也有说是从月氏占领下的粟特南逃的塞人灭亡了大夏。总之最
后bactria被月氏人占领，这个地方也换了一个我们更熟悉的名字吐火罗。
大夏应该是希腊化时代希腊文化最东而且最顽强的一个据点，他的统治者肯定是希腊人
，而其主体民族还有很多争议，但文化上则是彻底的希腊风。甚至月氏人占领大夏后也
部分的希腊化了，而月氏人后来建立的竖纵中亚至中印度的贵霜帝国则完成了希腊艺术
和佛教艺术的融合，推广了影响整个东亚的犍陀罗艺术... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 2729 | 7 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
发信人: acidica (酸酸胶), 信区: Working
标 题: 丝绸之路上交易的丝绸都来自中国吗？ zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 02:18:07 2016, 美东)
丝绸是中国了不起的发明。中国一直是生产丝绸的大国，因此一说起丝路来，有些人就
以为丝路上交易的丝绸都来自中国，事实上这是误解。汉代以后，丝路上交易的丝绸，
就不仅仅是来自中国内地的丝绸向西输送了，产自中亚、西亚、波斯、印度等地的丝绸
也参与其中，丝路上的丝绸流动呈现出多向性、网络状，既有出，也有进。丝路已经是
多民族、多国家的丝路。
东汉以后，丝绸的生产技术就已经传播到了中亚、西亚地区，波斯也很快掌握了这
种技术。
在汉文典籍中，关于粟特地区（现今中亚的乌兹别克斯坦境内，汉时属康居国，也
称康国）的粟特锦（锦：丝绸的一种）早有记载。《隋书·康国传》中谓其王“衣绫罗
锦绣白叠”。
东华大学赵丰教授对敦煌出土的自北魏至元代的丝织品进行了研究，结论是：敦煌
市场上所见的丝绸不仅有来自东方的中国丝绸，同时也有来自西方的中... 阅读全帖 |
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v***o
发帖数: 1554 | 8 这个文章说得很全面很地道
回族“阿訇”之称的来历 阿訇不等于伊玛目
[ 来源：回族在线 | 发布日期：2011-11-19 | 浏览（133682）人次 | 投稿 | 收藏 ]
回族人对本民族中负责宗教事物方面的人士，通常称为阿訇，或哈訇、阿洪、阿衡
等。和其他很多沿用于回族中的名词一样，也是来自古波斯语音译。著名已故回族学者
杨志玖考证，1930版的斯坦嘎斯（Steingass）《综合波英字典》词典中，有AYKhun一
词，即汉文“阿訇”所译的本字。词典中对AYKhun解释为：东方基督教主教。
斯坦嘎斯《综合波英字典》
这里的“东方基督教”指的明代之前中国境内的“景教”，也作大秦景教（大秦即
古波斯）、波斯教或波斯景教，大秦教于5世纪形成于波斯。
431年，大秦景教的前身“东方亚述教会聂斯托里派”，初起源于今日叙利亚，后
在全基督教宗教会议上被裁为异端，435年，创始人聂斯托里（今伊斯坦布尔人）及其
追随者被驱逐出境流亡波斯。在波斯得到了国王的支持，遂成立教会，并传于中亚一带
。后有成员通过丝绸之路来到中国，于唐贞观9年（635年）在长安城内建造了举世闻名
的大秦寺（也称波斯胡寺），... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 丝绸是中国了不起的发明。中国一直是生产丝绸的大国，因此一说起丝路来，有些人就
以为丝路上交易的丝绸都来自中国，事实上这是误解。汉代以后，丝路上交易的丝绸，
就不仅仅是来自中国内地的丝绸向西输送了，产自中亚、西亚、波斯、印度等地的丝绸
也参与其中，丝路上的丝绸流动呈现出多向性、网络状，既有出，也有进。丝路已经是
多民族、多国家的丝路。
东汉以后，丝绸的生产技术就已经传播到了中亚、西亚地区，波斯也很快掌握了这
种技术。
在汉文典籍中，关于粟特地区（现今中亚的乌兹别克斯坦境内，汉时属康居国，也
称康国）的粟特锦（锦：丝绸的一种）早有记载。《隋书·康国传》中谓其王“衣绫罗
锦绣白叠”。
东华大学赵丰教授对敦煌出土的自北魏至元代的丝织品进行了研究，结论是：敦煌
市场上所见的丝绸不仅有来自东方的中国丝绸，同时也有来自西方的中亚系统织锦。赵
丰教授在敦煌藏经洞发现的丝绸实物中，找到9种 |
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B****n
发帖数: 6452 | 10 认真阅读了格格的这篇作品
赞美的话别人也说差不多了
我说点小感想，有不当之处，还望海涵。
女主角粟同学的形象和她的父母，我相比有些模糊不清，有些概念化。
整体来说基本找不到她什么优点了，其貌不扬，腿还特粗，蠢笨弱智，整个没心没肺。
说的几句话吧听起来跟白痴差不多，我在想啊她就不能有点儿自己的思想？
还是“我”太优秀了，和她的落差太大，不能理解普通人也有很多自己的想法？ |
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w*********n
发帖数: 126 | 11 现代阿富汗人是不是大月氏人的后裔呢
最近看中亚史，说大月氏本来在中国北方，后来被匈奴赶到中亚去了。这个我在连续剧
《汉武大帝》里面看到过，当初张骞出使西域，就是想联合大月氏人对抗匈奴。不过大
月氏人在西域过得很好，没有答应。
后来大月氏强大了，在如今阿富汗的喀布尔和巴基斯坦的白沙瓦都建立了城市。还修了
巴米扬大佛，派人来中国传佛教。
问题是，现在的阿富汗人是不是大月氏的后裔呢？
possibly not.
只能说古代大月氏人可能是现代阿富汗人祖先之一.现代阿富汗人的主要祖先还是雅利
安人。这是由于阿富汗古代处于古波斯和古印度之间，而波斯人和印度的统治种姓皆为
雅利安人。甚至有人类学家认为，雅利安人的迁移路线是从芬兰——阿富汗，然后分头
南下印度，北进波斯。
也有一些历史学家认为，塞人（塞种人）是现代阿富汗人的祖先，但也不排除其他民族
的血统融入。他们考证，塞人曾于公元前1000年广泛分布在咸海以东到帕米尔高原的地
区，并建立塞人国家，是现代阿富汗人的重要民族来源之一。此外，曾见之于史书的加
喜特人、雅利安人、月氏人、乌孙人、粟特人、厌哒人、萨尔马提亚人等，也在这里留
下了各自的历史痕迹 |
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c**********r
发帖数: 199 | 12 赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子？
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间，土耳其反对派领袖干涉新疆
事务，龙腾网把国外网民的讨论翻译过来，贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论，让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力，这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
，贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头，18日和田就发生了恶性暴力流
血事件，贫道看了报道以后非常愤慨！所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章，共分为两个部分，前一部分讲述新疆的历史，后一部分讲述新疆现状
，分析迷局。
在讲述新疆历史之前，贫道先问各位三个问题：
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分，这种说法一点问题都没有吗？
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事？和土耳其有什么关系？维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗？
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 13 何新 : 子虚乌有的“拜占庭帝国”
2012-09-18
——近代西方史学的另一巨大伪造物
多数中国人无知于欧洲史。目前中国大学书本中所教的欧洲历史，几乎全部直接抄
录西方人种族主义历史观的伪史体系。与希腊荷马系统的伪史直接关联，近代西方史学
还凭空伪造了一个关 于东方拜占庭的伪史系统。
1、历史上从没有存在过一个所谓的“拜占庭帝国”
历史上根本没有存在过一座名叫“拜占庭”的城市，真实存在的那座城市本名是“
君士坦丁堡”。而这个君士坦丁堡，就是今天的土耳其首都伊斯坦布尔。历史上也从来
没有存在过什么“拜 占庭帝国”。所谓拜占庭帝国，其真名就是“罗马帝国”——中
世纪的人为了将土耳其这个罗马帝国区别于意大利那个古罗马帝国，将亚洲的这个罗马
帝国称作东罗马帝国。
中国古史书中早就知道亚洲这个罗马帝国的存在——称其为“大秦”或者“拂林”
（后者即罗马Rūm和波斯语Prum的变音）。
“拜占庭”一名的出现则纯然是一个史学的伪造。这个名字出自16世纪的德意志帝
国学者。当时位于亚洲土耳其的东罗马帝国已经不存在了。德意志神圣罗马帝国为了建
树德意志民族与罗马 帝国的历史联系，也为了建树哈布斯堡王室... 阅读全帖 |
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a**e
发帖数: 8800 | 14 追溯历史探究回汉矛盾的深层根源
现实世界中大家有个明显感受就是无论在世界各地穆斯林与其他信仰的群众都是
极其难以相处的，伊斯兰文化与其他信仰的“文明冲突”也是最多最频繁的。就中国来
说，与我们在一起的回族也恰恰是和我们发生冲突最频繁不断的，无论你是强硬镇压还
是纵容妥协似乎这种信仰总是不和任何世俗做妥协，伊斯兰教文化在这方面显示出了与
中国传统的道教和佛教极大的不同，他们似乎更沉溺于自己那个封闭的世界而对我们这
个世俗世界兴趣不大。具体到我们身边来说，最近几年不断地回汉、回藏、回苗、回蒙
冲突已经使人越来越关注起这个桀骜的民族了。探究它为什么如此与众不同，好啦，现
在我们先来从回顾历史入手再来寻找原因——真相往往潜藏在历史之中，我们首先要追
忆历史才能找出我们需要的答案。
回族祖先最初是来源于唐朝的大食客商定居中国的后裔，不过那只是极其小的一部
分人，还无法形成今天的回族。回族实际真正的主源就是元朝时期被蒙古侵略者强行从
中亚迁徙到中原来的色目人，大约有百万左右的色目人被从中亚迁徙到中国，他们当初
在蒙古划分的四等人中是作为“二等人”的，地位高于三等的汉人和四等的南人（南方
汉族... 阅读全帖 |
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a*****8
发帖数: 2957 | 15 [在 vundo (辟谷) 的大作中提到：]
:放你妈屁
:你有点文化会死吗？
:蒙文是粟特文字母变体，是叙利亚古文字演变，和尼玛梵文印地语字母有一毛钱关系
吗？女真文来源于蒙文和印度文又有何干？
你这傻逼好好去学学蒙元史，传统蒙文就是通过藏语改进发明的，明清蒙古贵族都信藏
传佛教，明朝的西藏完全是信佛的蒙古人统治，西藏和硕特汗国的可汗就是蒙古人。葛
尔丹以前就是在西藏学佛的 |
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发帖数: 1 | 16 【四】
那陵提婆王诏告尼泊尔国内，召集军队准备出征。加德满都虽然是国都，却也只是
人口一万左右的小都市，由于国王要在此聚集七千位士兵以及同等数量的马匹，所以从
隔天开始市内就变得日益喧闹。
王玄策从王宫的一室眺望城市风景，回想自长安出发以来的日子，其剧烈变化让他
自己都不禁感叹世事无奈。
幸好此时大唐、吐蕃、尼泊尔三国之间的关系良好，尼泊尔只要有些许担心吐蕃军
会趁自国守备薄弱时袭来，就绝无可能将大半国军借给王玄策。
此时请暂时无视时间来看看吐蕃的国情。使节自加德满都出发，越过雪山抵达拉萨
进谒松赞干布王是出发后十天的事，纵使是习惯于高山活动的吐蕃人，还是要花费这么
多的天数移动。
吐蕃国王读过书信后开始思考。
笔者在此根据前例，将松赞干布王当时的心境加以解说，情形如下：
“如果拒绝唐使的请求不派出援军，那情况会变得如何？想必唐使会恨我，王妃也
会对我失望，同时今后与大唐的外交将不再顺遂，甚至还有可能遭到大军威胁。天竺的
戒日王虽是贤君，可是他逝世之后国家动乱，吐蕃国就必须要预防南方国家侵袭，如果
将此事都丢给尼泊尔应对，那我的发言力也会降低……”
不管怎么想，答应王玄策的请求出兵才是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 https://kknews.cc/history/ynzqzag.html
岳飛「連結河朔」戰略犯了300年來大忌，趙家沒法再當他是自己人
宋高宗趙構在靴子裡藏匕首，要在關鍵時刻跟秦檜拚命。這個說法流傳甚廣，有人相信
、有人不信。但想要在正史中找到高宗的原話「朕自今日終免於靴中藏刃矣」是不可能
的，任何史官都不會記載這種話。小號相信這句話是真的，但更願意從廣闊的歷史背景
來看待這個奇冤。岳飛的死，與他「連結河朔」的戰略有密切關係。他犯了大忌，高宗
沒法再當他是自己人了。
高宗皇帝
安史之亂後的河朔地區出現了一個「拜火教軍事兄弟會」，控制了中原人的命哌_二百
多年，柴榮、趙匡胤也曾是外圍成員
安史之亂後的河朔三鎮曾經禍亂天下二百年，誰也沒辦法制服他們。狡猾狠毒的朱溫，
也只是靠騙靠陰植艃e倖殺掉了魏博軍8000戶武士；戰力強大如沙陀人，也不能完全統
治河朔三鎮這些大大小小的世襲軍閥。直到郭威柴榮父子通過動員中原的民族情緒，才
僥倖贏得了高平之戰的勝利，終於能夠擺脫河朔軍閥的控制，勉強建立起唐朝之後缺席
了二百年的「中原王朝」。
柴榮
到了趙家手裡，通過兩次杯酒釋兵權和火燒太原，才消滅了... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 18 你个白痴，瓜岛金刚级在特么轰机场，只有sb日本人能想到这个馊主意
莱特湾，要是突进去了，只要有20枚460招呼在登录场上，美帝硫磺岛和冲绳得拖后至
少半年。
那时候东北就真特么是老毛子的了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 19 豆瓣影评：
影片开头，是戈壁龙城，马特达蒙在沙海中被契丹追杀，这一幕，符合了我对西域的认
识和想象，一下子让我觉得，电影应该还是好看的。接下来的张掖七彩山，转一转就到
长城了。也讲得通，相隔不远就有汉长城，也有明长城，先不说长城应该什么样，这个
地理设定我是认同的。就是说，架空也要有逻辑，这个地方，是河西走廊，历来就是汉
人帝国抵御北方游牧民族南下掠夺的咽喉之处。同时，这个地方，也是丝绸之路之一段
，是东西方文明交汇之处，这个地方出现来自欧洲的人，不奇怪，会讲英语也不奇怪（
当然电影没必要呈现一千年前的欧洲口音）。
这个世界观的基础设定，比《封神传奇》之类的电影高到不知哪里去了。然而，接下来
的画风就急转而下了，什么大型团体操、双截棍击鼓之类的，催呕之处，数不胜数，我
就不一一倒胃口复述了。
说一下“五军”这个设定，前面出现契丹，后有首都汴梁，说明这个电影故事是架空在
宋史上的，按照电影中的展示，这支守军装备精良，美轮美奂，实际上真要是宋史的话
，这地儿应该还是契丹人的，宋军没那么牛逼能跑这来驻军。又按电影的说法，此地距
离汴梁200里，那连西安都到不了，这一说又把大宋的疆域给瞧扁了。... 阅读全帖 |
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a*******r
发帖数: 7558 | 20
呢？
杭有卖果者，善藏柑，涉寒暑不溃。出之烨然，玉质而金色。剖其中，乾若败絮。
予怪而问之曰：“若所市于人者，将以实笾豆，奉祭祀，供宾客乎？将衧外以惑愚瞽乎
？甚矣哉为欺也！”
卖者笑曰：“吾业是有年矣。吾赖是以食吾躯。吾售之，人取之，未闻有言，而独
不足子所乎？世之为期者不寡矣，而独我也乎？吾子未之思也。今夫佩虎符、坐皋比
者，洸洸乎干城之具也，果能授孙、吴之略耶？峨大冠、拖长绅者，昂昂乎庙堂之器
也，果能建伊、皋之业耶？盗起而不知御，民困而不知救，吏奸而不知禁，法斁而不
知理，坐縻廪粟而不知耻。观其坐高堂，骑大马，醉醇醴而饫肥鲜者，孰不巍巍乎可
畏、赫赫乎可象也？又何往而不金玉其外、败絮其中也哉！今子是之不察，而以察吾柑！”
予默默无以应。退而思其言，类东方生滑稽之流。岂其忿世嫉邪者耶？而托于柑以
讽耶？
译文：
杭州有个果贩子，很会贮藏柑子。虽然经过一冬一夏，柑子仍然不会腐烂，拿出来
还那么鲜灵灵的，质地像玉一样晶莹洁润，皮色金光灿灿。可是剖开来一看，中间却干
枯得像破棉败絮一般。我很奇怪，就问他：“你卖柑子给人家，是打算让人家放在笾豆
之中供祭祀用呢，还是拿去待嘉宾用呢？或者... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 21 中国境内的民族问题
从沙甸惨案谈起
刘国凯
人口庞大的汉族应……坚强地站立起来，团结中国境内所有的民族一道，举起右手推倒
中共专制主义的高墙，举起左手阻止任何分裂国土的企图。建立一个所有民族和睦相处
、共和共荣的民主中国……－ 引自本文
本刊编审吴学灿按﹕此文资料详实，说理充分，是难得的关于民族问题的好文章。
最近，网络上有人从美军轰炸巴格达，扯出三十几年前中共军炮轰云南沙甸回族村
引起种种议论。由于有位表亲自五十年代末至七十年代末在云南个旧工作，致使我很早
就闻说沙甸惨案。当然仅仅是口头相传。中共当局对一切都是实行黑箱操作。无论是当
时的平叛和后来的“平反”，都没有对社会、人民作出明确的交代。民间也只能以民间
故事的方式辗转相传了。
我对把美国进军伊拉克和共军毁灭沙甸联系起来思考缺乏想象力，但一个沉睡三十
多年的“民间故事”被重新提起，却使我对未来不无担忧。因为困扰中国社会首屈一指
的固然是专制政治，但民族纠纷亦是一个不可忽视的成份。沙甸惨案是一个早已逝去却
又有可能卷土重来的噩梦──如果我们不及早尽力设法杜绝的话。
一、沙甸惨案“平反”之质疑
三十多年前从表亲那里听来的“民间故事”... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 22 梵语人才匮乏，高校开基础课吸引学生
复旦大学语言学博士王品在同济大学开出“上海高校梵语教学的第二号分店”。
梵文一般用“城体”字母书写，也有元音与辅音之分。在本版出现的梵文中，右下角为音标。
9月13日晚上，复旦大学一间可容纳150人的教室坐得满满当当，还有不少学生站在走廊。傍晚一场暴雨刚过，却没有浇灭同学们学习的热情，更令人意外的是，如此火爆的课程竟是以往再冷门不过、连小语种都难以称得上的梵语课。“今年的选课人数前所未有，可以说破了吉尼斯纪录。”梵语基础课1（公选课）的老师、复旦大学文史研究院副研究员刘震说，“世界任何高校都从来没有这么多人同时学习梵语，即使是在印度学的研究中心德国。”
国内学生对梵语的学习热情正在变得越来越高涨。在同济大学，全校历史上第一门梵语课也在这学期开讲，授课老师王品曾经是刘震梵语课上的学生，复旦大学语言学博士毕业后去了同济外国语学院任职。他的梵语课被称为“上海高校梵语教学的第二号分店”。
学梵语多出于自身兴趣
一位大一新生说，他是药学系的，因为感兴趣就选了这门课，但他担心课会太难，“听说刘老师进度很快，我听一下再决定是否退掉。”而在听了半个小时的字母教学后，... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 1272 | 23 唐朝那一波胡化，都是些什么胡？粟特？契丹？
转。 |
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b****g
发帖数: 4933 | 24 一介书生来米国太久了，无论是见识还是理解能力都出了问题。早年丝绸之路的时候中
国人的利润不高，是靠middleman来运作的，比如粟特人或者葡萄牙人。但是这种看上
去较低的利润率很快就榨干了西方的贵金属。中国现在在重复这一过程，三十年榨干了
美元信用度。
芯片的制造已经到了瓶颈，现在中国的芯片公司很多，山寨cpu或者主控芯片到处都是
。手机，电视，DVD等消费电子产品的芯片基本可以自给自足。山寨国外的芯片也是很
快的。摩尔定律很快就完全失效，这个时候西方就会丧失技术优势。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 25 那也不一定有关系
网上随便抄了段
突厥曾是历史上横行亚洲中部的一个游牧民族，擅长冶炼，曾被柔然称为“锻奴”。在
南北朝时期建立强大汗国，后分裂为东、西两部，隋朝及唐初为中国中原王朝重要边患
。东突厥前汗国为唐大将李靖所破，后汗国为回纥首领“怀仁可汗”所灭，西突厥为唐
大将苏定芳所灭。国破之后，突厥余族与汉族和新疆各少数民族融合，不复作为一个独
立的民族存在。西征的突厥后裔建立奥斯曼土耳其帝国，为现代土耳其国家前身。现在
新疆主要少数民族其语言虽属阿尔泰语系突厥语族，在族源上却与古突厥族关系不大。
古代维吾尔语起先用突厥文拼写，后来用粟特文改进的回鹘文来拼写，之后用阿拉伯文
为基础的古代维吾尔文来拼写(哈卡尼亚文)，再后来用察合台文来拼写，公元九—十世
纪后，改用阿拉伯文字母为基础的维吾尔文来拼写。现代维吾尔文是在晚期察合台文基
础上形成的以阿拉伯文字母为基础的拼音文字，20世纪30年代以后经过几次改进，最近
的一次是在1983年。现行维吾尔文有8个元音字母，24个辅音字母，自右向左横写。用
来书写现代维吾尔文学语言，即业经规范的书面语。每个字母按出现在词首、词中、词
末的位置有不同的形 |
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w****j
发帖数: 5581 | 26 新唐书说安禄山本姓康啊，他母亲改嫁安延偃，于是就姓安了。安禄山生父是粟特人，
后父算突厥人，不像是会有亚历山大的姓啊。另外，西方人亚历山大一般是名吧？姓这
个的貌似比较少，俄国人有亚历山大罗夫这个姓，但没见过罗马人姓这个的。 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 27 http://xiangyata.net/data/articles/a01/775.html
王小甫，拜火宗教与突厥兴衰——以古代突厥斗战神研究为中心，历史研究，2007。
唐朝叛将安禄山是粟特胡人，从柳城胡人聚落到幽州军事集团，安禄山都是首领甚至最
高首领。[65]《安禄山事迹》略云：“母阿史德氏，为突厥巫，无子，祷轧荦山，神应
而生焉。是夜赤光傍照，群兽四鸣，望气者见妖星芒炽落其穹庐。其母以为神，遂命名
轧荦山焉（原注：突厥呼斗战神为轧荦山）。后乃冒姓安氏，名禄山焉。”[66]“禄山
”一名，据我看就是伊朗语roshān“光、明亮、光辉的”一词的音译。因此，安禄山
以其两个名字，宣示了自己是斗战神和灵光神二位一体！为什么要这样呢？《新唐书·
逆臣安禄山传》有一段讲得很明白：“至大会，禄山踞重床，燎香，陈怪珍，胡人数百
侍左右，引见诸贾，陈牺牲，女巫鼓舞于前以自神。”[67]就是要神话自己！《安禄山
事迹》里还有一些这类记载，如，禄山奏云：“臣焚香告天曰：臣若不行正道，事主不
忠，（虫）食臣心；若不欺正道，事主竭诚，其虫请便消化，启告必应。”所谓“正道
”显然就是拜火教的asha，... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 28 说得好。我来放个马后炮，补充一下西方的原始文献，斯特拉波--此人大致与王莽同时
--撰写的《地理学》，十一卷十一章部分文字（篇幅限制，不好贴太多，大家要是感兴
趣，网上随便一搜就能找到这本书）：
11.11.1 As for Bactria, a part of it lies alongside Aria towards the north,
though most of it lies above Aria and to the east of it. And much of it
produces everything except oil. The Greeks who caused Bactria to revolt grew
so powerful on account of the fertility of the country that they became
masters, not only of Ariana, but also of India, as Apollodorus of Artemita
says: and more tribes were sub... 阅读全帖 |
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a*****n
发帖数: 80 | 29 小河墓地的年代是距今大约3800年. 最早的吐火罗文献是距今1700年.
按你的说法: 小河墓地的这些人在塔里木盆地大沙漠边缘默默地生活了将近1000多年,
突然有一天, 部落首领说, 我们去帕米尔高原南面那一侧的印度人那里去学学梵文字母
吧, 这样我们就会有吐火罗字母. 这样我们的后代就知道我们是吐火罗人了.
你觉得这个说法是不是很可笑?
吐火罗语言是很古老的语言, 这没有错. 但是这不等同于他们是生活在中亚和新疆的原
住民. 和粟特人一样, 他们是丝绸之路上商品以及宗教甚至战争的传播者. 而丝绸之路
的开通也就是这2500年的历史. 这和吐火罗文献在新疆出现正好吻合.
小河墓地墓葬的方式和斯基太人有联系. 吉林大学的遗传学家通过分子人类学的方法已
经证明这些人和今天南西伯利亚和阿尔泰山地区的人同宗. 南西伯利亚和阿尔泰山地
区真是突厥人发源之地. 从这个角度说, 小河墓地的主人是比较特殊的斯基太人. 是和
后来的月氏一样, 属于"原突厥人" (proto-turks). |
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f**********4
发帖数: 2617 | 30 西西河挖坟挖出来的牛文，基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人（Huns）之间
关系认识的发展史。
关于中国历史上的匈奴（Hsiung-nu），历史上有着众多不同的名字，比如鬼方、昆戎
、猃狁、荤粥、胡等等，有人统计，别名高达32种之多（冯家升1937）。一直到《史记
》才定名为“匈奴”。
至于匈奴的来源，也是众说纷纭。《史记》记载，“匈奴为夏后氏之苗裔”，“索隐”
引乐彦《括地谱》：“夏桀无道，汤放之于鸣条，三年而死。其子獯粥，妻桀之众妾，
避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法，獯粥是
夏桀的儿子，也为后世匈奴的始祖，所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
但是，没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》，黄帝就曾
经“北逐荤粥”。《国语•郑语》说：“昆吾为夏伯。”《左传》语“昆吾夏桀
同日亡。”《诗经•商颂》：“韦顾既伐，昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那里就被
叫做鬼方，按徐中舒《夏史初曙》，是和夏人联盟的一个部族，他们被打败后一起迁往
北方。王国维《鬼方昆夷猃狁考》考证，这些称呼都是指的同一个民族... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 31 对了，安禄山的名字来源于一个常见的粟特名Rokhshan
意思是光明
现在伊朗、巴基斯坦、阿富汗等地还有很多人叫这个名字
各种变体包括Rokhsan, Rokhsana之类的
禄，中古发音lok
现代粤语luk，闽南语lok |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 关于你的问题，西辽（契丹人和汉人）应该主要是融合到吉尔吉斯里面去了。因
为西辽的首都在今天的吉尔吉斯境内。融合到维吾尔族的应该也有。
另外，你需要多看新闻，了解国际社会了。中亚的黄种人多了去，你居然不知道?
1）中亚五国，最小的塔吉克是伊朗－雅利安人，说波斯语，正宗白种。中国也有这个
少数民族，是中华民族之一。历史上，塔吉克人的祖先是中国历史上的西域大月氏，小
月氏，昭武九姓胡，东边一直到陕西边缘和秦国接壤，被匈奴撵走到西域。和古代中国
关系极为密切，在汉朝到唐朝是西域的主体居民。历史上也是大乘佛教的创造者和向中
国内地传播佛教的主力。比如历史上对汉语影响最大的一个人：鸠摩罗什。没有他就没
有现代汉语。
2）第二小的吉尔吉斯是黄种人，据说是李陵后裔，历史上和契丹一起从蒙古高原撵走
了回鹘，然后自己也被辽国从蒙古高原撵走了。中华民族里面有这个少数民族，但是名
字不叫吉尔吉斯，叫柯尔克孜族。吉尔吉斯也说突厥语，国际上也算是突厥人，但是没
有什么突厥认同。事实上，吉尔吉斯人最厌恶的是邻居乌兹别克人，也非常仇恨和乌兹
别克十分类似的维吾尔人。前几年国内有一次种族冲突，吉尔吉斯人和乌兹别克人对砍... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 2130 | 33 你这个我不同意，喜马拉雅以北，中国周围一圈的民族都字母化了，藏文的字母远于婆
罗米文，回鹘文源于粟特文，后来又分出了蒙古文和满文字母，由藏文产生的八思巴蒙
文催生了韩文字母，日本假名的原始想法也是接触了西域的文字后产生的 |
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c***r
发帖数: 4631 | 34 这个故事的背景设置是什么时候？如果是压力山大拿下阿富汗－粟特之后，压力山大的
轻骑兵已经有一千多骑射部队了，但文中说希腊人不会骑射。如果还没有拿下阿富汗，
压力山大咋到的中原？走海路？
另外马其顿方阵侧面是有被称为silver shields的持大盾牌和短刀短矛的重步兵保护的
。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 35 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%96%AF%E8%98%AD%E9%BB%
穆斯林透过7—8世纪前半叶的征服活动而建立了阿拉伯帝国，又称伊斯兰帝国，那是历
史上最庞大的帝国之一[5]。随着阿拔斯王朝崛起及于公元762年将首都由大马士革迁至
东方新建成的巴格达，伊斯兰黄金时代亦就此开展。后起之秀的巴格达与唐长安城和拜
占庭帝国的君士坦丁堡并称中世纪前期三大全球城市。
阿拔斯人受到古兰经的指令及诸如「学者的墨水比殉教者的血水更为神圣」的圣训影响
，强调了知识的价值，使这个时期的穆斯林世界成为了科学、哲学、医学及教育的知识
中心，阿拔斯人则成为了知识的泉源。他们在巴格达成立了「智慧之家」，穆斯林及非
穆斯林学者在这裡聚会，将世界上的知识翻译成阿拉伯文，是为翻译运动。许多在后来
失传的古代古典着作都被译为阿拉伯语，后来再被译为土耳其语、波斯语、希伯来语及
拉丁语。黄金时代的穆斯林世界是一个文化大熔炉，聚集、综合及提升了古代两河、罗
马、中国、印度、波斯、埃及、北非、希腊及拜占庭文明的知识。埃及的法蒂玛王朝和
安达卢斯的后倭马亚王朝都是当时主要... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 36 仰韶文化5700年前有绵羊，你不能证明5700年前吐火罗人到过仰韶文化的地界，那你的
吐火罗人带来绵羊的说法就不能成立。
你说4000年前中国西北才有规模化养羊，这不对。马家窑有五千年历史，那里就有规模
化养羊。
你对吐火罗是一笔糊涂账。谁是吐火罗人？有确切证据的吐火罗人是留下吐火罗语文书
的那一批白人，时间差不多是唐朝。你想把新疆所有白人都归类为吐火罗人？你没有证
据。相反，有不利于你的证据。在新疆留下文字的白人还有粟特人，说的不是吐火罗语
，时间差不多是东汉后。汉朝以前的新疆白人，谁知道他们是什么民族，说什么语言？
红空白牙瞎逼逼的，基本是没有过硬证据的猜测。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 37 仰韶文化5700年前有绵羊，你不能证明5700年前吐火罗人到过仰韶文化的地界，那你的
吐火罗人带来绵羊的说法就不能成立。
你说4000年前中国西北才有规模化养羊，这不对。马家窑有五千年历史，那里就有规模
化养羊。
你对吐火罗是一笔糊涂账。谁是吐火罗人？有确切证据的吐火罗人是留下吐火罗语文书
的那一批白人，时间差不多是唐朝。你想把新疆所有白人都归类为吐火罗人？你没有证
据。相反，有不利于你的证据。在新疆留下文字的白人还有粟特人，说的不是吐火罗语
，时间差不多是东汉后。汉朝以前的新疆白人，谁知道他们是什么民族，说什么语言？
红空白牙瞎逼逼的，基本是没有过硬证据的猜测。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 38
你来挑挑错吧。有一点肯定的：比什么粤语差一票没成为国语靠谱多了
说广东话比北方方言更接近中古汉语，基本属于对语言学没有一点研究的门外汉。各个
地区的方言都已经很大程度上的改变了原有的形态了。
而粤语的边擦音声母只在壮语、临高语、黎语之中存在，和南越语也有大量的融合成分
。粤语表示“欺负”的“虾”(/ha/)，武鸣壮语与粤语完全相同，西双版纳傣语是 /
jam ho/，黎语加茂方言为 /hɛ/。除粤语之外没有其他汉语族语言有这个词。粤
语表示“倒塌”的“冧”（/lɐm/），北壮语、毛南语跟粤语完全一样，泰语为 /
lom/；粤语表示“跺脚”的“揼”（/tɐm/），壮语与粤语完全相同，黎语为 /
tom/。
事实上粤语不押韵的诗词比普通话更多，但是一般没人会指出罢了。
而你所说的北方发音都是胡音更是无稽之谈。我
们暂且不考虑粟特人的因素，剩下的胡人里唯一和汉语不同的就是鲜卑语。鲜卑语属于
阿勒泰语，和蒙古语接近，是屈折语。我说啊，你们说普通话是胡音的人，就好像是在
告诉我英语发音可以影响汉语似的。这两种语言完全不具备语言发生学的关系，如何做
到影响汉语发音？... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 39 当然，是伊朗－雅利安（Iranian-Aryan）部落的语言，敦煌有后来的粟特字母月氏语
文本，阿富汗有出土贵霜的希腊字母月氏语和梵文字母月氏语文物。
靠着这些文字解读，最近学者们弄出了一个贵霜王表。之前只有中文史书的片段描述，
而且人名发音严重汉化。
下面拷贝：其中希腊风格，中文风格，印度风格的名字都有：
贵霜王表：
赫拉欧斯（1年～30年）
丘就却（30年～80年），首位贵霜皇帝（45年～77年）
阎膏珍（80年～105年）“无名王”索特尔·麦格斯（意为“伟大的救世主”）
阎珍（105年～127年）
迦腻色伽一世（127年～147年）
婆湿色伽（151年～155年）
胡毗色伽（155年～187年）
韦苏提婆一世（191年～最少至230年），贵霜王朝最后一个君主
迦腻色伽二世（226年～240年）
Vashishka（240年～250年）
迦腻色伽三世（255年～275年）
韦苏提婆二世（290年～310年）
Chhu（310年?～325年?）
ShakaI（325年～345年）
Kipunada（350年～375年）
Kujula Kadphises （丘就却）
Vima Takt... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 不完全赞同，维族其实血统里面有很多汉族的成分，虽然历史上维族是东干人，粟特人
（东波斯人），突厥人的混合而形成的混血民族，但是后来维族和很多汉族通婚，所以
现在很多维族的长相已经接近汉族。而原生态突厥人（南北朝隋唐时期的突厥）是蒙古
人种，生活在阿尔泰山和叶尼塞河上游一带，和汉族长相一样，后来因为向西迁徙后混
入了斯基泰人和波斯人的血统才变成了现在土耳其人的模样。如果维族和汉族通婚继续
，再过几十到一百年维族人和汉族人会长得一模一样。你看回族就知道了，回族其实血
统上是汉族，只不过信回教，但是几百年前回族的祖先曾经有波斯人和阿拉伯人的血统
，但是几百年和汉族不断通婚以后，已经完全变成了汉族模样。所以实际上用回族白崇
禧自己的话说回族是个凭空捏造出来的不存在的民族。
础。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 41 费尔干纳盆地(Fergana Valley)
费尔干纳盆地位于乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦三国交界处，是天山山脉
和吉萨尔-阿赖山脉之间的凹地，长约300公里，宽约170公里，海拔在300至 1000米之
间。人口密度非常高，總人口數达1000万之多。盆地内的河道纵横，农业发达。
漢朝時的大宛國位於此處。這裡居民分三種，撒爾塔人，山地吉爾吉斯人，與欽察人.
撒爾塔人
起源
撒尔塔”最早出现在1070年黑汗王朝作品福乐智慧,与15世纪作家阿里.希爾.纳瓦伊(
1441-1501)的著作中。突厥人最初使用這字形容定居喀什噶尔的農民和波斯商人。连葛
逻禄人阿儿斯兰汗也叫撒尔塔人。
撒爾塔人是由突厥化的中亚土著粟特人、古花剌子模人和其它土著居民，以及波斯人、
阿拉伯人为主形成的。他们操突厥语与伊朗语，信奉伊斯兰教，经营农业、手工业和商
业，在人种上属高加索人种和蒙古人种的混合体。
後來突厥人定居和中亞的突厥化，居住在綠洲的的突厥人,塔吉克人被稱為撒爾塔，最
後幾乎中亞至西亞定居的人也被稱為撒爾塔，花剌子模被稱為撒爾塔兀勒。撒爾塔是指
嚴重阿拉伯化與波斯化的突厥人，以及突厥化的塔吉克人 |
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y****e
发帖数: 23939 | 42 还不如YY曹冲呢，那才是不世出的奇才
智商、情商都是超一流，可惜天妒英才
“辨察仁爱，与性俱生，容貌姿美，有殊于众，故特见宠异。”
“时军国多事，用刑严重。……凡应罪戮，而为冲微所辨理，赖以济宥者，前后数十” |
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o*****k
发帖数: 57 | 43
so that唐军威武，灭突厥丫还真没费功夫
安禄山的事情扯不到突厥，安姓、史姓是河中粟特昭武九姓中的大姓，只能叫杂胡
你叫安禄山突厥人，他都不好意思，呵，那时候突厥汗国早都亡国灭种，远遁西亚了 |
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o*****k
发帖数: 57 | 44
so what？你能说安禄山是突厥人吗，还百度百科都来了，呵
唐人姚汝能《安禄山事迹》开篇即说“安禄山，营州杂种胡也，小名轧荦山”
轧荦山Verethraghna的音译，拜火教中的胜利之神，安禄山应该是操东伊朗语的粟特人
后代 |
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m**d
发帖数: 21441 | 45 头等人是公仆
这个是二等人-色目人
色目人（「各色名目之人」）即外国人，是元朝时中国西部民族的统称，也是元朝人民的四种位阶之一，一切非蒙古、汉人、南人的都算是色目人。包括粟特人、吐蕃人等。传统的说法认为，在元代的社会阶层之中，色目人的地位在蒙古人之下，汉人和南人之上。元太祖成吉思汗西征时，色目人赛典赤·赡思丁(郑和祖先)率领千骑迎降；太祖以「赛典赤」称呼。元朝重用色目人，入居中原的色目人，多高官厚禄，钜贾大贾。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 47 不对
安息人影响到月氏是无疑的,但是康渠很难说是怎么回事了.
南疆民族构成相当新,是清中早期准葛尔部被剿灭后大规模移民构成的.
突厥化的当地被历史上各个强势民族日来日去,别的不说,你怎么知道不是粟特人的孙子
们啊
所以啊,你还是别悲愤了.
不求甚解没什么,一知半解就来传教,和缠头有什么区别呢? |
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A****0
发帖数: 12393 | 48 中西亚那么多国家,粟特族的就7,8个吧
什么鱼国,米国的,还什么九姓胡,混进个把大食来,也无伤大雅吧. |
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j*****p
发帖数: 24000 | 49 安是粟特人
就是如今的阿拉伯人
老中信基督教的也是老中 |
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