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n*******t
发帖数: 1296 | 3 你不懂不要瞎说，
他那个反射弧效果怎么样不知道，但作为一个泌尿外科医生，肖的手上功夫还是可以的。 |
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l****u
发帖数: 4594 | 4 这种人造假，给国家危害更大，浪费巨额科研资源，造成大面积患者痛苦；
的。 |
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h*****p
发帖数: 2638 | 9 肖传国应该是要破产了，律师有把握打赢官司了，呵呵 |
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f*****9
发帖数: 6768 | 10 肖是工农兵学员出身，医学基础知识先天欠缺， 饶那样骂他也说的过去， 把中国小白
鼠病人做了2000例了， 也没有像样的数据拿出来， 结果被美国专家在最近发表的泌尿
外科杂志上批得一钱不值， 就差直接说是造假了。本来以为傍上洋人， 然后挟洋自重
再杀回国内， 谁知洋人不配合。有点绝望了， 所以就孤注一掷， 铤而走险， 想除掉
舟子以绝后患。
至于申请院士之事， 以前开始申请过工程学院院士未成， 后来又在老而昏庸的裘老头
的鼓捣下杀向科学院， 本以为志在必得， 谁知杀出个舟子， 又一枕黄粱。
再就是说他在美国当医生的事， 那也是一厢情愿的事，以他的语言能力和工农兵的理
论知识， 是不可能考进美国住院医生的， 也不可能在美国行医赚钱。
现在终于把自己给整进去了，其情可悲可叹。也许是小白鼠之类的缺德事做多了，最终
落得个报应。 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 11 这个确实可恶。
把中国小白鼠病人做了2000例了 |
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t***e
发帖数: 3601 | 12 没有很强的证据表明肖传国真正搞懂了科学常规, that is so true.
Even as a surgeon you need to know 科学常规. |
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w***7
发帖数: 1637 | 13 评价一个人要放在当时的历史背景下，裘可能在当时的历史背景下很牛。
肖一个20 多年的医生，才发了4 篇不入流的论文，饶说没有充分证据证明肖有足够的
科学常识，并不为过。饶评价肖也主要是在科学方面 |
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s********e
发帖数: 13723 | 15 靠，你这个，竟然说北大摇瓶子学院头号明星没脑子。 |
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b****g
发帖数: 4933 | 16 他摇他的瓶子，我摇我的瓶子，关我鸟事？我再摇两个月瓶子就不用再摇了，他还得摇
一辈子瓶子。 |
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x*****g
发帖数: 42 | 18 阶下囚又如何？阶下囚有阶下囚的权利。出来了还是一条好汉。更何况这事蹊跷得很，
还没有定论呢。不是肖传国的拥趸，就不能批评饶毅么？饶毅评肖传国那个文章，那才
叫斯文扫地，简直就是泼妇骂街。
饶毅的国籍造假（吹嘘放弃美国国籍），要是换个人早被方舟子往死里咬了。饶毅还为
方舟子编造过一个JBC编委来信。这两人勾勾搭搭，背地里还不知道有什么见不得人的
勾当呢。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 19 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: sunnyday (艳阳天), 信区: Biology
标 题: 转基因：科普的科普
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 22:23:52 2011, 美东)
这几天都非常忙。今天偷闲上来一看，发现版上居然又就转基因吵起来了。
我本身对于转基因，持中性偏批评态度，但是实话来说，国内一些反对转基因的
人的无知程度，使得我几乎不愿意在公共场合反对转基因，因为不想被划入他们
那一群人中。但是支持转基因的人好像也没有好到哪里去。国内支持转基因的几个所谓
公共知识分子（特别是方舟子同志，这个我得特别点他的名），其实对于农业和转基因
这个行业，都是一知半解。而且方舟子有个非常坏的毛病，就是喜欢用google和百度来
代替向专家请教，什么东西都是喜欢上网看看，抄抄，在连一些基本概念都不懂的情况
下就大张旗鼓地给全国人民科普。饶毅写的那个短文我大概看了一下，我赞成他的态度
，但是不赞成他的好几个论点。
我其实本身也不是做农业的，但是我认识一些很好的专家，所以向他们请教过有关问题
，这里我把得到的信息贴一下。我想我们生物版的人... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 28562 | 20 这几天都非常忙。今天偷闲上来一看，发现版上居然又就转基因吵起来了。
我本身对于转基因，持中性偏批评态度，但是实话来说，国内一些反对转基因的
人的无知程度，使得我几乎不愿意在公共场合反对转基因，因为不想被划入他们
那一群人中。但是支持转基因的人好像也没有好到哪里去。国内支持转基因的几个所谓
公共知识分子（特别是方舟子同志，这个我得特别点他的名），其实对于农业和转基因
这个行业，都是一知半解。而且方舟子有个非常坏的毛病，就是喜欢用google和百度来
代替向专家请教，什么东西都是喜欢上网看看，抄抄，在连一些基本概念都不懂的情况
下就大张旗鼓地给全国人民科普。饶毅写的那个短文我大概看了一下，我赞成他的态度
，但是不赞成他的好几个论点。
我其实本身也不是做农业的，但是我认识一些很好的专家，所以向他们请教过有关问题
，这里我把得到的信息贴一下。我想我们生物版的人，作为潜在的科普者，如果关心这
个话题的话，不妨先看看这些信息。
1。转基因技术本身已经很成熟，这个技术的风险比较小。但是转进去的基因有很多种
，其潜在风险不可同日而语。
方舟子和饶毅的一个错误就是把所有转基因混为一谈。现在市场上争议比较... 阅读全帖 |
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i****g
发帖数: 3896 | 21 你这人骂饶毅真是骂上瘾了。除了一个劲顶自己以前的贴就是反复开新话题。
肖传国这个阶下囚到底是你什么人？除了他的拥趸实在想不出对饶毅这么恨之入骨的人
。何况人家说的大多都是对的。
你这样一个劲以最大的恶意揣测人家动机，歇斯底里批判其人格到底是要发泄什么？你
认真看过饶毅的文章吗？
况下”， |
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b****n
发帖数: 311 | 22 对，这也是我疑问。老蒲完全没必要用这样的话来评说施绕："两位来自中国最著名大
学的年轻领军人物，在国际知名的学术刊物上用夸大失实、耸人听闻的方式来报道有关
中国科学的现状，这是极其不恰当的。"
不管怎么说，云彩还是承认施绕所说是事实。老蒲提的建议，象道德自律，象前面
sunnyday等人说的，其实和施绕不毛盾。老蒲这样的开场白，太合科技部的意了，这不
是给人当枪使吗？ |
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b****n
发帖数: 311 | 23 嘻嘻，我怎么觉得都支持呢？
说半天，我就是两点不明白：
1.老蒲开头完全否认施绕说的问题，这和科技部太合拍了。要是别的院士或大牛的，大
家早一砖头上去了，老蒲有credit,但也不能瞎说吧。云彩除了比较激动外，没给出答
案。
2.讨论中更莫名其妙蹦出来的问题：咋在云彩和你们几位老兄看来，蒲和施绕就是截然
不同的两条路呢？我咋觉得大伙走的是一条道。老蒲也不低调,science挺他次数也不少
，国内的宣传就更多了去了，也不少花钱。学术制度上的事，他们都一样，引进tenure
track制度呗，大家都支持年轻人干活。施绕就是更高调一些，老挑科技部的刺。当然，老蒲看上去更扎实些，而那二位看上去有点浮。
这算俺的观点总结吧，不再跳这个坑了。 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 24 老将们看这贴都会绕着走， 既不敢说真心话赞邱毅说得好为重创大陆叫好，也不敢出
来骂，怕一杆子反华老将同事说他胳臂肘往外拐。 |
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f*****8
发帖数: 2977 | 25 饶毅没说自己退了吧
这三个里面饶还算实在些
：美国state department通报里有他的名字，显然是已经退出了，倒是绕毅的退籍是假
的。
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w*p
发帖数: 16484 | 26 有人的地方，就有江湖。有江湖的地方，就有局。
我们每个人都有一个局，我们也都活在别人的局里。攒局的事儿，可不止中国体育。所
以看准了，别删我。
今天要说的是泡椒——全名保罗·乔治。泡椒的动向与去向，渐渐已经露出一个大局的
端倪。让最擅长分析心理活动的我来说一说，好生有趣。
大约10多天以前，克里夫兰骑士刚刚在总决赛上败北，锋线劣势明显，网友痛定思痛，
热议骑士是否能得到泡椒，加强锋线，来年再与勇士死磕。当时看起来，从专业角度分
析，这是一个不可能发生的故事。步行者开的价码非常高，要一个首发主力和两个首轮
选秀权（上周五选秀已经结束了）。第一，骑士今年就没有首轮签；第二，针对骑士队
，步行者总经理普理查德说了，要换就拿欧文来换，骑士抵死不从。所以10天之前，我
在推送里写道，别琢磨了，骑士和步行者的交易不可能发生。
可是接下来发生的事情，让这事儿变得太有意思了。
保罗·乔治方面公开宣布，铁定不会与步行者队续约，2018年离开印第安纳，而且加盟
球队都选好了，铁定去湖人。
在步行者队正在和大量球队讨论泡椒的交易方案的同时，泡椒突然宣布了“两个铁定”
。他为什么要在这个时机这么说，为什么要在... 阅读全帖 |
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o**********y
发帖数: 1041 | 27 google了一下. 绕同学的NSC发表的文章不到我advisor的零头,似乎...他需要全身心去
做science呀
饶毅，男，汉族， 1962 年出生，籍贯江西省南城县， 1983 年毕业于江西医学院医学
系本科， 1985 年获上海第一医学院硕士学位， 1991 年获美国旧金山加州大学神经科
学哲学博士， 1994 年在哈佛大学完成生物化学和分子生物学系博士后。 1994 年为美
国哈佛、华盛顿、布郎等 6 所大学的助理教授， 2000 年升副教授并获永久教职，为
神经生物学、发育生物学、分子细胞生物学、分子遗传学等学科的博士生导师。曾获美
国惠特尼博士后奖学金、默克学者奖、克林根斯坦奖等奖，应邀在斯坦福、哈佛、耶鲁
、麻省理工学院等 20 多所美国大学做过正式报告，为 Nator 、 sinence 、 Cell 等
20 个杂志审稿。在中国， 1996 年起兼中国科学院上海生命科学中心研究员、博士生
导师，参与在中国科学院建立中美联合分子神经生物学实验室， 1998 年参与提议和创
建中国科学院神经科学研究所， 2000 年在中国科学院主持分子生物学和细胞生物学两
门博士生必 |
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s******r
发帖数: 2876 | 28 你把饶毅当神仙，
他要能有本事搞来钱成立一个HHMI，他就不会发个博克来抱怨。
如果像前面有人所说，老绕从此民运，或者致力于中国政治改革，我信了是宣言。
不过，多半也就抱怨抱怨，我看像怨妇。
其实，不过是中科院得罪了他。有种的我给划一条路：拉拢一大批中青年科学家，
自己成立一个科学组织就行了。再卖力一点，成立一个类似HHMI，多拉点钱，给底下
发funding。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 29 院士评选当然要考虑学术水平，但是更应该以给国家做出的贡献为主。很多科学家很早
就回国扎根，兢兢业业很久了（不仅包括学术，也包括积累人脉，国外做科研也一样）
，很多人当年也有机会在国外发展，而且有可能比饶混的更好。不能因为说绕回国不到
五年，就因为发了几片CNS就一定给院士，毕竟很多刚回国的人带入的科学理念比较先
进，发好文章也更容易。更何况除了学术原因，还有评审时一些人为因素，比如领域撞
车，院系撞车，照顾马上要退休的人等等。我觉得饶毅太傲了，实际上很多做科学的都
有这个问题，总觉得自己做的最牛逼，他要是能踏踏实实，稳步积累人脉慢慢推行改革
，倒是有可能成为一个真正的风云人物。 |
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h********0
发帖数: 12056 | 30 如果饶毅等人能在国内创造一个好的学术环境，鼓励新思想，
鼓励持之以恒，扶持那些投身科学，又不急功好利的年轻人。那我们
国家的科学就有希望了。像现在，什么都要用 CNS 来衡量，都用
8位9位 fundings 来衡量，我看不出对我们国家有什么好处。
按绕自己的话，几年内发不了CNS 就要走人吧。是义工也说
清华的工作就是什么 几十篇 CNS.
苏俄在 CNS 发的的文章不多，也不影响人家在科学和技术上的地位。 |
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b****n
发帖数: 311 | 31 问题的关键不是发没发在science上，在于人家说的对不对。老蒲的话自相矛盾之处并
不少。云彩指责science对中国没安好心并不能否认施绕说的正确与否，也不能解释老
蒲某些奇怪的话。这件事最后会怎样，到底是施绕妄语得罪政府，还是科技部乱发飚，
等等再看吧。希望不是冷处理收场，一帮wsn猜半天也猜不出个所以然。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 32 转基因轮似乎大部分都在国内。国内的报道大部分好像都是偏转基因的。
连绕毅都被卷了进去。绕本身是做神经的，对于这个东西似乎不太懂。
比方说他说的美国90%大豆转基因这个事情，其实因为大豆转的根本不是Bt Protein，
一般科学界的反对转基因的人对大豆这种转抗除草剂的健康危害其实没有太多顾虑。对
转基因大豆的意见主要是在环境影响上（导致滥用除草剂） |
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l*******h
发帖数: 455 | 34 你也学会推测别人了？
绕先生的劲作“推测：李开复没有做过assistant professor”你肯定读过了？
我也读过，所以我也跟他学会了
你也会了，我们大家都是绕的好学生了 |
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l*******h
发帖数: 455 | 35 饶一”推测”李开复的AP造假有证据吗？或者是因为绕的利益受损了吗？
你们绕派就这种作风，准许你们质疑别人，不许别人质疑你们，谁家的道理？ |
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a****g
发帖数: 8131 | 36 绕毅，
从已有史料中，我们基本接受：中医研究院首先是余亚纲和顾国明发现青蒿的抗疟作用
，其后屠呦呦在他们基础上，确定其作用，并因为用乙醚得到更高疗效。屠呦呦的这一
工作及其小组的钟裕容提取青蒿素，两项加起来使屠呦呦的贡献突出。
屠呦呦没有过写余亚纲和顾国明，确实不是很好，但有些文章隐含了这个意思
“因为中药青蒿曾出现过68％抑制疟原虫的结果，所以，对其进行了复筛”。不过没有
说“曾出现”是余亚纲和顾国明做的，且他们将结果告诉了中药所当时的所长和屠呦呦
本人。
刘天伟，
当1969年屠呦呦和余亚纲在海南进行胡椒试验不理想之后，1970年屠呦呦被安排参加人
事专案调查离开研究工作时，余亚纲和被523办公室派来的军事医学科学院的顾国明对
上海市中医文献研究组1965年出版的《疟疾专辑》进行科学分析，梳理出使用频率最高
的二个中药：雄黄和青蒿，并把青蒿列为第一。在1970年6月上报的这份材料中明确指
出“青蒿一握，水二升，捣汁服”的说法来源于《肘后方》。
余、顾二人在此基础上，开始用乙醇提取青蒿，得到60--80％抑制疟原虫的结果；1970
年底是报告所长崔楷和组长屠呦呦。因中... 阅读全帖 |
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F********1
发帖数: 272 | 37 如果说有既得利益者存在，其实全中国人民都是既得利益者。把国内的官员及其后代、
富商及其后代、各类具有较高社会地位者及其后代、甚至通过个人不懈努力移民海外者
及其家人，统统放在我们的对立面，称这些人是中国政治制度的既得利益者，事实真的
是这样吗？不能想像上述这些人群只代表中国人民的一小部分。实际情况是，上述这些
人群，是当今社会的主体。难道不是吗？我们的同学、朋友、亲戚、家人中难道没有在
各级政府中任职的吗？我们的同学、朋友、亲戚、家人中难道没有伴随着中国改革开放
而富裕起来的吗？我们的同学、朋友、亲戚、家人中难道没有通过自身努力而获得较高
社会地位者吗？中国目前有党员8千万，这8千万人难道不就是分布在我们的同学、朋友
、亲戚、家人中间吗？因此说，这些所谓的站在既得利益者，其实就是我们自己。换句
话说，如果这些人真的既得了中国政治制度的利益，那么，这实际上代表了绝大多数中
国人都既得了这种利益，其结论就是：中国的社会政治制度是正确的。
难道不是吗？在今日之中国，今天的农民工，难道不可以通过自身努力而成为明天的亿
万富翁（如史玉柱、张瑞敏、李开复、赵本山）吗？今天的布依百姓，难道不可以通过... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 38 史玉柱、张瑞敏、李开复、赵本山
江泽民、胡锦涛、温家宝、李克强
万刚、陈竺、陈章良、绕毅
这里面有几个好人？
李开复同学，出生于中华民国台湾省台北县，怎么成了贵国的人了？ |
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h*****9
发帖数: 4028 | 39 不知道绕先生的标准自己做到了么？
在海外生命科学正教授中，能符合我们标准（回国后能开展和世界一流大学
较好的科学家一样的工作）者，大概不到20位，也许不到10位。 |
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v***t
发帖数: 27100 | 41 绕比这里 99.9999999999999999％ 的猥琐男强 |
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m*****g
发帖数: 833 | 42 考古：
昏教授/绕毅
肖传国，博文马甲： 昏教授 |
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m*****g
发帖数: 833 | 43 它的国籍就是非法的。
中国的国际法，他这种情况不可能。
一个美国人，到中国来，通过投靠某些想搞所谓的”政绩“的TG干部，想把中国科学带
向”SCI印象因子为科研水平的标准“的邪道上去，绕一算一个，11共算一个。
来了个饶益，中国必将少至少一个袁隆平。 |
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v****e
发帖数: 10715 | 44 很奇怪绕一为啥自视这么高，各领域海龟大牛多了去了，凭啥他就要当院士啊 |
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m*****e
发帖数: 1506 | 46 饶凭什么看不起国内的院士？国内觉大部分院士的学术造诣都是很高的，这些院士的弟
子遍布世界各地学术界乃至于各行各业，影响力可不仅仅限于北美生物学术圈，你饶益
就凭发了几片垃圾文章口出狂言？你要那么想当院士就回美国啊？美国学术公平，不作
弊，不搞关系，大家都是纯洁的科学家，你当了美国院士不就自然当上中国院士了么？
最恨这些自称出淤泥而不染还要好心帮助祖国的号称纯洁的生物学家了。比起钱学森，
绕就是坨屎。老杨都比他强万倍。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 47 这个也不好说.
比如施一公绕毅都比绝大多数在美的混得好吧? 我是说,在美国的时候. |
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c*****i
发帖数: 11737 | 48 脱离与时代背景的分析没什么意义．那时候科研的目的是为人民服务，为国民经济服务
，不是像现在拿着纳税人的钱为自己的出名得利服务．绕伊这种处处以发表论文为唯一
目的的科研观和那时候的科研人员的素质相差十万八千里 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 49 绕易的逻辑是发了SN就一定是好人，这也是邓轮们伤痕文学的逻辑，某人因为有过什么
成就，或者就是简单的是个有知识有文化的人，所以就是好人了，就不会和人民做对了
，所以就不应该受批判了。事实证明这是一个极其混蛋的逻辑，典型的精英论调 |
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w****e
发帖数: 1883 | 50 不大可能，唐骏八成不懂美国的教职体系是怎么搞的，我倒是觉得是绕毅搞的，后来看
到方舟子老是说不到点子上，至少亲自出马了 |
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